【動画】森永卓郎「自ミンから共参まで財務省の説明を受け入れている。れいわだけは財務省の説明攻撃が来ない」 [806663888]at POVERTY
【動画】森永卓郎「自ミンから共参まで財務省の説明を受け入れている。れいわだけは財務省の説明攻撃が来ない」 [806663888] - 暇つぶし2ch167:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1aad-2af2)
23/08/14 23:37:25.66 iH3aqhw10.net
じゃあれいわに入れるわ

168:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f35c-vZD3)
23/08/14 23:37:36.26 IfhSwlWi0.net
>>158
金利上げたら避けられたんだけど

169:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 766d-prCk)
23/08/14 23:38:05.66 qw9+1Xa/0.net
ちょっと待ってほしい
成長できないから緊縮財政なのでは?

170:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bbd2-eQmn)
23/08/14 23:38:09.24 JwDALY4n0.net
>>165
^-^d

171:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 63af-IfVs)
23/08/14 23:38:20.24 iEz1z6zl0.net
>>163
おい!お前俺にケチつけてたから俺のこと言ってんだろ
謝れよ!

172:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7a99-mJLh)
23/08/14 23:39:06.71 Ziq3zY2X0.net
>>146
晋さんの名前の付くものはすべて〇すでいいのかな?

173:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 76a2-vKG+)
23/08/14 23:39:24.19 TTt9fgbB0.net
安倍が自民党には珍しくアンチ財務省的傾向があったのは事実だろう
長らく保守傍流で第二次政権まで終わった人扱いだったから
そういう人間が返り咲きの為に主流派ではないからこそウケの良い政策に飛びついて起死回生を図るというのは考えられる
そうした事もあってコロナでも財政赤字を積極的に膨らませたしあの自民が全国民に10万給付やったからね

174:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bbd2-eQmn)
23/08/14 23:39:42.01 JwDALY4n0.net
>>167
お金が無くてどうやって成長するんよ
お金がないんだから何やっても売れないよ

175:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5b8d-x6du)
23/08/14 23:39:52.82 Ruw9VuQF0.net
三権っていうけれど、
実際に個々の要人の首根っこを掴んでるものは
(報復的な)「ゼイム調査の裁量」

176:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MMe3-jc2y)
23/08/14 23:39:54.72 Ed/r7z0gM.net
>>166
金利を上げれば輸入コスト下がるは草
マジでこんなレベルで経済語ってんのか

177:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd5a-TudA)
23/08/14 23:40:13.59 wx/LQPgud.net
成田悠輔がシュミレーション発表したみたいだよ

国債を刷って国の借金が増えると未来の経済にプラスなのかマイナスなのか?数百の分析をまとめた結論は「国債残高増加とその後のGDP成長にはっきりした関係はなし。マイナスともプラスとも言えない」

URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

178:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 766d-prCk)
23/08/14 23:40:23.85 qw9+1Xa/0.net
>>159
高卒は国債の日銀引き受けがなぜダメかもしらんのよな
義務教育レベルだろこれ

179:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7a99-mJLh)
23/08/14 23:40:32.74 Ziq3zY2X0.net
>>157
白川を置いたのは仙谷さんだったね

180:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0e0d-C7k/)
23/08/14 23:40:58.40 NrIcDkCJ0.net
自民党「政策立案のための勉強会を開くので来てください」
財務省「わかりました」

立憲民主党「合同ヒアリングを開くので来てください」
財務省「わかりました」

森永卓郎「何故かれいわにだけは財務省が来ないぞ!」
財務省「呼ばれてないだけなんですが……」

181:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 766d-prCk)
23/08/14 23:41:15.96 qw9+1Xa/0.net
>>172
成長しないからお金がないのでは?
成長してる国ほど健全財政

182:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f35c-vZD3)
23/08/14 23:41:55.81 IfhSwlWi0.net
>>174
何も間違ってない

183:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd5a-TudA)
23/08/14 23:41:57.26 wx/LQPgud.net
>>159
保守論客www

184:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JPW 0H4f-g12G)
23/08/14 23:42:12.13 aAfTqCpoH.net
>>163
左右という単語はあまり好きではないが
こいつらこそ左右でしか見てないということ
問題を安倍晋三という個人に集約させてるので
山本太郎なら別とか言い出す

立憲幹部は安倍晋三の作ったシステムこそが問題とちゃんと認識してるからね

185:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9afd-po/e)
23/08/14 23:42:29.50 inGg+B/o0.net
>>157
なんでいきなりウヨとか言い出すんだ?意味が全然わからんが
白川支持なら現状でむやみな金融緩和はしちゃいけないし通貨防衛に徹する必要があることはわかるよな
それさえわかってるなら自分がいつものれいわ信者と思い込みすぎてるだけかもしれんから謝る

186:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 766d-prCk)
23/08/14 23:42:37.00 qw9+1Xa/0.net
>>175
成田の論文じゃないやろ
昔からよく知られてることに過ぎん

187:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7a99-mJLh)
23/08/14 23:42:50.64 Ziq3zY2X0.net
>>164
軍拡より緊縮のほうがマシといそれだね
でも軍拡招いたのって世界恐慌直後の日本の緊縮政策だったような気がしたけど

188:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMb6-3u2m)
23/08/14 23:43:27.32 nOCC3OiBM.net
生きる価値ないチビ

189:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4e8f-jV4q)
23/08/14 23:43:29.50 MNBEN/hd0.net
>>178
資料の力の入れ方は違うかもされないけど、共産でもレイワでも呼ばれたら行くわけだ。

190:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 766d-prCk)
23/08/14 23:43:34.22 qw9+1Xa/0.net
>>174
円安で輸入コスト上がりまくってる現状すら見れてないのがいかにも無職のリフレMMTガイジって感じ

191:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd5a-TudA)
23/08/14 23:44:02.77 wx/LQPgud.net
>>184
論文かどうかは知らんよすまんな

192:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 766d-prCk)
23/08/14 23:44:54.41 qw9+1Xa/0.net
>>185
リフレ史観で草
ギリシャやアルゼンチンは緊縮財政で破綻したとか言ってそうw
放漫財政やらなかったら緊縮は必要ないんやでw

193:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MMe3-jc2y)
23/08/14 23:45:01.02 Ed/r7z0gM.net
>>185
世界恐慌の時に日本とドイツだけが緊縮財政やってたんだよな
その反動で何が起きたかは周知の通り

194:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5b8f-UFeW)
23/08/14 23:45:12.63 6vn7UPij0.net
財務省の中でも権力争い以外の仕事がしたい奴はれいわが伸びて来るの待ってるんだろうな

195:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 76a2-vKG+)
23/08/14 23:45:47.89 TTt9fgbB0.net
>>132
そもそもの出発点が日本だけがこの20年以上経済成長せず実質賃金は下がり続け少子化は止まらないって言う現実がある訳で
今までの日本の政策っておかしいんじゃないんですかねって森永卓郎や山本太郎はごく普通の事言ってるだけ

196:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7a99-mJLh)
23/08/14 23:46:37.17 Ziq3zY2X0.net
>>179
お金が市場に回らないならどんどん市場が収縮していくね
市場が縮小するのならそりゃまあ失業増えるよね

197:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JPW 0H4f-g12G)
23/08/14 23:47:25.31 aAfTqCpoH.net
藤巻が以前米国債の買い入れを日銀がしろと国会でいってたがあれは強烈な皮肉と同時にありだと思ったわ
インフレ税を宗主国に負担させるとか面白すぎるだろ
やるべきだった

198:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 63af-IfVs)
23/08/14 23:48:17.76 iEz1z6zl0.net
>>177
正直仙谷は俺好きじゃない
しかし人がどうこう。というより、

その人が何を言ってるか、じゃないのか大事なのは
というより、白川が丁度退任一年後くらいにこのままだとこうなりますよ
って論文出しただろ
あれ見たら、(というより見る前からダメだろこれって思ってたが)
これとんでもないことになるだろって誰でもわかるような内容だっただろ

山本が良いなんて俺はいってないMMTは俺反対だし
山本はベーシックインカムについては反対なのかよくわからんこといってたが
景気の悪い時だけお金配るような仕組みを作るというのも
俺はようわからん(明石前市長みたいにやるならまあわかる)

俺が言いたいのは森永が言うところのザイム真理教って話が本当なのか
実際誰か、きちんと日本の財産目録作って追検しろってことだ。
森永の言うことがこの件で正しいか正しくなかろうが
森永が好きだろうが嫌いだろうが、胡散臭い奴だと思うか思わないか以前に
絶対それは必要なことだろ

199:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1aad-jc2y)
23/08/14 23:48:17.98 BqFME0qs0.net
>>188
そもそも輸入コストが上がる事自体が円安に繋がる訳だけれど
それなのに金利を上げれば解決って
それお金を刷れば解決とか思ってるネトウヨ以下の発想でしょ
企業が連鎖倒産して余計酷い事になるわ

200:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9afd-po/e)
23/08/14 23:48:28.62 inGg+B/o0.net
>>167
まあ単純に成長するわけがないからな人口動態からして
あるとすれば国民個々のプレミアムを増やす以外にないんだがそれを額面増やしてやろうとしたのがこの10年でそんなギャンブル政策成立するわけもなく
いかにソフトランディングしつつ30年後50年後再成長の下地作るかってことの方が重要だったのにそれもやらず

201:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7a99-mJLh)
23/08/14 23:48:45.36 Ziq3zY2X0.net
>>191
学校の教科書では近代史はいつも駆け足で
浜口雄幸のことなんか一切触れないしね

202:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 766d-prCk)
23/08/14 23:49:16.11 qw9+1Xa/0.net
>>193
その前は日本だけが欧米以外で唯一先進国になったって自画自賛してたわけだがw
日本だけが特別と思いたいのか、日本は特別と思いたくないのかどっちだよw

203:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd5a-TudA)
23/08/14 23:49:36.11 wx/LQPgud.net
>>193
経済みたいな多角的な要因がある話を
一つの要因で解決出来るなんて言う事のほうが普通じゃないよ

204:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 766d-prCk)
23/08/14 23:49:53.13 qw9+1Xa/0.net
>>132
それが分かればモリタクファンなんてやらないからな

205:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 63af-vKG+)
23/08/14 23:49:58.09 ISvhzFm/0.net
財務省なんてエリート中のエリートの集団なんだから
世襲のボンボン政治家ごときじゃ言いなりになるのは当然だろ

206:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JPW 0H4f-g12G)
23/08/14 23:50:00.78 aAfTqCpoH.net
>>196
財産目録どころか歳出みれば一発だろ
ほぼ社保と利払いだぞ

207:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 63af-IfVs)
23/08/14 23:50:06.52 iEz1z6zl0.net
>>183
れいわ支持者でもねーんだよ
ホントお前ふざけんなよ。
防衛してそこからどうすんだよ
>>196でも書いたが、根性論だけで防衛できるなら苦労せんだろうが

208:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd5a-DC8h)
23/08/14 23:50:19.27 jk+k5vDXd.net
金は実体と結びついてはじめて価値がでる
実体がないのに金だけ増やしても社会に何の寄与もしない
因果関係が逆

209:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bbd2-eQmn)
23/08/14 23:50:30.42 JwDALY4n0.net
>>179
お金が先か成長が先かはお金が先で結論出てる

210:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd5a-TudA)
23/08/14 23:50:32.12 wx/LQPgud.net
白川氏、黒田氏政策を批判「壮大な金融実験」 IMF季刊誌に寄稿

URLリンク(mainichi.jp)

日銀の白川方明前総裁が、国際通貨基金(IMF)の季刊誌に寄稿した論文で、黒田東彦総裁による10年間の大規模金融緩和を「壮大な金融実験」として批判的に論じた。これまで黒田日銀の政策について表立った発言を控えてきた白川氏だが、黒田氏の退任が4月に迫ったタイミングで批判した形だ。

 論文は金融政策の新たな方向性に関するもので、英文で3ページある。1日にIMFのウェブサイトで公表された。

 そのなかで白川氏は、黒田氏が実施したマイナス金利や大量の国債購入など異例の金融緩和策について、「物価上昇の面から見て影響は控えめだった。そして経済成長の面から見ても同じく効果は控えめだった」と評価。「必要なときに金融政策を簡単に元に戻せるとの幾分ナイーブな思い込みがあったのではないか」と指摘した。

 超低金利の継続を予告するフォワードガイダンス(先行き指針)など黒田氏が導入した非伝統的な金融政策にも疑問を投げかけ、足元の悪性インフレを助長する一因になったとの厳しい見方を示した。

 白川氏が総裁在任中の2012年12月に第2次安倍晋三政権が発足。アベノミクスを打ち出した安倍政権は日銀に大規模金融緩和を迫り、白川氏の後任に黒田氏を選んだ。白川氏は13年3月に任期満了を前に辞任した。

 安倍政権の意向をくんだ黒田氏は「2%の物価安定目標を2年で達成する」と豪語。「金融政策には限界がある」と訴える白川氏の路線を転換させ大規模緩和策に踏み切った。

 だが、現実には2期10年たっても2%目標は達成できなかった。むしろ円安による物価高の加速や超低金利による産業の新陳代謝の遅れなど、長引く金融緩和の弊害が目立つようになっており、白川氏の主張に分があったと証明する格好になっている。

 白川氏は、安倍政権と日銀が目指した2%の物価目標について「物価目標は1970年代から80年代初頭のスタグフレーションを受けて誕生したもので、変更不能と考える理由はない」と指摘したうえで、「その限界を知った今こそ金融政策の枠組みを更新するときだ」と見直しの必要性を訴えた。【ワシントン大久保渉】

211:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 76a2-vKG+)
23/08/14 23:51:08.19 TTt9fgbB0.net
>>53
東京五輪の組織委事務総長の武藤という男が居てだな
国民的に無駄に思える支出の裏には全部天下りが紐づいていてぶら下がってる訳だよ

212:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f35c-vZD3)
23/08/14 23:52:23.90 IfhSwlWi0.net
>>197
読解力無さすぎ
金利を上げられる状況であれば解決できたと言っている
ところが日本はマイナス金利政策等で出来なかった

213:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 766d-prCk)
23/08/14 23:53:01.98 qw9+1Xa/0.net
>>207
バカの中ではだろ

214:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 766d-prCk)
23/08/14 23:53:46.96 qw9+1Xa/0.net
>>194
なら何で成長してる国ほど健全財政なの?
これを自分の頭で考えてみ

215:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7a99-mJLh)
23/08/14 23:54:10.77 Ziq3zY2X0.net
>>196
まずれいわはMMTやるとは一言も言ったことはないけれど
森永が正しいかどうかと言うのか経済学の基本的なことを言っているのでは

216:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1a8f-Bz6d)
23/08/14 23:54:22.80 vko6I8zN0.net
共産党うそだろ...

217:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bbd2-eQmn)
23/08/14 23:54:40.25 JwDALY4n0.net
>>206
それは典型的な金の定義がおかしい経済オンチ
お金=紙幣と貨幣と思ってる立憲タイプ

仕事がないと成果が出せない

218:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 766d-prCk)
23/08/14 23:54:54.68 qw9+1Xa/0.net
成長してる国にはマネーがついてくる
マネーだけ増やして成長できた国はない
この事実を完全に無視できるバカだけが三橋TVとかを信じる

219:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bbd2-eQmn)
23/08/14 23:55:02.68 JwDALY4n0.net
>>211
何も具体的なこと言えてないやん
会話の無駄だからおつ

220:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9afd-po/e)
23/08/14 23:55:25.73 inGg+B/o0.net
>>205
なんで謝ったのにまだケンカふっかけてんだよ
精神論でなくシステムデザインの問題だってこと白川支持ならわかってるはずだろ
個人の応援団じゃないならそんな言い方はしないはずだ

221:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 76a2-vKG+)
23/08/14 23:55:33.00 TTt9fgbB0.net
>>179
スペンディングファーストだぞ
通貨の発行主体が誰で徴税がどんな行為なのか理解してれば誰でも理解出来る事

222:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 766d-prCk)
23/08/14 23:56:00.88 qw9+1Xa/0.net
>>215
勉強オンチだけど貨幣の真実に気づいてしまったおじさんって、どこからその自信わいてくるの?

223:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7a99-mJLh)
23/08/14 23:56:02.03 Ziq3zY2X0.net
>>212
なるほど健全財政だから成長するんだね!
そんなことは初めて聞いたよ

んで今健全財政が国民生活よりも必要だと思うの?

224:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 766d-prCk)
23/08/14 23:58:07.32 qw9+1Xa/0.net
>>219
日本は高度成長期は国債発行してなかったって知ってる?
昔はベースマネーの主な供給手段は公開市場操作じゃなくて日銀貸出だったって知ってる?

何も知らんアホだけが三橋TVで見たMMTを信じる
金融論の教科書読んだこともなければ金融実務経験もない

225:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9afd-po/e)
23/08/14 23:58:21.75 inGg+B/o0.net
BRICSが今資源本位制のデザイン検討してることってマイナーなの?

226:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9747-yhDR)
23/08/14 23:58:59.28 szMh8XaS0.net
なんでネトウヨは選挙前になると特定野党攻撃スレを何度も立てるの?

227:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 63af-IfVs)
23/08/14 23:59:03.00 iEz1z6zl0.net
>>213
それは山本に申し訳ない子といったと俺は謝らないといけないが、

経済学の基本というなら財産がどれだけあって入と出がどんだけって
数字出すことじゃねぇの?
森永が最近言ってるのはその部分だろ

森永が胡散臭いか否か以前に誰もこの点きちんとわかってる奴が実際のところ
いないんじゃないか?

歳入庁作れって話がたまに出るけど、これは本当にその通りだと思うわ
財産どれだけあるかわからなかったら
何もできんし、森永の言ってることを否定も肯定も出来ないだろ
否定できないから此処の連中はレッテル貼りに終始してんだろ
戦中日本かよ

228:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7a99-mJLh)
23/08/14 23:59:11.12 Ziq3zY2X0.net
>>222
なるほど、国債を刷らないなら高度経済成長になるんだね!

229:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b64e-po/e)
23/08/14 23:59:18.55 Z5zAKLmm0.net
財務省って悪者にされがちだけど、もし日本に財務省が無かったらとっくに滅んでる
これだけ政治家も含め税金に集る魑魅魍魎ばかりの日本で、よく孤軍奮闘していると思う

230:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMb6-++Y/)
23/08/14 23:59:24.79 DVgH33yjM.net
>>48
それなら諦めて財政規律を受け入れろ

231:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 766d-prCk)
23/08/15 00:00:34.75 rUif6p9j0.net
>>221
健全財政で成長した国
高度成長期の日本
90年代のアメリカ
北欧
ドイツ

赤字垂れ流しまくって成長した国教えて?

232:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9ac5-/4wq)
23/08/15 00:01:01.81 btPzpVwp0.net
信用できるのは山本太郎だけって事か

233:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 766d-prCk)
23/08/15 00:01:20.33 rUif6p9j0.net
>>226
少なくとも財政赤字ないとお金がなくて成長しないという主張が根拠ゼロってことは小学生でもわかるよな

234:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bbd2-eQmn)
23/08/15 00:01:35.57 jh5OHeXo0.net
>>227
政治見てきて財務省をそういう庇ってる人初めて見たかも
大体官僚は政治家が決めてるんだから関係ないだろとかなのに

235:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 766d-prCk)
23/08/15 00:02:12.60 rUif6p9j0.net
>>217
俺のIDで検索すれば全部説明してるぞ

236:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7a99-mJLh)
23/08/15 00:03:23.88 6rIl0RNe0.net
健全な財政こそ高度経済成長の礎とは椅子からひっくり返る理論だね

237:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 766d-prCk)
23/08/15 00:03:25.93 rUif6p9j0.net
>>213
長谷川ういこも大石あきこもMMT丸パクリの主張してるけどw

238:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bbd2-eQmn)
23/08/15 00:03:28.14 jh5OHeXo0.net
>>230
それはそう
山本太郎の知識自体は色んな学者が言ってることを取り入れてるけど、
それをどう活かすか選ぶかは最終的に人柄になるんだよね

239:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 63af-IfVs)
23/08/15 00:04:09.27 PoUAgiKe0.net
>>218
れいわ信者だというのが気に入らない
システム組むなら>>225にも書いたが、
なんでちゃんと財産どれだけあるのか調べないんだって話でしかないだろ

これ、じゃあ誰がやるんですか?っていったら
確かにもうため息しかでねぇけどな
壷だアメリカだってまともな政治屋いねーじゃねぇかって
これも郵政民営化で国民が石投げまくって、反対勢力だといって
まともな連中おいだしたからだろうな
族議員だとか言い出す馬鹿いそうだが、利権持ちだとしても
あの人らは政治生命賭けてこれは間違ってるっていったわけだろ
誰もそのことについて名誉回復されてねーじゃねぇか。
こんな連中、日本人のために誰が世の中よくしようなんてかんがえるんだ

240:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 766d-prCk)
23/08/15 00:04:13.45 rUif6p9j0.net
>>234
事実やん
赤字垂れ流し続けて成長した国早く言えよw

241:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 76a2-vKG+)
23/08/15 00:04:56.08 9Zx+eww30.net
>>212
適切に財政赤字を膨らませるから財政が健全化していくんだぞ
逆に財政を絞るから財政赤字が拡大していく
日本は景気刺激策でほんのちょっと経済が上向くたびに素早く緊縮に走ってダメにする
その繰り返して成長せず赤字だけ膨らむ羽目になる

242:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7a99-mJLh)
23/08/15 00:05:18.00 6rIl0RNe0.net
>>232
大蔵省こそ日本の守護神なんでしょ

243:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7a99-mJLh)
23/08/15 00:07:02.57 6rIl0RNe0.net
>>238
アメリカ合衆国って国の事は知らなかったんだね!
海の向こうの大国だよ

244:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 766d-prCk)
23/08/15 00:07:06.21 rUif6p9j0.net
>>239
適切って何?
コロナ前までは北欧とかドイツ含めて世界の半分以上の国がプライマリー黒字だったって知ってる?
バカはまず現実のデータと事例を自分で調べることから始めろよw
政府支出の伸び率と経済成長率の単純相関出したインチキグラフじゃなくて

245:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 766d-prCk)
23/08/15 00:07:55.70 rUif6p9j0.net
>>241
日本もアメリカも健全財政の時の方が成長率高いよね

246:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a3a2-eQmn)
23/08/15 00:08:50.25 ZS0cZe8Z0.net
経済の知識まったくないけど
衰退の原因は需要不足?

247:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4e8f-zRKk)
23/08/15 00:09:00.51 qPHVLvKo0.net
れいわに入れろ
脱アメポチの真の保守だぞ
似非保守朝鮮カルトの自民党なんかに入れんなよ

248:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8a8c-uqZS)
23/08/15 00:09:48.72 gHGf+OF10.net
説明に来ないって相手にされてないじゃないか
説明を受け入れるかどうかとは別だよ

249:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f35c-vZD3)
23/08/15 00:10:01.09 53lKi5Qk0.net
れいわ支持者の話の通じなさ
だから嫌われる

250:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bbd2-eQmn)
23/08/15 00:10:51.39 jh5OHeXo0.net
>>244
そうそうそうそうそうそうそすそすそうしす
そう!
そうそすすspすsぴspそうそうそう

正解!

251:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7a99-mJLh)
23/08/15 00:10:53.92 6rIl0RNe0.net
>>243
今もアメリカは赤字増やしてるけど普通に経済成長しているね!

252:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Sac7-iRr6)
23/08/15 00:11:52.30 ouQf6ulxa.net
>>18
大阪弁喋る自民とは上手いこというと感心

253:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7a99-mJLh)
23/08/15 00:12:30.64 6rIl0RNe0.net
>>244
たぶんなんじゃない
お金がなければそりゃ物が買えないわけだし

254:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bbd2-eQmn)
23/08/15 00:13:23.85 jh5OHeXo0.net
子供を作る人はいるけど子供を産める環境がない

供給はあるけど需要がない

牛乳は作れるけど高すぎて買い手がいない

供給はあるけど需要がない

255:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7a99-mJLh)
23/08/15 00:14:32.61 6rIl0RNe0.net
お金がないなら作って渡せばよい、だね

256:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sac7-snaH)
23/08/15 00:15:14.02 2WWzlfCoa.net
財務省がれいわなんか相手にしてないだけだよね

257:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JPW 0H4f-g12G)
23/08/15 00:15:37.83 j5gSbGYyH.net
>>244
バブルで前借りした分の倍返しなだけ
失われたなんちゃれは当然の結果なのに
バブルが平常だと思い込んだガイジ民族
その結果なんの努力も改革もせず
円安で国土を売り食い潰す
そりゃ滅びるでしょ

258:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7a99-mJLh)
23/08/15 00:16:48.09 6rIl0RNe0.net
>>255
努力しないと生きていく資格すら無いんだね
まずは自助

259:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bbd2-eQmn)
23/08/15 00:16:48.21 jh5OHeXo0.net
需要と供給で考える人は偉い!
それがわかると今のインフレを抑えるために増税なんてアホはことは言わない
逆に減税と財政出動が今のインフレを抑えるという答えにたどり着ける

260:神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Spbb-R/lB)
23/08/15 00:17:36.98 JF0wLswtp.net
>>244
パヨクの労働利権
反竹中とかしてた奴らが原因
そいつらが今でも底辺のバカを洗脳してパヨクにしてる

261:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMb6-++Y/)
23/08/15 00:18:38.76 lV4gapEDM.net
先進国の中で日本だけ利上げできないとか笑うに笑えん。
あの韓国以外やで。煽りでも何でもなく。

262:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6756-uqZS)
23/08/15 00:19:06.25 KfKWooE00.net
ほーん
次は令和入れたるわ
どうせ死に票やろしな

263:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5a2c-/sL9)
23/08/15 00:20:30.10 AP+C1f5M0.net
麻生家で回してるだけの省庁

264:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bbd2-eQmn)
23/08/15 00:20:37.31 jh5OHeXo0.net
れいわ新選組の今出された終戦記念日の言葉

>この国の真の財源である供給能力

供給能力はあるんだから
それに見合うだけの需要を上げればいいだけっていう

URLリンク(pbs.twimg.com)

265:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bbd2-eQmn)
23/08/15 00:21:28.28 jh5OHeXo0.net
>>260
死に票なんてないよ!騙されないで!
少しでも積み上げて次は行けそう!ってなっても大事なんだよ!

266:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 27a2-cUC9)
23/08/15 00:21:30.46 lcqVCyKn0.net
>>254
次の選挙でそうもいってられなくなるな

267:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 76a2-vKG+)
23/08/15 00:21:36.88 9Zx+eww30.net
>>242
日本も今年度は物価高と緊縮で基礎的財政収支黒字化しそうだけど
国民生活改善しそうな気配あると感じてるのかい?

268:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7a4c-RbdO)
23/08/15 00:21:48.07 lBHh2CMx0.net
この人れいわ支持だったのか 良かったなプーアノン

269:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 27a2-cUC9)
23/08/15 00:23:22.47 lcqVCyKn0.net
お金が足りてない民間に金を配れば政府負債対gdp比率が改善するって話だわな

270:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Srbb-hV0E)
23/08/15 00:23:27.30 3okrIaA+r.net
粗品の親友

271:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JPW 0H4f-g12G)
2023/08/


272:15(火) 00:23:29.34 ID:j5gSbGYyH.net



273:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JPW 0H4f-g12G)
23/08/15 00:24:02.28 j5gSbGYyH.net
インフレ税で債務を減らす=終わりのない円安

274:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 27a2-cUC9)
23/08/15 00:24:40.37 lcqVCyKn0.net
お金が足りてない民間に金を配ればGDPは伸びるので政府負債対gdp比率が改善するって話だわな

275:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 766d-prCk)
23/08/15 00:29:22.08 rUif6p9j0.net
>>262
供給能力どこに余ってるんだ?
売れるものはとっくに売れてて供給不足になってるぞ

276:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ce9f-yD7f)
23/08/15 00:30:01.62 LCds0a6G0.net
アメリカ従属から本気で脱出させようとした鳩山を全力で潰したのみんな忘れてるよな
あれ以来鳩山もおかしくなってしまったが、マジであのときの民主党があのまま折れずにやり遂げてたらな

277:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JPW 0H4f-g12G)
23/08/15 00:30:33.47 j5gSbGYyH.net
>>272
そもそも少子高齢化で供給力ってなんだよって話
しかもこれの原因が自民党のばらまき政策
れいわの主張するもの

278:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1a4e-wYXI)
23/08/15 00:30:40.93 t52Th1uK0.net
>>46
官僚にしたら自分の利権のための税金が増えるか減るかだけやん?

279:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 766d-prCk)
23/08/15 00:30:41.31 rUif6p9j0.net
>>267
それが本当ならコロナで金撒きまくった世界中の国の政府債務GDP比が下がってないとおかしいよな

280:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7a99-mJLh)
23/08/15 00:32:08.55 6rIl0RNe0.net
>>259
他の国はきちんと経済成長もしたし実質賃金も上昇したけどね

281:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7a99-mJLh)
23/08/15 00:34:26.63 6rIl0RNe0.net
>>273
検察が小沢一郎嵌めようとしたのが全ての始まりなんだろうね

282:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f96-rScZ)
23/08/15 00:35:47.25 OiVXH4J90.net
>>273
アメカスが日本の官僚をハニトラやら金やら様々な形で弱味を握って民主党の政策を実行しないような動きしてたから

283:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7a99-mJLh)
23/08/15 00:36:24.11 6rIl0RNe0.net
>>269
このままインフレが進めば財政健全化達成だね

284:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f96-rScZ)
23/08/15 00:37:31.07 OiVXH4J90.net
>>278
それ、小沢一郎の秘書に直接聞いた人がいて嵌められたのは事実だと言ってた

285:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a33a-Ayig)
23/08/15 00:38:32.94 0hh4BZfw0.net
おれの次の投票先
比例…れいわ。これはもう確定
選挙区…れいわが出せば「れいわ」
      れいわ出ず、共産が出すなら、「共産」
      自民VS立憲なら「白紙(笑)」
      自民、維新、立憲の対決なら……人目を忍びつつこっそり「維新」………か?(笑)
次回選挙におけるおれの個人的投票第一目的は「野党貴族のニセ野党、立憲民主党を解党・消滅へ追い込むこと」
立憲を駆除するためなら、チンピラ維新の猛毒の使用も仕方がないくらいの気合
とにかく、立憲っていう自公維の防波堤をぶち壊さないとどうにもならない

286:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f96-rScZ)
23/08/15 00:39:04.71 OiVXH4J90.net
>>280
企業倒産から連鎖して失業保険申請者とナマポが増えるけどね♪

287:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JPW 0H4f-g12G)
23/08/15 00:39:48.00 j5gSbGYyH.net
>>280
それ国家の破綻っていうんだよ
つまりれいわガイジのなかでは一ドル一万にして世界最貧国にしようってのが規定路線なのか?
ならそういえよ

288:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 766d-prCk)
23/08/15 00:41:03.82 rUif6p9j0.net
>>265
PB黒字化しそう?
早くても2026年だと思うが

289:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 330d-eQmn)
23/08/15 00:41:13.78 BYnnzleD0.net
もうれいわくらいしか信用できんのよ

290:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a33a-Ayig)
23/08/15 00:41:38.01 0hh4BZfw0.net
ほんとこれだよね↓リッチで気楽な野党貴族の椅子を守るためなら、政党理念だろうが政策だろうが、どーでもいいよクソ有権者どもwってこと
>立憲は今や現職の議席維持を最優先にした既得権益集団であり、強力な野党第一党を誕生させる政界再編を断固阻止する最大の抵抗勢力と化している。
>Samejimaタイムス/鮫島浩

291:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 766d-prCk)
23/08/15 00:41:48.08 rUif6p9j0.net
俺もれいわの政策は最高だと思うぞ
妄想って点を除いては

292:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bbd2-eQmn)
23/08/15 00:42:48.62 jh5OHeXo0.net
>>282
^-^d

293:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 27a2-cUC9)
23/08/15 00:42:53.28 lcqVCyKn0.net
財務省罪深過ぎないか?
URLリンク(i.imgur.com)

294:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bbd2-eQmn)
23/08/15 00:43:00.95 jh5OHeXo0.net
>>286
^-^d

295:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1aad-po/e)
23/08/15 00:43:01.38 /KYOEivi0.net
>>278
田中角栄にしろ小沢一郎にしろ
アメリカにとって不都合な政治家は司法からマスコ�


296:~まで官民一体となって潰しに来るからな 選挙なんておままごとでこの国が変わる事はあり得ない



297:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f96-rScZ)
23/08/15 00:43:14.28 OiVXH4J90.net
リスク管理がしっかりした大企業は流石に倒産はしないだろうけど、転勤や子会社出向の名目でのリストラは今より流行るだろうね
チェーン型飲食店の中には潰れるかどこかの傘下に入るとかは有りそう

298:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a33a-Ayig)
23/08/15 00:44:20.94 0hh4BZfw0.net
直近の世論調査においても、自民党の自爆が連発する状況下においてさえわずか0.6パーしか支持率が伸びず、
スキャンダル報道が不利に働いているはずのファシスト維新にますます水をあけられる、
たそがれ野党の没落貴族、立憲“野党詐欺ビジネス屋”民主党
まあ、「下からの民主主義」「草の根民主主義」「立憲」「民主」などの“偽ブランド”販売で
ナイーブな無党派層有権者たちをだまくらかしてきた詐欺罪に対する罰ですわ
立憲の全議員を落選させるだけじゃなくて、きちっと、ひとりのこらず政界から引退させることが大事
絶対に駆除してやるわ、このクズども

299:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7a99-mJLh)
23/08/15 00:44:23.01 6rIl0RNe0.net
韓国でもそうだけど検察とは何かと言うのか
戦前からの日本の司法とはなんだったのかと言う事でもあるのだろうけど

300:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 27a2-z6jv)
23/08/15 00:45:37.49 6lO/W4qc0.net
山本太郎教に入信するしかないのか…

301:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7a99-mJLh)
23/08/15 00:45:41.67 6rIl0RNe0.net
>>284
財政再建こそ高度経済成長をもたらすそうなので
文句はその人にでも言ってほしいね

302:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bbd2-eQmn)
23/08/15 00:48:04.38 jh5OHeXo0.net
>>296
^-^d

303:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 63af-mPMx)
23/08/15 00:48:06.67 5FyRWUCq0.net
>>266
これが支持する発言だと捉えちゃうのヤバいね

304:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JPW 0H4f-g12G)
23/08/15 00:48:53.32 j5gSbGYyH.net
>>297
財政再建の目的はお前らのようなガイジの思惑とは逆に
財政を健全化することで通貨価値を保つため
インフレ税とは真逆

305:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 63af-mPMx)
23/08/15 00:49:13.98 5FyRWUCq0.net
>>254
アホだな
国会議員にくまなくレクチャーしてんの知らないんだな

306:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 766d-prCk)
23/08/15 00:49:31.41 rUif6p9j0.net
>>297
いや、ワイは「財政赤字がないとお金が供給されず経済成長しない」という主張に根拠がないって言ってるだけやし、国債とその後の成長率に関係がないってことはこのスレに貼られてる成田悠輔のツイートにある論文でも示されてるわけ
成田vs池戸のときと同じく、根拠ない妄想に根拠がないですよと言ってるだけなのに、れいわガイジは何を言われてるのかすら理解できず自説を繰り返すだけでだからコミュニケーションができんのよね
だから財務省にも相手にされない

307:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 766d-prCk)
23/08/15 00:53:04.49 rUif6p9j0.net
>>290
あの手この手で色んなチェリーピッキングしてグラフを作るのは面白いわw
で、政治家がこういうのを鵜呑みにして財務省行ったらちゃんとした生データ見せられて陥落するんやろな
まぁ政治家は当選さえできれば良いのであって、有権者に耳障りのいいことを言ってるだけなんやろうが

308:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9a3d-rmoE)
23/08/15 00:53:35.23 cgwt9FYZ0.net
>>61
政府の赤字が増えたのはデフレだったからで因果が逆
その前に信用ショックで企業が借り入れに極端に消極的になったことがあるけど
ISバランスより、家計+企業が貯蓄してたら政府は必ず赤字になる
政府債務が1200兆になったのは、最低限それくらい国が信用を支えないとならない
状況が来ていたというだけ
その間ゼロ金利と言いながらゼロでもないし不徹底だったし、そもそも企業が資本調達しての投資より
負債の返済と貯蓄に励んでいては金融政策もあまり効かない
上まで行っても水面・ゼロレベルまで埋めるだけの政策だったのでデフレから抜けられないのは当たり前

309:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a33a-Ayig)
23/08/15 00:54:34.79 0hh4BZfw0.net
「立憲野党」などという野党おまとめ呼称を用いる人間は信用しちゃダメだよ
おためごかしの我田引水詐欺ワードだからね、気づこう(笑)
連中が言いたいのは「立憲主義の旗の下に志あるすべての野党よ集え」じゃなくて、
「下々のザコ野党どもは、おれのあたしの好きな偉大なる立憲民主党様の家臣となって尽くしなさい。
票をゆずりなさい」ってこと
「立憲野党」という呼称をつかう人間をツイッタなどで見かけたら、「あ、リッカルの詐欺師だ」でオッケ

310:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMb6-b4QI)
23/08/15 00:55:31.42 9cTftbDdM.net
ケツに火が付いたということ
数珠を掲げて空拝む!
いや、ツボにしろ!
数珠だ!
とかそういう論争をしながら焼け死んでいく
黙って焼け死ぬのを待てば熱いだろ
誰しもが死ぬ前はもがきたいわけよ

311:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 63af-mPMx)
23/08/15 00:56:53.36 5FyRWUCq0.net
>>290
グラフを見れば明らかだよな

312:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMb6-b4QI)
23/08/15 00:58:18.08 9cTftbDdM.net
>>306
焼死を免れるにはどうするべきか、じゃなくて、我々が神に救われるには何を掲げるのがいいか、数珠かツボか、というバカみたいな議論を我々がしているということ
そのうち我々は目の前に大火があることを直視できなくなる
背中を向けてツボ数珠議論をしているということ

313:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9a3d-rmoE)
23/08/15 00:58:26.80 cgwt9FYZ0.net
>>80
その数字は過小だけど、埋まるまでしかやらなければ
たぶん次は増税が来ると思う 日本政府は今までもそうしてきたから
埋まってなお民需が加速していくようなら
緩和縮小、利上げに向かえばいい
悲願のZLB脱出でもある
本来は、需要が供給を常に追い越していけるくらい勢いがついたかを見極めないといけない

314:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 63af-mPMx)
23/08/15 00:58:31.40 5FyRWUCq0.net
結局森永が過去に言ってきた通りになってきてるんだよな
森永もよく戦ってるわ
息子もようやっとる

315:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW dfa2-dacP)
23/08/15 01:01:25.72 xokMQGBi0.net
>>228
アホか
れいわなんかなくても自民立憲体制倒せば徐々に変わってくる

316:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9add-PhRx)
23/08/15 01:01:49.91 lyoitoLn0.net
霜降り明星という吉本の芸人は
政治に興味ない、政治の話はしないと言いつつ
森永の本は読むべきではない
財務省大好きと言っていた

317:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9afd-po/e)
23/08/15 01:02:31.97 InA7ug8U0.net
なんでバカは目の前の数字増やすだけで強くなった!と思ってしまうのかね?
そんな思考力で民主政権叩いてたんだろどうせ

318:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JPW 0H4f-g12G)
23/08/15 01:02:39.35 j5gSbGYyH.net
>>310
大外れしてるんだが
こいつの主張はアベノミクスと異次元緩和ですべて解決するだぞ

319:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 63af-mPMx)
23/08/15 01:07:31.55 5FyRWUCq0.net
>>311
誰がどうやって倒す?

320:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 27a2-cUC9)
23/08/15 01:08:26.56 lcqVCyKn0.net
>>314
そりゃ本来のアベノミクス(普通の


321:デフレ対策)が実行されてたら景気回復してただろうな 必要なところに財政出動してないから実行してないに等しい



322:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9afd-po/e)
23/08/15 01:08:33.88 InA7ug8U0.net
単純明快風ギャンブラー理論を支持する奴のメンタリティは白川や民主政権を叩いてた奴らとまったく同じなんだよ
いつも別人のフリをするが当時から政治経済を見てきたからこそはっきりと言える
もしくは本当に当時政治に興味がなかった連中が本を売りたい連中にカモにされているか

323:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MMe3-0kCd)
23/08/15 01:09:20.69 QKvWdERpM.net
>>12
ハア?

324:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sa52-biPE)
23/08/15 01:10:53.04 vbLSdjLHa.net
財務省陰謀論の馬鹿

325:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4e8f-USI+)
23/08/15 01:11:47.03 inGuK8Bk0.net
景気後退を引き起こす緊縮財政が何故行われるのか?って研究が有って、その研究によると緊縮財政で景気後退を引き起こして中間層を破壊し、上層階級に富を集中させる事が目的とされる。
中産階級から没落した層は生活の為に労働時間が増大し、政治を気に留め、組織化して継続的な行動なんかが出来なくなり(脱政治化)さらに社会の階層化が進む、という感じ。
そういう意味では目的は達成している。一般市民の経済成長より統治権力を取った、という事だよ。上流は経済的にも豊かになるしね。

326:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JPW 0H4f-g12G)
23/08/15 01:15:52.65 j5gSbGYyH.net
>>316
みろよこれを
如何に政策の問題を安倍晋三個人の問題にすり替えてるかよくわかる
だから山本太郎なら間違いないとかいうわけ

327:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 63af-mPMx)
23/08/15 01:17:35.02 5FyRWUCq0.net
>>316
そう、不完全だった

328:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 63af-mPMx)
23/08/15 01:18:38.16 5FyRWUCq0.net
こうやって財務省や緊縮派を批判すると虫が湧いてくるからわかりやすいよね

329:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 27a2-cUC9)
23/08/15 01:18:57.12 lcqVCyKn0.net
>>321

ごく普通のデフレ対策をアベノミクスと命名することで左翼に反射的に反対させて緊縮デフレ集団にする戦法効きすぎワロタ
スレリンク(poverty板)

330:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 76a2-vKG+)
23/08/15 01:19:00.28 9Zx+eww30.net
>>309
選挙前に小出しに景気刺激策やっては慌てて引き締め増税して経済沈没させてを繰り返したのがこの30年間だからね
日本はむしろ財政赤字を拡大しなかったことによって政府債務が増大していった
大企業や資本家優遇の減税してその穴埋めに大衆増税やってるんだから内需が萎んで成長しないのも当たり前

331:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9a3d-rmoE)
23/08/15 01:21:36.20 cgwt9FYZ0.net
>>229
URLリンク(ecodb.net)
アメリカも慢性的赤字だけど、どうした?
高度経済成長期には、技術は先進地域からキャッチアップすればいいし、
満たされない需要がそこかしこにあるからどこでも銀行に金貸してくれと殺到して
信用が拡大するから財政赤字は出ない
むしろ金利上げて資本の伸びにブレーキかけないとすぐインフレする
民間信用の伸びが高いから政府の支出もその中で賄えてしまう
成長が終わって極に到達してしまうと、再投資は資本減耗分だけになるので信用の伸びが鈍化する
調達された信用には利子その他資本調達コストがついてくるので、過去債務を矮小化し
資本調達とそのコスト支払いを回すために際限のない信用の拡大が資本主義の駆動には必要になる
このとき企業は信用の耐性において国に遥かに及ばず、家計は一般に貯蓄をするものなので
ISバランスから、必要なだけの信用の量を伸ばしていくために政府は赤字になっていくことが多い

332:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9afd-po/e)
23/08/15 01:23:02.94 InA7ug8U0.net
またこうしていつものように的外れで単純なインフレデフレの対立論に持ち込もうとする
白川の言葉も理解できてないんだろうしやっぱりれいわ信者があの頃適当に民主政権叩いてたんだろうな
今もか

333:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW dfa2-dacP)
23/08/15 01:24:16.41 xokMQGBi0.net
>>315
とりあえず維新国民で崩して、維新にあやかって国民の玉木さんの知名度をあげていく

334:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW dfa2-dacP)
23/08/15 01:25:00.27 xokMQGBi0.net
ガンの立憲をまずは現実的な方法で潰さないと
>>315

335:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9a3d-rmoE)
23/08/15 01:26:04.16 cgwt9FYZ0.net
>>242
ドイツは一国で見ても意味がなくて、
EU域内ユーロ導入国のトータルで見ないと
>>243
経済が成熟する前と経済が発展したあとでは前者の成長率が高くて当たり前

336:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f623-M6UK)
23/08/15 01:28:47.46 SHRebGa40.net
統一教会政府
宗教カルト国家

337:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9a3d-rmoE)
23/08/15 01:29:12.91 cgwt9FYZ0.net
>>302
必ずしも財政赤字は必要ないが、誰かの赤字は必要
アメリカでは住宅ローンがノンリコースなのでローンを組んで気軽に家を買う
日本人に比べて信用で買い物する人も多い
こういう特性・文化の違いも財政赤字の規模にある程度影響してくる

338:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 76a2-vKG+)
23/08/15 01:31:00.86 9Zx+eww30.net
>>326
赤字を受け持つのが民間企業と政府のどちらがいいのかって話だよなあ
バブル弾ける直前なんてまさに政府が黒字だった訳で

339:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW aa51-cCgm)
23/08/15 01:31:28.24 6nnbuTjP0.net
>>38
小選挙区で勝ったん山本太郎だけやんけwwwwwwwwwwww
あとは全員比例やんけ
んでれいわの比例なんて実質山本太郎票やし

340:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9afd-po/e)
23/08/15 01:32:01.23 InA7ug8U0.net
だいたいアメリカが現在進行形でいかに間違い続けているかを見ずにアメリカ持ち上げてる時点で経済価値観が昭和の幻想持ってるクズと変わらん
マレーシア持ち上げてた時も人口動態とか世界との関係性諸々を見ずに消費税減税だけで成功したかのようなクソ雑なことしか言わなかった
バカから支持得るためにアベクロや維新みたいな手法マネしてるのかもしれんがそんなんで支持されたものはろくなことにならない

341:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9a3d-rmoE)
23/08/15 01:33:53.77 cgwt9FYZ0.net
>>285
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
財務省は毎回税収が上振れるように低めの見通しで予算を出し、
上振れた分引き締めになるように設計している
このまま行けば早くも2025年に4.5兆円のオーバーで達成する

342:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 76fd-rPej)
23/08/15 01:37:05.35 gitAWlOQ0.net
自民党の経済政策じゃ成長しないんだから別の案出してる所を支持するだけ

343:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 27a2-cUC9)
23/08/15 01:42:23.60 lcqVCyKn0.net
>>334
議員8人で支持率3%って憲政史上最高の支持率じゃねーの

344:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9a3d-rmoE)
23/08/15 01:42:24.63 cgwt9FYZ0.net
>>272
URLリンク(ogawa-tech.jp)
製造業の生産力は相変わらず余っている
これは製造業は機械化によって生産


345:性がサービス業よりも簡単に伸びるから 足りてないのは機械化が難しい人手頼みの分野 少なくとも、財に関して言えばまだ供給は過剰



346:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9a3d-rmoE)
23/08/15 01:44:01.04 cgwt9FYZ0.net
>>284
ドーマー条件を満たしている限りは破綻ではない
URLリンク(president.jp)

347:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bbd2-eQmn)
23/08/15 01:45:38.62 jh5OHeXo0.net
これなんで財務省からの説明がれいわにはないかというと
れいわのい経済政策は
財務省の言ってることを元に実行しようとしているから
なんだよね
自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない、破綻を恐れて政府支出を過剰に抑制するのはナンセンスなどなど
わかりやすいのが麻生
URLリンク(video.twimg.com)

348:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 76a2-vKG+)
23/08/15 01:46:00.27 9Zx+eww30.net
>>335
アメリカも大概失敗国家だとは思うが
流石にそういう負け惜しみは欧米並みに成長して賃金も上昇してGAFAの様な競争力のある企業を生み出してから言わないと

349:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1aad-po/e)
23/08/15 01:51:29.18 /KYOEivi0.net
>>335
仮にもジャップはアメリカの属国としてアメリカの経済システムの中で動いてるのに
金融緩和しながら増税するとかいうアメリカの経済学のどこにも書かれてないような事をやって自滅してるのがジャップなんだよなぁ

350:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9afd-po/e)
23/08/15 01:52:15.67 InA7ug8U0.net
れいわ信者はあいかわらず自分が何を言ってるか理解してねえのがすげえわ
システムの問題点を指摘せず教祖様なら必ずうまくやってくれるの一点張りしか言わない

351:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sac7-snaH)
23/08/15 01:58:11.41 2WWzlfCoa.net
結局日本国民の誰も財務省の理論を崩せないから財務省に操られてる

352:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMba-5Whw)
23/08/15 02:00:47.59 DFfxKGfuM.net
>>345
理論は完全に崩されてるやろ
誰も対抗出来ないだけで

353:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4e9a-TNXw)
23/08/15 02:01:20.16 SuuKOtxn0.net
>>22
【急募】サイヤ人級の戦闘力を持つ市民派政治家

354:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bbd2-eQmn)
23/08/15 02:03:11.48 jh5OHeXo0.net
財務省は 自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない と言いつつ借金でデフォルトするとか言うゴミなんよ
言わされてるのか言ってるのかの判断は人それぞれだけど

355:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4e9a-TNXw)
23/08/15 02:09:25.37 SuuKOtxn0.net
>>60
泥棒政治の検証は
絶対に必要。

356:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4e9a-TNXw)
23/08/15 02:14:17.13 SuuKOtxn0.net
>>50
困ったな🥺

357:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sac7-muMC)
23/08/15 02:16:53.54 JnCzZydma.net
鳩山は国家主権を取り戻したい勢力で岸は国家主権を売る主張だが何故か後者が愛国らしいのだ

358:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ab84-G34w)
23/08/15 02:18:02.51 1eIlDkF30.net
これから10年債金利は上がる一方なんだから、政府支出を渋りたくなるのは理解したくもなる
税収を増やすか支出を減らすか
約2倍まで増額する防衛費の経済的波及効果なんて全く期待できないが飼い主様にやれと言われてる以上仕方がないやろ(『仕方がない』が大好きな国民性dし)
2倍つったって円安のせいで兵装が思ったほど仕上がるとは思えないし

359:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ab84-G34w)
23/08/15 02:18:35.54 1eIlDkF30.net
10年債に限らずや

360:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sac7-muMC)
23/08/15 02:20:06.20 JnCzZydma.net
財務省はどこの国も変わらんじゃろ
家計簿担当してるだけだからね
政治家がまっとうに営業出来ないから財務省から待ったがかかるわけで

361:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9afd-po/e)
23/08/15 02:20:4


362:3.06 ID:InA7ug8U0.net



363:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4e9a-TNXw)
23/08/15 02:22:33.20 SuuKOtxn0.net
>>84,173
ふむふむ

364:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMba-5Whw)
23/08/15 02:23:18.53 xDndnbZSM.net
>>354
めっちゃへそくり貯めてんだよなあ

365:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4e8f-DXLR)
23/08/15 02:26:27.21 r9ZL7JHC0.net
>>15
Nの浜田とか財務省べったり

366:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b64e-SOVf)
23/08/15 02:28:40.15 G6NPsxLJ0.net
>>25
今の自民の議員に中国と接近する素振り見せてアメリカから好条件引き出すような駆け引きとか出来れば、いつまでも敗戦国の惨めさ甘受せずとも良いのになぁ
まぁあいつら国のため思って動いてないからそんなこと考えもしないだろう

367:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sac7-muMC)
23/08/15 02:30:54.56 JnCzZydma.net
>>357
へそくりあるなら有難いのでは

368:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMba-5Whw)
23/08/15 02:32:11.91 xDndnbZSM.net
>>360
アホけ
自分達の権益拡大の為に基金と称して貯めてるんや

369:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4e9a-TNXw)
23/08/15 02:33:52.74 SuuKOtxn0.net
>>262
戦争経済やめろ!!
再分配強化!!
公共投資拡大!!
市民生活再生!!

明言しとるな。

370:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sac7-muMC)
23/08/15 02:34:27.69 JnCzZydma.net
>>361
省庁の権力拡大は国の為でしょ「立国は私なり 公に非ざるなり」と言うではないか

371:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4e9a-TNXw)
23/08/15 02:34:57.10 SuuKOtxn0.net
>>273,278,281,292,279
ぐぬぬ🥺

372:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4e9a-TNXw)
23/08/15 02:36:29.87 SuuKOtxn0.net
>>336
えっ
そんな早いの!?

373:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 978f-TYpW)
23/08/15 02:36:40.47 joVj6G0E0.net
経済に関してはれいわ以外は全滅だからまあそうだろうね
れいわ以外は全部日本衰退化計画の要である壺勢力のばらまいた緊縮財政破綻論を支持してる実質壺
共産党も経済に関しては壺側なんだわ

374:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMba-5Whw)
23/08/15 02:38:29.32 xDndnbZSM.net
>>363
それなら石井紘基も暗殺されなかっただろうにね

375:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8baf-OlW4)
23/08/15 02:39:11.05 hoZ29R700.net
リフレに騙されて
またこんなのに騙されるのか
森永は逃げ足早かったけど

376:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sac7-muMC)
23/08/15 02:40:49.12 JnCzZydma.net
>>367
惜しい人を失くしたが所謂山上が起きた部分にまで機密に迫っていたらしいね

377:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMb6-b4QI)
23/08/15 02:41:28.61 9cTftbDdM.net
財務大臣ってずーっと麻生だったろ
財務省悪玉論者の中で麻生をかばう奴なんかはいねえよな?
大臣が、官僚にちょろまかされた被害者だってか?
そんな弱大臣を長年そのままにしとく総理大臣を批判しねえ奴はいねえよな?

378:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9a56-CyVu)
23/08/15 02:45:41.93 lgrhiPiO0.net
>>4
そのレベルの認識か
自民党は官僚の出先機関
本来は官僚が主
政党は下僕
でも憲法上の本当の主権者は一応国民になってる
だから「奴ら」は国民が主権を手放す憲法に改正しようとしたり
「味方」を背中から撃つようにマスコミを使って世論誘導したり
正しい人を不当に貶めて来た
それで世の中が良くなるならまだしもこの体たらく
いい加減洗脳を解けよ主権者はお前だぞって時代が来ているのを先読みして
用意されたのが幸福の科学が名前だけ変えた「参政党」
ここがガチでやってるれいわに行かせない為の最終防壁

379:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4e9a-TNXw)
23/08/15 02:46:13.82 SuuKOtxn0.net
>>320
政策の是非より
東大卒財務官吏の動機、
というか心理状態に着目したほうが
真実に辿り着けそうだ

380:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sdba-k+7l)
23/08/15 02:49:28.18 DrhfY5H7d.net
有罪省だろ

381:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW da3a-yjP3)
23/08/15 02:53:16.60 5Poh17ZK0.net
ジャップ教育の成果
URLリンク(i.imgur.com)

382:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スフッ Sdba-c1Nu)
23/08/15 02:55:08.84 uZ7DNEVid.net
とりあえず財務大臣を吊し上げろよ

383:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bbd2-nswu)
23/08/15 02:56:03.34 iOszbdmx0.net
これこそが森永の才能だよな

384:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4e8f-WWfP)
23/08/15 03:03:36.48 gwSrhr+S0.net
財務省が無くなれば全てうまくいく
みたいなのはいまいち好きじゃないが
財政破綻とかいうインチキをばらまいてる
総本山なのは間違いない

385:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JPW 0H4f-g12G)
23/08/15 03:15:23.08 j5gSbGYyH.net
>>377
財政が悪化するごとに円安になってるだろ
いい加減現実みろよ

386:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMba-5Whw)
23/08/15 03:16:00.99 yLRNHffIM.net
>>378
またこういう適当な事言う

387:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ab84-G34w)
23/08/15 03:29:43.23 1eIlDkF30.net
昔れいわを支持というかポジティブにみてたけど何でそうだったのか思い出せなくなった

388:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9744-BcgO)
23/08/15 03:49:56.33 AZoiWuMo0.net
失われた30年やってるって政治家だけじゃなくて官僚もどんだけ無能なんだ?

389:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd5a-pzeC)
23/08/15 03:50:54.20 0vpZGN56d.net
バカみたいな海外援助に反対する政党がないのはなんで?

390:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5bd9-5t/0)
23/08/15 03:52:29.01 nqMKRdey0.net
【人口動態は嘘をつかない】年金・医療・介護…このまま少子化が進めば日本の社会保障制度は崩壊する ★5 [ぐれ★]
スレリンク(newsplus板)

【人口動態は嘘をつかない】年金・医療・介護…このまま少子化が進めば日本の社会保障制度は崩壊する ★5 [ぐれ★]
スレリンク(newsplus板)

391:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5bd9-5t/0)
23/08/15 03:53:06.39 nqMKRdey0.net
内閣支持26.6%、過去最低水準 マイナ対応、7割評価せず 時事世論調査 ★7 [首都圏の虎★]
スレリンク(newsplus板)

392:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9afd-po/e)
23/08/15 03:55:11.05 InA7ug8U0.net
物事はもっと複雑に絡みあっているというのにあまりにもバカ向けにシンプルな論立てにしすぎてるんだよこの手の論述は
財務省という大きな敵がいるからこの国は良くならないんだというシンプルストーリーは実に政治に興味のない層向けにキャッチーでわかりやすくまるで時代劇ドラマや子供向けアニメのように語られる
そしてこのストーリーテリングを利用するのは必ずしも庶民の味方とは限らないという視点が抜けている上にまたしてもリスクマネジメントを古い体制であると批判しギャンブル的楽観論に進ませようという10年前と同じ道を歩もうとしている

393:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5bd9-5t/0)
23/08/15 03:56:24.58 nqMKRdey0.net
>>385


394:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5bd9-5t/0)
23/08/15 03:59:59.52 nqMKRdey0.net
ガソリン200円時代に突入か 高速SAで200円超える 補助金は9月末で終了 ★5 [ばーど★]
スレリンク(newsplus板)

395:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sac7-muMC)
23/08/15 04:08:38.34 JnCzZydma.net
森永は似非エコノミストだか経済学者と違って理念を実行しているからなあ

396:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9afd-po/e)
23/08/15 04:09:05.85 InA7ug8U0.net
>>386
自分の言葉で物事を喋れよ
当然ツボも関わってるだろうというかこの10年20年の財務省こそが真の敵だというストーリー作りの半分本体みたいなもんだが

397:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 364d-dC/c)
23/08/15 04:24:23.30 zDuJGy0t0.net
>>18
大阪弁をしゃべる自民いいね!👍

398:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sac7-dg4z)
23/08/15 04:33:53.24 IcFlYbh5a.net
>>11
何言うとんねんキチガイ

399:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 27d2-hry8)
23/08/15 04:35:59.81 +sw3FeHc0.net
>>4
ハイハイ そういうのもう通用しないから
キャリア官僚匿名座談会「財務」「経済産業」「国土交通」野田佳彦さん、
あなたは財務省のブルドッグですよ
URLリンク(archive.today)
 消費税政局で政治家が右往左往するなか、霞が関の官僚たちは何を考えていたのか。40代キャリア官僚3人のホンネをきこう。
財務 勝次官の完勝、いや圧勝ですね。気分がいい。
経産 あれだけ入念に根回ししたんだから、そりゃ勝つでしょ。
国交 国民からの評判はともかく、霞が関では野田さんは男を上げたな。
財務 そうそう、よくぞブレずにやり切った。
経産 ルーピー(鳩山元首相)とか左翼(菅前首相)に比べたら、たしかに1000倍使える政治家。
財務 松下政経塾出身の政治家って、基本的に青臭くて組織を知らない、言うだけ番長ばっかりじゃん。でも野田さんは違う。勝さんの命令をよくきいて(笑)、政局を乗り切った。
国交 財務省の単なるポチだと思ってたら、これがなかなか、頼りになるシェパードだったって感じか。
経産 いや、あの顔はブルドッグだな(笑)。

400:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f623-M6UK)
23/08/15 04:46:15.36 SHRebGa40.net
>>1
そこまで解ってるなら
私人逮捕しろよ

401:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MMb6-V0Us)
23/08/15 04:49:06.15 HNsn4feJM.net
ネトウヨもケンモメンも財務省陰謀論は大好きなんだなやっぱ同類

402:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4e9a-TNXw)
23/08/15 05:15:26.94 SuuKOtxn0.net
結局、貧乏人を救う経済政策とは
何なのさ🥺

403:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b651-eMXz)
23/08/15 05:42:40.20 YM/Mq7BD0.net
無駄だからだろw
最初から相手にしてないだけ

404:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5bd9-5t/0)
23/08/15 05:46:13.77 nqMKRdey0.net
"森永卓郎先生登場! 財務真理教 信者8千万人のカルト教団 [三橋TV第740回] 森永卓郎・三橋貴明・高家望愛"
https://●youtu.be/xgMyKSgNCuA
"「ザイム真理教」が発売禁止になるかもしれないってさ・・・"
https://●youtu.be/uqLDdCrefOA

405:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8a8c-puJI)
23/08/15 06:02:34.92 twm50scJ0.net
ポツダム宣言受諾の後も今日まで一切責任を取らない官僚システム

406:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 63af-eQmn)
23/08/15 06:08:41.50 wi8foimZ0.net
>>8
> いうて財務省って財政規律を維持するのが仕事だろ?国会を通過した法律でそう決まってるわけじゃん
日本の財政は世界的に見ても質の悪い財政規律な
・国債60年償還ルール�


407:@→ こんなアホな償還ルールやってるの世界で日本だけ ・単年度、税制中立原則 → 世界は長期複数年度の税収でみる ・生のPB黒字化政策 → 世界は景気動向を考慮したPB。デフレでも景気悪くても増税してる馬鹿な国は日本だけ ・裁量的支出にまで恒久的財源求める → 世界は社会保障費だけ財源確保求める。公共投資、教育、少子化対策、防衛など、 裁量的支出にまで恒久的財源求める日本は異常 日本だけガラパゴスルールで財政健全化やって、見事に30年ろくに経済成長しないまま没落していってる



408:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9a56-sQqo)
23/08/15 06:21:32.41 xQ2i6IU20.net
>>11
鳩山に暴露されたしね

409:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 33a2-epl3)
23/08/15 06:29:32.71 1F2RQ03T0.net
財務省に逆らって消費増税を2回延期した安倍は殺された
山上は財務省の手先

410:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5bd9-5t/0)
23/08/15 06:30:45.07 nqMKRdey0.net
>>401
はい壺w

411:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1abc-V0Us)
23/08/15 06:32:41.11 /cfVAJep0.net
れいわ新選組だけが
ホントの真実

412:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6796-fEob)
23/08/15 06:38:37.45 AOJ3xz0n0.net
れいわ新選組には、
有名な大学教授とその妻が経済ブレーンでいるみたいだからね
経済政策がしっかりしている理由

413:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0787-po/e)
23/08/15 06:42:11.15 SkO+muSi0.net
>>9
これはちょっと印象違うわ
嫌儲で緊縮を絶賛する人なんてほんの少数で
基本、
現状が増税路線であらゆる条件が破綻方向へ向かっている以上
破綻すると言ってるだけでしょ
今財政出動しても中抜き上級用にしか使われんし

414:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8baf-DXLR)
23/08/15 06:49:49.86 zBR7U3sH0.net
財界も緊縮派だからな。
日本は近いうちにまた完全なデフレに戻ると思うわ。

415:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9afd-po/e)
23/08/15 06:55:33.32 InA7ug8U0.net
複雑な話を二者択一この道しかない!とシンプルに見せかける演出を少しでも学があるならおかしいと思えよ
インフレかデフレかを選ばせたり緊縮か緩和かを選ばせたり右か左かを選ばせたり庶民を単純な二元論に走らせて対立を煽るシステムをおかしいと思えよ
白川の言ってたことをまるで理解しない1ビット脳しかいなくなりつつある日本

416:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 63af-T8b0)
23/08/15 06:56:03.43 bY79DclS0.net
こうやってバカは騙されるんだな

417:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1b4c-ck7J)
23/08/15 07:00:00.64 4jPVHV//0.net
助成金ビジネス党

418:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b64e-70I5)
23/08/15 07:29:46.24 Publ2FKl0.net
1200兆も借金して緊縮?放漫財政もいいとこだと思うけど何を根拠に緊縮って言ってんのかな?

419:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c78e-1wpI)
23/08/15 07:37:22.23 3JPg8x6c0.net
れいわにも来てるんだろうけど
党自体税に対する知識があるから洗脳されないんだろうな

420:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 63af-eQmn)
23/08/15 07:39:59.73 wi8foimZ0.net
>>410
政府債務残高なんて減ること無いし、ただの発行履歴だぞ(国債の償還は税ではなく借換債でやってるので一方的に増える仕組み)
国債発行して予算執行すれば必ず民間側の銀行預金や現金紙幣が増える
それを税や社会保険料で回収したら、世の中のマネーストック減少
ちなみに日本の可処分所得は2000年から全く伸びてない
(可処分所得=家計の収入-税金、社会保険料。要は手取り)
ちなみに欧�


421:B委員会の統計では米国2.6倍、欧州1.6倍に増加 日本の可処分所得が増えてない原因は、名目賃金も実質賃金も増えてないからに加え、非消費支出が爆増してるから 非消費支出って要は税や社会保険料がアホみたいに上がったことで国民が貧困化 これを放漫財政とか言ってるお前がアホなんだよカスw



422:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5b8f-RacZ)
23/08/15 07:40:32.25 7ye6DZzF0.net
俺も財務省官僚の説明を聞いてみたいからホームページに掲載してよ
別に国家機密でもないでしょ

423:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 63af-eQmn)
23/08/15 07:48:12.26 wi8foimZ0.net
>>410
あとバカなおまえに教えてやるな
日本以外の国は財政健全化と称して黒字運営してるのか?
答え いいえ
IMFの統計データではG20のうち19カ国、2001から2019年で政府収支累積赤字国は16カ国
黒字になったのは韓国、サウジ、ロシアのたった3カ国(ロシア、サウジは資源国)
米国、フランスは19年全部赤字
英国、中国は18年赤字
資源国のオーストラリア、カナダ、南アフリカも赤字
ドイツも10回赤字
これで放漫財政笑?
他国も財政赤字拡大してるのに笑
政府は財政赤字が当たり前とか知らないお馬鹿さんですか笑

424:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Srbb-rQN0)
23/08/15 07:52:37.96 5iYSk9Dur.net
日本共産党は本当に目的がよく分からん
「インフレは絶対コントロール出来ないから財政拡大に反対」とか志位が言ってた
インフレ程度も制御出来ないなら、全市場をコントロールする共産主義なんかもっと不可能だろうと

425:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Srbb-rQN0)
23/08/15 07:57:25.28 5iYSk9Dur.net
>>410
日本が1000兆円借金とすると、アメリカと中国は6000兆円借金だぞ
それだけ貨幣を発行してるって事なんだけど
GDPの額で比べたら、日本は明らかに少ないんだよ
で日本だけが経済成長してないしな

426:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8baf-0qGj)
23/08/15 07:58:26.05 UF7aW7dB0.net
>>411
それが分からず>>396みたいに草を生やしてる馬鹿が多いのが終わってるな

427:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b64e-Roow)
23/08/15 08:23:48.52 4JCUkPnf0.net
麻生がまんまれいわみたいに金なんざどんどん刷ってバラ撒いたら良いと言ってたけど
いざ自分が総理やってそれから財務やり始めたら言わなくなった
つまりそういうこと

428:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4e8f-OSwZ)
23/08/15 08:23:55.96 HMUaa5y+0.net
パヨクゲリラも財務省狙わないもんな
爆破したら人気出るのにね。
あとNHKも狙わない。
全部繋がってるからだよ。
こんな国が嫌になってエリートから国外脱出してる

429:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1a34-epl3)
23/08/15 08:23:57.28 hhd2uTU60.net
◼ザイム心理教信者およそ9,000万人
1つでも正しいと思えば
   あなたも立派なザイム心理教信者(^_^)
●日本円はアメリカで発行している
●日本国民は政府に数千万円の借金がある
●日本の通貨発行権(打出の小槌)は都市伝説
●日本は国民の税金で運用している
●税金こそが財源
●国債発行すれば国の信用がなくなる
●国際発行は悪であり、お金が紙屑になる
●日本人は1人当たり政府に借金がある
●給付金はハイパーインフレを起こす
●増税で景気は回復する
●消費税は平等
●減税は社会保障が無くなり日本が破綻する
●大企業から法人税を取ると海外へ逃げる
●老人が税金を使って日本を破滅させている

430:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1a34-epl3)
23/08/15 08:24:00.41 hhd2uTU60.net
◼ザイム心理教信者およそ9,000万人
1つでも正しいと思えば
   あなたも立派なザイム心理教信者(^_^)
●日本円はアメリカで発行している
●日本国民は政府に数千万円の借金がある
●日本の通貨発行権(打出の小槌)は都市伝説
●日本は国民の税金で運用している
●税金こそが財源
●国債発行すれば国の信用がなくなる
●国際発行は悪であり、お金が紙屑になる
●日本人は1人当たり政府に借金がある
●給付金はハイパーインフレを起こす
●増税で景気は回復する
●消費税は平等
●減税は社会保障が無くなり日本が破綻する
●大企業から法人税を取ると海外へ逃げる
●老人が税金を使って日本を破滅させている

431:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 63af-eQmn)
23/08/15 08:31:09.85 wi8foimZ0.net
>>416



432:リ金でも国家財政の借金と家計の借金を混同して違いが理解できないクルクルパー多いからな 政府の財政赤字は予算執行に伴って必ず民間側の所得を増やす そのまま何もしなけりゃ黒字が溜まりすぎて、インフレ経済過熱するので税や社会保険料で間引いて景気の調整してるんだけど 日本はデフレで苦しんでるのに容赦なく税や社会保険料を取りすぎて、結果、国民の可処分所得減少招いて経済成長停滞 1200兆も財政赤字増やした、放漫財政だ~とか言うバカが後を絶たない笑 確か40年前ぐらいは米国と日本は政府債務残高は同じぐらいだったと記憶してるけど、そこからの財政赤字拡大のペース見ると日本は全然増やしてない



433:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1a85-5a1H)
23/08/15 08:34:05.97 hLNNlE6v0.net
>>395
徹底した積極財政
消費税廃止(逆進性の強い税の廃止)
需要牽引型インフレ(ディマンドプル型インフレ)にすること
マジでれいわの経済政策だけは正しい。
だから左派系だけじゃなくて保守系からも一定の評価されている訳。
ただしあくまでも"経済政策だけ"ね。

434:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 63af-eQmn)
23/08/15 08:44:03.72 wi8foimZ0.net
>>410君みたいな池沼に分かるように説明してやるな
政府が国債発行して政府預金取得
これで予算執行。国民一律10万円給付で総額13兆円
13兆円分の国民の銀行預金増加。おまえの銀行預金も10万円数字増えただろ笑?
つまり、政府の赤字は国民の黒字。政府の順負債は国民の純資産
これを税で回収したら、国民のお金は減少
政府が過去最高の税収70兆円だって喜んでたけど、70兆円分民間資産消滅したってこと
国民一律10万円給付もとっくに回収済みですわw

435:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1a85-5a1H)
23/08/15 08:59:52.37 hLNNlE6v0.net
>>399
これらの元凶って山本太郎や三橋貴明が言っているとおり財政法4条や5条の国債発行禁止という縛りなんだよね。
即ち敗戦によってGHQ(米国)に嵌められた足枷。
一方で山本も言っているとおり但し書きで抜け道だらけだから財政法の縛りがあっても国債発行できるし財政出動もできる。
しかしながら財政法という足枷があるから国家の財政運営に歪みがでて、財務省の行動原理も国民国家の繁栄や経世済民という本来あるべき姿から財政均衡原理主義=国債発行禁止という歪な行動原理になっているという。
結局のところ日本がまともな国家財政運営をしたいのであれば、やはり財政法を変えるのが常道なんだろうと思う。

436:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 63af-eQmn)
23/08/15 09:34:15.86 wi8foimZ0.net
>>425
赤字国債の発行は確かに財政法4条で禁止されてるけど、それじゃ少子化高齢化で社会保障費用増大したりで現実問題、不可能になった
これを厳格に守ったら日本の国家財政は行き詰まるし、国の経済回らなくなる
だから特例公債法で赤字国債の発行認めて、事実上、骨抜きになってる
ただ小泉政権からPB黒字目標入れてから、予算の天井にキャップ嵌められて、緊縮的予算になり、そこからの日本は坂道転がるように転落
財政法の縛りもない建設国債ですらPB黒字目標に入れられて、公共事業なんて、ずっと削減されたままになってる(年間6兆円のキャップ)
だから、道路や橋などのインフラ老朽化しても直せもせず放置状態になってる

437:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1a85-5a1H)
23/08/15 09:42:34.48 hLNNlE6v0.net
>>426
PB黒字化も竹中平蔵が導入したものだけどこれも結局のところ財政法=国債発行禁止に繋がるものだったから財務省も乗っかった訳。
だから森永卓郎の言うザイム真理教って正確に言うと
「財政法=国債発行禁止真理教」なんだよね。

438:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4e89-Roow)
23/08/15 09:45:54.58 UgfG2UwL0.net
>>4
実質的に政策を立案しているのは官僚だぞ馬鹿^^

439:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4e89-Roow)
23/08/15 09:48:56.79 UgfG2UwL0.net
>>39
超緊縮財政を始めたフーバー橋本政権から日本の経済は失速しているんだからあながち間違えじゃないってわかるだろ
通常の知能さえあればな! ア ホ ^^

440:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1a85-5a1H)
23/08/15 09:50:40.86 hLNNlE6v0.net
一見「ザイム真理教」って言われてもただの財務省への憎しみや陰謀論の類にしか思われないかもしれないけど
「国債発行禁止真理教」
さらに言うと
「国債発行禁止=通貨発行禁止」
そんな真理教だって言われたらいかに狂気じみた思想かって分かるでしょ?
そんなの当たり前だけど日本以外にやっている国なんてマジで存在しない。

441:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8a6c-JOCz)
23/08/15 09:53:01.60 hExqeTI60.net
ま~たネットde信実のカルト信者が湧いてんのか
いい加減騙されてることに気付けよ

442:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1a85-5a1H)
23/08/15 09:58:22.57 hLNNlE6v0.net
>>431
>>341,348

443:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1a85-5a1H)
23/08/15 10:00:28.10 hLNNlE6v0.net
>>431
財務省ホームページより
外国格付け会社宛意見書要旨
URLリンク(www.mof.go.jp)
日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。 

444:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4e89-Roow)
23/08/15 10:12:27.05 UgfG2UwL0.net
>>348
財務省にも現実派とアタオカ派がいるんだろう

445:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Srbb-imRr)
23/08/15 10:13:14.58 AouEcCZdr.net
>>79
日銀総裁ならやるって言ってた

446:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 63af-eQmn)
23/08/15 10:14:07.54 wi8foimZ0.net
>>427
財政法は元々はGHQが二度と米国に歯向かってこないように作った法律
戦争継続するに軍事予算無けりゃ不可能なわけで、国債発行禁止されたら戦争は出来ない
当時の軍部は今のアンポンタンな政治家より、まともだったらしく、米国と戦争になれば国債発行競争になると発言
国債発行こそ戦争勝利の鍵だと認識してたみたいだし
国債発行=貨幣発行、貨幣供給
これを国の借金が増えると抑制して、ありもしない財政破綻論で緊縮財政やってる財務省はカルト教団って言ってもいいかと笑

447:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4e89-Roow)
23/08/15 10:15:22.25 UgfG2UwL0.net
  
「財政破綻として如何なる事態を想定しているのか。」
ほんと、これ、財務省と頭が金子勝の財政破綻論者に聞いてみたい
一般的に財政破綻というと
1 デフォルト
2 ハイパーインフレ
3 赤字ファイナンスが出来ない

この3つくらいしかないが、どれも現行制度上、原理的にあり得ない話

448:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4e89-Roow)
23/08/15 10:20:11.64 UgfG2UwL0.net
本当にカルト宗教染みているのは、
「新古典派経済学」というエセ学問
エビデンスもなしに均衡主義を唱えている普通にカルト
これを鵜呑みにしている馬鹿が、東大閥、慶応閥の御用学者や頭が金子勝の財政破綻論者
 

449:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4e89-Roow)
23/08/15 10:21:18.16 UgfG2UwL0.net
  

因みに金子勝も東大閥で新古典派経済学の信徒だからな 笑

 

450:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 63af-eQmn)
23/08/15 10:25:44.69 wi8foimZ0.net
>>437
財政破綻の定義を債務不履行、一般の企業とかなら、それがデフォルトだとすると、日本はもう制度上、財政破綻は無理だよ
なんでかって言うと
自国通貨建て債務しかなく変動相場制で日銀が国債買ったら、事実上は債務免除
通貨発行権もあり、国債の返済は信用創造(借換債)、市場は日銀がいくらでもコントロール出来て、事実、国債金利はイールドカーブコントロールでピクリともしない
企業と違って倒産などありえない(つまり返済不可能などありえない)
これでも国の借金で財政破綻する~って言うのは都合の悪いことは完全無視して破綻する破綻するってカルト教団に違いない笑

451:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5e02-wHQg)
23/08/15 10:45:27.64 t0M3Vj+D0.net
>>4
今の世襲だらけの政治家に政策立案できると思ってるのか?
世襲じゃなくてもタレント有名人上がりばかりで

452:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0e4e-eQmn)
23/08/15 11:32:45.48 amXnvkfq0.net
れいわはマルチ商法擁護で終わった政党や
わいも以前はれいわ信者やっとったがマルチ商法擁護で見限ったわ
今のれいわはMMTガイジとカルト信者しか支持しとらんよ

453:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0e4e-eQmn)
23/08/15 11:34:39.68 amXnvkfq0.net
>>431
こいつらは頭ガイジやから騙されてる事に気づかんよ
一生騙され続けて搾取される運命や


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