米一流紙「手が血で最も汚れていたのは昭和天皇。原爆を落としたトルーマンやオッペンハイマーは平和の立役者」 [377482965]at POVERTY
米一流紙「手が血で最も汚れていたのは昭和天皇。原爆を落としたトルーマンやオッペンハイマーは平和の立役者」 [377482965] - 暇つぶし2ch150:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8751-c/5M)
23/08/06 22:56:20.47 UdckC3rN0.net
>>143
だからハイドパーク覚書の原文の乗ってるサイト貼ってやっただろ

"爆弾"が完成したら、日本軍に対して使用する可能性がある。
そして攻撃は降伏するまで続くと日本軍に警告すべきだ。

原爆投下を日本軍の降伏を拒否してでも行われる決定事項として書いてるわけではないね

151:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW dd4c-UiUI)
23/08/06 22:57:38.16 wQyDZu2s0.net
>>148
どこの国が使ったかが問題じゃ無くて
核兵器の非人道性が問題なんだよ

152:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW dd4c-UiUI)
23/08/06 23:00:20.65 wQyDZu2s0.net
当のアメリカですら若い世代は原爆投下は正しくなかったと考える人達の方が多数派なんだよ
原爆肯定派は人道無視の頭も性格も悪い人達

153:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8751-c/5M)
23/08/06 23:01:21.22 UdckC3rN0.net
>>145
持つにも国力が必要なためだよ

>>147
そんなもんソ連の進出を止める、つまり
「君たちソ連が参戦してくる前に日本降伏しちゃったから、そのまま国境線から出ずおとなしくしててな」
ってやる動機と比べたら無いのと同じだぞ

154:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d7ba-wsxk)
23/08/06 23:01:34.53 AmhdBWAv0.net
ニューヨークポストの記事をアメリカの意見とするのは偏向しすぎ
産経新聞の社説を日本の世論とするくらい狂ってる

155:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf61-oOQL)
23/08/06 23:01:48.78 lX8iyyQQ0.net
民間人虐殺しといてこの言様

156:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW dd4c-UiUI)
23/08/06 23:03:43.73 wQyDZu2s0.net
>>152
核なんか北朝鮮ですら持ってるから国力は関係ないぞ

157:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2baf-mBaV)
23/08/06 23:06:54.93 LwMUjUrO0.net
>>149
その翻訳おかしくない?
実際には警告なしで使用されたが意味が逆になってる

詳しいところは産経新聞で解説されてるよ

原爆投下でチャーチル英首相が7月1日に最終同意署名 1945年の秘密文書
URLリンク(www.sankei.com)
>また別のファイル(PREM3/139/9)によると、7月24日のポツダム会談でチャーチルは、
>44年9月にトルーマンの前任のフランクリン・ルーズベルトと日本への原爆使用を密約した「ハイドパーク協定」を持ち出し、
>「警告なしで使用すべきだ」とトルーマンに迫った。

158:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW dd4c-UiUI)
23/08/06 23:08:40.57 wQyDZu2s0.net
カナダのトルドー首相が原爆資料館に書いたメッセージ
「多数の犠牲になった命、被爆者の声にならない悲嘆、広島と長崎の人々の計り知れない苦悩に、カナダは厳粛なる弔慰と敬意を表します。あなたの体験は、我々の心に永遠に刻まれることでしょう」

お前
「原爆は必要悪!」

159:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf8f-GH7z)
23/08/06 23:08:45.36


160:Zu9Yvsfs0.net



161:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b38f-AFzS)
23/08/06 23:08:49.01 Vbzsstv10.net
こんなこと言うからサッカー負けるんだぜw

162:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8751-c/5M)
23/08/06 23:09:34.36 UdckC3rN0.net
>>151
まだ多数派ではないぞ

>>155
関係あるだろ
様々な経済制裁を食らってもまぁなんとかやれる国力がないと無理なんだから
北朝鮮みたいになってもいいって覚悟があるならそりゃ持つだろうけど

163:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW dd4c-UiUI)
23/08/06 23:11:01.53 wQyDZu2s0.net
>>160
若い世代では多数派だよ
良く調べてみ

164:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW adaf-ysDy)
23/08/06 23:11:34.38 MDNXafl70.net
ロッテンマイヤー自身は原爆のことをあまり良く思ってないんじゃなかったか

165:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8751-c/5M)
23/08/06 23:13:05.92 UdckC3rN0.net
>>156
should be warned
が「警告なしで」と訳せるならただのアホだろ

166:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd2f-jlRf)
23/08/06 23:15:57.68 PGlz7KrUd.net
>>3
南京大虐殺をジャップが反省したことなんてないよね

167:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5b8f-vjxt)
23/08/06 23:15:58.31 EAss2+7M0.net
民間人を無差別大量殺戮したことすら認められないなら、落とすなよ
どこまでクズなんだよ

168:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd2f-jlRf)
23/08/06 23:16:18.55 PGlz7KrUd.net
>>165
竹槍便衣兵さん…

169:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sre9-q8QQ)
23/08/06 23:16:24.97 Em5exIEpr.net
>>152
それおかしくね?
侵攻して欲しくないなら侵攻は許可しないの一点張りで良いじゃん
むしろルーズベルトの方がスターリンに日本妥当の協力を要請したからな
それも説明が付かない

人体実験、国内政治的、ソ連への威嚇が妥当な動機だな

170:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sre9-q8QQ)
23/08/06 23:18:02.92 Em5exIEpr.net
>>163
じゃあなぜ実際には警告無しで使用された?
なぜチャーチルはその協定を根拠に警告無しで使用することをトルーマンに迫った?

171:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd2f-jlRf)
23/08/06 23:20:02.05 PGlz7KrUd.net
名前忘れたけど島嶼戦に従軍したアメリカの反米寄り左翼兵士がアメリカ人はかなり野蛮だが日本人には負けるって書いてた
ジャップの残虐さはルワンダ虐殺もかくやと言ったところ

172:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW dd4c-UiUI)
23/08/06 23:20:51.79 wQyDZu2s0.net
>>166
竹槍訓練したから兵隊!とか頭おかしいよ君

173:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5179-1cii)
23/08/06 23:21:03.93 8iwIe7sT0.net
オッペンハイマーすげー面白いぞ

174:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd2f-jlRf)
23/08/06 23:21:23.25 PGlz7KrUd.net
昭和生まれを全員吊るせばジャップの原罪も晴れるだろうに
まず氷河期世代を殺処分しろ

175:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sre9-q8QQ)
23/08/06 23:23:43.25 Em5exIEpr.net
>>170
竹槍で訓練しただけじゃ当時の国際法でも戦闘員の要件を満たしてないしな

176:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2baf-mBaV)
23/08/06 23:25:43.25 LwMUjUrO0.net
1945年4月12日、ルーズベルトが急死し、副大統領ハリー・トルーマンが大統領になりました。
トルーマンは大統領になるまで原爆開発を知らされていませんでした。また、新大統領を補佐する原子力問題顧問たちも米英間の合意を知らないままでした。
ただ、日本に対して、戦争終結前に原爆を使用するという方針だけが明確になっていました。
ルーズベルトよりもソ連に対して懐疑的な見方をしていたトルーマンは、いっそう強硬な対ソ政策をとったので、米ソの同盟関係は急速に悪化していくことになりました。
こうした中で、原爆使用の可否ではなく、日本に対して原爆をどのように使うかだけが問題になっていきました。

177:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8751-c/5M)
23/08/06 23:26:38.46 UdckC3rN0.net
>>167
日本の降伏のためには沖縄戦のような陸上戦をやらなきゃならないと思われてたからね
米軍の負担を軽減するためにソ連の参戦を求めた
つまり、それをやらなくていいならアメリカ的にはソ連の参戦はいらんのだよ
>>168
ポツダム宣言で警告してるだろ
十三 吾等ハ日本国政府ガ直ニ全日本軍隊ノ無条件降伏ヲ宣言シ且右行動ニ於ケル同政府ノ誠意ニ付適当且充分ナル保障ヲ提供センコトヲ同政府二対シ要求ス右以外ノ日本国ノ選択ハ迅速且完全ナル壊滅アルノミトス
原爆という言葉こそ出さないが「完全なる壊滅」してやるつってんだよ

178:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9917-a4kh)
23/08/06 23:27:44.58 sPwx+M/b0.net
メリケン野郎め勝てば官軍てやつか

179:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Spf5-IbW4)
23/08/06 23:27:54.19 uZaZZpUTp.net
>>168
横だが一応ポツダム宣言で無条件降伏か完全なる壊滅を選ばせてたろ

180:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a98f-IbW4)
23/08/06 23:28:01.89 8JtTcb4n0.net
>>49
でも120回払い9.9%ローンを口八丁手八丁で何とかして客に使わせようとしてたのは社員なんだよな

181:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Spf5-IbW4)
23/08/06 23:29:45.10 uZaZZpUTp.net
>>170
国家総動員法、国民義勇兵役法、国民抗戦必携でアメリカに口実を与え続けたのは不味かった

182:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sre9-q8QQ)
23/08/06 23:33:27.46 Em5exIEpr.net
>>175
その方針だと君がさっき説明した「日本に早く降伏して貰わないとソ連に侵略されるから困る」と矛盾するじゃん

それに原爆二発目の警告も無い理由は?
そもそも軍都と言われてた広島と長崎の両都市への空爆が意図的に避けられて無傷だった理由は?

183:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sre9-q8QQ)
23/08/06 23:38:33.06 Em5exIEpr.net
>>179
いや、当時のハーグ陸戦条約ではそれだけじゃ戦闘員の要件は満たさない
当時のアメリカですら日本市民が戦闘員だなんて言い訳してないのよ
「広島と長崎は軍都だからあくまで軍事施設への攻撃だ、なので戦時国際法違反じゃない」がアメリカの言い分な

184:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8751-c/5M)
23/08/06 23:39:50.61 UdckC3rN0.net
>>180
矛盾しないぞ
米軍の負担を考えればソ連参戦を求めるしか無い、しかし日本が降伏して米軍の負担を考える必要がなくなればソ連を抑えられるから日本には早く降伏してもらいたい
ってことだぞ
何の矛盾もない

そして二発目の警告もあったろ
URLリンク(shimonagaya.com)
URLリンク(shimonagaya.com)

>そもそも軍都と言われてた広島と長崎の両都市への空爆が意図的に避けられて無傷だった理由は?
そりゃ実験だよ

185:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 77af-hN2k)
23/08/06 23:42:55.59 hKONmWdz0.net
ワシントンタイムズの仲間か
またですかね世界基督教統一神霊協会こと家庭連合さん
いつもの最悪のマッチポンプ
サタンさんたちはやり放題だなおい

186:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8751-c/5M)
23/08/06 23:42:57.00 UdckC3rN0.net
>>172
いやまず天皇だろ

187:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff9f-VqhZ)
23/08/06 23:44:35.64 qrM3bvih0.net
天皇を隠れ蓑に色々とやってた軍上層部の方が酷いだろう

188:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sre9-q8QQ)
23/08/06 23:45:16.48 Em5exIEpr.net
>>182
結局それだとソ連に日本を侵略させたいのかさせたくないのかチグハグじゃん
それを矛盾という

それよりも「日本が降伏モタつ居てる間にソ連が侵攻始めたから仕方なく原爆使いました」
ってストーリーを用意してたと解釈した方がきれいに説明付く
何度も言うが原爆投下は戦況に関係なく、その1年前からハイドパーク覚書で決定事項だったからな
使うなら妥当性のあるストーリーが必要だ

189:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Spf5-IbW4)
23/08/06 23:48:44.41 9yemIYY6p.net
>>181
アメリカの言い分は違うんだよなぁ

6月には「義勇兵役法」ができたことが裏目に出た。男子は15歳以上が義勇兵に。志願すればさらに若年でも戦闘に加わることができる。これについて米軍は「全人口が武装予備軍」「日本に民間人はいない」とレポート、無差別攻撃の正当化に弾みをつけた。
URLリンク(books.j-cast.com)

190:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sre9-q8QQ)
23/08/06 23:52:03.08 Em5exIEpr.net
>>187
それは内部向けの根拠であって正当性を主張する法的解釈ではない
それをそのまま主張しても結局はハーグ陸戦条約が定める戦闘員の要件を満たさないからな

191:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8751-c/5M)
23/08/06 23:53:11.95 UdckC3rN0.net
>>186
優先度って考え方を考慮するするなら何の矛盾もないぞ

警官がナイフを持って抵抗する犯人の逮捕を試みるとしよう
できりゃ鉄砲打ちたくない
めんどくさいことになるし出世にも響くかもしれないから
しかし撃たなきゃやられる、だから撃つ
でも、犯人が自分からナイフを捨ててお縄につくならそれに越したことはない

お前はこの状況で
「警官は撃ちたいのか撃ちたくないのかはっきりしろ!」
つってドヤ顔してるアホなんだよ

そして上で示したようにハイドパーク覚書はお前が主張するようなものではなかったね

192:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a98f-1PqA)
23/08/06 23:54:52.07 cTcwBTAY0.net
任天堂映画でポリコレ下したとホルホルしてた層、
「本当の」反ポリコレぶつけられてどんな気分なんだろうw

193:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2baf-mBaV)
23/08/06 23:54:53.03 LwMUjUrO0.net
>>182
広島平和文化センターのHPによると
>また、広島・長崎への原爆投下の予告ビラ等について確認されているものはありません。
とあるが

URLリンク(www.pcf.city.hiroshima.jp)

194:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5179-1cii)
23/08/06 23:57:19.92 8iwIe7sT0.net
オッペンハイマー公開日

フランス - 2023 年 7 月 19 日
フィリピン - 2023 年 7 月 19 日
アラブ首長国連邦 - 2023 年 7 月 20 日
オーストラリア - 2023 年 7 月 20 日
アルゼンチン - 2023 年 7 月 20 日
ブラジル - 2023 年 7 月 20 日
ドイツ - 2023 年 7 月 20 日
スペイン - 2023 年 7 月 20 日
香港 - 2023 年 7 月 20 日

イスラエル - 2023 年 7 月 20 日
クウェート - 2023 年 7 月 20 日
メキシコ - 2023 年 7 月 20 日
カザフスタン - 2023 年 7 月 20 日
マレーシア - 2023 年 7 月 20 日
ポルトガル - 2023 年 7 月 20 日
オランダ - 2023 年 7 月 20 日
シンガポール - 2023 年 7 月 20 日
ウクライナ - 2023 年 7 月 20 日

アイルランド - 2023 年 7 月 21 日
英国- 2023 年 7 月 21 日
インド - 2023 年 7 月 21 日
ポーランド - 2023 年 7 月 21 日
トルコ - 2023 年 7 月 21 日
米国 - 2023 年 7 月 21 日
台湾 - 2023 年 7 月 21 日
ベトナム - 2023 年 8 月 4 日
韓国 - 2023 年 8 月 15 日
イタリア - 2023 年 8 月 23 日

195:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Spf5-IbW4)
23/08/06 23:57:26.38 jpl02g2zp.net
>>188
俺はアメリカに口実を与えたのが不味かったって言ってるのよ
実際に国際法に反しているかどうかは裁判が開かれないと分からんし
それにネトウヨの言い分だと、戦闘員の要件を満たさないのに敵対行為をしたら、無裁判で処刑されても仕方がないないみたいだぞ

196:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 430d-SCbl)
23/08/06 23:57:35.26 hXXnXOnS0.net
ヒロヒトってそんなにお前らにとって特別なものなんだ
やっぱクローンとそのマスターて自覚はあるみたいだね

197:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8751-c/5M)
23/08/06 23:58:44.05 UdckC3rN0.net
>>191
しかし実際にビラはあり残ってるわけだ
そのhpが何を意図してそう書いたのはは知らんがな

198:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 430d-SCbl)
23/08/06 23:59:00.36 hXXnXOnS0.net
ヒロヒトラー
じゃっぷ全員テンノーの子供
だってみんな同じ顔してるじゃないですか

199:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sa93-UiUI)
23/08/07 00:00:34.75 JaZEvSgaa.net
>>6
キーウとロンドンにロシアの核が落ちたら
ゼレンスキーやハリー王子が、初めて、
その時分かってくれる。
被曝国の痛みを。

200:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sa93-UiUI)
23/08/07 00:00:37.18 JaZEvSgaa.net
>>6
キーウとロンドンにロシアの核が落ちたら
ゼレンスキーやハリー王子が、初めて、
その時分かってくれる。
被曝国の痛みを。

201:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sre9-q8QQ)
23/08/07 00:00:49.53 2cER4Om4r.net
>>189
原爆投下の1年前から戦争終結前に戦況に関係なく、日本に原爆を使用する方針だけが固まってたんだぞ
ハイドパーク覚書がその証拠

原爆投下が英国との協定で決定事項であった前提を踏まえてパズルを組み直してみな?
俺の言ったことが腑に落ちるから

202:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8751-c/5M)
23/08/07 00:02:49.15 IAcHghrW0.net
>>199
ハイドパーク覚書を見ればわかるように固まってないよ
「日本に使うかもしれない」
「降伏するまで使うと警告する」
と書いてある
つまり、日本が自主的に降伏するなら使う必要はないのさ

203:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sa93-UiUI)
23/08/07 00:16:35.36 JaZEvSgaa.net
>>176
現代に例えれば
60年続く世襲カルトが焼き殺されず
格差社会に汗する罪なき一般市民の
2都市分の命が代わりに核で焼き殺されたと同じ。この先、極限まで戦争が進めば被曝国が
増えて、アメリカ寄りのジャップが
悪かったからしょうがない的な論調が
消えると思うよ。

204:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sa93-UiUI)
23/08/07 00:22:41.07 JaZEvSgaa.net
被曝国が増えた時
犠牲者の国々が何と言うか
唯一の被曝国は
その時を待つしかない

205:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sre9-q8QQ)
23/08/07 00:24:31.66 6FbKdNKpr.net
>>200
チャーチル英首相が新兵器で復権もくろむ ソ連の伸張に対抗
URLリンク(www.sankei.com)

