24/01/23 11:42:59.25 Abdfyg8I0.net
TBSはリンカーン有吉の説教先生憶えてないんかいな
有吉先生「じゃあ白い雲のようにを全員で唄いましょう」
浜田「その歌よう
知らんねんなあ」
有吉先生「無知は恥だからな！」
浜田「すんません」
有吉先生「知らないことを偉そうに言うなよ！？」
有吉がいたら怒鳴り付けてるとこやで
501:安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ｱｳｸﾞﾛ MM4f-A5sY)
24/01/23 11:43:04.96 f/j2NjoWM.net
>>485
ポリコレとか以前の話だろ
ポリコレは本来ない概念を作る話だがこっちは元々あったものを政治の都合で抑圧して潰してるのを容認する行為だからな
人として終わってる
502:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5f48-x1XK)
24/01/23 11:45:45.42 kSlEuhRQ0.net
ワイ大阪人からしたら標準語といえば
NHKのアナウンサーが使う言葉なんやけどな
アホの東京人共は普段遣いしてる言葉が
全部標準語だとでも思ってるの草
503:安倍晋三🏺 (JPW 0Hff-1RPg)
24/01/23 11:48:17.34 9ziEUeSaH.net
>>290
分かる
人間の本質というか健常者はネトウヨなんよ
異分子を排除したいっていう通常の気持ち
ケンモメンは差別される側の人間(＝ネトウヨ未満の人種)だから
酸っぱい葡萄でネトウヨを叩いてるだけの哀れな人種
左のネトウヨって比喩が一番しっくりくる
504:嫌儲 (ﾜｯﾁｮｲW e73a-W+A3)
24/01/23 11:49:56.05 OCHRgOLq0.net
これは沖縄だったからアウト？
大阪ならセーフだったんか？
505:安倍晋三🏺 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdb-uSuP)
24/01/23 11:50:28.68 zFFSc3XBM.net
シャベツニダは無視せい
506:安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ﾜｯﾁｮｲW 5f07-icGi)
24/01/23 11:51:36.18 h6bvWc6M0.net
ジャップってなんで自国の歴史をまともに知らないの？
507:安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 27f5-9NLI)
24/01/23 11:51:49.56 xCtux2KQ0.net
こういうのを企画放送できるほど差別はなくなってるのではと思うけどな
現地で当時実際経験した人が言うならわかるけど関係ないやつが勝手に被差別意識出してこられてもな
508:阿部ちゃん🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲ 478f-jUxy)
24/01/23 11:53:04.90 SJrTYcMw0.net
関西弁でやったら揉めんやろうしなんかナーバスになってないか
アイヌ的なデリケートさがあるんやね
509:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4721-Aini)
24/01/23 11:54:04.48 XrB1PcuZ0.net
せやかて工藤
510:安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲ bff5-W/pR)
24/01/23 11:55:48.30 qNwzvj/H0.net
>>485
Jカスが突撃したみたいだけど
元ソースのはてブロによるとこの企画そのものが沖縄に対するダブスタだって言われたらそりゃねえ
ただ沖縄への対応と明治期近代化以降の標準語矯正施策の是非についての見解を飛ばして
沖縄のポリコレ棒をぶん回してるのは批判して良いと思うわ
沖縄擁護するなら旧幕府側の地域や北海道も戦後になってすらもかなり文化的に冷遇されてるからな
511:安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-NyyE)
24/01/23 11:56:22.32 XuagBN76M.net
マシューTVがなまり企画やってた時は問題なかったのか
それとも沖縄を取り上げていなかったのか
もう20年前の番組だけれども
512:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e73b-zQB7)
24/01/23 11:56:42.70 DsNdFPKD0.net
平成初期にはまだ沖縄人お断りの張り紙してる店あったからな
513:🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 5f40-kvtp)
24/01/23 11:57:19.26 ozDStwGm0.net
>>15
差別する意図しかないでしょ
514:安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ｽｯﾌﾟ Sd7f-9QjA)
24/01/23 11:57:36.74 XqE6xeiYd.net
これ受けるやろなあって考えて企画したんだろ
ジャップの陰湿さは異常
515:◆abesHiNZOU6m (ﾜｯﾁｮｲ 87d1-omou)
24/01/23 11:57:40.17 +XqEdrmS0.net
つーか以前にやったときってどこの方言がターゲットだったんだろ
516:安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ﾜｯﾁｮｲW c7a9-ShDD)
24/01/23 11:58:14.81 ++30mflu0.net
何があかんの？
517:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-dzI5)
24/01/23 11:58:23.34 pkd/HFdN0.net
沖縄方言ネタも話半分だからな
ガレッジセールがよく方言らしき言葉をしゃべって沖縄ではこうなんだって
まわりがわからないというネタやってたけど
ゴリも自分のばあちゃんが何言ってるか理解できなかったって言ってたし
518:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ff5f-8HLh)
24/01/23 11:58:47.41 PsSW2wyU0.net
>>15
関西訛キモ
519:安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲ bff5-W/pR)
24/01/23 11:59:03.75 qNwzvj/H0.net
>>505
それだけじゃなくて二階堂に関して言えば
翔んで埼玉で埼玉県民文化を自虐するっていう主題の映画で続編までやって
そこにやはり沖縄のGACKTと主要キャストで虐げられる埼玉県民の役やってばかうけしたって背景もある
520:安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW bf58-N3bb)
24/01/23 11:59:49.10 hXGwALQ20.net
有吉引退しろ
521:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a767-6RI6)
24/01/23 12:00:07.72 apRIMKgh0.net
関東カマ言葉はきっしょいし
東北のクソダサ方言は論外だし
西日本に生まれただけで言葉のアドバンテージはデカいな
522:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c764-TWXi)
24/01/23 12:02:29.01 ujC/2QCK0.net
くだらねー
523:安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ﾜｯﾁｮｲW 7f78-aXtc)
24/01/23 12:03:01.12 uwXQGcvw0.net
差別の歴史を学ぶ事で意識してしまう
部落も知らなきゃなんの事？ってなるし
なんとも言えないモヤモヤ
524:岸信介🏺 (ﾜｯﾁｮｲW c70f-jZpk)
24/01/23 12:03:03.02 2+YDNq1p0.net
猛虎弁でやったらお前ら釣られそう
525:安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 47f1-ShDD)
24/01/23 12:03:21.30 p9BKN4e60.net
方言差別止めろ！
ドラマやアニメの悪役に方言使わせるのも差別だぞ！😡
悪人は地方出身ってイメージ植え付けるな！😡
526:安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲ bf05-G0Zh)
24/01/23 12:03:28.08 5XYGW+8O0.net
>>501
方言増し増しはローカルでやれってことだよ
527:安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲ bff5-W/pR)
24/01/23 12:03:28.75 qNwzvj/H0.net
>>508
この番組に限らず
方言関係は御当地調査番組の鉄板企画
いま発音関係の言いよどみものは
月曜から夜更かしあたりを筆頭にマツコデラックス司会ものが軒並みエグい
528:安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲ bf05-G0Zh)
24/01/23 12:04:27.11 5XYGW+8O0.net
東京MX やらTVKが方言になってるかよ
529:🏺 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-gDQr)
24/01/23 12:05:33.17 5ozXahged.net
標準語で話すけど、頭の中は方言で考えてるってホント？
530:安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW 07ca-bWJF)
24/01/23 12:05:59.62 6ZPFHCL20.net
はえーそんなんあったんか
531:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bf4e-fkG7)
24/01/23 12:08:03.14 r5svaLpc0.net
田舎ってどんな劣等感抱えながら日々生きてんの？ってレベルだな
田舎で非正規で実家暮らしとかマジで何が楽しくて毎日生きてるんだよ
532:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8784-H4e1)
24/01/23 12:08:06.41 3zAONhSG0.net
月曜から夜ふかしってジャニの関西弁の奴が田舎の方言バカにしてんの何様だよ
533:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f6f-vU06)
24/01/23 12:09:35.65 SH/EBF/g0.net
ケチつけてんのは茂木健一郎だから
番組サイドは相手しなくていいのに
534:🏺 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-gDQr)
24/01/23 12:09:48.38 5ozXahged.net
>>529
関西弁のジャニタレが一番嫌い
535:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-NMAD)
24/01/23 12:11:53.55 1M/xVU+1a.net
中学生レベルが番組作ってるんで
しゃーない
536:安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ｱｳｸﾞﾛ MM4f-A5sY)
24/01/23 12:12:11.50 f/j2NjoWM.net
>>504
逆だろw
洗脳が完了して既に地方方言は玩具にされるの前提で語ってるのマジで終わってるぞw
トンキンくんさあ、時代はグローバルなのにいつまで神国日本気取りなんだい？
537:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f6f-vU06)
24/01/23 12:12:18.61 SH/EBF/g0.net
>>508
MAXやISSAが出てるから沖縄も取り上げている
538:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bf4e-fkG7)
24/01/23 12:12:24.68 r5svaLpc0.net
>>456
実際そうだろ
そのスレでも発狂してる田舎のヤバい奴いるだろ、普段から劣等感や鬱憤が溜まるようなとこに住むなよ
539:安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW ff51-ShDD)
24/01/23 12:12:30.58 nWw3bMsD0.net
>>15
ジャップ訛りの英語喋るなよな
ディスイズザペンとか
540:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7f5b-Jubj)
24/01/23 12:13:36.21 weym0B4N0.net
併合したマリウポリでウクライナ語に釣られないかチャレーンジというバラエティがロシアでやったら西側がおもくそ叩くだろうな
541:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f29-953Z)
24/01/23 12:14:25.77 kyC5KAHz0.net
昨日の谷川議員の記者会見見てたら地元長崎のTV局とのやりとりの部分だけ露骨にヒアリング出来なくなってわろた
542:安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ｱｳｸﾞﾛ MM4f-A5sY)
24/01/23 12:15:15.41 f/j2NjoWM.net
>>501
どこでもダメに決まってるだろ
ほんま常識がないな
543:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dffc-EFyZ)
24/01/23 12:15:41.62 kwgfg5wk0.net
一番民度が低いのがメディアとかw
544:安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 87cc-ShDD)
24/01/23 12:15:58.65 6/o6BSH60.net
また左翼が「差別されたのよ～ん」と被害者ヅラでワロタ
たかがバラエティ番組のネタなのにいちいち水を差す
ブラクと同じでいつまでもありもしない問題を蒸し返しては発狂
それがサヨちん
545:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e7d0-Pk0x)
24/01/23 12:18:09.70 rnsUpcud0.net
関西弁って今の関西の若い人たちはもう喋ってないらしいよ
テレビでやってた
546:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-tL8+)
24/01/23 12:18:26.30 trmchC+Md.net
かっぺコンプに刺さる事案だよな、これ
547:安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ｱｳｸﾞﾛ MM4f-A5sY)
24/01/23 12:19:14.16 f/j2NjoWM.net
>>541
サヨクガーとか言ってるってことは保守とかウヨクガー側のやつなのに
己の無知を理解してないばかりか普段愛国心は郷土愛でもあるとか言ってる保守側の人間と同じとは思えんw
548:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-q0ib)
24/01/23 12:19:15.97 2tXgUEwnd.net
過去に別の俳優さんで同様の企画を放送したとあるけど
やっぱりその時も沖縄の人は不快な思いしたのかな
いくら歴史があるとはいえ自分の方言イジるのはアウトだけど他の方言なら笑えるというのはダブスタっぽいし
549:安倍晋三 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-zFl4)
24/01/23 12:19:20.19 Yf4gUB2lM.net
>>500
イギリスの大学が右翼って前頭葉に問題がある人が多い精神疾患って学説発表してたけどな
550:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 47cf-lt8/)
24/01/23 12:21:12.45 N1Ll5Z6K0.net
青森弁や沖縄弁は�
551:Dきだけど 関西弁で話す奴は何故かイライラして殴りたくなる
552:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f6f-vU06)
24/01/23 12:21:34.51 SH/EBF/g0.net
>>545
沖縄の人が怒ってるわけじゃなくて
怒ってるのは茂木健一郎だから笑
553:安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲ bff5-W/pR)
24/01/23 12:21:46.58 qNwzvj/H0.net
>>530
貸金旧武富士の広告企画を今でいうステマで扱って朝日を追い出された大森千明が
コアメンバーとしてネット炎上でメシを食いだしたJキャストがTBSへ突撃してる
まあネトウヨの先遣実働隊がTBS相手にポリコレ棒振り回してるってのが真相かと
これ言い出すと「手真似」って全否定されてた日本手話や仮名読みに対応した日本語対応手話の
全否定史も含めて検証する必要ある
もっともTBSテレビは検証番組TBSレビューのジャニーズ報告書の回は手話通訳を休止したっていうのを
スルーしてもらったばっかだしな
一昨年村上が三冠王取るとき本塁打王の流れで
news23で王をさも日本国籍保持者と誤認するような原稿を流した回もある
554:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bf4e-fkG7)
24/01/23 12:23:27.36 r5svaLpc0.net
>>543
こんなことにも刺さるような人生送ってるなら
それだけでも田舎脱出する価値あるよな、そんなテレビ見て劣等感を日常的に感じるような地域住みたくないわな
555:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e7d0-Pk0x)
24/01/23 12:23:32.69 rnsUpcud0.net
>>547
関西弁喋ってるのはキャラ作りが目的の吉本芸人と高齢者だけなんだと
あと20〜30年もすれば消滅する
556:安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ｱｳｸﾞﾛ MM4f-A5sY)
24/01/23 12:24:32.02 f/j2NjoWM.net
絵畜とかでさぁ自分はさんざん人の事ディスって回るくせに自分が殴られたらノンデリとか息苦しいとか言って被害者ぶるバカいるじゃんw
ここで無知気取ってるバカってそれと同じだよなw
557:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8784-H4e1)
24/01/23 12:24:35.15 3zAONhSG0.net
番組の企画でも何でもないけど
何故か松本は文春に突撃された時テンパって標準語カタコトおじさんになってたのはワロタな
558:安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲ bff5-W/pR)
24/01/23 12:27:34.22 qNwzvj/H0.net
>>544
> 普段愛国心は郷土愛でもあるとか言ってる保守側
普通の日本人を連呼するネトウヨに郷土愛なんか無いｗ
郷土愛があったら少なくとも町内会加入は必須、オプションで消防団や地元の氏神様（檀家も可）に関わって
地方議会を経由して懇意の自民議員が居るところまでが筋
残念だけど国籍以外に誇るものはない、右のパヨク化が進行中だなｗ
奨学金とか借金踏み倒すとか論外
559:安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW dfc9-O2oq)
24/01/23 12:28:09.36 IQFtdrj50.net
>>542
テレビの話題作りを真に受けない方がいい
でんがな、せやかて、～はんみたいなコテコテの関西弁を使う人はほぼ居ないけど
関西弁自体は若い子の間でも普通に使われてる
560:けんも🏺うくん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-iTDz)
24/01/23 12:30:25.09 if1hHZ5ra.net
>>367
植民地支配が完了しているから「普通の日本人」は問題点に気が付かない
かなるほどね
561:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8784-H4e1)
24/01/23 12:30:44.71 3zAONhSG0.net
>>551
今の松本騒動で関西弁おっさん芸人のキモい動画拡散されてますます関西弁=キモいおっさんのイメージ加速してるよな千原とか木村とか今田とか
562:安倍晋三🏺は自民党の悪政に反対します！ ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW 5f4d-AFGN)
24/01/23 12:32:48.55 vRYjF2YJ0.net
これをネタに沖縄人叩かれてるの笑う
563:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd7f-+v+Q)
24/01/23 12:34:40.22 PLR0R5rRd.net
>>551
実際大阪いってほとんど喋ってなくて驚いた
564:安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ﾜｯﾁｮｲW 27a2-liQt)
24/01/23 12:34:48.96 0daED4Lv0.net
>>542
それは本当
かなり標準語よりになってる
565:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-dzI5)
24/01/23 12:35:50.12 pkd/HFdN0.net
>>555
いやちゃんと学術調査でも出てる話だから
俺の周りでは～はやめましょう
566:安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW c7af-DjtA)
24/01/23 12:36:15.24 d4S2Rx080.net
TBSの無知さも不快だがそれよりネトウヨの「差別と言う方が差別」を始めとした幼稚な擁護にイラつく
こんな奴らがいるからいつまでも低レベルな議論にしかならない
567:安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲ bff5-W/pR)
24/01/23 12:36:54.29 qNwzvj/H0.net
>>556
植民地支配っていうパヨク的な枠組みを使って
「TBSテレビは普段報道特集や23、サンモニで沖縄ageしてるけどどうしちゃったの？」ってのが裏テーマで
そこには明治の近代化以降中央集権的な手法で
多様性を真っ向から潰しに掛かったそのやり口の一部しか批判してないのよ
それを尊重するなら自己レス>>507 >>549のように他地域、他言語も尊重しろって結論にすべきなのだが
沖縄を持ち上げろという結論なのが引っかかる
568:安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW bf15-ulyu)
24/01/23 12:37:15.29 IfCJs6720.net
>>367
こんな文章書ける時点でモメンじゃないだろ
569:安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW e776-Vrgy)
24/01/23 12:38:49.21 0I7x0Cq20.net
>>415
明治政府の標準語制定も知らねえ知恵遅れかよ
570:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 07a5-vGum)
24/01/23 12:40:47.31 lnBLDZ5v0.net
だったらハゲを馬鹿にするのも差別だろ！！
571:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 12:43:14.03 r5svaLpc0.net
>>336
実際双方の意見見るようになればなるほど田舎のやばさが可視化されてるだろ
田舎では日常的にどんなことに劣等感感じて生きてるのかとか都会じゃ考えられないようなことに発狂してるような奴ばっかりだろ
572:安倍晋三🏺
24/01/23 12:45:12.06 j4EjdJmh0.net
>>565
花魁言葉が大量に採用されたという黒歴史だからなｗ
573:安倍晋三🏺
24/01/23 12:45:39.25 1P/+7rxB0.net
方言て、今ではむしろポジティヴに捉えられてるから
差別的な意味合いの番組内容でなかったなら、批判する方がむしろ差別かなと思う
方言を差別してた時代のジジババの価値観をアップデートしてほしい
574:安倍晋三🏺
24/01/23 12:46:14.54 E+ihOGeha.net
むかし藤井隆のマシューTVでもやってたろ
それのパクり企画かと思ったけど
575:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 12:47:07.28 PLR0R5rRd.net
東京でも昔は漁師やっていたような所や下町山の方は方言まだ残ってるよね
576:安倍晋三
24/01/23 12:47:09.39 YOnUZQEod.net
標準語て概念自体がめちゃくちゃ差別的なのに全く是正しないからな
577:安倍晋三🏺
24/01/23 12:47:36.69 Is9DMkBsM.net
>>569
素でポジりたいなら標準語話さないといけないって縛り出ないはずだが……妙だな🤔
578:安倍晋三🏺
24/01/23 12:47:57.43 Is9DMkBsM.net
>>572
ほんとこれ
戦時体制の1つでしかないのに
579:安倍晋三🏺
24/01/23 12:50:59.73 Y1zjuXIA0.net
ネトウヨ札作ってネトウヨが差別発言したらそれ首から下げさせようぜ
580:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 12:51:02.41 J25AJEbn0.net
歴史にとらわれる
581:安倍晋三🏺
24/01/23 12:51:12.55 1P/+7rxB0.net
>>573
そういうゲームだし
他地域の人と話すにあたっては、標準語喋った方が通じるから
バイリンガルとしての切替ゲームを楽しむもんじゃないかと
方言は、他地域の人に通じなかったエピソードも含めて
同じ地元の人たちと盛り上がれる楽しい話題なのに
582:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 12:51:42.13 J25AJEbn0.net
なんでも差別に結びつけるサベハラやめようよ
583:安倍晋三🏺
24/01/23 12:52:29.32 IQFtdrj50.net
>>561
関西に来て居酒屋に入るなり電車に乗ればすぐ分かると思うぞ
嫌儲にも関西の若い子が撮ったTikTokとかTwitterの動画が貼られるけど、標準語使ってるか？
元々の関西弁と変わってきてるって話なら否定はしないがな
584:安倍晋三🏺
24/01/23 12:53:46.60 j4EjdJmh0.net
標準語ってNHKのことだからな
カントン人がそもそも間違えてる
585:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 12:54:42.36 tMaHyGpR0.net
差別って事にしとかないと困る連中がおるんやろうなぁ
586:安倍晋三🏺
