23/12/30 13:09:51.55 8uOyqyYT0.net
>>325
んなこたあない
自分も含めて体育会出身でも大人しくて気が小さいやつだっている
体育会文化系関係なくその人の性格次第でしょそんなの
ただ、気が強い体育会をコントロールできるのもまた気が強い体育会ぐらいのもんだとは思う。その辺は同意します
351:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:10:07.18 9VXU3eJD0.net
このスレ見てると「俺の言いたい事を察せないやつはコミュ力が無い！」って言ってる奴がチラホラいるな
こういう言語化能力が著しく低いアスペ中高年層が多いことが問題なんじゃないの？
352:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:10:10.27 RAGE5JT80.net
無能が偉そうにしてるからだめなんだろな
353:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:10:17.47 Tu8NWDQ4H.net
>>320
それは上司とかにペコペコする忖度力と何が違うの？
てかなんの仕事それは？？？
俺が考えるコミュ力ってのは、例えば運送業で荷物運んでもらう為に
指令を出したらちゃんと言葉と文章を理解して、正確に荷物を運んでくれるかどうか
それが出来る能力だと思ってる
354:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:10:20.20 D4gIDs+l0.net
開発職に技術力よりもコミュ力を求めるのが日本
分業してコミュ力と技術力を分けて日本では採用されないポスドク等を集めて仕事を進めていったのが韓国
355:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:10:24.75 vCffvTufa.net
>>336
ジャップランドの大学は高校の延長だけど
欧米の大学は研究機関だからね
356:安倍晋三🏺
23/12/30 13:10:25.79 /57CI1Bs0.net
コミュ力採用が悪いんじゃなくて日本人のコミュ力の捉え方が間違ってたんだろ
あともっと酷いのが上級コネ採用
357:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:10:30.87 qph7MWW60.net
コミュ力採用からあぶれた有能コミュ障達はイノベーションを起こさないのかい？
358:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:10:41.52 rUXF5ozc0.net
>>256
お人形さんごっこご苦労だが、
それじゃあ、アメリカで住んでた俺が
概ねそいつのいってるとおりだぞとレスしとくわ
>>300
日本人の言うところのコミュ力って結局コネ。
或いは「ハイわかりましたー。おい、おまえやっとけよ」ってやるだけだろ
こういうのはコミュニケーション能力ではない。
勿論コネは相手がいなきゃ商売できないんだから必要不可欠なんだけど
そういうのをもっている、或いは作れる人なんてそんなに必要じゃないし
後者なんて論外で、人に仕事投げてたら自分の能力なんて上がるどころか
下がるだけだからな。
管理職ならそうしないといけないが管理職だってそんなに必要ない
ところが、現実問題として大企業ほど外部委託だ下請けだ派遣だとやってたら
本体は金と図体だけはでかいが何も出来ない無能に成り下がった
みたいなことがおきているのがこの日本の30年だろ
完全に人事と経営陣が無能というかコミュ障ぞろいだった
としかいいようがない企業が彼方此方にあるってのはどうかしてると思うわ
考えてみたらコミュ力有る奴がほしいなんていう
ってのはコミュ障丸出しだよな
359:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:11:22.95 a+c/934u0.net
問題は新卒一括採用でそのあと適正もないような部署に配置される人が多いからな
そのあとキャリアップしたりする人も少ないし
360:安倍晋三🏺
23/12/30 13:11:59.26 FruG4g6lH.net
>>345
雑談できる程度の仲にはなっといた方が色んなことがスムーズに進むだろ
本当に自分だけで完結できる仕事なんかほとんどないから社内の人脈大事よ
361:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:12:17.88 VRZ3xWYn0.net
他国がコミュ力いらないと思ってるバカ
研究職にコミュ力重要じゃないと思ってるバカ
そのバカみたいに低いコミュニケーション能力をまずどうにかしろよ
飲み会なんか今どき強制されねえよw
敗北した非正規や無職が想像で語るな
ジャップスがコミュ障だらけだからコミュ力を求められてんだろ少しは頭を使えよアスペ
362:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:12:25.48 Icczmtt50.net
脳筋が......
363:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:13:00.73 1iRGiAbJ0.net
>>351
>開発職に技術力よりもコミュ力を求めるのが日本
そりゃそうでしょ
開発すべきものが伝わらない開発職に開発を依頼するなんてただの博打じゃん
364:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:13:16.21 rUXF5ozc0.net
>>354
海外だと自分でアスペですとか言ってる人が
世界的大イノベーション起こしてるだろ
アスペだから自閉症だから、起こせたとか起こせないというより
そういう人たちを上手く使えない日本社会自体が
コミュ力ないって示してるようなもんだろ
365:( ヽ´ん`)これはちょっと3秒くらい考えればわかることだと思いますよ
23/12/30 13:13:20.49 DN1Zny//0.net
>>348
なぜアスペ中高年層が多いと思ったんだい？🤔
若年層の男性もしくは女性を外したのはなぜ？
366:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:13:52.34 VkRCFRu/a.net
しかもジャップのコミュ力って媚び力でしょ
そりゃオワコン無能ジャップランドにもなりますわ
367:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:14:01.27 9VXU3eJD0.net
>>358
なら解雇規制撤廃して社内のコミュ障切れるようにした方がいいんじゃね？
若いやつだけコミュ力重視しても指示系統がアスペ中高年しかいないならなんの意味もなくないか？
368:安倍晋三🏺
23/12/30 13:14:01.22 5zn6xtD6d.net
>>356
新卒一括採用+総合職採用という二重のマジック
369:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:14:18.33 KCnwEV1L0.net
>>342
現実はそんな管理職ばっかいらんのよ
だから役職だらけの組織は没落する
370:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:14:51.02 a+c/934u0.net
海外はジョブ型で学生時代から専門知識を勉強し就職した後も技術と知識を高めて賃金を上げていく
日本はメンバーシップ型で新卒一括採用で適当な会社に就職しやりたくもない営業をやらされたりして
就職した後は資格とったり勉強しない人が多い
371:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:15:13.20 FnROBRs1a.net
国内経済のφは小さくなったのにホワイトカラーに人が集中しすぎて
労働者過多になったから
ぎゃくにブルーカラーは奴隷不足の所も多いね
372:安倍晋三🏺
23/12/30 13:15:27.34 NrPmyDUI0.net
能力もないしコミュ力もないし真面目でもない
なぜかプライドだけは高く謎の自信に満ちてる
それがジャップ
373:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:15:28.29 1iRGiAbJ0.net
>>364
解雇規制撤廃はほんと必要だと思うよ
日本企業が没落した原因のほとんどはこれ
374:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:15:30.46 mr3b9/PzM.net
先人が残したシステムを受け継ぎ少しづつ改良していくだけで勝手に伸びていくのにバカだらけのジャップが遺産を食い潰していく
ゴジラが原発の象徴ならその事故だけじゃなくあらゆる愚かさがジャップ-1.0なのよ
375:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:15:33.61 O27MJf0p0.net
>>347
まあ、気の小さい体育会系も結構いると思うけど、甘い顔するととたんにつけあがるタイプ野球とかラグビーとか
出身の人多い気はするけどね。あれ、一部の体育会系独特の人格な気がするんだよね。それ以外だとあんま見ないというか。
376:安倍晋三🏺
23/12/30 13:16:04.78 fn8IbvJv0.net
コミュ力なんていくらでもインチキ出来るからね
コミュ力採用で本当にコミュ力ある奴なんて殆どいない
377:安倍晋三🏺
23/12/30 13:16:17.23 5zn6xtD6d.net
>>369
しかもそのプライドの源泉が会社の看板だったりしてな
378:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:16:22.50 rUXF5ozc0.net
>>352 >>336
寧ろアメリカの大学こそ高校の延長だと思うが
大学「院」のことを言うなら分かるがそれは日本も同じだろ
>>336は大学受験のときに推薦状やインタビューがあるってことを
いってんのか知らんが、少なくとも俺の経験じゃ
日本の会社採用のそれみたいな馬鹿丸出しなことは聞いてこなかったぞ
所作とか別に勉強する必要もなかったし。
379:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:17:00.05 I0iiksSI0.net
>>357
大して仲良くない奴ともスムーズに仕事出来るのが一人前の社会人ってもんだろ
子供じゃないんだから、人間関係の善し悪しを仕事の場に持ち出さないで欲しいわ
380:安倍晋三🏺
23/12/30 13:17:04.64 aVTzsP1W0.net
日本はもう暴力による殺しと死でしか変わら無いんだよ
日本を変えたいなら個人が暴力を持つことが必要
今までの日本は個人の暴力を平和の名目で奪われ過ぎた
平和平和言うけど結局犠牲者は出てるのにね
381:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:17:08.45 EN5/Vwu+0.net
犯罪者集団自民党は公募で世襲を選びます
382:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:17:15.45 a+c/934u0.net
外国人「必死に勉強して資格とったりしないと賃金上がらないんだわ」
日本人「就職したら勤続年数増やせば勝手に上がってくよ努力す人はバカ適当にさぼれｗ」
383:安倍晋三🏺
23/12/30 13:17:30.53 ulnkM/dY0.net
コミュ力というかイエスマンでしょ
384:安倍晋三🏺
23/12/30 13:18:12.32 ruTyUd3w0.net
>>350
指令を出したら終わり、あとは相手の理解力の問題
そういう独りよがりな考え方を「コミュ力がない」って言うんだよ
385:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:18:16.46 qph7MWW60.net
>>361