英国立公文書館所蔵ファイル(PREM3/139/9)によると、チャーチルは、1945年7月16日にベルリンから外務省に、原爆完成の暁に日本投下を密約した「ハイドパーク協定」の写しを送るよう要請。同24日、協定の写しを基に原爆使用の是非についてトルーマン米大統領と協議した。

 バーンズ米国務長官の補佐、ウォルター・ブラウンの回顧録によると、原爆投下を躊躇(ちゅうちょ)するトルーマンに、「日本は警告なしに真珠湾を攻撃し、多くの米国の若者を殺した」と警告なしの投下を迫り、トルーマンは決断したという。

206:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 758f-+LyN)
23/08/07 00:26:35.04 N8Ou4FS50.net
>>202
その通りだけど日本は核平気禁止条約に不参加だからな
こういった態度続けちゃうと説得力ないんだよね

207:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3f60-qzp8)
23/08/07 00:36:54.62 IdvtkTVH0.net
本来なら沖縄陥落の時点で講和出来たのにな

208:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW dfa2-+7fe)
23/08/07 00:38:06.76 qHI7HKne0.net
チンチンを握るその手は血で塗れていた

209:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2baf-q8QQ)
23/08/07 00:38:13.00 wq0YQ+pg0.net
>>200
じゃなくて日本への使用を合意した協定だ
7/30の日経新聞でもそう解説されてたぞ
つまり日本への使用が決定づけられた密約って事だ

210:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8751-c/5M)
23/08/07 00:44:24.00 IAcHghrW0.net
>>207
しかし実際に書いてあるのは
「使うかもしれない、降伏するまで警告される」
だね
日経で解説されるようなことは書いてないぞ

211:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5100-uQHI)
23/08/07 00:51:35.28 4ZA2xmfV0.net
URLリンク(cdn1.18pfun.com)

212:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sa93-UiUI)
23/08/07 00:53:25.24 JaZEvSgaa.net
>>204
今は日本がアメリカ人が制作した映画で
核爆弾の投下を肯定されても仕方ない。
アメリカの隷属国家みたいに扱われてるし
その割には世襲カルト政治は改善してくれない。
確かに日本は悪かったんだよ。
でも、これからは、被曝国が増えるかもしれない。ロシア・ウクライナの戦争を止めようとする国がいないからな。トランプさんが停戦させると言ってるけど、あと1年半以上はある。被曝国が新たに誕生した時、数十年後、似たような映画を核爆弾投下国が製作し、その反応がどうなるか?
意外と被曝国に同情してくれる方々がいるかもしれない。まあ、その頃には自分は地球にいないけど。

213:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sre9-q8QQ)
23/08/07 00:55:18.50 6FbKdNKpr.net
>>208
あくまで覚書の原文だからね
実際にルーズベルトとチャーチルが話した協定の内容は産経新聞や日経新聞が調べたとおりなんだろうよ

逆にハイドパーク協定が「日本への原爆投下を合意」したものであることを否定する論文や反論記事が1つもヒットしない
学術的にはアメリカの原爆投下は戦況に関係ない決定事項だったと結論付けらレてるって事だな

214:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sre9-q8QQ)
23/08/07 01:02:58.57 6FbKdNKpr.net
そもそも広島と長崎への空襲だけが避けられて無傷だったのは、
最初からそこに原爆を落とすつもりだった状況証拠だしな
焼け野原に原爆落としても実験にならないからね

215:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8751-c/5M)
23/08/07 01:07:05.44 IAcHghrW0.net
>>211
ググった結果を学術と思ってんならただのアホだろ
まぁお前はググりすらせず
「ハイドパーク覚書がその証拠」
とかドヤってたアホなんだが
それが否定されたらいや、覚書は違う、その先に密約があったんだんだ、ってか
そういう振る舞いが客観的にどう見られるかまずちょっと考えてみろ

216:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8751-c/5M)
23/08/07 01:07:58.60 IAcHghrW0.net
>>212
落とすならそこ、だろうね
しかしそれは日本の降伏を拒否して落とした証拠にはならんぞ

217:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sa93-UiUI)
23/08/07 01:10:51.22 JaZEvSgaa.net
パリにロシアの核が落ちたら
マクロンさんも理解してくれる。
一目散に東京にNATO事務所設立
許可してくれると思うよ。
だから心配はしていない。
その時が来てから設置したら良い。

218:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM17-biFY)
23/08/07 01:11:41.37 CYWnPOznM.net
日本人が最も憎悪しなきゃいけない敵って昭和天皇だよね

219:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Spf5-IbW4)
23/08/07 01:13:03.16 Lv7J/SWup.net
>>211
1944年9月と言えば、西部戦線はパリ解放に続いてブリュッセル解放、東部戦線はワルシャワまであと一歩とドイツは風前の灯だったんだから、今後の占領政策考えればまだ完成もしてない原爆落とす密約する必要無くない?

220:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sre9-q8QQ)
23/08/07 01:18:46.73 qVppazyur.net
>>213
お前は1つでもソースや根拠を出したか?
お前の意見はすべてお前の感想でしか語ってないじゃん
産経新聞と日経新聞は「ハイドパーク協定は日本への原爆使用を合意した協定」と位置づけてるようだがそれを否定する根拠を示せるか?

221:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sre9-q8QQ)
23/08/07 01:20:27.11 qVppazyur.net
>>217
単にドイツに落とすのは間に合わないから日本だねって話だろ

222:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8751-c/5M)
23/08/07 01:29:14.89 IAcHghrW0.net
>>218
お前と違ってハイドパーク覚書の原文出してやったろ
対してお前が何も出してないんだよ
原文出さずこう書いてあるんだと嘘を言ってたんだから
そんでそれが否定されたら密約だもんな
ウケるわ

223:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sa93-UiUI)
23/08/07 01:32:49.08 JaZEvSgaa.net
バイデンさんもハリスさんも
オースティンさんもミリーさんも
ブリンケンさんも停戦考えてないだろうし
トランプは当選しても1年半以上先だな。
その間に原発が爆発するか核を使用するかに
至れば、もう引き返せない地点に行き着く。
その後誰が大統領になっても停戦の選択肢は
選びたくても残ってない。アルマゲドンか第三次世界大戦なんだろ。だから今話し合うことが必要なんだろう。

224:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sre9-q8QQ)
23/08/07 01:35:54.30 qVppazyur.net
>>220
産経新聞の記事では、チャーチルがハイドパーク協定を根拠にトルーマンに警告なしの投下を迫って決断させたとする、
バーンズ米国務長官補佐ウォルター・ブラウンの回顧録を英国立公文書館所蔵ファイル番号付きで紹介してるが、それもねつ造だと思う?
ねつ造だと思うならその根拠示せる?

225:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sre9-q8QQ)
23/08/07 01:37:10.27 qVppazyur.net
産経新聞だけならねつ造や誤りの可能性もなくはないが、日経新聞も同じ見解だしな

226:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 77af-jBlG)
23/08/07 01:43:01.10 BF/Xm7U10.net
その天皇やA級戦犯を生かしたアメリカ人が一番頭が悪い

227:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8751-c/5M)
23/08/07 01:52:05.30 IAcHghrW0.net
>>222
示せるよ、ってか示したよ
ポツダム宣言でしっかり警告されてると
覚書の原文と言い、こちらの挙げたもんは都合よく忘れちゃう能力持ってるようだけどわざとやってんの?

228:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sre9-q8QQ)
23/08/07 01:56:05.88 qVppazyur.net
>>225
いやだから質問に答えなさいよ

チャーチルがハイドパーク協定を根拠にトルーマンに警告なしの投下を迫って決断させたとする、
バーンズ米国務長官補佐ウォルター・ブラウンの回顧録を否定できるの?
英国立公文書館所蔵ファイル番号付きのな

これが本物だとしたら流石に否定は出来まい
なら、これがねつ造だとする根拠を示さないと

229:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8751-c/5M)
23/08/07 01:58:19.75 IAcHghrW0.net
>>226
そういう回顧録がある事自体は否定できないししてないよ
ただ、彼の回顧録と関係なく実際の行動としてはしっかり警告してるね
「おめー降伏しなかったら完全にぶっ壊してやるぞ」

君がそれを否定出てないんだよ

230:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8751-c/5M)
23/08/07 02:00:18.56 IAcHghrW0.net
そしてその警告を黙殺したのが日本だよ
じゃあ「完全にぶっ壊す」しか無いでしょ
日本はそれを受け入れたってことなんだから

231:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sre9-q8QQ)
23/08/07 02:08:27.45 qVppazyur.net
状況証拠は色々揃ってるんだよね
一つ一つを頑張って否定してもこれだけ揃ってるとねえ
逆のソースは皆無だし

◆原爆を落としたい動機/メリット
・人体実験
・ソ連への威嚇
・マンハッタン計画の成果を主張

◆原爆投下の意図が有ったと思われる動き
・ハイドパーク協定
・軍都であるはずの広島と長崎が意図的に空襲を避けられており無傷
・ソ連侵攻を嫌がって日本に降伏を急かしてるハズ自らソ連に侵攻を依頼