24/01/23 12:55:32.75 Is9DMkBsM.net
>>577
そういうゲーム、ですませてるのがもう1ミリもポジってないどころか、戦前体制の洗脳済みで終わってるってのがわかんないのかなw
まあ無知だから分からんか～😅
どこの言葉で話しても別にいいじゃんねぇw
587:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 12:56:05.79 HTzJHMLJ0.net
>>504
当時って、なに勝手に解決済みみたいに言ってんの
沖縄の歴史や現状のヘイトを見たら到底冗談では済まないけど？
588:
24/01/23 12:56:11.68 +XqEdrmS0.net
>>569
方言が漏れてしまうのは失敗であり笑えることであるって扱い自体がろくでもねぇと思うよ
>>572
1つの国としてやっていく以上、全域を対象とする情報伝達に使うための話し方があること
自体は仕方ない
イギリスだったらRPがあるし中国なら普通話がある
それ以外の喋り方を笑いものにするような行為が好ましくないだけで
589:安倍晋三🏺
24/01/23 12:56:25.10 j4EjdJmh0.net
URLﾘﾝｸ(www.city.adachi.tokyo.jp)
NHKがつくったラジオ用の言葉っていうのが標準語なんだよね。
あれは東京の言葉じゃないんだよね。
おいら、「まっすぐ」って言えない、「まっつぐ」ってね。
それで俺が漫才師になったときに、こんな標準語で漫才してたらすぐに終わっちまうわ、って言って、
明らかに標準語と違う、足立区とか台東区の下町言葉でやったの。
「何言ってんだ、バカヤロウ、コノヤロウ」「あれだろ、おめえ」ってやってたら、
オーディションなんかでプロデューサーが、「一体どこの出身？下品な言葉だねえ」って言うから
「何が下品だよ、東京だよ」って。
「東京の人、そんなに訛ります？」って言うから、「お前らみたいなのは標準語って言うんだよ。
『NHKの標準語』だよ。東京はこういうしゃべり方だよ」っつって。
その芸風でやっと、関西弁に対抗できたんだよ。
590:安倍晋三🏺
24/01/23 12:56:44.58 9XIoESC90.net
>>367
ブログ考えさせられるわ
591:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 12:57:06.94 J/w9O54k0.net
一度も見たことない番組だけど有吉がやっちゃいましたか？
592:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 12:58:37.52 pkd/HFdN0.net
>>450
それはやっぱり上京してくる方言のある田舎者であるところの東北人や北関東人を
東京人がバカにし続けてきたという歴史があるからだろうなあ
593:安倍晋三🏺
24/01/23 12:58:49.51 1P/+7rxB0.net
>>582
方言と方言だと、通じないことが多いから不便だよ
他地域の人と仕事の話とかをする時は、エラーを防ぐためにも標準語の方がいい
プライベートで遊ぶ時は、方言が通じないことも含めて楽しむけど
切替が大事
それをポジティヴじゃないと決めつけるのはあなたの主観に過ぎないし
そうやって締め付けることで逆に、方言が廃れていく
594:安倍晋三
24/01/23 13:01:10.24 /Ivv6M3P0.net
中国の番組でウィグルやチベット民に同じことしたら欧米で超大炎上するだろ
595:🏺
24/01/23 13:01:45.66 fe/zTFac0.net
黒人にスイカとかそういう類のやつか
596:安倍晋三🏺
24/01/23 13:03:24.29 1P/+7rxB0.net
>>584
方言で喋る縛りがあるゲームで
標準語で話しかけられたら釣られて標準語で喋ってしまう、と同じだろ
あくまでゲームのルールに過ぎない
逆の時だけ異様に差別！差別！って
別に方言が悪いなんて思ってないのに言われると、逆に悲しくなるわ
597:安倍晋三🏺
24/01/23 13:04:20.46 cTLJQtsO0.net
二階堂ふみがTBS出入り禁止になりそう
598:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 13:04:46.54 HTzJHMLJ0.net
>>569
他人のアイデンティティをイジってでも笑いを捏造しないといけないという氷河期みたいな脳みそをアップデートしたほうがええで
テレビ局もお前もな
お前って、人の名前を冗談にしたらいけないってことすら知らなさそうだよな
こういう分断は教育水準の差からだろうな
599:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 13:06:22.37 HTzJHMLJ0.net
>>589
論点ずらし、正当化でまとめてもすぐ見抜かれる
お前は浅いんだよ
何もかもがな
600:安倍晋三🏺
24/01/23 13:07:37.92 qNwzvj/H0.net
>>588
> やっぱり上京してくる方言のある田舎者であるところの東北人や北関東人を
> 東京人がバカにし続けてきたという歴史
この地区は総じて明治維新の際の賊軍の地域なので
沖縄の琉球処分とは違う格差を助長する統治が行われた地域
>>367のはてブはその検証はほぼ抜け落ちてる
沖縄だけではなく賊軍地域の冷遇の犠牲で成り立ってる事の検証も必要
601:安倍晋三🏺
24/01/23 13:07:49.23 1P/+7rxB0.net
>>520
これはある
若手になるほど、差別意識も無く普通に接してるのになあと
602:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 13:08:09.69 nPq8qA4l0.net
方言を忌み嫌う人間の闇
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
日本の標準語は世界遺産に値します 2
ｽﾚﾘﾝｸ(ruins板)
603:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 13:08:49.14 q6Ve48lZ0.net
方言札なんて知らねえよ
604:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 13:09:14.65 HTzJHMLJ0.net
>>592
まずイジリゲームをやめようと考えないからお前は気違いなんだよ
自覚しろって
まともな人間はイジリって発想自体しねーんだわ
テレビに洗脳されて失敗作になってんだよ、お前の心はな
605:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 13:10:33.59 Sj/jBz7s0.net
>>588
これちょっと違うんよ
東京原住民はあまりバカにせん
上京組のが酷いでw
606:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 13:10:55.23 q6Ve48lZ0.net
今の日本に沖縄方言馬鹿にしてる雰囲気あるか？
むしろリスペクトしか感じられないが
607:安倍晋三🏺
24/01/23 13:12:00.32 hWw9Jr+1d.net
>>599
歴史を学んでればこんな企画やらないだろ
自分の無知を恥じろよ
608:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 13:12:00.67 nPq8qA4l0.net
方言札（ほうげんふだ）あるいは方言罰札とは、標準語を普及させる手段として、
主に学校において、非標準語（地方言語・方言）の使用者に掛けさせた札のこと。
各国での使用
フランスでは、オック語・プロヴァンス語・ブルトン語などの地方言語をフランス標準語に対する方言とし、
方言を話した生徒に方言札を掛けさせて、見せしめにするということが行われた。
イギリスのウェールズでも、同様の例としてWelsh Notがあった。
フランスの方言札制度は日本にも取り入れられ、特に日本本土との言語差が大きい沖縄県の教育現場で熱心に行われた。
沖縄県での方言札の実態は、2001年4月1日放送のNHK「日本のことば」の沖縄県特集でも紹介された。
それによると、方言札はカマボコ板くらいの木札に紐を通したもので、学校で方言を話すと
札を首に掛けなければならず、外すには他の生徒が方言を話すのを発見するしかなかった。
しかし、方言札制度に反発する生徒によって却って校内での方言が盛んになった例もあり、
大正6年に「方言取締令」を出した沖縄県立第一中学校長の山口沢之助をもじって
「大和口 札取る毎に思うかな 方言の札はやめ沢之助」という反発歌が校門に貼られた逸話がある。
竹富島の喜宝院蒐集館では、竹富小学校で使用されていた方言札が展示されている。
沖縄県のほかに東北地方や鹿児島県でも同様の標準語教育が行われた。
太平洋戦争後も方言札が継続して使用されたのは沖縄県のみである。
日本が委任統治していたパラオの学校でも日本語の使用が強制される場面があり、校内でパラオ語を
話した生徒に「私はパラオ語を話しました」と書いた札を首から下げさせる日本人教員もいたという。
609:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 13:12:40.85 nPq8qA4l0.net
ついこの前まで沖縄で石川真生さんの写真展に行ってたのですが、
「方言札」を子どもが学校で首から下げられている写真もありました。
「同化」を美徳とする差別の歴史は根っこで繋がってるんだな、と思います。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
方言札が1960年代まで現役だったという事実ヤバすぎる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
方言札で言葉を奪い文化を殺した本土側が、カリカチュアされたうちなーぐちを
「かわいい」などと言う そのグロテスクさを理解してくれ 堂々と電波に乗せるな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
他人の方言を尊重できない人がいるのか…………と愕然としている
方言札政策が行われてたような時代からタイムスリップしてきた人なんですかね
多様性が叫ばれている現代人だとはとても思えないが……
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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610:岸信介🏺
24/01/23 13:12:52.74 2+YDNq1p0.net
>>520,597
うるせえ！飯の種を無くせるか！
611:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 13:12:59.46 nPq8qA4l0.net
木村先生が東京人の大阪弁差別に憤っているけど、以前東京在住の九州出身作家が
「我々地方人は上京して故郷の言葉を捨て標準語を話しているのに、
関西人だけ何故大手を振って関西弁を話すのか理解できない」
という趣旨のこと書いてて、非関西地方人の反感も大きいんじゃないかなあ……
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
わたしがお江戸に行って一番ツラいなと思ったのは、
「東北とか北関東の人とか、関西人と同様に自分らが使い慣れた言葉が
あるはずやのに、何でそれで会話せえへんのやろ……」ということだった。
いまでも変わらない
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Twitter民、いつも「みんな我慢してるんだからお前も我慢しろ」を嫌ってるけど例外が存在することが分かる
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612:🏺
24/01/23 13:13:08.51 ozDStwGm0.net
>>600
この辺の世代が吉本と一緒に淘汰されれば少しはマシになるといいが
613:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 13:13:20.21 nPq8qA4l0.net
江戸っ子が「ヒ」と「シ」の発音を区別できない原因が判明…舌の位置と左右方向の形状が重要だった（FNNプライムオンライン）
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
方言を科学的見地から「(標準語に対して)滑舌が悪いから治そう」
という発想、言語差別的で恐ろしいことだ。最悪。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
方言の訛りと呼ばれるものは、元となる言語の発音方法が変わって生じるものだ。
楽な発音法を選んだ結果、伝言ゲーム的に徐々に変わった、など様々な要因がある。
人の社会ならふつうに起こりうるそんな現象を「滑舌が悪いから治そう」だなんて標準語の暴力である。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
江戸っ子にヒとシの区別が無いように、東北地方では
シとス・チとツの区別がなく福島辺りではアクセントの区別もない。
こうした「訛り」を「滑舌が悪い」「間違っている」と矯正する発想は
文化コミュニケーション、人格を否定するもので、かつての東北弁差別や沖縄の方言札に通じる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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614:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 13:13:37.84 nPq8qA4l0.net
東京都の公立小学校で
小学生が紫サージを巻き
エイサーを踊った
0年代のこと
あれは文化の多様性か
それとも文化の盗用か
とたまに考える
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
方言札を使ってうちなーぐちを封じたいじめのような同化政策については、
当時連載されていたマンガ『美童（みやらび）物語』に空気感が再現されていた