その「こんなゆうのうなおれを使えないのが悪い」ってのがコミュ障なの
自分で作って売り込む能力が欠如してる
386:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:18:22.57 lK5AEfeS0.net
かと言って能力もないんだよな
387:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:18:28.80 tj5n6f7W0.net
>>72
内に閉じこもったやつと意思疎通するのは不可能に近い
心の病気じゃない前提だけど〇〇さんだけは心を開ける！ってレベルに持っていかないと無理
388:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:18:31.03 yLCQW3sL0.net
今度は能力と学歴を勘違いして30年無駄にしそうｗ
389:おっとっけー🏺
23/12/30 13:18:35.22 5T+/9pbu0.net
>>367
ニッポンはいい学校もいい会社も入るのがゴールだから
390:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:18:37.90 rUXF5ozc0.net
>>360
あのさあ、そんなの大学院とかで教授からこうやって発表しろよといわれて
ハイわかりましたってやれる時点で必要十分にもほどが有る話だろ
全く何を言ってんだお前は
391:安倍晋三🏺
23/12/30 13:18:41.94 qTVFY3r80.net
コミュ力を勘違いしてる奴多すぎだよな
別に企業はお喋りや陽キャを求めてるわけじゃない
自身の考えを言語化して伝えられるかどうかだけ
392:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:19:02.86 a+c/934u0.net
ケンモメンですら裏金問題より芸能ニュースに夢中になってるし
日本人ってなんでこんなんなってしまったんだろう
393:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:19:11.68 1iRGiAbJ0.net
>>379
いくらサボってもクビにならないしね
無能な働かないおじさんが解雇されないって異常だよ
394:安倍晋三🏺
23/12/30 13:19:29.72 FruG4g6lH.net
>>376
大人でもそんなもんよ
本当は駄目なんだけど○○さんが言うなら仕方ないなあ、みたいなのはよくあるやん
395:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:19:34.32 qph7MWW60.net
>>369
ほんとこれ
俺はコミュ力無いけど有能なはずだというルサンチマン
396:安倍晋三🏺
23/12/30 13:19:34.47 7eIGnDN5a.net
>>335
基本的なコミュの取り方なんかヤンキーもチー牛も体育会計も義務教育のうちにみんな当たり前に習得するからな
社会でてからそんなこと勉強するって例えば大学に入ってから算数勉強してるようなもん さすがに遅いし手遅れ
397:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:19:39.18 rccAI9xC0.net
中身の無い無駄なやり取りをしてる奴ばっかり
コミュ力がいらんとは言わないが、今の日本が重視すべき能力じゃあない
398:安倍晋三🏺
23/12/30 13:19:43.72 /3uIeHPk0.net
コミュ力採用というか理不尽に文句を言わない採用だと思う
399:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:19:44.08 +O3jE9V+0.net
能力じゃなくて成果主義だろ
お勉強だけできてまじめに皆勤賞続けて出世
結果何も生まずに定年を迎える
成果成果成果でいいんだよ
1000日必死に働いて成果1つあげる人間より
700日寝てて1ヶ月で同じ成果1つあげる人間の方が金も使ってないし明らかに有能
400:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:19:57.18 NifVMIYY0.net
>>388
コミュ力って言葉自体が解像度が低いから
言語化能力に乏しいやつが好んで使いそうで笑う
401:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:20:03.69 yLCQW3sL0.net
>>388
陰キャが嫉妬してるんだろうね
402:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:20:19.57 wg5W0TVM0.net
勉強だけできる障害者さんを雇っても意味なかったからこうなってるんですよ
403:安倍晋三壺
23/12/30 13:20:21.13 Xp+7RXBG0.net
×コミュ力
⚪︎嘘吐きとゴマスリ
面接で本当のこと言って入社したやつなんて一人もいないよジャップには
404:東京革新懇でググれ
23/12/30 13:20:50.69 29i1YGWG0.net
リクルートみたいな就職コンサルみたいなのが幅をきかせてきたからだろ
最近コンサル業界も倒産が増えてるらしいが
やっと日本もジョブ型雇用が復活してきたけど
適材適所って言葉がある日本では昔からジョブ型が主流だったんだよな
405:安倍晋三🏺
23/12/30 13:20:54.95 qTVFY3r80.net
日本が没落したのは個々人のスキルや能力の問題じゃなくて政治や経営層がクソだから
トップがダメなのに責任取らないからこうなっま
406:安倍晋三🏺
23/12/30 13:21:06.78 ruTyUd3w0.net
>>388
ほんこれ
自分の意思を言語化して相手に伝えて
相手の意思をちゃんと受け止めようとする
求めてるのはそれだけなんだよね
陰キャはコミュ力を変に勘違いして壁を作って引きこもろうとするけど
別にウェーイのノリをさせたいわけじゃないんだよな
407:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:21:11.30 1iRGiAbJ0.net
>>387
>あのさあ、そんなの大学院とかで教授からこうやって発表しろよといわれて
>ハイわかりましたってやれる時点で必要十分にもほどが有る話だろ
それが教授の求めた通りの発表だったってどうやって証明するの？
日本の大学なんて院も含めて入学さえできれば馬鹿でも卒業できるやん
408:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:21:17.34 BO++HSzA0.net
>>335
公立の小中高は分からないけど俺が通ってた私立では小学校でも低学年から課題出されて
ディスカッションしてたわ
409:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:21:27.63
410:ID:a+c/934u0.net
411:安倍晋三🏺
23/12/30 13:21:32.04 duAW0+4R0.net
コミュ力も能力もないお前らはどうなるんだ？
412:安倍晋三🏺
23/12/30 13:21:38.58 r331pnQj0.net
発達弾くためとか言ってる奴いるけど明らかに弾けてないよな
うちの職場にも未診断なだけで絶対発達だろみたいな奴いる
413:(ヽ´ん`)🏺
23/12/30 13:21:44.07 Yu1gryuaH.net
HAHAHA！コミュ力はあって当然なんだよ？違いは能力なんだネ
キミタチはなんでコミュ力か能力かの２択になるんだい？
414:安倍晋三
23/12/30 13:21:52.20 3LlqOoui0.net
>>400
面接は嘘つき大会ですので
あと業務や待遇についてのご質問はお控えください😁
415:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:21:56.90 rUXF5ozc0.net
>>382
お前自身はどうなんだって話にしかならんだろ
何でも出来る奴がいると思い込む方がどうかしてるんじゃねぇの？
大体、今話してる内容って個人の問題じゃなく日本社会や会社組織の問題だろ
そういう論点じゃねぇの？
416:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:22:17.97 d4f9OFJw0.net
海外こそコミュ力だろ
それ以外もすべて持ち合わせてるがな
日本の研究職が引きこもって発明をカネに変えられないのはコミュ力欠如がげいいん
能力を自己主張できないから社会的評価も低いし日本では買い叩かれる
417:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:22:19.91 I0iiksSI0.net
>>391
俺高校生だから大人になればみんな分かってくれると思ってたのに、大人でもそんなもんなんかよ…
418:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:22:20.27 Rf8dVSWEa.net
そりゃ確かに理系は陰キャでアスペでコミュ障だけとさ
そういう奴らの能力と性格を把握して適切に操れるのが
真のコミュニケーション能力ってもんじゃないのかよ
だから専門職とマネージメント職を分けて管理する側を
コミュ力採用するのは正しいと思うよ
ただし、日本でコミュ力言ってるのは陽キャ同士馴れ合ってるだけだからな
そこに一人コミュ障が紛れ込んだらどう扱っていいか分からない
419:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:22:22.19 roOPmmRb0.net
そもそも面接だけで能力わかるわけ無いだろ
日本の雇用システムが根本から間違ってる
一年間お試し雇用期間をしろよ
420:安倍晋三🏺
23/12/30 13:22:35.81 a4LXtPuS0.net
学歴がない人(学士以下)が学歴がない人を採用してるから
学がないから人事評価を妥当に正当に行えず真に使える人材を測るものさしがないから
同調こそ最優先とか思ってるから
会社側が高いコミュ力を求めてる(つまり会社側は誰でも働きやすくするという土壌が出来ておらず、真にコミュ力がないのは会社側である)から
これよ
421:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:22:37.23 1iRGiAbJ0.net
>>393
こういうスレで｢コミュ力なんて要らない！｣って言ってる時点で
コミュ力を付けるための経験を一切放棄していたことを証明してるようなもんなんだよな
422:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:22:49.67 I1nfLqsxa.net
コミュ力という無能が評価されやすい曖昧な評価を重視してる時点で没落確定だろ
コネとかに使いやすいだろうけどな
423:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:22:51.92 NifVMIYY0.net
>>408
むしろ日本的なコミュ力って発達と親和性高いよな
異常なムラ意識とかイニシエーションとかだろ
424:安倍晋三🏺
23/12/30 13:23:04.52 qTVFY3r80.net
>>397
確かにまともな企業はそもそもコミュ力なんて言葉使わないなと思う
425:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:23:05.20 Tu8NWDQ4H.net
>>381
ふぁっ？W
それじゃあ指令を出した後にも、ずっと無線で雑談でも話しながらやる人が欲しいって事なの？
親のお使いじゃあるまいし、
マニュアル化するなら住所への配送の前後に本部に連絡入れるとか、1時間に1回は必ず本部に連絡するとかでいいじゃん
マニュアル化されてないからコミュ力っていう定義不明なものに頼ろうとしてんじゃ？
426:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:23:12.37 NuYLYjpZ0.net