本土に生きる子どもの方は
多様性尊重の政策への移行とともにうちなんちゅの文化芸術の恩恵をただ受けるのだと
非対称を感じる
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615:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 13:14:24.86 72niQvX70.net
思想ガンギマリの人こわー
616:安倍晋三🏺
24/01/23 13:14:27.09 1P/+7rxB0.net
>>594
他人だけをイジる訳じゃなく、上京した時は皆で盛り上がってた
「何だよその言葉？！」って
方言なんて、そんなもんだよ
>>595
論点ずらしはしてないよ
まあ、あなたの自称深い深いお考えとは相容れないんだろうけど
617:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 13:15:50.29 pkd/HFdN0.net
>>604
フランスはいまだにオイル語以外の方言認めないからな
何が民主主義だこの野郎と思う
618:
24/01/23 13:19:27.85 +XqEdrmS0.net
>>592
そっちのパターンをやることはないからね
方言をイジる方向だからテレビのお笑い企画として採用される
田舎モンをバカにするのは伝統的な笑いだから
619:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 13:19:30.29 8CoXWb880.net
つられて訛りが出るっていうただのあるあるだろｗ
これを差別って言ってる人らが差別してるってだけでしょ
620:つぼおじ🏺
24/01/23 13:19:59.62 e2wamLaB0.net
去年、TBSの報道特集で方言札の特集やったのにな
621:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 13:20:36.85 nPq8qA4l0.net
希望の党の議員の質問をきいてて思ったが、明治維新がどうとかに興味が
あるのって、自分ちが家系図のあるような家かどうかと関係があるんだろうか。
いやもう19世紀に自分の血筋の人がどこに住んでたかわかるなんて、
祖母の名前もわからなくなってるような核家族には想像もつかん
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
しかしこの質問の答弁で「お」と思ったが、いま日本人がやったらめったらと、浅～いレベルで
「方言って素敵」「かわいい」「標準語は味気ない」「自分は標準語なので方言がうらやましい（←笑止）」
というのって、かつての「方言札」がうしろめたいからだよな。実は。若い人は知らんのかもしれんが
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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622:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 13:21:02.03 nPq8qA4l0.net
「美しい日本語」と聞いて思い浮かぶものは何ですか？ | Peing -質問箱-
URLﾘﾝｸ(peing.net)
方言札とかネサヨ言葉撲滅運動とか首都圏方言における関東方言の一掃とかですかね...
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
標準語を話さないと方言札を首から下げさせて、
就職や進学で上京して方言を話すといじめて自殺に追い込んだり。
東北の方言の話は悲惨。
文科省は絶滅方言を救う会みたいな活動をする前に過去を調べて欲しいなぁ。
今の２０代３０代は知らないんだろうなぁ。絶滅に追い込んだのは国だよ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「方言で話して!!」「なんとかさぁ～(発音ちげーよバカ)」
って言う人があまりにも多くてイライラするから
「第二次世界大戦の前に方言札ぶら下げられた人達の子孫がマトモな方言話せると思ってるとかまじハッピーですよね」
「印象操作されるって素直ですね」って言ってる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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623:つぼおじ🏺
24/01/23 13:22:27.95 e2wamLaB0.net
>>615
方言を笑い物にするよはやめましょうよ
624:安倍晋三
24/01/23 13:22:32.96 hpSZ8oV70.net
こいつらこれでよくウイグルやチベットに口出してるよな
625:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 13:23:56.48 nPq8qA4l0.net
「関西人ってどこ行っても関西弁直さないよねー」と言ってる首都圏の皆様には、多くの場合
関西人は自分を殺して「標準語で話してるつもり」であるということをご理解いただきたい。
あなたの聞いているそれは、扇風機で言えば「弱」であり、「中」「強」さらに「最強」がある。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「直さない」って表現自体、こわいな。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
さらに言えば、別に言語として正しくない訳ではないので、
「直す」と言われると言語学的な無知に怒りを禁じ得ないのである。
言語というのは使い分けるものではあっても「直す」ものではない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
そもそも、なぜ「方言を直す」必要があるのかがわからない。
その土地で全く通じない言葉ならわかるけど、普通に理解できるんだし。
「イントネーションが違う」くらいでバカにする事自体おかしいと思うけど。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
うちの親父のように「い」と「え」、「ひ」と「し」の区別が
できない長岡弁を話す人にも、津軽弁や鹿児島弁など特徴的な
方言で話している人にも「直さないよねー」とは言わないね。
「方言が抜けない」とは言うけど。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「関西人は関西弁を直さない」と言う人ってのは元々首都圏の人じゃなくて
東京に出てくる時に言葉を直した北関東とか東北出身者なんじゃないかな、と思う
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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626:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 13:24:21.20 nPq8qA4l0.net
声を大にして言いたいんだがな…
なんで、大阪の人は関西弁を押し通すん？
まぁ、同郷で話してるならエエけど…
東京でも上海でも同郷でもない人に
関西弁で話してるの、
本当に耳障りなんですが…
大阪人以外、標準語を話してますが？
それ、できないん？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
今日日，未だに「方言札」下げさせるような言説が…．
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
関西弁を耳障りと言うのはその地域の言葉を否定する、とても失礼な態度だと私は思います。
「大阪人以外標準語を話している」とありますが、投稿者さんが気付いていないだけで
実際は出身地の言葉や抑揚が入っているのではないでしょうか。
…ご自身関西弁で書いていらっしゃいますがもしかしてネタ…？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これ東京きてから言われたことあるんですよねぇ。
関東圏以外の出身の人に言われました。
「自分の生まれ育った言葉は恥ずかしがるべきですか？」
と言って微妙な空気になりましたが
（元ネタ投稿の人はネタのつもりだったかもしれませんが余計なスイッチ押したようで炎上してます）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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627:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 13:24:39.82 nPq8qA4l0.net
東京のやつはどこでも東京弁喋るし、英語圏のやつは日本来ても英語で押し通そうとする
で終わりやろこんなん
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
強い言語がほかの言語を抑圧することを当然とした上に、
人の母語を「耳障り」などというのは差別意識の表れではないでしょうか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
もちろん他地域の人に対して「濃い」方言でしゃべると意思疎通が
難しくなることはあるけど、そこだけ配慮したら方言でしゃべること自体を
「耳障り」だの「恥ずかしい」だの差別的な理由で悪くとらえることはないと思う
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
元のツイ主がどこの人か分かりませんし「標準語」が何を指してるのか不明ですが、
東京弁が「標準」で他は「訛り」みたいな意識は世の中にまだまだあるみたいなので困ったもんです
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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628:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 13:24:54.65 nPq8qA4l0.net
極端な意見だと思うけど、確かに大阪だけ突出して目立つんですよね。
言語とは普通、相手と共通のツールを使おうとするものだけど、
大阪の人だけが頑なに自分専用のツールを出してくる不思議を私もよく感じます。
相手への不協調があるように感じてしまうんですよね。
alaalaufufu/status/1396633733910855683
東京の人はどこへいっても東京弁じゃん
AndCry999/status/1396799353419796486
①本来日本語の標準語の地位にあったのは関西弁である
②現在の日本に標準語は存在しない（東京の言葉が事実上その地位にあるが法律や何かで決まっているわけではない）
③関西弁の方が柔らかく聴き心地が良いため
ただし、厳密に言えば大阪出身でも外に出ると関西弁を喋らない人はいる
AndCry999/status/1396798280328093697
東京帝国主義は「方言はカッコ悪い」というミームで洗脳して
各地の方言を圧殺してるけど、最大野党である大阪弁は圧殺し�
629:ｫれていない この手の人の抱く「なぜ帝国主義に屈さないのだ？」といういらだち どうでもいいけど上海では「なんで北京語喋らないの？」という中国人はいるのだろうか Simon_Sin/status/1397816296662732802
630:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 13:30:34.41 nPq8qA4l0.net
中国から帰国し、転校初日。
先生から
「へぇ、中国語喋れる？ちょっと自己紹介してみて」
と言われ、素直に中国語で話したらクラス全員から大爆笑された。
頑張って覚えた中国語。
話せるのに笑われたんだよ？
そんな為にみんなの前で話させたの？
帰国子女が日本嫌いになるのはこううのの積み重ね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
私以前関西から東京に来た時に
関西弁で国語の本読んでみて
【発音が関西弁の方が良いらしい】
徒然なるままに…って読み始めたら
大笑いされたことあります、、、
日本の学校嫌だなーと思いました
こう言うところですよね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
関東に行った友達も話してるだけで笑われるって鬱ってました…話聞いて関東怖いなって感じました
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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631:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 13:30:46.11 nPq8qA4l0.net
私も日本に帰ってきたときに、親から学校ではスペイン語は話さないように と釘を刺されたのを憶えてます。
兄が外国語を喋れることでクラスでいじめられた、なんてことがあったみたいで。
残念ながら異質なものを叩く暗い性質があるんですよね、日本人には。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
中学の英語の授業で教科書を音読したら、男子に発音をからかわれてショックだった。
それ以来わざと日本人の変な発音に合わせて読むようにしたわ。そうすれば平和。
でも今考えたらホント馬鹿らしい話…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
英語なら笑われず“中国語だから”笑われたというのなら偏見以外の何物でもない
どのみち笑った奴らは一生外国で暮らすことなんて出来ないわ
まあ日本から出ようとも思わないんだろうけど
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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632:安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 0705-IgJY)
24/01/23 13:36:24.36 NtAGGbwc0.net
こうやって騒ぐから腫れ物扱いされて「分断」が進むって分からないかね？
沖縄人にとってもいい迷惑なんじゃないかな？
633:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 073a-EFyZ)
24/01/23 13:37:38.21 WNw5OsAV0.net
中国共産党は少数民族に北京語を強要したりしないしな
634:安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 5f44-ShDD)
24/01/23 13:37:45.72 PY/COdCx0.net
英語と日本語の間ではこういうの成立しないだろうから、琉球語と日本語は「互いに方言の関係」と言っていいのかな
伊西葡の間ではこういうこと起きるから方言と言って良さそうだな
635:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bf8e-HseA)
24/01/23 13:38:01.73 nPq8qA4l0.net
日本人は関東大震災のときに「十五円五十銭」って言わせて言えない人間は朝鮮から来たやつだ！と殺して行ったんだよ…
そういう歴史があるから、(特に韓国の)アイドルや海外から来た人間の日本語のおぼつかなさをからかったり
笑ったりするのマジで絶対にダメ…本当に最低だからやめて…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
もちろん人として母語(ご
636:めんこれも適当な言い方ではない)ではない言語を話す学習者を笑ってはいけない… それは大前提として、特に韓国含む植民支配してたアジアの国に対して日本人は特に気をつけなきゃいけないってことです… https://twitter.com/blackanzoec/status/1432996700868599817 ステレオタイプは差別と直結するんだよなあ。中国人キャラの◯◯アルヨみたいな語尾もそうだし、 それ以外の国の◯◯デースみたいなのももう私は書けん 恐ろしくて https://twitter.com/enk_siitake/status/1433264742903152640 これ、日本人でも方言の訛りがある人まで殺されたと聞いたことがある。 だから他人の話し方を揶揄するような笑いの取り方は嫌いなんだよなー https://twitter.com/nekozou23/status/1433095479588392962 これ、「かわいい」でもだめなんだよね… 日本社会は加害の歴史をきちんと後世に語り継いでいないから、 未だに無邪気に推しの日本語がかわいい、なんて感想が続出してしまう https://twitter.com/ourEXO20120408/status/1433082418345361422 実は韓国のバラエティ番組をみてると、韓国語を第一言語としない人（日本人含む）の 韓国語の拙さを、幼さと捉えたり笑ったりからかったりする場面をけっこうみかける まだ韓国社会もその辺りがアップデートされていなく閉口するけど、 日本人が韓国人やアジア系の日本語を笑うのは歴史的な罪深さが違う https://twitter.com/ourEXO20120408/status/1433082420060844036 (deleted an unsolicited ad)
637:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bf8e-HseA)
24/01/23 13:38:46.46 nPq8qA4l0.net
「私が方言を話さない理由」（実話です）
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RTで拝見します。
万が一にも、あなたの話し方が汚いのだとしたら、ソイツの「心」が致命的に汚い。そう感じました。
そしてソイツにはこう言ってやりたい。「貴様の存在が不快だ」と。
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はじめまして。
そう言っていただき感謝です。
今思えば、最初からキレ気味に言われたのでもしかしたら方言だけでなく
彼女にとってなにか気に食わないことがあったのかもしれません。
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仮にそうだとしても、彼女が気にくわないからって何でも好き勝手言っていい道理もありませんよね。
自分とはまったく無関係なのにハラが立ってきましたわー
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見ず知らずの方に、ここまで怒っていただけるなんて大変恐縮です…
アメリカだから「自分の考えを主張する」を「なんでも言っていい文化」と誤変換しちゃってた人なのかもですね。
実際はそんなことないんですけどね、向こうは。
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こ、怖い。。そのイキナリの暴言は日本人として、いや人としてOKなのかと
もし私が近くで聞いてたら圧力鍋の蓋で殴ってやったのに←もはやケモノだ
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良くも悪くも海外に出た日本の人って本性が急に出ちゃうから、この人もそうだったのかなーと…
これ以降は嫌でも意識しちゃうようになって標準語マンになっちゃった…
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638:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bf8e-HseA)
24/01/23 13:39:23.33 nPq8qA4l0.net
言語学の知識のない輩ほど「標準語」と言いたがる
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639:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f5b-hhya)
24/01/23 13:40:07.49 Ka4taiR+0.net
>>626
人の発音をバカにするイジメは日本に限らん
エゲレスのコント番組でスコットランド訛がバカにされるのは定番
しかし方言をバカにするのは明治以降か？も言えばそうでもない
豊臣秀吉が天下統一した時代に当時の最上氏だったか大坂でフツーに方言丸出しで話したら西国武将にバカにされた
ってネタもあるし
薩摩の島津は「お前何言ってるか解らん」って石田三成に言われてたとか何とか…
640:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bf8e-HseA)
24/01/23 13:40:11.29 nPq8qA4l0.net
「いや」の話
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うーーーーーわーーー！！
これたまに指摘されるんだけど、東北方面の方言だったのか…！？
言われて、否定してるのつもりはなかったけどなぁ…なんて思ってたまに自分の言葉振り返ってみて
『あれぇ…否定したっけ？？？』ってなってたので、とても今びっくりしている
いやぁ、びっくりした
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方言の話なんだけど
関西弁で「また今度」ってのは"再び"って意味のまたじゃなくて"今度"って意味の「また」なんだよね
これこっち(関東)で伝わらなくて例えば「また今度行こうか～」って言うと
「また？行ったことないじゃんｗ」って言われて歯痒い気持ちになるの思い出した
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これとはちょっと違うけど、
福岡県人は「～やろ？」の敬語は「～でしょ？」と思ってる傾向があって、
「ちょいちょいタメ口きいてくるよね？」と20代のときに言われて初めて「～でしょ」はタメ口だったんだと気づいた。
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東北の人の方言で相手のことを「あんた」と言うのもキツくて怖い。
東北だけじゃないかも。単に貴方という意味できつい意味ではないらしい。
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641:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bf8e-HseA)
24/01/23 13:40:33.73 nPq8qA4l0.net
6/9（金）公開『#リトルマーメイド』#アリエル の姉役 吹替版声優が決定
いつもは世界中に散らばっている6人の姉の設定になぞらえて、
東北代表 王林さん
関西代表 天才ピアニスト・ますみさん が
吹替版声優として参加
なまりを封印した2人の演技に注目
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封印してどないすんねん。
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いろんな地方の人を集めて、なまりを封印させることに何の意味が...？
いろんな人種の人を集めて肌を白く塗らせるのと変わらんのでは...？
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なまり封印とか方言バカにしてるやろ
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東北代表とか関西代表って銘打つなら東北弁と関西弁で演技させ�
642:�よ これ元々あった火種大きくしただけやぞ 多様性と真反対のことをするWDJなんなん https://twitter.com/Walt_ryu/status/1658689157429100544 (deleted an unsolicited ad)
643:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bf8e-HseA)
24/01/23 13:40:53.23 nPq8qA4l0.net
「なまりを封印した」？？
多様性って言ってブラックペイントしておいて、それ？
薄っぺらい多様性だなあ。
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あまりにも酷いからツイートするけど「なまりを封印した」って
さらっと言うWDJの感覚は相当やばいと思うよ……しかもこの作品で。
本国は色々なルーツの俳優を起用してその多様さを積極的に押し出しているくらいなのに、
関西弁や東北弁の「なまりを封印」はいろいろ無神経すぎる。失礼にも程があるよ
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「なまりなんざぁキュウリと一緒に酢の物にして食っちまえ」っていう朝ドラ「本日も晴天なり」のセリフを思い出した
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日本語は、もともと話し言葉と書き言葉にギャップがあるから、あまり深く考えたことはなかった。
でも東京で関西弁で知人と話していたら、振り返られたことがあって、そっちのほうが驚いた。
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「東京>地方」で言語、文化に関してもそうだと思っている東京人がいるようだけど、
関西の人間で、自分たちのこと「地方」と思っている人は多くないと思う。
明治維新の立役者も辺境からだし、「標準語至上主義」的感覚を持っている日本人て、そんなにたくさんいるのかな。
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644:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bf8e-HseA)
24/01/23 13:41:11.79 nPq8qA4l0.net
言語に関心ある者としては「なまりを封印」という所が目に余りますね。
そんな理由で選んだのなら訛ってたっていいでしょう。
特に東北とか訛りが差別を受けてきた歴史があるんだし。
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あとハリウッド映画「SAYURI」が京都（がモデルの街）が舞台なのに
吹き替えが標準語だった（らしい）のももっと批判されてしかるべきだと思う。
原作小説はちゃんと京都弁らしくてよろしい。
「ベストキッド2」のミヤギの親戚もちゃんと沖縄弁なのか？
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WDJ「地方出身者がアリエル姉役に参加決定」
俺「なるほど。俳優達が話す多様な英語のアクセントを、日本の方言で表現するのか。
舞台ライオンキングでブルックリン訛りのティモンとプンバァを江戸っ子口調で訳したのと同じ手法かな。」
WDJ「訛りを封印した演技に注目」
俺「???」
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これすぎる
あまりにも意味も意図も分からない……
100 歩譲って訛りを封印したとしてそれを嬉々として公式がPRに使うのがマジで意味分からん
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645:安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW 8721-cTIQ)
24/01/23 13:41:40.53 eUfEsNu00.net
政府の公式用語では
標準語はなく共通語だな
>ウ 共通語と方言との違いを理解し，また，必要に応じて共通語で話すこと。
学習指導要領「生きる力」
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
646:安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲ 47d2-2wVI)