コミュ力とコンプラは相反する。
アクセルとブレーキを同時に踏んでる感じ。
そりゃ何も進まないよ。
427:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:23:21.55 55AxTGrU0.net
コミュ力採用って縁故主義と能力主義どっちつかずの最悪の選択なんだよな
いっそ転職エージェントにスキル評価丸投げするか、信用できる人からの紹介で採用するかの２択の方が良い
428:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:23:26.95 eGr4LYiy0.net
海外は成長してるんだろうが格差はエグいことになって治安はズタボロじゃん
能力主義のアメリカ見てみろよ本当にああなりたいのか？
能力無い奴に限ってこの思考の奴多いのが本当にヤバいと思う
429:安倍晋三🏺
23/12/30 13:23:27.51 Y6MNEUQB0.net
仕事ができるやつはコミュ力あるのよ
コミュ力ってのは陽キャうぇーいじゃなくて人とトラブルにならないで仲良くやる、ちゃんと人に伝える、人の話を聞く程度のものね
430:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:23:29.95 rUXF5ozc0.net
>>397
その解像度の低い馬鹿丸出しな言葉を好き好んで使ってたのが
日本社会や企業採用者だろ。
全く何を言ってんだお前は
431:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:23:33.39 7WKmG2Ns0.net
（会社にとって）いらん事をしない奴が生き延びる
432:安倍晋三🏺
23/12/30 13:23:38.54 ruTyUd3w0.net
>>415
だからインターンシップで早期採用の流れになってるし
体育会系とかバイト先とかもヒューリスティクスとして利用してる
433:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:23:38.91 D4gIDs+l0.net
日本ではどんな職でも体育会系重視の傾向ないか？
職種ごとに必要能力を分けるべきなのに全員が営業的な能力の優先順位が高いのがおかしい
434:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:24:10.71 yLCQW3sL0.net
まともに話もできない陰キャ雇っても困るだけだろ
435:東京革新懇でググれ
23/12/30 13:24:23.14 29i1YGWG0.net
ヤンキーの中の友達思いってのは
友達以外はどんな目にあわせても平気な奴っていう意味だからな
仲間に手を出されたら必死に守るだけ
そんなヤンキー的コミュ力が政治まで蔓延してこの様だよ
436:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:24:37.54 6hRtJOJ30.net
安倍ちゃんのお友達内閣
安倍ちゃんの隠ぺいデータ改ざん
安倍ちゃんが長期に支持されてたのも納得よ
437:安倍晋三‎🏺Синдзо Абэ
23/12/30 13:24:39.68 UbchRA7X0.net
コミュ力っていうか能力の伴わない縁故採用じゃないの
438:安倍晋三🏺
23/12/30 13:24:43.82 yR894UoW0.net
海外でも勉強して転職してスキルアップして～なんてやってんの一部の賢い勝ち組だけだろ？
そんなもんと日本全体を比較すんなよ…
439:安倍晋三🏺
23/12/30 13:24:48.54 Dr0ca4LX0.net
外国人ならデフォでコミュ力ありきが当たり前だからな
日本人には無いんだから仕方ない
440:安倍晋三🏺
23/12/30 13:25:27.64 /3uIeHPk0.net
経済成長しないのは上が無能でも下から搾取することで報酬が高くなる仕組みを構築してしまったからかな
最適な再配置が起きずに無駄が多くなりすぎてるとか
441:安倍晋三🏺
23/12/30 13:25:42.18 vD+zZQTl0.net
色んな人に対して自分の意見をできるだけ正しく伝えることできる能力と
色んな人の意見をできるだけ正しく理解できる能力がコミュ力でしょう
(だからボランティア経験とか海外経験者が◎になる)
権威主義ジャップのコミュ力は権力を素直に妄信する従順さじゃね
だから体育会系とかコネ力を重視する
442:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:25:44.50 xI0E4v0G0.net
中国とか上司と一緒に浴びる程酒飲んで交流できてようやくスタートラインだから世界も言うほど能力至上主義じゃない
443:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:25:48.00 rUXF5ozc0.net
>>404
もし問題があるなら学会出れないじゃん。
出れるってことはその時点で十分コミュ力あるってことだよ。
研究室って組織の中でやれてますってことだからな。
お前自分で相当へんなこといってるって気づいてない？
444:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:25:56.00 BcOZKJnV0.net
>>425
身体や声のでかい奴が仕事ができなくても集団の輪の中心にしてしまう日本人の体質が問題
445:安倍晋三🏺
23/12/30 13:25:58.13 QWiG8smd0.net
>>429
体育会系というかはともかく中学高校でずっと文化系か帰宅部のやつの地雷率は激高だと思う
帰宅部の俺が言うんだから間違いない
446:( ヽ´ん`)これはちょっと3秒くらい考えればわかることだと思いますよ
23/12/30 13:25:59.08 DN1Zny//0.net
>>405
やっぱディスカッションって大切やと思うね🤔
何事にも主張には根拠があるってのと、異なる意見があっても相手の主張は聞くべきであるって学べるやろし
447:安倍晋三🏺
23/12/30 13:26:02.58 pXSwQsbpd.net
>>425
トラブルにならずに仕事を完遂し続けられるやつは超人
普通の人間は必ず何かしらのトラブルにぶち当たるしトラブル解決には必ずコミュニケーション能力が要る
448:安倍晋三
23/12/30 13:26:09.11 3LlqOoui0.net
>>429
江戸時代から続く悪代官にいかに忖度するかで仕事貰う国なので必要能力はコミュ力です
449:安倍晋三壺
23/12/30 13:26:11.33 Xp+7RXBG0.net
なにこれこんなに勢いある嫌儲久しぶりだわ
450:安倍晋三🏺
23/12/30 13:26:48.99 aVTzsP1W0.net
コミュ力があっても企業の不正が止められない国
それが日本
残念だけど
そ れ が 日 本 っ 国 な ん だ よ
451:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:26:52.58 4LTnU2wc0.net
日本停滞の原因は人事部にあり
452:安倍晋三🏺
23/12/30 13:26:56.09 a4LXtPuS0.net
シンガポールのとある会社でデータサイエンティストとして社内コンペしたとき、それまで言葉が通じなくて舐められてたけど1位取ってからは称賛されたという某BigTechのデータサイエンティストの話を聞いて、やはりコミュ力じゃなくて実務能力なんだよ大事なのはと思わされたね
453:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:27:09.43 uDlsUZGB0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こどおじ45歳高卒童貞ハゲ派遣工だけど、俺みたいな無能がちゃんと評価されない社会は間違えてると思う
454:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:27:11.02 1iRGiAbJ0.net
>>439
学会出ないと博士号取れないって何の分野？
455:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:27:11.31 si9ucedRd.net
日本のコミュ力＝お前勘ぐれ
これが全て
日本人の言うコミュ力が最も高かった安倍晋三が歴代最長総理大臣になったのも頷ける
456:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:27:12.77 xI0E4v0G0.net
>>433
日本の場合はそれだよな
457:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:27:19.65 NifVMIYY0.net
>>426
だからそういう言語化能力が乏しい（＝コミュ力が低い）連中が意思決定層にいることが日本社会の問題点で、こういう奴らのクビを切れるようにしないとダメ
458:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:27:34.81 a+c/934u0.net
>>434
非正規ブルーカラーでも資格とって賃金上げてるぞ
賃金上がる資格も取らずに派遣で賃金上がらないなんて完全に甘えの世界
459:(ヽ´ん`)🏺
23/12/30 13:27:35.39 Yu1gryuaH.net
>>429
体力がないと仕事も勉強も捗らないだろう
460:安倍晋三🏺
23/12/30 13:28:29.47 vD+zZQTl0.net
>>446
日本式のコミュ力だとSONTAKUとか見て見ぬふりがはじまっちまうからな
461:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:28:29.59 rUXF5ozc0.net
>>414
アメリカの話が出てるけど
それこそ向こうなら、こっから出世したいなら
大学でマネジメント単位とって来いとかやられるからな。
この辺は日本と違ってシステマチックに徹底してるわ
462:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:28:41.23 a+c/934u0.net
>>449
これだけ就職できてる時点で評価されてるんだよな
問題は働き続けることができないだけで
463:安倍晋三壺
23/12/30 13:29:00.56 Xp+7RXBG0.net
>>446
逆だよ
コミュ力あるから不正だらけになるんだよ
コミュ力ない人は本当のことや正論を言っちゃう人
そういう正しくて本当のことを言う人は日本では空気読めないコミュ障なんだよ
だからインチキだらけで世界から置いていかれた
464:おっとっけー🏺
23/12/30 13:30:06.66 5T+/9pbu0.net
アメリカ行ってた知り合いが中国人学生は初対面の中国人学生と会ったら何を勉強してるかとか話し出すのに
ジャップ学生は教授の英語ガーとか愚痴ばっかになる
って嘆いてたな
465:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:30:13.59 OXjlsyy7d.net
仲間内で馴れ合いしてるだけだろ
何がコミュ力だ
閉鎖的な中世のムラ社会そのものじゃねえか
466:安倍晋三🏺
23/12/30 13:30:36.55 ruTyUd3w0.net
>>421
そもそもマニュアルを作る段階で相手の意思とすり合わせが必要だし
マニュアル化してもイレギュラーは発生するんだよ
帰社時間が一人だけ遅かったら何があったのか確認するだろ？
荷物を落としてしまいましたって連絡が来たら連携して対応するだろ？
そういう対応の上手い下手は広い意味での意思疎通能力と合意形成能力に依存してる
467:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:30:38.71 6hRtJOJ30.net
日本の黄金期の会社は
無能を有能に育てて社員を大事にしてた
468:安倍晋三🏺
23/12/30 13:30:53.95 QNBjaeTU0.net