24/01/23 13:41:46.39 noiES8WM0.net
100年前に流行ったときはデスゲームだったな
647:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bf8e-HseA)
24/01/23 13:41:51.88 nPq8qA4l0.net
さすが
本国の逆をいく演出
WDJの差別感
意識的なのか無意識なのか
いずれにしても作品を汚すことしかしてないな
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何をしたいのか意味がわからない
ポリコレのくせに訛りの封印を強制とか。
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訛り封印を強制しても出てしまうイントネーションの違いを笑うのかな。WDJは。
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本家キャストのルーツに合わせて日本の各地方のルーツを持つ人の吹き替えにするのは（本業声優じゃないのは置いといて）
わかるけど、そこまでしながら「訛りを封印」させるの全部台無しじゃない！？
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『多様性を意識して各地方の声優さんを集めました！』「なるほど」
『なまりを押さえた演技をさせました！』「ん？？？？」
ディズニーのちょっとずれてるのに強要してくる多様性なんなんだろか
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648:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bf8e-HseA)
24/01/23 13:42:11.30 nPq8qA4l0.net
例えば "「北欧アクセントの英語」を「津軽弁」で対応させて表現しました" とかをやったとしてもそれはそれで問題になるんだが
"訛りを封印させました" という予想しない方向に行き、それをポジティブに発信しちゃうのがウォルトディズニージャパン。
言語の専門家一人雇えばこんな炎上防げるのに
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わざわざ地方出身者の声優起用したのに訛りを封印ってこんな矛盾したプロモーション中々ない。
と言うかよく引き受けたなコレ
こういう時に限って吹替えの回数多いからなディズニーって。
絶対ヒットさせる気ないじゃん。
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6人の姉の設定になぞらえて地方出身者のタレントを起用←おお！おもしろいな
訛りを封印しました←！？！？！？！？
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ディズニージャパン昔から腐ってたが、さらに磨きをかけて腐ったな。
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「なまりを封印した演技に注目」は嫌味ったらしいよね。
役者はBill Murrayみたいに一つのタイプの演技をずっとする人もいれば、
色々な役柄や地方の訛りも演技できる役者もいるし、キャスティングにも色々な方法やニーズがあるの。
「訛りを封印すること」がなぜ注目されるべきなのか全く解らない。
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649:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bf8e-HseA)
24/01/23 13:42:30.81 nPq8qA4l0.net
アリエルがアフリカ系→面白い挑戦だと思う
主役陣の吹替→最高
姉妹がいろんな人種→ 面白い挑戦だと思う
なので姉妹の吹替は様々な地方タレント→なるほどね～
標準語で収録→まあそうなるか
「(地方のアイデンティティである)方言を封印！」と嬉々としてPRするWDJ→わからない
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それはハリーベイリーの黒い肌を封印して白塗りで出演させているようなものでは
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多様性が聞いて呆れる
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黒人のアリエルは推すのに、吹替は方言を封印するのか？
訛りは多様性に含まれないのか？
リベラルの言う多様性って浅すぎるんだよな
頭からっぽだろ
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わほんとだ記事消してる
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650:7446145 (deleted an unsolicited ad)
651:安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW 8721-cTIQ)
24/01/23 13:45:23.32 eUfEsNu00.net
Twitterの無知で無責任で根拠不明なことから何か考えるよか
学者とかの見解とか論文読んだら
>岡倉由三郎が「Standard Language」の訳語として「標準語」を使い、上田万年の「標準語に就きて」が発表され、
>東京語に基づいた「標準語」の必要性が論じられました。明治政府の標準語化は「方言撲滅」に傾きましたが、
>一方で、地域の文化の重要性も叫ばれ、標準語化政策は完遂はしませんでした。
>国立国語研究所は1951年に地域社会の言語生活調査を行い、全国どこでも通じるようなことばを「全国共通語（略して共通語）」とし、
>何らかの方法で国として制定された規範的なことばを「標準語」とし、そういう意味での標準語は日本にはまだ存在していない、としています。
日文公開講座🏫皆様から頂いた質問にお答えします②
URLﾘﾝｸ(content.swu.ac.jp)
652:安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ e716-5jDG)
24/01/23 13:49:49.55 AdIrEWbS0.net
台湾なんかよりよっぽど問題だよな琉球併合問題
俺はもう日本から独立すべきだと思う
じゃなきゃ次の戦争も最前線だよ沖縄は
琉球独立すれば米軍も本州に腰据えるようになる
戦時もちゃんと東京市街戦だから沖縄の悲劇を繰り返さずに済む
653:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8784-H4e1)
24/01/23 13:50:18.42 3zAONhSG0.net
スターバタフライの関西弁はゴミカスだったからリトルマーメイドは汚染されなくてよかった
654:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bf8e-HseA)
24/01/23 13:53:13.75 nPq8qA4l0.net
正直に言うと私も方言を差別していたことがある。
かつての琉球王国地域出身の元彼女に「ふつうに話してよ、言葉の勢いが荒くて怖く聞こえて嫌なの」と何度も繰り返していた。
私が東京生まれだから言っていいんだ、相手が合わせるべきだ、と勝手に勘違いしていた。帰省に連れていってもらったときも/
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/帰ってきて友達たちに「島の人の言ってること分かった？」と
冗談で聞かれては「3分の1くらいかなぁ」と盛って話すことで笑いを取っていた。
私の中に「正しい日本語」があって、自分の言葉はそれに近くて元彼女の言葉はすごく離れているから、言っていいと思っていた。
今は本当に反省しています。
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反省する以前にこの感覚がこわい。いろいろ想像力乏しすぎる。
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普通にドン引き。無自覚に差別心持って人と接していた人間が反差別とかやってんの？
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かつての琉球王国地域出身の元彼女に「ふつうに話してよ、言葉の勢いが荒くて怖く聞こえて嫌なの」と何度も繰り返していた。
え？普通にドン引きなんですが… 琉球王国が存在してたのは1879年(明治12年)までだしなんでその表現？
方言以前に沖縄への差別意識丸出しすぎでは？
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わたしは北関東の訛りが強い地方の出身だけれど、このツイートを読んでショックを受けました。
東京の人って、「ごく自然に」、いわゆる地方を見下してるんだなって。
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飯田さん「かつての琉球王国地域出身の」って表現、なんですか？
なんなんですか、この表現は？何故わざわざそんな表現をしたんですか？
非常に不愉快です。あなた今も沖縄の人に対して差別心があるでしょう？
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655:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bf8e-HseA)
24/01/23 13:53:23.85 nPq8qA4l0.net
新垣結衣さんも仲間由紀恵さんも満島ひかりさんも二階堂ふみさんも比嘉愛未さんも安室奈美恵さんも
三浦大知さんも国仲涼子さんもジョン・カビラさんも北村一輝さんもみんな綺麗な日本語を話されますよ。
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違う、そうじゃない…
この言い方だと【 所謂「標準語」が「綺麗な日本語」である 】と言ってることになるんですけど、それ分かってます？
この構造をこそ否定すべきでは…差別主義者の構造に乗っかってどーすんの。
当て擦りのために振りかぶった拳で他者を殴るのやめてください。ちょっと迂闊が過ぎる
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「綺麗な日本語」を話せることは、沖縄の言葉ネイティブであることより上でもなんでもないんだけど、
リベラルの人たちの内心には、強烈な標準教養至上的が巣くっているんで、
「文化的に進んだ自分たちが先生として生徒を評価してあげる」視線で話してしまうんだよね
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ひろゆき「沖縄の人って文法通り喋れないんですよね。綺麗な日本語にならない」
という発言は関東大震災時の自警団による言葉狩りの発想と寸分たがわない。
このとき「十五円五十銭」をうまく話せるかどうかで朝鮮人と日本人を判別した。
発音だけではない。また方言で識別されたため日本人も殺された。
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関東大震災の時に「綺麗な日本語」じゃない人は虐殺された。
在日朝鮮人への攻撃だったけど、関東以外の地域の人々も「言葉がおかしい」と殺された。
ひろゆき氏の差別暴言はそれとまったく同じだ。 #沖縄の人々への侮辱を許さない
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656:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bf8e-HseA)
24/01/23 13:53:40.64 nPq8qA4l0.net
綺麗な日本語ってなんだよ。
標準語なんてたまたま便宜的に全国の人が意思疎通しやすくするために設定さられただけの人口言語じゃんか。
標準語には他地域の「方言（言語）」が持ってる豊かなニュアンスがめちゃくちゃ乏しいんだよ。
本当に無知で多様な文化に対するリスペクトないな。
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関東大震災のとき、日本人は「15円50銭」を「綺麗な日本語」で発音できるかどうかで朝鮮人を選別し殺した。
私は、「15円50銭」という言葉は日常的に朝鮮人を差別するために使われていたから、
震災時の日本人たちは朝鮮人を殺すための目安としてこれを使ったと思っている。
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「綺麗な日本語」で話せない人を差別するものは、「その時」が来たら、「綺麗な日本語」で話せない人を殺す。
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言葉を奪った人間から放たれる
「綺麗な日本語を使えない」
「(拙い)日本語がかわいい」
地獄かここは。。
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→奪った側の人間
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657:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bf8e-HseA)
24/01/23 13:54:02.37 nPq8qA4l0.net
『綺麗な日本語』ってなんだよ
全国各地にいろんな方言あるじゃん
他の地方じゃ意味が伝わらない言葉だっていっぱいある
でも、どれもその地域に住む人々から生まれた大切な言葉であり文化だ
「綺麗かどうか」なんてよく分からない物差しではかれるものじゃないし、はかるものでもない
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ひろゆきが「沖縄の人って文法通り喋れないんですよね。綺麗な日本語にならない」
と言ったけど、地方出身者に対する直球の差別なんだよね。
関東大震災直後には自警団が「日本人なら十円十五銭ってちゃんと発音してみろ！」
と言って在日朝鮮人への虐殺が行われた歴史まであるのに、不適切極まりない。
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「綺麗な日本語」とは何なのか。言葉は時に、支配の道具として使われてきた。
だからこそ奪ったり、押しつけたり、「”正確”に発音できるか」を試して
暴力の口実にしたり―そんなことが繰り返されてきたのは、遠い過去ではない。
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「標準語＝綺麗な日本語」という言い方をしている時点でアウトでしょ
切り取り云々っていう反論は全く意味をなさない
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……あまりにあまりで言葉も出てこない。醜悪すぎて書き写すのも嫌だわ。
同化政策で言葉を取り上げた側がコレ言うって、なかなかですよ…グロテスクすぎて吐きそう。
なんだよ「綺麗な日本語」って。言葉尻だけ綺麗でもこんなマインドじゃあね……
差別心は"綺麗な"言葉で糖衣できねえんだよ
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658:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bf8e-HseA)
24/01/23 13:54:20.79 nPq8qA4l0.net
こういう感覚でも、編集という仕事が出来てしまうんだ。
反省を基礎にそうならない編集であると信じたいけれど。
日本は、言語に対する尊敬の念って子どもの頃から教育を行ってほしい。
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あくまで反省だと言うが、交際相手の言葉使い、故郷の言葉を矯正しようとするのはデートDVではないか。
公的な場で標準語を使うか否かとはまた別の問題であるし、物言いに恐怖を感じる。
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関東出身の夫も東北訛りの私のアクセントを正してた。
夫にアクセント正される度に「こいつは『自分が正しい』の信じ込みで生きてるなあ」ていつも思ってた
（「いい加減に私のアクセント正すの止めないと離婚する」と言ったらやめた。）
マイノリティに対する意識が低いのが私の夫よ。
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659:安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲ 7f8f-amFq)
24/01/23 13:55:53.09 LubI/GEj0.net
普通の日本人とかバカにしてるけど方言を恥ずかしいものだと思う人が減ってるってことじゃないの
660:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bf5e-TIFy)
24/01/23 14:00:14.19 6V9sTN7M0.net
>>565
まず江戸関係ないというのは嘘だろ
それとも元々の江戸とは徳川前か？誰がどんだけ住んでんだ？
言うほど日本全国から選んで作ったものではないだろ
661:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bff2-yFOL)
24/01/23 14:00:15.70 +V+EXKMJ0.net
>>367
嫌儲大学の学長になってもらおう
662:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bf8e-HseA)
24/01/23 14:00:54.02 nPq8qA4l0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
ＴＢＳ・ニュース２３、「大阪・大東市、娘に下剤飲ませた共済金詐取」の報道で
①犯人役のナレーションでは関西弁
②被害者役のナレーションでは共通語
（以下の画像参照）
両者は同じ場所に居住していたので同じイントネーションでないと不自然です。これも大阪への差別的印象操作と言えます。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
上方言葉が中央語であり圧倒的なgiantであった時代はこれも差別ではなく辺境である東国による「抵抗」で�
663:ｵかなかったが、 東京一極集中がこれだけ進んだ今となっては、単なる東京というgiantによる少数差別。 欧米の嘗ての黒人差別や女性差別とやってることは全く同じ。 まあ、自覚はなかろうが https://twitter.com/tokososansei/status/1681521919236124673 (deleted an unsolicited ad)
664:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bf8e-HseA)
24/01/23 14:01:13.13 nPq8qA4l0.net
東京に住んだことないから、東京語が標準語で「綺麗な日本語」っていう感覚がわからなすぎてずっと困惑してる…
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関西だと関西以外の人も自分の方言を「関西弁に矯正する」なんてことないので、
いろんな言葉が入り乱れてるのが普通っていう感覚で生きてたんやが、
東京ではそんなにも標準語しかおらんのけ？ と思ったけど地方の人は関西でも
方言を隠す場合「標準語」を話すのでそりゃそうなるか、と思ったりした
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
東京にお住まいの人って他の地方の言葉を聞く機会そんなに無いんだ～って、ここ数日ずっと驚いてる…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
東京には地方出身者がかなりいるはずなのに東京の人が方言をバカにしたり珍しがったりするのって、
それだけ地方出身の人が自分のお国言葉を隠して標準語に擬態してるってことなんだろうなと思って、
大都市トーキョーの先進的な人達がさかんに発してる「多様性」って何なんだろうと思うなどした
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
いや冗談抜きで東京の人は地方の言葉に慣れておいた方がコミニケーションロスが抑えられていいんじゃないかと思うよ。
方言で生まれ育った人が標準語に「なおした」ところで同じ単語でも地域でニュアンスが違ったりするじゃん。
そういうのでピリついたり誤解しにくくなる幅があった方がよくない？
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この人のこの言葉は自分の思ってる意味や強さと違うかもなぁ って幅をもって受け止める余地を、
「綺麗な日本語」「ふつうの言葉」にこだわることで自らなくしていってるんじゃないのかと
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665:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bf8e-HseA)
24/01/23 14:01:18.77 nPq8qA4l0.net
関東大震災後、東北の青年も虐殺…知られざる歴史と群集心理
虐殺事件の報道が解禁（10月20日）される前で、「朝鮮人」の言葉はない。
ただ自警団が青年に「アイウエオ五十音などを盛んに暗唱」させたとあり、朝鮮人と誤認されたことを示唆している。
しかし、?末（てんまつ）を記した「妻沼町誌」（77年）によると、単なる誤認ではなかった。
当時、妻沼にもデマが浸透していた。町内を歩く見慣れない青年を怪しみ、自警団が尋問すると、
「東北弁のこととて言葉が思うように通じない。『朝鮮人だ！』血気にはやる若者が竹槍で右腹を一突」きした。
青年は「日本人だ」と必死に抵抗し、派出所に連行された。
警察官が調べたところ、日本人であることが分かった。
青年がうれしさのあまり「万歳！」と叫ぶと、生意気だということで、槍や日本刀で惨殺された。
14人が検挙されたと記す。
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24/01/23 14:02:11.22 nPq8qA4l0.net
「関西由来の文化を東京から一掃したい！」ですって？
なるほど、ではまず皇居から…。
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そういう意図じゃないだろ
今現在も残ってる"関西固有"のノリ的なことだと思うんだけども
そら地域固有のノリをデカい顔して別の地域でやってる関西人が悪いでしょうに
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上京してきても延々と関西弁でデカい声で話してるやつとかが1番いい例
かっこいいと思ってるのか知らないけど普通に寒いよね
他の地域の人でそんなやつは居ないからな
そら関西の人間だけ集中的に文句つけられるでしょ
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居酒屋で普通に喋りよると後ろの席とかからこう言うこと平気で言うんですよね。
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24/01/23 14:02:19.74 nPq8qA4l0.net
ここまで極端ではなくとも多少はこういう認識を持ってる人間が
沢山いるんじゃないかと思ってたから関東には行きたくなかったってのはある
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わたしはどこでも普通に地元の言葉で話しているが、学生時代にほんの4年東京に住んで
その前もそれ以降もずっと地元に住んでるのに「東京行くと標準語になっちゃうんだよね～」
とか言ってるひとの方が寒いと思うが、地方住まいを恥じる仕草どっからくるのかしら……
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東京に集まってる地方出身者って、そんな中地元が恥ずかしいの？
あと、関西弁の印象ってテレビ芸人やら悪態つく時にエセ関西弁使うモブによるもんやからなぁ、こっちに言われてもなぁ
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すごい大阪ヘイト。
大阪には何言ってもいいと思ってるヤツ多いよな。
絶対関西来んな。
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24/01/23 14:02:42.89 nPq8qA4l0.net
じゃあ例えば関西に来た関東人や東北人はちゃんと関西弁話してくれるんですか？話してくれないよね
標準語貫き通してるよね
なんであんたらは関西にあわせようとしないのにこっち側は関東に合わせなければならないのか
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あのね、標準語って言葉通り日本語の標準的な文法だったり言い回しなわけなの
あなた達の言葉ような僻地で限定的に使われてる方言とは本質的に違うものだと言うことは理解できるかな？
関西にずっといると"標準"とかいう日本語わかんなかったりする？
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これがエスノセントリズムか……
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＞標準語って言葉通り日本語の標準的な文法だったり言い回しなわけなの
そんなこといつ誰が決めたんだ？
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そもそも「東京＝標準語」ではない。憲法上でも間違いで認めていない。
同じく「東京＝首都」も間違いだ。正しくは、東京は「共通語」。
首都・東京に関しては京都の皇居を留守にされたまま現在東京の
皇居に住まわれている…という状態もあり、東京は仮の首都という事。
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669:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bf8e-HseA)
24/01/23 14:03:01.74 nPq8qA4l0.net
大阪が僻地だとすると、現時点で京阪神都市圏よりデカい都市圏が存在しないヨーロッパ全土が全て僻地になるの面白過ぎる。
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これすごい差別的でビックリ。80年代は、関西人は東京に来ても言葉を直さないってよく言われましたが、まだこういうのあるんですね。
直すって、そもそもどういうこと？から始まった記憶。怖い。
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今の60歳ぐらいが関西から関東に出た時はそういう圧が凄かったらしいですね。40年のときを経て復活してるんですかね。
まぁ、そういう言語矯正を促す事自体、大国の少数民族迫害とやってる事は同じなので、全く賛同出来ないですが。
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無教養ここに極まれり
・現代日本に標準語はない。
・共通語は全国的に通じるもので、畿内方言（wikiでは関西共通語とも）や東京弁（や首都圏方言）等が該当
・その東京弁は江戸時代に上方言葉を真似た武士の言葉に由来（特に語彙）
・畿内方言は明治維新までの中央語で、僻地というのは…言葉を失う
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お望みに叶わず残念ですが、
標準語は山の手の東京弁をベースに関西弁要素もそこそこ含まれて明治時代以降に形成/制定されたものです
東京で話されている東京弁は通じやすい方言の一種ですが、標準語とは異なります
（因みに標準語は昭和23年に廃止されているので、現代においてはあだ名に過ぎません..