能力ある前提でコミュが必要ってことだろ
ジャップ経営者はその能力を使えなくさせる天才なんだよ
469:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:31:07.21 JN97En6Qa.net
大体さあ、アメリカ式の能力主義採用って転職やらする時まず方々から推薦状集めるとこからスタートするんだけど、ジャップの平均的コミュ障アスペにそんなことできると思う？ ちなみに真っ先に出せと言われるのが前の上司直筆の推薦状な クソガイジだから雇うのはオススメしませんとかかかれて終わりだろお前らなら
日本はコミュ障に甘過ぎんだよむしろ
470:安倍晋三壺
23/12/30 13:31:15.77 Xp+7RXBG0.net
>>442
俺なんかいま自分の大学院訴えてるけど教職員どもは根拠ない適当なことばかり抜かすぞ
だから俺が根拠示って言ったら答えられずに誤魔化すだけ
知能低いよね大学教職員って
471:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:31:51.23 35/9uOuD0.net
日本なんて能力とか関係ないだろ
如何に上司に気に入られるコミュ力があるかだろ
472:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:32:07.85 lp+HQzp60.net
安倍聖帝「勘ぐれ、お前」
日本人のいうコミュ力とは畢竟これのこと。これ以外はない
473:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:32:08.73 a+c/934u0.net
>>460
まず学生時代の勉強時間が短いからな日本人は
学びたくて学校行ってるんじゃなくて新卒一括採用に有利になるために卒業資格が欲しいだけの人が殆どだし
474:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:32:08.74 OXjlsyy7d.net
歴史的にも無能な上官を下士官が支えるのが日本の美徳だったからな
475:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:32:26.58 2SVyft8d0.net
上司の考えていることを読み取っていちいち指示しなくても動けということだからな
それができないやつはコミュ障
476:安倍晋三‎🏺Синдзо Абэ
23/12/30 13:32:41.10 UbchRA7X0.net
今の議会がある意味日本の縮図なんだよ
一代で成功した異能の持ち主より、血縁でお膳立てされて据えられたボンクラなお殿様みたいなやつが目立つんだもの
477:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:32:44.78 RjpNftyFd.net
海外はコミュ力あって当然の前提だから
陰キャなんて日本以上に居場所ないよ
478:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:32:52.51 a+c/934u0.net
>>463
糞ブラックでパワハラセクハラだらけだぞ
過去を美化するな
479:安倍晋三
23/12/30 13:33:03.00 3LlqOoui0.net
>>466
そりゃお前民間行きたく無いから大学教職員になってんだから当たり前だろ
480:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:33:45.25 Yngu9IOrd.net
海外はチー牛でも普通にセックスしてるからな
481:安倍晋三🏺
23/12/30 13:33:59.69 vD+zZQTl0.net
>>464
非言語化された空気読めの忖度文化社会とか
なにはなくともコネクション重視の家族友達尊重社会では
理性理屈理想を重視する人はどうやっても活躍できねえよ
482:安倍晋三壺
23/12/30 13:34:07.83 Xp+7RXBG0.net
>>475
残念ながら民間も知能低いと思う
まともな知能のやつが少なすぎるしそういう人は俺のように無職やってる感じ
483:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:34:09.02 Vs1nveEC0.net
平均的Jap企業の年齢構成が話題に 企業｢氷河期世代のせいで技術の継承ができない！！助けて！｣ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
建設業界「３０～４０代の職人が少なすぎる。どうしてこうなったのかわからない」 [533895477]
URLﾘﾝｸ(greta.2ch.sc)
造船業界「即戦力になる30代から40代がいない。少ない、ではなく存在しない」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
メーカーを悩ませる「団塊の世代が退職した後の人材がいない」問題 トヨタですらいない状態 [533895477]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
鉄鋼メーカー「３０、４０代の社員がいないから世代交代ができない。５０代が２０代に教える異常な状況」 [533895477]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
「４０代前半の層が薄い」４０代人手不足に危機感 [926483322]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
企業が悲鳴「３０代４０代に専門的な知識や技術を持つ正社員経験者が少なすぎる」 [533895477]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
厚労省「働き盛りの４０代がヤバい。就職氷河期でスキルや職歴を積めなかった人が多すぎ…」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
日本企業「会社に３０代後半から４０代前半の層が薄い。働き盛りの世代が集まらないことに危機感を覚える」 [533895477]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
政府「意図的に氷河期世代をつくった。キャリアを積んだ人材が枯渇するのは予想外だった」 [533895477]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
国内製造業の大誤算 「現場のベテランが退職した後に中堅社員が全然育ってない、というより居ない」 [533895477]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
20年前のバス業界「氷河期大卒が学歴詐称して働いてや�
484:ｪったので解雇しました」 →現在なり手がいません・・これなんで？ [533895477] https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1668924130/
485:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:34:38.81 35/9uOuD0.net
能力あってコミュ力抜群の人材なんか無能老害上司に潰されるだけ
486:安倍晋三🏺
23/12/30 13:34:43.25 /3uIeHPk0.net
>>476
なんでキー牛がセックスできるんだよ😠
487:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:34:44.28 uTtrPbRp0.net
メーカーが最新技術についていけなくなったのは、年功序列とメンバシップ型採用のせいだと思う
マネジメント能力や交渉能力の無い50代のオッサンが自動的に管理職になり、新規技術の開発責任者になる
結果、ろくにプロジェクト管理もできないのに、若手が描いた図面に古い知識を文句をつけるだけの評論家となって、全てが崩壊する
488:( ヽ´ん`)これはちょっと3秒くらい考えればわかることだと思いますよ
23/12/30 13:34:45.30 DN1Zny//0.net
>>466
何となく
( ヽ´ん`)「根拠は？」
職員「そう思ったから……」
( ヽ´ん`)「なぜそう思ったの？」
職員「だってそれが普通だと思ったから……」
といった感じやろかね
489:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:34:48.22 6hRtJOJ30.net
人をもの扱いして大事にしない日本に未来ない
490:安倍晋三🏺
23/12/30 13:35:04.45 gLXQ8Owp0.net
20代ぼく「能力主義こそ至高」
30代ぼく「能力も大事だけど、経験や在籍期間も大事だよね」
40代ぼく「長らく在籍する年長者を組織は大事にして尊重すべきだと思いますね」
はい
491:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:35:15.06 a+c/934u0.net
>>473
IT系は陰キャだらけだろ
コミュ力高いのはキラキラ広報とか営業だよ
492:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:35:19.68 Rf8dVSWEa.net
本来はコミニケーションには適切な議論をする能力が含まれる筈なんだが
日本ではそういう人は理屈っぽいとか空気読めとか言われて排除されるだけだからな
空気読んで波風立てないのが日本流のコミュ力
根回しってのもその延長
493:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:35:26.94 76NDWlHP0.net
ジャップの出来の悪さには呆れますよ
494:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:35:48.60 D4gIDs+l0.net
根本は日本の忖度文化だよ
忖度できる人間しか欲しくないってこと
それが東芝やダイハツみたいな無理難題を法を超えてでも処理することになってる
不可能なことを不可能ですって言うやつは無能、なんとしてでもやり遂げるのが有能
495:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:35:59.06 a+c/934u0.net
>>480
コミュ力高い奴は上司の扱いも上手くて気に入られてる
496:安倍晋三🏺
23/12/30 13:36:04.80 JMt4Qq7v0.net
>>77
そこまで分かってるなら一言教えてやれよ
コミュ力以前に他人への思いやりが欠落しすぎだろ
仲良しか相手から媚びてこないと助けたくないという思考が強すぎるから飲み会に来たかだの雑談で盛り上がるかだのが重視されてるんだろ日本は
自分が困ったときの事を考えれば仲の良さなんぞ関係なく助けあう文化の方がいいだろうに
497:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:36:07.80 si9ucedRd.net
>>465
これはそう
でも日本人の評価は競争で有利な能力ではなく忖度できるかだから
それは日本人も中学の内申点でよく理解してるはずだ
日本人は競争ができないし物事を正確に分析して価値をつけ判断を下すことができないからこその忖度文化なんだよ
推薦状の評価が高くても企業や組織をいい方向にもっていけず不正して腐るから日本はやらないんだよ
498:安倍晋三🏺
23/12/30 13:36:43.50 USX/nCoAd.net
>>485
そもそも能力で秀でた20代なんかイレギュラーみたいなもんだよと気付く30代ボク
499:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:36:48.46 ckFC0/Y/0.net
海外では合って当然のコミュ力が前提にないということですか？
500:安倍晋三🏺
23/12/30 13:37:17.61 0Z/xIcIw0.net
成果のための手段か
職場の雰囲気や上司のご機嫌のためのものか
501:安倍晋三🏺
23/12/30 13:37:35.14 /3uIeHPk0.net
>>465
前職の上司がなんで転職に協力するの？
周り全員味方民族なの？
502:安倍晋三🏺
23/12/30 13:37:42.75 qTVFY3r80.net
日本をぶっ潰したのはコミュ力が無いバブル世代
コミュニケーションを取るのに接待やら何やら非生産的なことをやりまくってたからな
コミュニケーションにおいてそんな事する必要なんて全くないのに
503:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:38:00.82 Bq4k14dNM.net
お前らの言うコミュ力もアメリカのほうが重視してんじゃないの？
あっち紹介状とかあるじゃん
あんなの円滑にコミュニケーション取れてたやつじゃないとお願いできる人いないよね
教授とか上司とかおれお願いできるやつ皆無なんだが
むかしシンガポールの会社で必要だから探したけど1個上の先輩しか見つからんかったわ
もちろん落ちたわ
こんなんアメリカじゃ詰むでしょ
504:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:38:06.19 AEaRNE6ma.net
無能が空気読んで媚び不正忖度などして上司とかに気に入られる能力
これを重視して没落とかまさにジャップらしい末路じゃないか
505:安倍晋三🏺
23/12/30 13:38:10.05 TTavMT2m0.net
コミュ力偏重というより専門的知識、技術を軽視するようになったね
506:安倍晋三壺
23/12/30 13:38:28.00 Xp+7RXBG0.net
>>483
職員「こうしてください」
( ヽ´ん`)「根拠は？」
職員「規則ですから」
( ヽ´ん`)「じゃあ規則見せて」
職員「はい」
( ヽ´ん`)「この規則のどこにそんなこと書いてあるの？」
職員「…」
みたいな感じですね
507:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:38:46.12 rUXF5ozc0.net
>>450
博士号までとる奴なんて殆どいねぇだろ
まさか学会発表＝博士号だとでも思ってんの？
508:🏺果実ofアベノミクス
23/12/30 13:39:13.61 HvmREttv0.net
仕事してほしいのかストレス発散で居てほしいのかわからんよな
509:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:39:26.23 ebo48lqA0.net
ここでいうコミュ力ってプレゼン力みたいなものじゃなくて
要は面接大喜利だろ
510:🏺
23/12/30 13:39:42.97 x6b5fSAo0.net
>>485
年重ねたら日本の労働環境の良さに気がつくからね
511:安倍晋三🏺
23/12/30 13:39:43.09 QWiG8smd0.net
>>496
ステップアップが普通の社会だからなあ
とはいえ日本でもよっぽど上司がお前がガイジじゃない限り辞めても表向きはいい関係でいられると思うぞ
512:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:40:26.39 gS9Rl/JM0.net
中国、若者失業率が約50％に [お断り★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
5毛がんばれwww
513:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:40:45.18 0eZ4A4I50.net
ジャップのコミュ力と海外のコミュ力がまず違う
海外のは互いにリスペクトし仕事を円滑に進めるための能力
ジャップは上司に媚びへつらい下を蹴落とす能力
514:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:41:05.69 NifVMIYY0.net
>>500
そういうゼネララスト的なものを持て囃してたのは十年くらい前かな
今はそれで立ち行かなくなってスペシャリストに回帰するか、この道しかない！でいくかウロウロしてる感じ
515:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:41:08.57 Vqa5lEOu0.net
まともに評価されてもない奴ほど実力実力言うよね
ちゃんと結果出せよ
516:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:41:23.11 Tu8NWDQ4H.net
>>462
帰社時間が遅いか早いかじゃなくて1時間に1回の定期連絡と決めていれば、それが来なかった時点でイレギュラーって事だよ？
荷物を落としてしまった程度なら頻繁に起こり得る事なんだからマニュアルでこれはこうって決めてれば連携するまでもないでしょ
その2点ならたいした意思疎通はいらないね
ミスについても機械的にペナルティ入れるだけで、高いコミュ力によってゴネられたからといってオマケするような文化いらないよ？
そもそも仕事によって起こり得るエラーなんてのは次々に出尽くしてマニュアルに対応が追加されていくべきなんだから
少しずつ、仕事をする上での随時連絡意思疎通のようなのって減っていくもんだと思ってんだけどな
517:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:41:31.97 ebo48lqA0.net
>>498
紹介状って普通、ゼミで優秀だった奴とかが頼んで貰うんだぞ
コミュ力あればいいっていうわけじゃなくてまず勉強できてナンボだから
518:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:41:33.53 nJqcWHPs0.net
日本のコミュニケーションはたいしてコミュニケーションしてないからな
周りと一緒に忖度して黙って上に従う能力のこと
519:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:41:53.65 xI0E4v0G0.net
>>496
転職時の紹介状文化なんて日本でも中世からあるんだが
520:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:42:18.29 vt4jROEB0.net
海外先進国のコミュ力=論理的に考え論理的に説明する能力
ジャップのコミュ力=論理矛盾を上手くごまかす能力
真逆
不正・中抜きが蔓延るのは表面的ごまかしが得意（じっくり考えることは苦手）な人材ばかり採用してるから
521:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:42:46.24 rUXF5ozc0.net
>>498
俺の場合、先にインタビュー行って
わかった。採るから推薦状3通持ってきてくれ言われて、
先生頼むわ、オッケー他にも聞いてやるぜで
3通用意できたけどな。
日本の就活の方がよっぽど大変だったし糞だったと言い切れる。
結局それで外資よ。
522:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:42:46.72 nJqcWHPs0.net
皮肉なもんで発達障害者の方がコミュニケーション能力あるくらい酷い国になってる
523:安倍晋三壺
23/12/30 13:42:50.88 Xp+7RXBG0.net
>>498
俺はアメリカの学長に紹介状書いてもらったけど学長とは会ったこともなかったわ
でも成績良かったのでそのことを上手に書いてくれて良い紹介状をつくってくれた
524:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:42:50.87 VER2T9qm0.net
>>1
経営者がネットの意見を重視してしまった結果だな
ネットなんて人生経験の少ない小学3年生でも書き込めるからな
525:安倍晋三🏺
23/12/30 13:42:56.04 BkPwgqVN0.net
>>412
日本のコミュ力は忖度やタレント的に好かれるとかそういうものだから
海外のとは全く違う
526:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:43:18.45 MV8Vq6Ll0.net
欧米「コミュ力はあって当たり前だぞ。そのうえで実力主義なんだ」
ジャップ「はえー(白雉」
527:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:43:30.85 a+c/934u0.net
>>510
結果が認められるのなんて営業くらいじゃん
真面目に書類作成して人の1.2倍くらい書類作成が速くても誰にも評価されないんだよ
その成果を上司にアピールできる人じゃないとね
528:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:43:44.71 Rf8dVSWEa.net
そもそも日本では議論って単語自体がネガティブなんだよね
お互いの理屈を確認し合うような物ではなく目の前の相手を
激しい言葉で追い詰め論破して勝利宣言するレスバトル
英語のディスカッションとはだいぶイメージが違う
だから日本ではコミュ力ある人ほど表立った議論を避ける
529:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:43:58.83 MsZ15bLU0.net
コミュ力も大切な能力だろ
530:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:44:37.13 0SrXbKaz0.net
平然と嘘をつく能力が求められてるの
531:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:44:55.76 7EXbj4yar.net
>>410
そして採用した後まず全員工場へ研修と称して飛ばし技術力ある奴から辞めていき無事研修を乗り越えた奴も全く勉強してきた内容と違う事してる部署に配属させるのが我が国
532:安倍晋三🏺
23/12/30 13:45:07.98 a4LXtPuS0.net
アメリカのコミュ力が高いのは、そもそも個人差という言葉では収まりきらない個性とも言うべきものを尊重するっていう文化的背景があるんじゃねえかな
個性を良しとしない、尊重しない、それじゃコミュ力なんか育つわけねえわな
533:安倍晋三
23/12/30 13:45:22.12 3LlqOoui0.net
まずコミュ力っていう言葉自体フワフワしてっから辞めようぜこんな話
534:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:45:22.36 rUXF5ozc0.net
>>524
そのコミュ力って言われてる物が、日本の場合は実際的じゃないから
毎回スレたってこんな風に議論になるんだろ
535:安倍晋三壺
23/12/30 13:45:43.30 Xp+7RXBG0.net
>>520
何度でも言うけどジャップのコミュ力はおかしいことにおかしいと言わないこと
これを言うと途端にハブられる
本当のことを言ってはいけないのがジャップ組織なんだよ
536:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:45:48.88 u5/cqK6V0.net
できない理由を考えるのではなく
537:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:46:24.86 otn6NfCB0.net
>>1
海外は当たり前の事を当たり前にやってるだけ
538:🏺
23/12/30 13:46:29.94 x6b5fSAo0.net
>>510
実力を評価してほしいなら独立するしかないんだけどね
日本型の組織の中だと実力に値する評価をもらえるのは40代超えた辺りからだしな
539:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:46:35.98 hsK4N29L0.net
>>504