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言語学の教養がないと、方言に本流と亜種があると思ってしまうのかー
すべての言語・方言は並列であり、どっちが標準とかないことを知らないの草
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670:安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ﾜｯﾁｮｲW 5f56-8zfl)
24/01/23 14:06:41.43 27vP3e0m0.net
>>367のはてブロ長文読んだがつまらんよ
ポスコロ学生の及第レポート
匿名アニメアイコンから古典左翼記事書きつつ自意識過剰で(ヽ´ん`)としてふるまう…その分析を
自分で出来ないところからの「3次元的権力」論というね
671:安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 5f48-ShDD)
24/01/23 14:07:09.76 GvHOCsV70.net
どこの出身でもみんな堂々と方言で喋ればいいのにと思う反面、「わっぜぇ音がしっせぇよぉ！」って言われても困るから悩む
672:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bf8e-HseA)
24/01/23 14:09:03.33 nPq8qA4l0.net
標準語って結局のところ「方言の寄せ集め」なんやけどな（）
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え？だから何？w
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うん、だから？
お互いに喋る言葉はリスペクトしようね（にっこり）
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発端の話である"関西のノリ"としてでっけー声で関西弁で話してる関西人の話をしたんだけども、
言葉以前にこれらの上京してきた関西人に東京へのリスペクトゼロだろ
「これがワイらや！」ってドヤ顔で他者の快・不快考えずに
土足で他地方に踏み込んでくる関西人にリスペクトなんていりませんw
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「東京へのリスペクトゼロ」
草しか生えん何言うとんやｗ
東京から散々大阪はじめ地方叩いているくせに、よくもリスペクトされるとお思いで
ちなみに東京都民の45％は他道府県出身のようで、東京の空気は他道府県の方によって
作られていると言うても過言ではないが、もはやあなたの守りたい東京とはｗ
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673:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bf8e-HseA)
24/01/23 14:09:15.21 nPq8qA4l0.net
日本史の授業とか受けたことありますか？
あなたが今ポチポチ打ち込んでる平仮名も日本語の表記方法も
畿内人が作ったものなんですけど勝手にパクっといて僻地の方言扱いされても困ります
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関西の人が東京で関西弁しゃべるのって、イギリスの人がアメリカでイギリス英語話すのと変わらないと思うけど。
なんか東京に住んでることにコンプレックスでもあるのかな。
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たぶん「私は努力して東京に出てきたの！」しかアイデンティティないんやと思いますよ笑
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日本語とかいう僻地で限定的に使われてる言語を使うのをやめて英語で話しませんか？
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関西嫌いを拗らせすぎて超ド級のおもしろ見解になってるぞwww
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今どき「方言」差別する人っていないだろ、と思ってたけど未だにいるんだな…この人みたいに
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674:安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ﾜｯﾁｮｲW bf06-7HYA)
24/01/23 14:09:49.96 7w46Uaw20.net
どうでもいいな
別に方言話したら捕まるわけでもあるまいし
675:安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲ bf05-G0Zh)
24/01/23 14:10:33.93 5XYGW+8O0.net
ガレッジセール何とかしろよ
676:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e735-ZAqF)
24/01/23 14:12:27.82 z3g1G0DR0.net
炎上するだろうなとおもって見てたな
特に沖縄方言とかアウトなんだよねw
フダつけて廊下に蹴り出しておくか？
677:安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲ a747-rEzG)
24/01/23 14:13:59.61 WVSRek100.net
ネトウヨの東京ホルホルスレ
678:安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲ bff5-W/pR)
24/01/23 14:15:20.82 qNwzvj/H0.net
>>657
連投に喧嘩売るのは憚られるが 一応確認するけど
アンタの書き言葉も「戦後教育に伴う標準語由来」だからな？
多様性を見れれるようにポリコレ棒振り回すのも勝手だが
書き言葉にも時代性・地域性が有るって事は自覚しとけよ
679:安倍晋駄 (ﾜｯﾁｮｲ 4785-GDdL)
24/01/23 14:18:41.63 YV7pWi2l0.net
なにこの狂ったように書き込んでる人
よっぽどひどい関西弁で東京へ来て嫌がられてるんだろう
関西弁で喋ってもいいけど、大阪人は声が大きい
山手線で一車両中に響き渡るような大声で話す
あれで遠慮してるつもりなの？
680:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 47d2-+l8d)
24/01/23 14:24:51.67 ekVxJip/0.net
こういうつまらんクレームってどうせ社会学方面だろ
あいつらの営業活動だよ
無視無視
681:安倍晋三🏺 (JPW 0H8f-CTu/)
24/01/23 14:29:02.05 J9Ou+WvPH.net
知らんかったけど騒いだ人のおかげで日帝の非道さを最認識できたわ
悲劇を後世に伝える事は大切だな
682:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd7f-7b0r)
24/01/23 14:30:57.86 E2TMvt5Wd.net
オウムに情報提供するTBSだぞ
こんなん何も考えてないよ
683:安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 87a0-ShDD)
24/01/23 14:36:25.24 ObLtmwID0.net
>>585
足下のトンキン下町さえ見下してるからな
終わってるわ
684:安倍晋三🏺
24/01/23 14:40:13.47 8oE0jptg0.net
津軽弁も中々に方言札で強制させようとしたけど残ってるね
沖縄の場合は政府主導ってより地域主導で地域によって厳しさが違ったってのは札末期なのかな
学校だけじゃなく家でも使ったら罰くらってたってのはうちの親だけどやんちゃな子はガン無視して使いまくってたらしいのでデニーはDQN、若い世代の方が方言で話せるってのはままある
685:安倍晋三🏺
24/01/23 14:42:19.65 8oE0jptg0.net
具志堅用高あたりも札世代だよ
686:一応、強制されてたかはともかく存在は知ってると思う
687:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 14:48:21.72 v8L00ctX0.net
>>41
リアルに何言ってるかわからんから、話を聞かなきゃならん場合は困るんだよw
688:安倍晋三🏺
24/01/23 14:55:26.73 8oE0jptg0.net
仕事する便宜上方言使われると面倒だから標準使えって義務がある訳でもなくローカルルールでやってるけど英語なんて訛りまくりで話まくるんだよな
689:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 14:57:59.78 4LihlRgv0.net
なんでジャップって無理に差別的な企画考えるの？こんなんしか思いつかないならやめちまえよ番組
690:安倍晋三🏺
24/01/23 14:59:22.48 Rhjq1fHv0.net
薩長閥のお上りカッペが
東京もんぶったせいでこんなことになってる
とは言っても
アメリカでもイントネーションの違いを
バカにする奴はかなり多い
イギリス英語すらバカにするからな
691:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 15:06:25.83 pkd/HFdN0.net
何十年前の国語研究所の調査で地方の老人から方言収集したのあるけど
文章で見るとそれなりにわかるんだよね
聞き取りが難しい
692:安倍晋三🏺
24/01/23 15:07:07.03 JW2SYYIe0.net
参勤交代ってどうしてたんだ
693:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 15:09:46.65 TutwrLqC0.net
報道班とバラエティ班でめっちゃくちゃ番組作りの高低差あるよなtbsは
694:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 15:10:37.81 oEfcYDM30.net
方言アレルギーのトンキンのテレビ局だから仕方ない
695:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 15:15:08.72 31CXKf2L0.net
一般人が出来る事が出来ないのを笑う
という意味ではアメトークの運動神経悪い芸人とかも差別だろ
しかもあれ運動神経悪い人間を演技で誇張して笑ってるからな
696:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 15:27:21.36 qFXcwC+Va.net
これが東京人の本性
性根が腐りきってる
697:🏺安倍晋三
24/01/23 15:27:44.00 B6w4hGFH0.net
ほんと地上波見ると馬鹿になるな
698:NG避け用
24/01/23 15:28:19.06 07haqr8L0.net
>>9
これな(そーなんだ)
699:安倍🏺
24/01/23 15:37:16.05 dl3Bd8po0.net
ひどすぎる
700:安倍晋三🏺
24/01/23 15:48:10.83 6pVNhalk0.net
方言札知らんかったわ
酷いな
701:安倍晋三🏺
24/01/23 15:49:53.81 3xTUeMEI0.net
つられて方言話すとこが見たいんだろ
どんだけひねくれてんだよ
702:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 15:50:41.91 xt8spA5v0.net
方言を理解できてる時点でアウトだぞ
703:安倍晋三🏺
24/01/23 15:51:19.04 ZAR+b55wd.net
トンキンとか元は三河土人弁www
704:安倍晋三🏺
24/01/23 15:59:29.77 UpXlMGDG0.net
>>3
歴史的背景って書いてあるじゃん琉球王国が日本に併合されたときに民族差別的に方言を取り締まる政策が行われた背景あって差別的だとしてるわけだからね
705:安倍晋三🏺
24/01/23 16:02:15.63 mLSybN7E0.net
方言コンプは国家主導で作り出したもんだからしょうがないね
明治に「日本人」という民族を創作するために方言や色々あった平仮名なんかを殺しまくった
国語教育を使って
706:安倍晋三🏺
24/01/23 16:07:37.84 uL2z6a4q0.net
博学ぶりたい奴らがマウント取るために騒いでるだけだろ
707:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 16:08:04.84 OFdttmrD0.net
>>4
素直でかわいすぎ
708:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 16:15:36.03 QTkiAMAj0.net
テレビバラエティの人間なんか方言札とか言われても方言札の何がいけないかわかんねぇだろうな
709:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 16:21:29.75 QTkiAMAj0.net
あ犬にブラックフェイスにこれだろ
被差別部落問題の寝た子を起こすな理論がいかに誤ってるか
差別の純潔教育かよ
つかこんなの基礎知識だろ木材を知らない大工がいてたまるか
710:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 16:40:32.66 PW5pevn60.net
アイヌ差別や部落差別問題など過去はその地域で最も起こってきた差別などもNETの普及により増加してはいる
今では東京が2番目に多く加害者を輩出する年もあるってのにNETの1つ利用方法を間違えるとこんな不寛容な世界になるんだな～
と悲しくなるわ
711:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 16:49:23.97 PW5pevn60.net
>>680
アメリカでは仕事以外での訛り指摘はハラスメント扱いであるし
ヨーロッパでは仕事以外で方言や訛りを指摘は差別に値する国も多数ある
712:安倍晋三🏺
24/01/23 16:51:58.70 Q0+96FtL0.net
これは野間さんと安田さんが放っておきませんわ
713:安倍晋三🏺
24/01/23 16:56:56.82 Is9DMkBsM.net
>>589
聞けばいいじゃんそのくらい
今の世の中どんだけその標準語化が広まったと思ってんの、わざわざ多少の言葉で詰まって困るやつの方が無能なだけだよ
むしろ地方に来て首都圏方言で話すやつ不快だと思われてるからな
714:安倍晋三🏺
24/01/23 16:58:32.39 IuRpTha90.net
>>4
俺も知らなかったわ
勉強になった
たくさんの人が知ってる事なのに俺は知らなかった
ちょっともう少し調べてみるわ
715:安倍晋三🏺
24/01/23 16:59:18.71 IuRpTha90.net
>>15
意識なく差別する方がヤバイだろ
716:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 17:03:10.85 PW5pevn60.net
私も上京してきた当時方言と訛りを笑われましたけど当時は自分が生まれ育ってきた出生地や環境を馬鹿にされた気持ちと
同時にココでは恥ずかしい物になるんだと同調する様圧力を掛けられる感覚で苦しんだよ
717:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/01/23 17:14:11.37 49Z1SOWT0.net
上京して必ず受ける洗礼だよな方言失笑って下手な英語笑われた時と同じで嫌な気持ちになるな出川イングリッシュとか頑張って伝えている人に対して笑える不快な番組とか嫌いだわ