Google「大喜利面接した奴としてない奴で業務成果に変化はなかった。大喜利により優秀な人材を逃す可能性が上がるだけなので廃止する。」
これが10年前の話で、他の企業も追従して大喜利廃止してんだよな
540:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:46:39.05 ebo48lqA0.net
>>527
コミュ力っていうより自己アピールとかプレゼン能力だよな
日本のはありゃ太鼓持ちとか芸者の類だ
541:安倍晋三壺
23/12/30 13:46:47.34 Xp+7RXBG0.net
アメリカのコミュ力＝正論を言う能力
ジャップのコミュ力＝村の掟に従う能力
だから
542:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:46:52.64 D4gIDs+l0.net
>>524
掃除やお茶汲みのおばちゃんの一般職の面接でもコミュ力を求めるのが日本
そりゃあるに越したことはないが優先順位が違うんじゃないかという話
543:安倍晋三🏺
23/12/30 13:46:56.65 qTvg7wHNd.net
>>526
博士やポスドクとかならともかくせいぜいマスターくらいまでしか勉強してないやつがそれを一生の仕事にしようというのが間違い
ほんの少しのアドバンテージがあるだけ
だから日本人は勉強しないと言われる
544:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:46:57.66 aUUsY3dlM.net
>>1
そういう細かい話より
多様性がないせいで需要を取込めてないせい
忖度で議論が出来ない馬鹿が悪い
545:安倍晋三🏺
23/12/30 13:47:11.36 JHQsnZYE0.net
今の30代中盤から20代後半くらいまではコミュ力採用の無能ばっか採用してたよな
その世代はコミュ力ちょっとないだけで非正規堕ちしてる
546:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:47:22.33 GgOUSR1w0.net
>>517
ひょっとしてただのレッテルで障害でもなんでもなかったのでは
547:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:47:38.83 otn6NfCB0.net
>>530
同調圧力はコミュ力とは言わんわな
548:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:47:47.06 lp+HQzp60.net
スティーブ・ジョブズはプログラムできなくて、相棒のウォズニアックに仕事を手伝って貰った
世界最初のパソコンであるアップルIIを開発したのもウォズニアック
でも世間で有名なのはジョブズのほう
549:安倍晋三🏺
23/12/30 13:47:55.61 BCC5XcKQ0.net
コミュ力採用が普及するほどコミュ障が増えてきてるんだろうな
俺もコミュ障でコミュ力採用は嫌いだけどまあわかるわ
550:安倍晋三🏺
23/12/30 13:48:02.41 hLSnJNqY0.net
でも日本の没落って弱男がネットでイキり始めてからだろ？そこから上向きになったこと無いぜ？
551:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:48:23.94 a+c/934u0.net
不正を無くそうと上司と連携するコミュ力が高い人はいないんだよ
不正を隠そうと上司と連携するコミュ力高い人が多いだけで
552:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:48:23.99 nJqcWHPs0.net
真実を知っていても忖度して自分の手柄を上司に譲る
これが出世する道・・・頭おかしなるわ
553:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:49:06.18 VI1mUFkh0.net
海外でもコミュ力めっちゃ重視してた時期あるんだよ特にシリコンバレー
それで低迷してどんどん能力主義になっていった
失敗からちゃんと学んでる国とそうでない国との差
554:安倍晋三壺
23/12/30 13:49:08.32 Xp+7RXBG0.net
>>535
その通り
論理的に説得力を持って説明できるかが大人のコミュ力
ジャップにお子ちゃまコミュ力は相手をなにを言われても面接官を不快にさせない能力のこと
正しいかどうかなど関係ないしどうでも良い
555:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:49:14.05 NEfA1Xy00.net
コミュリョク重視！とか言ってゴマスリばかりで能力の伴わない無能を大量に採用したんだろ
業務に支障がないレベルの会話ができるか、最低限の人との関わり方（暗黙の了解、言葉の裏など理解できるか）が理解できてればそれで充分なのにな
556:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:49:38.24 nJqcWHPs0.net
>>541
知的障害混じりの発達もいるから全員ではないけど大半は障害じゃないかもな
557:安倍晋三🏺
23/12/30 13:50:23.63 1EMrD66X0.net
>>77
見てて気づいてるならどうしました？って声掛けてあげればいいのにね
俺は嫌な顔されてもすぐ人に聞いちゃうけど人見知りする奴もいるだろうに
558:安倍晋三🏺
23/12/30 13:50:30.34 tvT1lnka0.net
コミュニケーション（自分の思い通りにしたいだけ）
559:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:50:45.87 aUUsY3dlM.net
>>538
奴隷からの取分が減ると駄々を捏ねた企業のせいで、社会人が勉強し易い環境の整備も怠った
560:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:50:52.36 H3JwahAN0.net
こういう話になると、コミュ症がキャンキャン喚くけど、
海外って必要以上にコミュ力いるんだよ
オーストラリアに4年いたけど、ほんと辛かった
なんつーか、プライベートがありそうで無いのよ
あいつら、他人のプライベートまで自分のプライベートの範疇にしてるから、ほんと気が狂いそうになる
561:安倍晋三🏺
23/12/30 13:51:03.10 y4BVA0JG0.net
両方必要だって言ってんだろ！
562:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:51:03.19 EsO8us+z0.net
人格評価でモメンを弾けてるから正解だぞ
組織って有能3人入れるメリットよりクズ1人入れるデメリットの方が大きいねん
563:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:51:13.95 GDY4RELD0.net
>>102
>>114
ホンマこれ
564:安倍晋三🏺
23/12/30 13:51:16.11 FruG4g6lH.net
>>533
独立したらそれこそコミュ力が必要になるというジレンマ
部下としてコミュ力おばけがついてきてくれたらいいんだろうけど運すぎる
565:安倍晋三🏺
23/12/30 13:51:16.23 a17bGz0+d.net
自己主張しないことがコミュ力になってしまう
566:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:51:29.92 4cIcbaI50.net
日本だって能力採用なんですよ？
ただ、能力無いやつが多いだけでw
567:安倍晋三🏺
23/12/30 13:51:41.53 ApRcmlcBM.net
電話に出られる奴って基準の方がマシ
568:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:51:42.35 hsK4N29L0.net
>>545
まるでここ10数年で不景気になったかのような言い分だな
実際にはもう40年近く経済成長してないんだわ
569:安倍晋三壺
23/12/30 13:51:51.36 Xp+7RXBG0.net
>>555
コミュ力低くて知能も低い底辺って感じw
570:安倍晋三🏺
23/12/30 13:52:17.45 WD/Dvn2wH.net
若くして出世してる連中は中身空っぽのコミュ力だけのやつばっか
週末に親睦イベント企画したり平日は飲み会セッティングしたりで忙しそう
それ以外はミーティングだの面談だのコミュニケーション取るだけで自分は何もしない
いざ面倒な案件抱えると管理職であること放棄してそれしかやらなくなるしでゴミだったわ
571:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:53:11.99 H3JwahAN0.net
例えば、レストランで1人で飯食ってたら、
同じ職場だけど、そこまで知り合いでも無いやつが、普通に相席してきて、
週末は何してたんだ？みたいな会話を普通にしてくる
距離感がバグってんだよ
572:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:53:28.74 lH0fCUtO0.net
ジャップ内のコミュ障とか欧米だと発達障害レベルの扱いやろw
573:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:53:57.40 aIGrWKpC0.net
日本のコミュ力＝同族同士仲良くつるむ能力。面接では会社という村社会に入れていい同族かどうかを見極める
欧米のコミュ力＝人種、信条、思想、性別、外見等に拘らずコミュニケーションできる能力。面接ではどんなチーム構成でも能力を発揮できる人間かを見極める
574:安倍晋三🏺
23/12/30 13:54:32.91 Q9iNVVgt0.net
コミュ力は前提条件だよね
ってのもあるし、日本は専門知識を必要としない過当競争のエリアでしかビジネスしてないというのもある
専門知識を必要としないエリアはレッドオーシャンなので
規制で守られてる国内中心のビジネスにならざるを得ない
575:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:54:58.18 H3JwahAN0.net
>>567
まさにそれ
で、ノリが悪いってだけで、底辺層にグループ分けされる
日本の方がまだマシだった
576:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:55:06.77 ub4ZFlIi0.net
時すでに遅し
577:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:55:17.63 a+c/934u0.net
>>561
中途のまともな仕事だと能力採用になるな
578:安倍晋三壺
23/12/30 13:55:37.17 Xp+7RXBG0.net
>>565
そりゃやってる感が大事だからね
で老害どもも無能なアホしかいないのでそういうのしか見れない
無能は無能しかとれないって言うのは本当だよね
有能は無能のところからいなくなるのでますます無能が固まって取り返しつかなくなる
そいつらが不祥事でいま炎上してるやつらだ
579:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:55:38.36 V1wCTiOX0.net
コミュ障「うわー、ハイコミュ障」
580:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:56:07.52 NoaiQozF0.net
そもそもコミュ力ってなんやねんっていう話よ
小中でクラスメイトで日本語で会話できんやつおったか？おらんやろ
コミュ力あるとかいうやつに限って大概しれてるしｗ
人事も人事で無能なんよな、ちゃんと優秀な人材を能力的に判断できてない時点で
581:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:56:15.79 P3wWApHg0.net
島に閉じこもってる馬鹿どもの言うコミュ力はコミュ力じゃないからな
582:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:56:25.90 z33fUedDM.net
>>510
まあ結局有能な人間は求められる能力を付けられるわけで
今コミュ力評価に文句言ってる底辺は社会のあり方が変わってもほとんどは底辺のままだろう
583:( ヽ´ん`)これはちょっと3秒くらい考えればわかることだと思いますよ
23/12/30 13:56:29.95 DN1Zny//0.net
>>550
「最低限」といった文言は人によって様々やと思うから、たとえば「中学校を問題なく卒業できるだけの一般知識」と言ったようななにかしらの客観的な基準を用いて述べた方がええと思う
上の例も曖昧かもしれんけども
584:安倍晋三
23/12/30 13:56:47.57 YQjGLz8G0.net
外国企業の採用求人見ても大体コミュニケーションスキルやリーダー経験求めるって書いてあるけどな
新卒は知らん
そもそも新卒一括採用とかやってるの日本だけやし
585:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:57:16.42 rjC86rqI0.net
>>553
勘ぐれ、お前🥺💢
586:安倍晋三🏺
23/12/30 13:57:18.16 0bJDWycK0.net
>>1
ジャップ先輩やジャップ上司が一緒に働きたくないってモチベタダ下がりしたら部署ごと共倒れだから。
ジャップがジャップとジャップランドの中で仕事するって〝枷〟を忘れちゃダメよ
587:安倍晋三壺
23/12/30 13:57:36.23 Xp+7RXBG0.net
>>566
それコミュ力じゃなくて社会関係資本っていうんだよ
個人の能力じゃなくて社会に存在する他者を信用する度合いとでも言えば良いか
588:安倍晋三🏺
23/12/30 13:57:47.85 xh/Udi2Ia.net
コネ採用と世襲のせいだろ
589:安倍晋三🏺
23/12/30 13:58:22.29 Q9iNVVgt0.net
コミュ力は海外でこそ求められるけど
コミュ力は前提条件であって当たり前で、コミュ力あった上で何が出来るかだしね
それと、海外では専門分野の知識を使う最先端の利益率が高い分野でビジネスしてるから
コミュ力＋専門分野の知識が求められるわけでね
日本だって専門分野の知識が必要なメーカーなどは理系修士卒を中心に採用してるわけでね
ただ、日本は時代から取り残され専門分野の知識が必要ない産業が多いというだけだよ
590:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:59:05.10 NoaiQozF0.net
はっきり言って日本の高卒が海外企業いってあなたは何ができますかって能力的な事聞かれてコミュ力！！って言うの？ｗ
そら30年衰退していくわけだわｗ
591:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:59:08.51 H3JwahAN0.net
欧米は確かに能力重視
能力あれば高卒でも歳下でも出世してた
ただし、やはり最低限のコミュ力というか、
その場の空気感を読むことが求められてて、それを表に出して表現してくる
それが日本人にとってめちゃくちゃハードル高い
ここは黙ってスルーしようとしても、
お前はどう考えるんだ？と必ず聞かれて、
答えを間違えると次の日チームが変わってたりする
592:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:59:09.44 rUXF5ozc0.net
例えばさ、東京新聞の記者の人居るじゃん
毎回名前出されて活動家だとか言われたりしている人
あの人が活動家かどうかは俺は興味ないが、
取材して相手と喧嘩して言質とったりしてるんだから
間違いなく相当有能なんだよ。
で、周りでジャニーズ問題の時なんて特にそうだったが
この記者叩いてた周りの記者連中なんてなんも寝た取れない上に
外国人記者からも
お前ら頭おかしいんじゃないかみたいなこといわれる始末だったよな
コミュ力ある人間ってお前らどっちだと思うって話よ。
そしてコミュ障だといわれそうなのはどっちだと思う？
コミュ力なんて解像度の低い言葉だと上で書いてた人がいるが
（その人のレスには同意しかねるところはあるが）
この部分は本当にその通りで、そんな簡単に物事って白黒つけられないんだよ。
>>543
上記の件とも同じで、
じゃあそのジョブズの人間性はどうだったかっていわれたらって話になるし
ウォズはなんだかんだで、皆から敬意示されてるし愛されてるだろ
その辺りは自分からみて、どっちがいいかってことでしかない
結局、そういう事実を見る限り、
日本って相当おかしい国だとしか良いようが無いし
コミュ障の方が多数だからおかしなことになっているってレスがあったが
ホントこの通りなんじゃないのかって感じるわ
593:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 13:59:40.80 BDrGqmJc0.net
システム
構造
スキーム
594:安倍晋三🏺
2023/12
595:/30(土) 13:59:42.40 ID:fMjbEW+a0.net
596:安倍晋三🏺
23/12/30 14:00:03.85 Q9iNVVgt0.net
日本語出来ない奴いるか？って言ってる奴いるけど
会話録音して聴くと話が全く通じ合ってないのに会話が進んでる事なんてよくあるぞ
論理的に話せる奴なんてほとんどいないし
論理的な文章書ける奴もほとんどいない
597:安倍晋三壺
23/12/30 14:00:06.44 Xp+7RXBG0.net
ただ時代と運だけで間違って上に行った無能な老害がコミュ力重視してるだけなんだよね
そういうフワッとしたものでしか自分を取り繕えないから
598:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 14:01:28.10 NoaiQozF0.net
学もスキルも資格も何にもないやつほどコミュ力コミュ力うるせーからな
バカの一つ覚えみたいにそのワードしか使えてない時点でコミュ力ないだろとｗ
599:安倍晋三🏺
23/12/30 14:01:52.60 BkPwgqVN0.net
>>530
30年間くらいコミュ力が言われ続けてもはや企業文化になっちまったからな
口先だけで仕事ができない上司がここまで増えるとそりゃ日本企業自体が傾くんだけど、政策で大企業優遇して、下請け丸投げで実質債務まで下請けに飛ばすので、絶対に赤字にはならず改善しない
最低賃金を上げるくらいしか構造を変えること自体ができないがそれをやるとまた別の問題が出てくる
やれることがなくてほぼ詰んでる
600:安倍晋三🏺
23/12/30 14:02:37.01 JHQsnZYE0.net
>>579
コミュニケーションの質が全く真逆
日本のコミュニケーション能力は伝えるべきことを伝えるとか読み取るとかそういうものじゃない
むしろ「伝えなくても読み取る」だの「言っちゃいけないことを絶対に言わない」だのの非言語コミュニケーションばっかり
601:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 14:02:47.63 NoaiQozF0.net
>>590
じゃあコミュ力って何なのか理論的に説明してください
高卒がよく自慢してる高卒のコミュ力がどう他より優れてるのか理論的にたのむわｗ
602:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 14:03:37.74 si9ucedRd.net
安倍晋三は裁判所で判断しなければいけないことを事前に検察と話し合い折り合いをつけて起訴するかを決めていた
岸田は一切していない
日本では安倍晋三はコミュ力が高く岸田はコミュ力が低いと言われるだろう
だが結果はどうだ？
岸田の方が日本の不正はどんどん暴かれてるだろう？
コミュ力ってのはルールを守らずお互いに忖度しあって不正を行うことじゃないんだよジャップ🖕
603:安倍晋三壺
23/12/30 14:03:57.35 Xp+7RXBG0.net
>>587
「取材して相手と喧嘩して言質とったりしてるんだから
間違いなく相当有能なんだよ。
で、周りでジャニーズ問題の時なんて特にそうだったが
この記者叩いてた周りの記者連中なんてなんも寝た取れない上に
外国人記者からも
お前ら頭おかしいんじゃないかみたいなこといわれる始末だったよな 」
コミュ力というかイソコさんのはあれが当たり前なんだよ
明らかにおかしいことにおかしいと言ってるだけ
それに対してジャップの記者は「思い」とかを聞くのが大好き
ジャップの記者って知能が低くからなのかあるいは会社に言われてるからなのか知らんが論理的な質問ができないんだよね
でも日本でコミュ力あるのは思いを聞くようなアホどもなんだろうな
604:安倍晋三🏺
23/12/30 14:04:01.04 JHQsnZYE0.net
>>590
いやそもそも会話なんてテキストじゃないから厳密な論理性が必要ない
605:安倍晋三🏺
23/12/30 14:04:07.12 fMjbEW+a0.net
コミュ力も能力だぞ？
海外だとコミュ力に長けたマネージャーって存在が居るだろ
日本は総合職ばかり雇って、とにかく専門性を軽視し過ぎ
606:安倍晋三🏺
23/12/30 14:04:07.71 DWhE6DQA0.net
>>31
そもそも日本がコミュ力採用し出して
変なトンチ面接するようになったのもアメリカの真似だしな
不況で苦しむ1998年頃にMSとかの真似し出した
607:安倍晋三🏺
23/12/30 14:04:14.52 Q9iNVVgt0.net
>>595
高卒のコミュ力って俺もよくわからねえわ
608:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 14:06:12.54 NoaiQozF0.net
コミュ力コミュ力うるせーよ
逆にそれを前面に推す奴って何にもねーって事の証明でもあるからなｗ
俺設計だけど階差数列とか利得計算とかできる？バカだからできねーだろ？ｗ
609:安倍晋三🏺
23/12/30 14:06:15.41 qTvg7wHNd.net
>>600
向こうで有名になった方法を受け売りしてるのはよくあるな
ただ向こうはきちんと追跡調査して有効だったかどうかをフィードバックするけど日本はやるだけやりっ放し
610:安倍晋三🏺
23/12/30 14:06:29.08 Q9iNVVgt0.net
コミュ力がないのは論外だよ
海外でこそコミュ力ない奴は論外扱いって話はよく聞くけどな
日本はむしろコミュ障でもわりと優遇されてると思うけど
611:安倍晋三🏺
23/12/30 14:07:06.91 0xc9Sas80.net
社内政治に力を入れて生産性は皆無の人多すぎ
612:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 14:07:22.80 NoaiQozF0.net
あのな、専門性の勉強すら怠けてきたやつは医者とか設計とか大卒職できねーんだよ
現実みろよ、作業服来て肉体労働してるのが現実だろ高卒なんぞ
613:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 14:07:27.99 wXUipQrn0.net
結果的に紛れて口だけ無能も増えるんだろ
614:安倍晋三壺
23/12/30 14:07:48.73 Xp+7RXBG0.net
>>593
それそれまさに
だからある意味正しくもあるんだよな
だっていま儲けてるやつらっていかに働かずに金を抜くかに長けたやつらだから
なのでまじめに働くより権力者と仲良くなって補助金もらう方が儲かるんだよ
それをおかしいと言ってまじめに働いたら儲からない
ジャップ社会が腐ってるんだよね
だから一部のコミュ力あるカスどもはお金持ちになっててジャップ全体は沈んでる
まあコミュ力のない山上徹也さんがコミュ力モンスターの安倍を殺してくれたおかげでコミュ力ある方々がどんどん逮捕されてますがね
615:安倍晋三🏺
23/12/30 14:08:01.68 fMjbEW+a0.net
>>604
コミュ力ない奴雇うならそれを補うマネージャーとかが必要になるんよね
そういうセットで雇ったりしてるのが海外
616:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 14:08:08.51 Tu8NWDQ4H.net
>>590
言いたくないけどそういう「言葉だけ」「文章だけ」って切り取ったコミュニケーションする奴が本当に意思疎通の出来ないヤバイ奴なんだよ
人が対面してるときに、相互に伝えてる情報って体の動作とかその時の状況や場所なども含まれるんだが
なんか意図的に他の情報カットしてそんな録音を後から聴いて精査するとか恐ろしく変な事やってると思う
617:安倍晋三🏺
23/12/30 14:08:34.21 BkPwgqVN0.net
>>599
客観性はない
また日本の人事にそんな抽象的なものを見抜ける能力はない
ノウハウも蓄積もない
唯一あるのは過去に問題を起こした社員の属性と同じ人間は落とすだけ
見ているのは印象と感触だけ
もはや仕事レベルではない何か
618:安倍晋三壺
23/12/30 14:09:24.97 Xp+7RXBG0.net
>>604
だからアメリカと日本とではコミュ力の意味が違うって言ってるのにそれがいまだに理解できてないのは相当知能が低い
619:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 14:09:26.26 NoaiQozF0.net
いやだからお前らのコミュ力とかしれてるからｗ
頭悪いんだろうなｗ
620:安倍晋三🏺
23/12/30 14:10:13.33 JHQsnZYE0.net
>>601
大体高卒のコミュ力って低いんだよな
主に話題の引き出しの少なさとかで絶対にボロが出る
逆に言うと高卒がイキってられる環境ってのはその手の引き出しの多さを求められない狭いコミュニティの中だけ
そしてそれが「狭いコミュニティだから成り立つ」ことに気づいてないからイキる
ちゃんとコミュニケーション取れててもその環境の狭さにメタ認知が働く高卒はイキらない
621:安倍晋三🏺
23/12/30 14:10:17.62 fMjbEW+a0.net
>>611
芸能界や出版業界は実践してるだろ
尖った奇人変人のタレントをマネージャーが管理するという
コミュ力無いやつも雇うってのはそういう形式じゃないと回らんってこと
622:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 14:10:26.42 wXUipQrn0.net
ようはコミュ力＝なんでも文句言わず従う、今の環境を乱さない奴ってことなんだろ
623:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 14:10:34.65 TvLHVYqO0.net
>>215
俺にコミュ力ないのは事実なんだけど
そん時は他のメンバーも同調してたのにリーダーの一存での却下だったからクッソ萎えたよ
意味のない会議だよ
624:安倍晋三🏺
23/12/30 14:10:49.84 aP+FqrDYd.net
>>611
この辺も気質やシステムの問題があるかもな
要するにより良い人を採用するリターンよりもより悪い人を採用するリスクに過敏であると
625:🏺
23/12/30 14:10:54.00 x6b5fSAo0.net
>>599
日本は人員整理にコストがかかるからできるだけ余剰人員を抱えたくなたいんだよ
だから専門性の高いスーパーマンよりも部署が変わっても組織的に動ける凡人を求める
626:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 14:10:54.15 Tu8NWDQ4H.net
もうリアルもSNSも村社会過ぎてヤバイわこのくに
627:( ヽ´ん`)これはちょっと3秒くらい考えればわかることだと思いますよ
23/12/30 14:11:01.46 DN1Zny//0.net
>>609
大谷翔平みたいなもんやろかね🤔
628:安倍晋三壺
23/12/30 14:11:52.41 Xp+7RXBG0.net
コミュ力ある人→安倍晋三小泉進次郎DaiGoひろゆき
コミュ力ない人→山上徹也さん山中伸弥さん
まあ日本じゃやっぱコミュ力ですわ
629:安倍晋三🏺
23/12/30 14:12:14.89 fMjbEW+a0.net
>>619
器用貧乏がたくさんいるから国が貧乏になるんじゃないっすかね…
結果として愚かな選択と思う
630:安倍晋三🏺
23/12/30 14:12:24.01 WWyFSbIx0.net
アメリカは「成績インフレ」なんて言われてるくらいみんな死ぬほど勉強しててレベルが高いから
その上でコミュ力で差がつくなら分かるけど
日本は怠惰で成績が低いのにコミュ力で採用するから結局レベルが低いってことにしかならない
631:安倍晋三🏺
23/12/30 14:12:36.52 Q9iNVVgt0.net
コミュニケーションってのは「コスト」なんよね
コミュ力ある奴を採用するってのは、語弊があるけど「コストカット」なんよね
コストカットは重要だけど、コストカットするだけじゃダメだよね？
利益を増加させないといけないよね？
ってのは大筋としては正しい話だと思うよ
632:安倍晋三🏺
23/12/30 14:14:01.34 Oz5lDvnR0.net
ジャップはアホだからそもそもコミュ力自体もよく喋る奴程度にしか認識できてない
633:🏺
23/12/30 14:14:07.64 x6b5fSAo0.net
>>623
能力のある人にとっては地獄だけど
凡人労働者に取っては天国だと思うよ
一度雇われたら職の心配しなくて良いしね
634:安倍晋三壺
23/12/30 14:14:41.49 Xp+7RXBG0.net
>>616
与えられた目的を達成する能力だな
数値目標が無理ならできない理由を考えるのではなく数字をいじって達成すること
まともな人はなぜ無理なのかを論理的に説明して別の方法や目標を提案するんだけどそれは空気読めないめんどくさいやつなのでアウト
635:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 14:14:57.45 CBFO8zUr0.net
能力が飛び抜けてれば別だろ
それ以外で会社に損失与えるレベルのおかしいヤツ入れても得は無い
636:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 14:15:12.67 a+c/934u0.net
>>626
顔がよくて一緒にいて居心地が良い人だぞ
637:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 14:15:36.86 jafB6a5H0.net
コミュ力なんか社内で自然に培われていくもの
結局育てる気がないんだよね
638:安倍晋三🏺
23/12/30 14:16:00.46 cVLVW/Vja.net
だいたい面接の短い時間でコミュ力とかわからんだろ
639:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 14:16:07.33 NoaiQozF0.net
>>614
というか設計開発とか薬剤師だったりある程度の専門性が必要になる職場って基本何ができますか？
とか弊社にどういう利益がありますか？とかくらいだもんな重要視されることって
人間性とか人柄重視っていう職場ってつまり誰でもできるような内容の仕事って事でつまり仕事のレベルとしてはめちゃくちゃ低い職場
現場仕事みたいな高卒仕事とか特に
640:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 14:16:16.79 xI0E4v0G0.net
>>603
Googleの面接が日本で有名になった当時、ネットで無意味過ぎるだろって言われてたが
ちゃんとGoogleはあれが失敗だったのを認めて改めてるのに真似した日本企業は継続中っていう
641:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 14:16:35.34 Tu8NWDQ4H.net
>>630
その割にはオーラルケアしない人ばかりで口臭くさかったりするのなんなんやろ
642:安倍晋三🏺
23/12/30 14:16:37.63 fMjbEW+a0.net
>>630
見た目採用はあるけど
仕方ないと思うわ、言うなればセルフブランディング能力だしな
顔良くてもケアしてないと微妙になるわけで
643:安倍晋三🏺
23/12/30 14:16:51.91 BogTktRu0.net
様々な人とコミュニケーションを重ねれば重ねるほど平均に近付く
つまりは凡百なプロダクトをヒリ出す
少し考えたらわかることw
644:安倍晋三壺
23/12/30 14:16:51.99 Xp+7RXBG0.net
>>627
でもどんどん死んだ目になっていくんだよね
ブルシットジョブに書いてあるようにジャップの社畜みたいなのは生きる意味を失ったゾンビになるしかない
645:安倍晋三🏺
23/12/30 14:17:12.93 vAgyWUg00.net
>>505
ジャップ企業は年齢差別してるからだよ
646:安倍晋三🏺
23/12/30 14:17:45.08 Q9iNVVgt0.net
コミュニケーションは「コスト」なんだけど
コミュニケーションをとるコスト以上の収益をあげられる人材なら有用
とは形式上は言える
で、そんな特別扱いされるほどコストをかけても欲しいほど収益をあげられる人ってどこにいるんだろうね
647:安倍晋三🏺
23/12/30 14:18:10.04 HYmpyE8K0.net
ジャップではコミュ力＝嘘で取り繕う能力
だから大企業は成長しないし改竄やら捏造で騙し騙し存続してる
648:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 14:18:35.28 NoaiQozF0.net
>>640
頭悪いだろおまえ？伝えたいことはもう少し簡潔に頼むわ
649:安倍晋三壺
23/12/30 14:19:04.04 Xp+7RXBG0.net
>>629
ダイハツみたいなコミュ力あるゴキブリどもばかりなほうが会社の損失はデカくなるのでは？
650:安倍晋三🏺
23/12/30 14:19:13.66 fMjbEW+a0.net
>>640
小説家、漫画家あたりはそうだな
普通の会社でも「作品」持っていけば雇われるんちゃう
面接とかいう嘘つき大会で採用してるのがおかしい
651:安倍晋三🏺
23/12/30 14:19:17.48 vAgyWUg00.net
結局は日本では終身雇用制が一番うまく機能してた
652:安倍晋三
23/12/30 14:19:23.93 viB7Y3ozH.net
>>641
それマジでそう
653:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 14:19:36.49 VgQkEhqy0.net
有能なコミュ力ある人が人財・人材とうまく関係を作れていても上司や人事が悪かったら活用できない・辞めていくから本当限りある人財の無駄
654:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 14:19:45.86 NdbYOndS0.net
政治家の世襲比率でわかる日本の没落
655:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 14:19:50.55 Tu8NWDQ4H.net
>>640
なんか言ってることは凄く正しいのに説明下手だよね
コミュニケーションはコストってお前の言葉じゃなくて誰かの受け売り書いてるよね？
656:安倍晋三🏺
23/12/30 14:20:03.12 fMjbEW+a0.net
>>645
うまくいかないから崩壊したんだぞ
657:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
23/12/30 14:20:55.52 lp+HQzp60.net
安倍晋三はいわゆるコミュ力を持ってたかもしれんけど
そのコミュ力が発揮されたのは自分のお友達に便宜図ったりするときだけだったよな
自分に批判的な相手は恫喝して潰したし、国会では質問されたことに答えず的外れな答弁ばかりしてた