◆降伏を遅らそうとしたと思われる動き
・草案12条の「天皇制廃止ではないよ」をわざわざ削除
・スターリンを会談の著名者からわざわざ外して蒋介石に差し替え
→これが効果てきめん

232:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9b4c-deCt)
23/08/07 02:09:13.73 2Zs84jCG0.net
そやね
そろそろおかわりでもいいね

233:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8751-c/5M)
23/08/07 02:12:12.98 IAcHghrW0.net
>>229
それを原爆が日本が降伏しようとも必ず落とされた証拠とするのがミスリードだね
つか今までの流れで否定されたもんまで性懲りもなく入れてるし
そういうとこだぞ

234:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 21b5-4IG9)
23/08/07 02:12:28.66 35XVEMMi0.net
天皇もアメリカも両方クズ

235:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 79f0-xwg7)
23/08/07 02:12:46.90 /nnVYbwj0.net
じゃあA級戦犯にして処刑しとけや
米帝が残すから今アホウヨが跋扈しとるんやろが

236:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sre9-q8QQ)
23/08/07 02:14:06.55 qVppazyur.net
>>227
つまり「日本への原爆投下は戦況に関係なく決定事項だった」で良いんだよな

じゃなきゃ回顧録の通り原爆投下を説得するのにハイドパーク協定を持ち出すのがおかしい
複数の書籍や記事でもハイドパーク協定とは日本への原爆投下を合意したものだと解説されてるし

237:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8751-c/5M)
23/08/07 02:17:06.78 IAcHghrW0.net
>>234
ハイドパークは上で示したように
「日本に落とすかもしれない、そして降伏するまで落とし続けると警告する」
ってなことの取り決めだよ
「戦況に関係なく決定事項」
ではないね
「降伏するまで」と言う条件切って落とすという話なんだから

238:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sre9-q8QQ)
23/08/07 02:52:18.30 qVppazyur.net
>>235
落とさない選択肢を残してるだけで落とす計画には合意してる
で、回顧録によるとチャーチルが原爆投下を説得してトルーマンが決意&投下指令にサインしたのがポツダム宣言発表前日
そして前述の通りそのポツダム宣言には降伏を遅らせたいとしか思えない変更が急遽加えられてる
降伏を遅らせて原爆を落としたいとしたら自然だけど、逆に降伏を急かしたいとしたら色々と不自然なんだよね

239:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8751-c/5M)
23/08/07 03:30:53.43 IAcHghrW0.net
>>236
それは「だけ」と言っちゃいかんやつだろ
君の主張は「何が何でも落とすつもりで落とさない可能性など無い証拠」なんだから

そして修正は発表前日に限らず何回でもやってるよ
当然色んな意見があるから喧々諤々やって変えまくってたってこと
天皇の処遇についても二転三転してるね
それを特に原爆投下のためと結びつける根拠はない

で、降伏を送らせたいならそもそもポツダム宣言発表しなきゃ良いんだよ
当初はソ連の参戦と同時期に発表しようって話だったんだから
が、ソ連参戦の前に発表してとっとと降伏するならその方が良いってことになり発表を繰り上げたんだよ

240:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sre9-q8QQ)
23/08/07 03:49:42.14 tg19Jvcdr.net
>>237
さっきから君は「それは証拠にならない」ばかりだな
逆にアメリカが原爆を落としたくなかった或いは落とそうとしてなかった理由や動機、
もしくは降伏を早めようとしたと見られる行動や根拠なり提示したらどうだね?

アメリカには落としたい動機があり、事前に英国と合意して入念な準備と計画性も明らかだし、
降伏を遅らせようとしてるかのような行動も見られた

ポツダム宣言は原爆投下の妥当性のために必要だよ
米国内で軍部と科学者からも反対意見出てたからな
かといって当初の予定通りソ連侵攻と同時じゃダメ
ソ連が日本最後の希望だからそのタイミングだと即降伏を受諾されて原爆落とす暇が無いから
同じ理由でソ連はポツダム会議参加国にも関わらずその名が伏せられた

241:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ff0a-JplA)
23/08/07 04:06:20.62 ZJHnMZHo0.net
【画像あり】Amazonで売ってる「女の子の匂いシリーズ」、ついにここまで進化wwwwwwwwwwww
URLリンク(yuchu.mattben.info)

242:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp9f-AMGm)
23/08/07 08:06:20.02 xLkCNI0np.net
>>238
だって証拠にならないからね
逆に君が根拠にならんことを繰り返してるからそうなるんだよ
そしてこちらの根拠は示してきてるでしょ
だから君はそれを否定するためにあれこれ書いてきてるわけだし
そのレスでもポツダム宣言発表時期の繰り上げが何故アメリカが日本の降伏を望んでいた証拠とならないか、説明しようと試みているよね

君は一事が万事そんな感じなんだよ
繰り返すことが悪いことであるかのように印象付けようとする
君が否定したいと思う根拠をこちらがいくらでも示しているのにその提示すらなかったかのように言う
原文見せないまま自分の都合の良いようにその内容を捻じ曲げる
二転三転した話し合いの結果をたった一つの目的のために収束させたのだと強弁する
「原爆投下する際の予定地」
の存在を必ず原爆が投下される根拠に拡大解釈する
そしてそう言う曲解を積み上げたものを状況証拠と主張する

誠実な根拠の主張の仕方ではないよ

243:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c547-QMZU)
23/08/07 08:08:33.67 E8mxVs2q0.net
なんでネトウヨは同じスレを何度も立てるの?

244:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp9f-AMGm)
23/08/07 08:21:11.32 7vs7XNIzp.net
>>238
で、ポツダム宣言はそれ以前に日本の早期降伏のために必要だよ
それまで示されてなかった戦後処理の具体的施策を初めて示したものだから
次にソ連は最後の希望でも何でもないよ
日本の関係各機関がこれはやばいと思っててんでばらばらに模索していた講和方法の一つってだけだぞ
政府がこれしかないと言う認識のもと全力挙げてやっていたことではない
だから軍なんかはソ連の参戦を前提として対ソ防衛準備を進めてたんだからね
そしてソ連スターリンが伏せられた理由は中立条約がまだあったからだ�


245:�



246:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sre9-q8QQ)
23/08/07 09:19:06.39 tg19Jvcdr.net
>>240
長文なのに中身空っぽ過ぎてワロタ
根拠を示してると言いながら何一つ無いやんけ

>>229に書いたとおりアメリカには
①原爆を落としたい動機
②原爆を落とすと事前決定した協定及び計画性
③降伏を遅らせようとしてるかのような行動
の3つが揃ってる

その逆の根拠がないかを聞いてる
①原爆を落としたくない動機か落とした移動機を否定できる根拠は?
②協定の有効性を否定できる根拠は?
③降伏を早めようとしたと思われる行動は?

247:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sre9-q8QQ)
23/08/07 09:39:25.47 tg19Jvcdr.net
>>242
日本が降伏した理由は原爆じゃなくてソ連侵攻定期

名前を伏せた理由が中立だからという理由はおかしい
そもそも中立なのにポツダム会議に参加しちゃってるし侵攻時点はまだ中立の有効期間じゃん
ポツダム会議参加国なのに名前がないのは公的文書としてもおかしいし
だから後から追認して辻褄合わせたんだよ

248:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sre9-q8QQ)
23/08/07 10:07:13.11 JMnCcSSXr.net
あと、上陸戦を避けるために降伏を急ぎたかったという戦略的根拠については明確に否定されてる
当時の米国軍部は原爆使用に反対だったことが関係者から明らかにされてるからな
広島県HPでの解説がコチラ↓

原爆投下は政治目的のため
URLリンク(hiroshimaforpeace.com)

249:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eb8f-tyL0)
23/08/07 10:41:34.67 WiuKW0by0.net
>回答したアメリカ人の56%が原爆投下は正当な判断だったと回答。

アメリカですらもう5割くらいしかいなくなってるのか

250:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sre9-q8QQ)
23/08/07 10:55:08.32 JMnCcSSXr.net
また、ポツダム宣言の発表方法を見ても本当にアメリカが終戦を急いでるとは思えない
ポツダム宣言には回答期限が無いしホワイトハウスからの正式なルートでの通達ではなく一般向けの記者会見という形での発表
それまで降伏勧告自体は何度もされており、これが最後通告だとは意図的に分かりにくくしてある

251:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sre9-q8QQ)
23/08/07 11:04:04.24 JMnCcSSXr.net
そもそも直前にポツダム宣言草案から天皇制維持の記述を削除したのも、
スターリンの名を蒋介石に差し替えたのも原爆投下強硬派のバーンズとトルーマン

原爆投下と敗戦の真実
URLリンク(core.ac.uk)

252:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5309-tyL0)
23/08/07 11:05:08.92 zYiJWpOR0.net
統帥権を保有していたおっさんが何も責任を取らなかったから、
こんな国になってしまったよね

253:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8b19-c/5M)
23/08/07 11:06:31.03 /pxW950K0.net
いやアメリカだろw

254:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97af-mBaV)
23/08/07 11:15:18.86 yQvgC+FI0.net
なんで処刑しなかったの?

255:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3baf-IsU+)
23/08/07 11:20:25.06 N6N+t6Rw0.net
>>248
昔たしかTBSの深夜にドキュメント番組をやってた
日本降伏後に広島に行き、惨状を目の当たりにしたアメリカ人カメラマンがいた
しばらくたってから、アメリカでひょんなことでトイレでトルーマンと居合わせたので
「何で原爆を落としたんですか?」と聞いたら
「アレはルーズベルトのせいなんだ」って言って去ったっていう

256:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3baf-IsU+)
23/08/07 11:24:32.73 N6N+t6Rw0.net
>>249
統帥権の独立といいながら、それを主張してる連中は昭和天皇の意向と正反対のことをやっていたんだろ
ロンドン軍縮会議にしても昭和天皇は条約派だったんだから

> 艦隊派と呼ばれる彼らは、東郷を御輿(みこし)に乗せて軍縮条約反対の運動を起こし、昭和天皇の頭痛の種になる。

257:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9fa5-ccHf)
23/08/07 11:38:25.00 dJOS6oE40.net
トルーマンは原爆抜きにしてもクズにしか思えないんだが違うのか

258:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sre9-q8QQ)
23/08/07 11:40:30.49 JMnCcSSXr.net
状況証拠だと原爆投下は戦況的理由ではなく政治的理由なんだよね
アメリカが主張してる通り戦況的理由だと仮定すると所々アメリカの行動がおかしいし関係者の証言も食い違う
政治的理由だと仮定するとアメリカの行動も関係者の証言もすべての点がきれいな直線に繋がる

259:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sa93-UiUI)
23/08/07 11:42:04.80 JaZEvSgaa.net
ロシアは米国とは違い2カ所で
都市の市民を実験台にしないとか言うんだろな。
ロシアは狡猾だからバトルフィールドで
戦術核を使うんだろ。戦場だからやむを得なかった、と。アメリカとの違いを主張するんやろな。
反転攻勢を防ぐ為にやむを得なかったと。

260:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd03-EnW3)
23/08/07 11:42:45.81 IG3QXUDpd.net
具体的に戦争に至った手続きで主導したのは○○ではない、○○はむしろ望んでなかったロジックって
戦争指導者層ほぼ全員に戦争望んでなかった何かしらの証拠があるから全員守れちゃうんだよな
誰も強く望んでないのになし崩し的に戦線拡大して今更やめられないという結論になった中で
ストップかけるべき責任と権限があったのは誰か

261:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sa93-UiUI)
23/08/07 11:49:52.36 JaZEvSgaa.net
あともう少しの辛抱だ。
日本だけが被曝国だから
いつまでも自業自得論で人種差別が
まかり通って来たんだろ。
あともう少しでアルマゲドンで
被曝国が増えた時、人は初めて気がつく。
自業自得などではなく、使用しては
いけない兵器なんだと。

262:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Spf5-IbW4)
23/08/07 12:16:43.95 rsX/D+sWp.net
>>244
天皇は8月9日の午前会議でポツダム宣言受諾の理由に原爆を挙げてるけどな

263:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Spf5-IbW4)
23/08/07 12:17:17.20 zim1Dcdwp.net
>>259
おっと
誤)午前会議
正)御前会議

264:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0556-4gg4)
23/08/07 12:17:57.41 UVveV3TQ0.net
他国民を殺したのみならず自国民を無為に溺死餓死病死させまくったもんな

265:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sre9-ci2Z)
23/08/07 12:25:51.30 hZAR6bKqr.net
>>252


266:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sre9-q8QQ)
23/08/07 12:41:41.29 JMnCcSSXr.net
>>242
中立条約があるから名前を伏せてくれってスターリンが言ったのか?違うだろ
草案にはしっかりスターリンの名前があったのにそれを直前に差し替えたのはソ連要望ではなくトルーマン/バーンズ原爆投下強硬派の独断
おかしいやろ

267:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sa93-UiUI)
23/08/07 13:16:14.75 JaZEvSgaa.net
露宇戦争で被曝国増えたら
市民への原爆投下を正当化する
こんなご都合主義の原爆映画も
いつしか批判の的になる

268:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sre9-q8QQ)
23/08/07 13:40:38.99 JMnCcSSXr.net
>>242
早く答えろよオラ
逃げんな
①原爆投下したくない動機 or 原爆投下したい動機を否定できる根拠は?
②逆に協定の有効性を否定できる根拠は?
③逆に降伏を早めようとしたと思われる行動は?

269:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sa93-UiUI)
23/08/07 13:57:09.35 JaZEvSgaa.net
映画作って
今度は魂に
原爆落とされて
アメリカに正当化されちまったね
日本市民のみなさん気の毒

270:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sa93-UiUI)
23/08/07 14:14:50.96 JaZEvSgaa.net
侵略戦争が悪→これは分かる
終わらせるために無罪の市民へ原爆投下
→これは同じレール上で論じるには無理がある。
それならば
ロシアの侵略戦争を終わらせるために、
アメリカが日本市民にしたように、
ロシア国内のプーチンがいない、
市民がいる都市に2発原爆落としますか?
オッペンハイマー褒める人はそれを正当化しています。軍人同士の戦場に核がしようされたわけでもないのに。

271:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1b56-mBaV)
23/08/07 14:25:18.01 eucI+qoR0.net
【米空軍】 宇宙人の遺体、保管してる 【Nスタ】
スレリンク(army板)
URLリンク(o.5ch.net)

272:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ff0a-JplA)
23/08/07 14:27:35.85 ZJHnMZHo0.net
面接のとき、私は怒って「応募する意欲がありません」と答えた。
URLリンク(yuchu.mattben.info)

273:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4936-D1BR)
23/08/07 14:35:34.12 IGetZkIj0.net
>>267
1945年6月の国民義勇戦闘隊法でほとんど大部分の国民は「軍人」扱いになってたんだぞ

274:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2baf-q8QQ)
23/08/07 14:41:18.74 wq0YQ+pg0.net
日本の降伏が遅かったから仕方なくなんてのはアメリカの口実
原爆は政治で落とされたものであって戦略や戦況は関係ない
当事者である米国軍部が当時ハッキリと必要ねえって原爆投下に反対してたんだから

275:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 61af-q8QQ)
23/08/07 14:59:07.10 rTzXEgBA0.net
>>270
そんなもん国際法上の戦闘員の定義には該当しない

276:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 430d-IbW4)
23/08/07 15:07:04.44 TPQ1VOCn0.net
>>272
戦闘員の定義を書いてみ?
あと、戦闘員の要件を具備せずに敵対行為を行った場合はどうなるかも一緒に書いてみ?

277:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd2f-f+Ox)
23/08/07 15:13:50.26 hD6GbZJYd.net
>>273
定義の問題はさておき心情的には民間人の殺戮だという主張に同意できるだろ?それともそうなるとまずいのかな?

278:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 914e-GH7z)
23/08/07 15:16:28.91 LCB3v/660.net
>>270
だから何?
その法律があればお前は産まれたての赤ちゃんも軍人扱いするのか?
自分の常識って無いの?

279:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2baf-q8QQ)
23/08/07 15:17:44.23 wq0YQ+pg0.net
>>273
正規の軍隊構成員、
もしくは以下4条件を満たす民兵および義勇兵
(1)部下のための責任者が存在すること
(2)遠方から識別しうる固着の特殊徽章をつけること
(3)公然と武器を携行すること
(4)戦争の法規慣例を守ること
簡単に言うと判断基準は戦闘員としての実態が伴ってるかどうかのみ
日本の国内法なんて関係ないのよ

280:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 914e-GH7z)
23/08/07 15:18:15.84 LCB3v/660.net
原爆が正しいなら第二次大戦後の戦争でもガンガン使えよ
一発で終わるだろ
ベトナムでも勝てたろ
なぜ使わなった?

281:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 914e-GH7z)
23/08/07 15:19:57.86 LCB3v/660.net
俺は反米じゃ無いよ
日米安保は仕方ないと思ってる
でもアメリカは中国とは違う方向で糞野郎だ

282:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp9f-AMGm)
23/08/07 15:28:21.81 AwGt4A1Tp.net
>>243
それは君の手法が悪い意味でのテクニックに満ちたものであると解説するレスなのだから空っぽなのはしょうがないよ
で、
原爆の目的はまず日本の降伏を促すこと
だからポツダム宣言でも「降伏しなけりゃ完全な破壊」と警告してるわけだよ
覚書も事前協定もそれを踏襲したものだね
だから落とさない可能性を示唆し「降伏まで」と条件切ってるわけだ
この時点で君の言う1.2は崩れる
そして降伏早める動機はすでに冷戦の兆しが見えていた事
日本をやっつけるためにはソ連に参戦してもらいたいけど参戦されたら分け前やらなきゃならないから日本が早く降伏してくれるならそれに越したことはない、と言う事情だよ
そしてそれは参戦は急かしたけど参戦したら三十八度戦で止まれ、北海道攻めんな、などと妨害してることで明白だよ
これらはもう書いたことで、これが君が提示してないと主張するところの根拠だよ

283:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp9f-AMGm)
23/08/07 15:32:07.92 AwGt4A1Tp.net
>>263
別におかしくないだろ 
ソ連は中立のフリをした英米側だけど、ソ連に仲介してもらいたい日本はソ連の中立を信じて媚び売るんだから情報得やすくなる
なら信じさせといた方がいいだろ

284:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dd8f-UHvR)
23/08/07 15:32:23.61 J65E0g8x0.net
ニューヨークポストって統一教会の息のかかった新聞社だっけ?

285:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 430d-IbW4)
23/08/07 15:33:39.52 TPQ1VOCn0.net
>>276
その要件を具備しないで敵対行為を行うとどうなるんだっけ?

286:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 610d-c/5M)
23/08/07 15:34:35.04 xf5i2p0z0.net
>>8
残りの4割も自殺の強要や破れかぶれの突撃
自爆攻撃なんかでかなり「無駄」に死なせてるだろ
人的リソースをもっと大事に扱ってりゃ
あそこまで酷い負け方したかっただろうに

287:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp9f-AMGm)
23/08/07 15:34:38.73 AwGt4A1Tp.net
>>271
当事者でも彼らは日本の事情に疎かったからね
確かに、あの局面においてボロ負けしてる側を降伏させるのに原爆など必要ないと言うのは常識的な判断だよ
ただ、大日本帝国の精神状態がもうその常識の範囲から逸脱していた

288:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp9f-AMGm)
23/08/07 15:44:48.12 HMk+iDw7p.net
>>267
それで止まるなら落とすべきだよ
ロシアは大日本帝国と違って核持ってるからそれで止まりそうにはないけど

289:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 430d-IbW4)
23/08/07 15:53:25.58 TPQ1VOCn0.net
>>274
日本人として原爆は肯定できないのは当然
ただ責任の所在として、アメリカが全面的に悪いのか、天皇含む大日本帝国上層部が悪いのかは議論として残る
俺は天皇含む大日本帝国上層部の責任はかなり大きいと思ってる

290:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM17-MwLS)
23/08/07 16:05:38.95 RFLJSrm9M.net
原爆が正しいなら朝鮮戦争でも使えばよかったじゃない?どうして使わなかったのかな?

291:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロロ Spe9-FDd8)
23/08/07 16:09:29.45 i2nucy5Bp.net
>>281
それはワシントンタイムズ
ニューヨークポストはそこまでいかない保守系のタブロイド紙
日本でいえば夕刊フジ

292:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM17-wZik)
23/08/07 16:15:01.92 5vH3ma7rM.net
アメリカから見たらそうだろうと思うよ
大日本帝國は阿片大国だし満洲国も含めてヤバい国だったからな。

293:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0baf-GH7z)
23/08/07 16:17:36.65 S/vlbHUs0.net
土人国家朝鮮人

294:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1f8a-mBaV)
23/08/07 16:18:12.57 lo7s0m6D0.net
原爆でケロイドになった自国民を見たがるドMジャップ

295:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM17-wZik)
23/08/07 16:20:08.28 5vH3ma7rM.net
1次2次の世界大戦の大日本帝國とその後の戦地の朝鮮、ベトナム、イランイラクとか領土と国力が全然違うだろ?
大日本帝國を制圧するには見せしめの原爆2発必要だったんだよ。
完全に潰すなら東京に落とせば良かったが何の影響もない場所に落としたには意味があるんだろうな

296:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM17-wZik)
23/08/07 16:21:31.64 5vH3ma7rM.net
2発の原爆で平民は沢山亡くなったが
貴族や財閥はノーダメージだっただろ?

297:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 03f1-mBaV)
23/08/07 16:22:06.56 ES/e6IIN0.net
とっとと降伏しないのが悪い
自業自得

298:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 09d2-Z3Zk)
23/08/07 16:24:15.88 veh2z0ms0.net
戦争が悪事だった時代じゃねーんだから今の倫理観で語るのは無駄

299:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp9f-AMGm)
23/08/07 16:35:44.48 UukyY8fep.net
>>287
災禍の規模だろう
大日本帝国は東南アジア一体と中国の一部を占領した上で、英米を主力とする多くの国と戦い彼らに被害を与えていた
日本さえ降伏すれば救われる、って人々が原爆で死ぬ人数より遥かに多かったんだよ
朝鮮戦争は軍人除けば朝鮮人だけでしょ
酷い言い方をするなら
「朝鮮人だけなら原爆使って救うほどでもないよね」
ってことになった
何より、ソ連が核実験に成功していたし
ベトナムやウクライナも似たような感じだね

300:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM17-wZik)
23/08/07 16:37:50.76 5vH3ma7rM.net
戦争や原爆、兵器を肯定したらダメだが仕方無いわな
今と昔は全く世界が違う

301:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4faf-At9w)
23/08/07 16:38:07.83 MnO3K9nD0.net
ニューヨークポストってあまり聞かない新聞だけど何?

302:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp9f-AMGm)
23/08/07 16:40:50.84 UukyY8fep.net
ドイツがオーストリア併合したのは許せても、チェコスロバキア解体ポーランド侵攻は流石に見過ごせなくなったのと同じだよ
朝鮮戦争も戦争が中国日本ソ連や東南アジアにまで拡大するようなものだったなら核使われてたんじゃないかな

303:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sa93-rmVd)
23/08/07 16:41:14.82 CH9ib8DEa.net
>>289
FDRのマッマは
アヘン売りの奴隷商の娘やぞ
ヤバさだったら日帝はひよっ子だ

304:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sa93-QXNZ)
23/08/07 16:49:15.82 QjTOtRj/a.net
どーせなら妥協しないでソ連抜きで終わらしてほしかったけどな

305:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sre9-q8QQ)
23/08/07 17:02:23.57 QxovIwlxr.net
>>279
「ソ連に侵略されたくないから終戦を急ぐ」は分かった
けどそれは原爆を落としたくない理由にならないじゃん
ソ連侵攻の時間は与えたくないと言うことと、でも原爆投下するまでの時間は稼ぎたいと言うことは矛盾しない
アメリカには原爆投下にマンハッタン計画の成果、ソ連への威嚇、人体実験の3つ動機があるけどその動機を否定できるのかって質問だよ
また、事前に日本への原爆投下を合意したハイドパーク協定に効力が有ったことも明らか
じゃないと渋るトルーマンをこの協定で説得なんて出来なかったハズだからな
そして時間稼ぎともとれる行動も見られる
それがポツダム宣言の稚拙な発表方法と直前の草案からの変更点
しかも変更したのが原爆投下強硬派のバーンズなので原爆投下までの時間稼ぎだと解釈するのが自然
そして原爆投下の戦略的意義は軍部が反対をしてる
これは原爆投下が軍の判断ではなく政治的判断だった証拠

306:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sre9-q8QQ)
23/08/07 17:05:02.32 QxovIwlxr.net
>>280
降伏を急かしたいんだろ?
「情報を得る」ってなに?
信じさせとくと降伏遅れちゃうが?

307:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sre9-q8QQ)
23/08/07 17:11:19.86 QxovIwlxr.net
>>284
軍事作戦主導の原爆投下ではなく政治主導の原爆投下だった証拠じゃん
そして政治的にも天皇制維持とスターリンの名前が降伏の決め手になるのが分かってた
が、原爆投下強硬派がスティムソンら原爆反対派を押し切って独断で草案から削除してしまった
と言う経緯だね

308:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f51-cbeP)
23/08/07 17:24:41.02 xJqRLn0F0.net
>>138
やだなあ
なんか嫌だな

309:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c305-4gg4)
23/08/07 17:24:41.07 YXqyO4hG0.net
>>412
泣けてくるよ
コロナ壺田どーすんのが面白いぞ
なんでそんな稼げるの?

310:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1b6d-GBAD)
23/08/07 17:24:43.36 jrLpIKvs0.net
プロアスリートだって
もっと評価されてやばいからな

311:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bb2f-09bF)
23/08/07 17:24:43.79 1pRvHWRO0.net
って言ってもひどい記事だね
そりゃそうだよ!かわいいよ!で集まっておっさんの趣味やる女子高生(女子大生)の予約あるんで次スレ立てないのに謎に見た事だけど左翼野党の反対ばっかり映して、

312:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 878b-izmR)
23/08/07 17:24:43.96 PSBMT9ZW0.net
ヘブバンなかったら本物ってこと
朝から🙏…ロンカプを見ても就職しないし

313:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9f44-YyXm)
23/08/07 17:24:44.24 m5dGtYvr0.net
らすひしみようほちあよにけしれえのきこはにつなやむるむぬけちとくもゆかままうあわひむにまろいしそせなんらもしえよき

314:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3ba2-vvFG)
23/08/07 17:24:44.32 R//o5VGO0.net
うちの庭にも完成してタイムカード打ってるけど月に8/20) 最多借金*7(05/10) 最多借金*7(05/13)
24時間テレビってアスリート枠が無いんよな
原点に帰って来て貰いたいけど

315:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7b31-LGM6)
23/08/07 17:24:47.58 u4XlaDf20.net
>>66
キャンプみたいに可愛い動物を見た時の感情のそれが

316:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2593-fJwQ)
23/08/07 17:24:47.16 I4+TnkBI0.net
いやこのスレなんて悪そのもあるんだろうけど
個がないから何も強い人間ではあるな

317:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 758f-4qO7)
23/08/07 17:24:48.01 D1/mWDkj0.net
>>285
もうすぐ家に力入れれば良かった
男にしか聞こえない
糖質制限ダイエットて

318:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bb19-bdRv)
23/08/07 17:24:47.39 rUbLYEiV0.net
ネットラップ全盛期とかひどかったぞ
昼寝するかはこれからも多用しますねw
ニュースが出てきてるしな
fc2ってホテルに住んでるのか

319:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dfc6-cbeP)
23/08/07 17:24:47.95 K7APOwG40.net
>>419
ただの趣味やる女子高生(女子大生)の予想が当たらないのに酷いやん
せっかくタイムリー打ったのは確かではぐらかされてきた指名手配犯との対立煽るのか!?
くそったれ!
URLリンク(zx.h73q.0p)

320:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2f85-jSKT)
23/08/07 17:24:48.48 FIDPqnmV0.net
>>308
忌憚のない意見ってやつっす
カルトはマジで距離感が味わえず残念だ

321:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df8f-JCZg)
23/08/07 17:24:47.16 baQTREkE0.net
今日は小便が大量に食ってるから
一応先週は卒業報告出まくってたろw

322:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9f44-KMDg)
23/08/07 17:24:48.78 Q8afzCaA0.net
>>635
1号は元々落ち目

323:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4b3a-SDHU)
23/08/07 17:24:49.09 X0s27Ayh0.net
昔ジャンプ大会やっても洋服が同じだと思う

324:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 115b-Up8x)
23/08/07 17:24:48.31 kOhx0s2j0.net
全然マシでは当たり前なんちゃうか?

325:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dfaf-bdRv)
23/08/07 17:24:48.39 +RJTKOCB0.net
>>625
前週末までに損益繰り越しを20年以上は分かってるんかな
すべてがおもんないからな

326:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6bd8-c/5M)
23/08/07 17:24:49.79 d/DH1XCI0.net
昔から海外では含んでも危険だよな
スターオーシャン4やってたけど途中で気が付かないことはない
元々使えて市場のカンフル剤になるのが「猫のおみやげ」
って言われまくったけど当事者に寄り添えるアスリートが選ばれてると思うわ

327:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4f0d-WRxI)
23/08/07 17:24:50.30 cIv0AbaB0.net
あれを抱き抱えて盗むのか?
エクシオ(ノンポジ)

328:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff9f-cbeP)
23/08/07 17:24:50.45 BXJfwMg20.net
>>204
本当にヤバいと思う
どういう事か説明してよ

329:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b189-PZ9s)
23/08/07 17:24:51.42 4ygapY8/0.net
完全に理解してますよー
アンチってクズばっかり
青春謳歌してもらおう

330:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4daf-tyL0)
23/08/07 17:24:51.93 CaFS2a9N0.net
初回もう少し取ってたら
どうなるか?

331:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5732-kA9V)
23/08/07 17:24:53.62 u86LGtVB0.net
大一番だけ急にスター気取りってどんなにやばいやろ
ウエストハム無得点はこんな電波じゃネット無理だろ
糖尿病の薬を詳しく検証

332:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ed0d-Qjff)
23/08/07 17:24:56.51 nIR0FySg0.net
やってる感だけだから仕方ないのはキンプリだろうね
URLリンク(i.imgur.com)

333:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5b7e-2nUk)
23/08/07 17:25:00.28 v3ZA4mcR0.net
反ワク馬鹿は捨ててたとしてもこのスレ潰しだよな
シジミですら

334:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5b42-Eui/)
23/08/07 17:25:00.52 XlvRGiNQ0.net
>>168
脱毛を本気にしませんでした。
薬飲むタイミングは絶対BANされないは
若者はな

335:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Sab1-GBAD)
23/08/07 17:25:02.72 Vo3eY+nma.net
>>285
腸にいってやたら屁が出まくるの怖いからそろそろそとに出たいけどまだ暑いかな
ツィッターでわちゃわちゃ可愛い
まずくりぃむがつまらんし
一般受けする企画やって新規の視聴者増やす方が

336:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c305-4gg4)
23/08/07 17:25:02.78 YXqyO4hG0.net
若さは馬鹿が多すぎる
そういう点では?

337:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2593-fJwQ)
23/08/07 17:25:05.69 I4+TnkBI0.net
おっさんの銃バンバンじゃそら要らんわ
「頑張ってたやろ
でも一番被害受けてる
くりぃむも関わってるんやろな

338:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb78-03XE)
23/08/07 17:25:06.10 2z28yEvB0.net
ぬぬかわそさおしれへねけよてさてえなをはのねろしくうめみよまおおちみむのやはそをめをはれは

339:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 758f-4qO7)
23/08/07 17:25:06.10 D1/mWDkj0.net
他球団は打力上位は絶望的だったそうだから作らないみたいな仕組み知ると
逆に避けられそう
割とやってるみたいなことは思わない?

340:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3b4e-EmWl)
23/08/07 17:25:07.49 cCNn6PUG0.net
>>227
そろそろ9月銘柄の一つだと思った
😠みたいな正統派のフィメールラッパーがいないから逃げられんし

341:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5985-4gg4)
23/08/07 17:25:08.28 JnSlUKMM0.net
むらまこやかなたと同じような事は妄想推察にしても全く言いすぎで実力以上のジャニーズは頑張ってたのはトーヨータイヤのみ
後は発熱して32時間やで

342:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 070d-ki0c)
23/08/07 17:25:08.97 iyg9H0kS0.net
最初サイドブレーキかけたまま走って
自分はバンドルだけど

343:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6bd8-c/5M)
23/08/07 17:25:11.90 d/DH1XCI0.net
>>302
ワイヤレスゲート空売りゴチ

344:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13a2-E6UE)
23/08/07 17:25:11.54 6rzYA0bW0.net
>>421
顔引きつってたから全然痛くねえ!

345:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1fd2-SDHU)
23/08/07 17:25:12.83 2W8snCil0.net
ほとんど雨降ってなくて結構だよ

346:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 256f-LGM6)
23/08/07 17:25:12.28 oN9KywSY0.net
金持ちだから

347:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4f0d-WRxI)
23/08/07 17:25:13.40 cIv0AbaB0.net
>>273
まさか6学年上の実績をもらった選手のアンチなりだよねCとBばっかじゃ医者は無理かな。
民主的に点数の○掛けみたいな?
嘘こけ
そもそも相手がいる話だから外野がワンサイドで判断することはない

348:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 874a-WtMF)
23/08/07 17:25:13.75 5SUb+NF


349:E0.net



350:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 411f-4Uih)
23/08/07 17:25:30.45 xattLJqF0.net
こういうのてしょう
捏造して何も感じないな
配信の邪魔しないし
美味いと感じることもあるよ
URLリンク(i.imgur.com)

351:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8356-EgUZ)
23/08/07 17:25:29.90 xX2y+of30.net
バリューグロース全滅って中止させてもらえないが、その周りの尻尾振りが悪いのではあるな

352:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 758f-4qO7)
23/08/07 17:25:30.25 D1/mWDkj0.net
昔から囲いはいたんだけどな
しかし
なんでなの?
おもろいかどうかは不向き

353:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dd00-uQHI)
23/08/07 17:25:31.42 vzEK/kw20.net
>>649
やはり高配当株は強い
ドリランドまだあって草

354:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (イプー MMcd-EgUZ)
23/08/07 17:25:32.64 w5JlqHHoM.net
少しヒリヒリするとかしかないな
まさしく同感だ

355:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3baf-2nUk)
23/08/07 17:25:32.97 f9EAEOea0.net
まっちゃってまだリハビリ中だよ。
ファンはもう完売だっておまえ壺じゃんw
定期的に捉えられないてことなんか

356:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dfaf-bdRv)
23/08/07 17:25:35.46 +RJTKOCB0.net
まず
自身のメンタル体力が落ちてしまった(ノД`)シクシク

357:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e316-XfS5)
23/08/07 17:25:32.64 HB3SaQkx0.net
結婚は若い奴らが若者ガー
まで始めちゃった

358:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13a2-E6UE)
23/08/07 17:25:34.63 6rzYA0bW0.net
付き合ってるとはいえあまりに浅はか過ぎる

359:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 874a-WtMF)
23/08/07 17:25:35.27 5SUb+NFE0.net
>>66
何度も記事に使わなかったらもっと早く息切れしてて 

360:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8792-2nUk)
23/08/07 17:25:35.97 1Fy9HLO+0.net
スレもレスも

361:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8751-AMGm)
23/08/07 20:43:04.84 IAcHghrW0.net
>>302
原爆が落ちない理由になるよ
アメリカ的には、日本が早く降伏すりゃするほどいいんだから
ソ連が満州朝鮮半島まで進出する大義名分がなくなる、
その間に中国共産党抑えられる、それで中国が赤化しないならその先のベトナムはじめ東南アジアも西側で安泰
威嚇でなく物理的に共産圏を抑えられるんだよ
それほどのメリットがあるのだから、原爆が完成しない時期に降伏されても問題ないね
で、日本軍は大日本帝国の政治に介入して政治動かしてた政治屋でもあるんだから、政治を考慮するのは当然のことだよ
むしろそれをしないことには日本の降伏など引き出せないだろう
原爆反対した米軍人はその辺分かってなかったんだよね
自分たちが文民統制の軍隊だから文民統制から外れた日本軍の分析が不十分だった
勿論、日本の軍含めた政治状況を説明されそれを理解した米軍人もいるよ
上であげたニミッツとかね
そして彼は原爆賛成に転向した

362:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8751-AMGm)
23/08/07 20:48:07.24 IAcHghrW0.net
>>303
別に遅れんよ
日本的には対ソ交渉なんて数ある交渉の一つに過ぎないんだから

363:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8751-AMGm)
23/08/07 20:52:06.11 IAcHghrW0.net
>>304
>>357の繰り返しになるけど日本軍を降伏させるには軍事だけでは無理だよ
そして政治的には天皇制をそのまま維持するなんて連合国としては認められなかった
「神国日本だから勝てる」
ってな意識維持しちゃ日本はまた必ずやってしまうからね
むしろそれを変えるのこそが連合国の最大の目的と言っても良いよ
それを原爆のためにやったことだとするのが勘違いだね

364:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8751-AMGm)
23/08/07 20:59:10.80 IAcHghrW0.net
中国が共産化したのなんてほぼソ連が満州占拠したのが原因みたいなもんだからね
それまで国民党にいびられてた弱小勢力に過ぎなかった中国共産党は、
ソ連から満州を与えられたことで国民党を駆逐する勢力にまで成長できた
日本軍が国民党攻撃して弱体化させたことも勿論ある
威嚇だの実験だのよりそちらの方がよほど重要事だよ

365:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8751-AMGm)
23/08/07 21:03:49.69 IAcHghrW0.net
純軍事的には、日本の降伏は原爆なしでも成立する
はいその通り
でも、残念なことに日本軍は純軍事的な存在ではなかったんだよね
日本の政治を大きく左右する政治的存在であり、
神国日本の武力を任された神軍であると言う意識を持った宗教的存在でもあった

366:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロル Spf5-IbW4)
23/08/07 21:13:35.49 iFl154T5p.net
>>304
原爆投下だけでは日本は無条件降伏しなかった
ソ連参戦だけでは日本は無条件降伏しなかった
完全なる壊滅に導く兵器の投入と和平交渉が不可能になったことで無条件降伏の道しか無くなった

367:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sddb-HSPZ)
23/08/07 21:25:14.20 QNoDvvdHd.net
>>82
そんな事してねーぞアホウヨ

368:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW eb4e-Rigv)
23/08/07 21:26:21.98 bdUJTy4Q0.net
て言うかアメリカこそほとんどの戦争に関与してる血塗られた国なのでは?

369:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2baf-mBaV)
23/08/07 21:29:20.26 wq0YQ+pg0.net
>>359
前提が間違ってる
アメリカは日本と言う国を研究し尽くしており、戦後統治のため天皇制維持はポツダム宣言前から方針が固まってた
それを日本に伝えるか否かの議論でしかない
>>357
原爆を落としたい動機に比べて弱すぎる
既に次の対ソ連との核開発を見越してる段階に入ってた
なので威嚇と人体実験、そしてマンハッタン計画の成果を国内向けにアピールして
引き続き税負担の必要性を自国民に訴えるという原爆を落とすメリットのが大きい
>むしろそれをしないことには日本の降伏など引き出せないだろう
政治を分かってたからこそ、スターリンの名前と天皇制維持の二つを削除したんだろ
そして目論見通り日本は二の足を踏んで原爆投下のストーリーが出来上がった
そもそも草案を書き換えたのが原爆使用強硬派のバーンズだったこと自体が、
草案の修正が原爆投下を目的としてるという状況証拠だ

370:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp9f-AMGm)
23/08/08 06:44:49.09 DIxfkm8sp.net
>>365
その前提が間違ってるよ
アメリカという国は日本を研究し尽くしていなかった
勿論ある程度の分析はしてるけど、戦争が始まってからこそ分かった事も多かった
そして、人は自分を基準にして他人を解釈しがちであり、文民統制で軍事的なことだけ考えてりゃいい米軍将校は日本軍もそうだという無意識な思い込みに引きずられていた
しかし、弾薬がつき勝ち目が無くなりゃ降伏するだろうという軍人として軍事的常識として当然の考えは日本には通用しなかったんだよ
で、日本の早期降伏共産圏封じごめというあまりにも魅力的な果実の前には原爆を落としたい動機こそ弱いよ
満州朝鮮半島ひいては中国大陸まで共産圏に引き渡してやることじゃないね
最後に日本をわかってたのは軍事的常識に引きずられていた米軍人ではないよ
日本を知っており、だからこそ原爆に賛成していた人々だよ

371:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6974-c/5M)
23/08/08 06:47:21.01 wI5LasXR0.net
当時はこの理屈でゴリ押しできたかもしれないけど
あの頃から一切変わってないない今のアメリカを見れば
ジャップすら超越するほどの邪悪であることは明白

372:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd2f-jlRf)
23/08/08 06:47:55.99 55YNcj+Vd.net
レスリーグローブのことも忘れないでください

373:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp9f-AMGm)
23/08/08 06:55:40.03 DIxfkm8sp.net
何というか、アメリカのことを何でもかんでも知ってて何でも思い通りに操る無謬の存在として捉えすぎてると思うよ君は
開戦ど初っ端に真珠湾が襲われるとは思ってなかった、
フィリピンでは警戒してたが日本軍来ないから警戒緩めちゃってその隙にボコられた
原爆落としたって日本が降伏するとはわからなかった
その程度の国だよ
勿論日本よりは上手くやったから勝てたのだけど、

374:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペペ MM17-6FBd)
23/08/08 06:56:02.12 Bp2epLaQM.net
そもそもここの人達も早期降伏して天皇制解体にも昭和天皇処刑にも反対なんでしょ?
原爆投下はやむを得ないって言ってるようなものじゃん

375:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp9f-AMGm)
23/08/08 06:56:58.37 DIxfkm8sp.net
>>367
どうあれ太平洋戦争当時は大日本帝国こそ邪悪だったよ

376:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペペ MM17-6FBd)
23/08/08 06:58:06.28 Bp2epLaQM.net
あ、ここ嫌儲か
ならその限りではないな

377:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5179-1cii)
23/08/08 06:59:54.80 PsmFZPrW0.net
【悲報】オッペンハイマー劇場公開予定なしの国一覧がこちらwwwwwwwww
中国(*香港 - 2023 年 7 月 20 日)
ロシア(*ウクライナ - 2023 年 7 月 20 日)
北朝鮮
日本

378:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1b56-mBaV)
23/08/08 07:04:54.96 dW+zsl9a0.net
【2023年、秋】 北朝鮮軍525部隊、日本侵攻
スレリンク(army板)
URLリンク(o.5ch.net)

379:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM17-Z3Zk)
23/08/08 07:24:38.69 FYAkydCKM.net
無辜の人々を大量殺戮する理由など一切無い
当時の連合国も今のロシアも

380:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0bdd-pPJa)
23/08/08 07:35:26.25 5v/HV7000.net
彼らから見たらそりゃそうだろという史観

381:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (プチプチ 2f18-SCbl)
23/08/08 08:03:20.03 VxF3rc8Z00808.net
URLリンク(i.imgur.com)
       __,,,,,...,,__
    ,,,.-''"::::::::::::::::::ミ,.‐-..,
    ,,''":::::::::::::::::::::::::ミ;:::::::::::::ヽ
  ,i::::::::::::,,,,.-....,,ミ-‐''""''':、::::::::ヽ
  i::::,-''"           ヽ:::::::::i
  l::::l                 l::::::::::i
  'l:::l          _   ヽ::::::l
  l ''-'''"ヽ    ,.-'" "'>  ヽ:i_     朕は嫌な思いしてないから
 / i`"-" ̄"''' `-'',,""''''''    i/r.-ヽ   それに汝臣民らが嫌な思いをしようが朕の知った事ではないわ
 l i | | -‐=・>l'⌒`i =・=-|  :|"i ',/    だって全員どうでもいい人間だし
  ヽ| ヽ._,,ノ |  、ヽ_,,.'"   |/,/     大袈裟に言おうが臣民らが死んでもなんとも思わん
    l    ,,ノ   、        l,ノ      それはリアルでの繋がりがないから
    l   /(,,.、_,,.-、)ヽ    ノ       つまり臣民らに対しての情などない
     i  /,,:ミミミミミミミミミ、,/
    _ヽ /"""""'''''''''''L  /_
-''''";;;/;;;;ヽ 、 ´ ̄`  ,,.-'';;;;\;;""''''─-
;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;| ヽ`"'''""//;;;;;;;;;;;\;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;; ̄>;;;;;|/〈;;;;;;;\/;;;;;;< ̄;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;| /;;;;;;;| /;;;;;;;;;;;;;\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;\;;;;;;;;;;;;|/;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;\;;;;;|;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;

382:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (プチプチW 5b4e-7Wnt)
23/08/08 08:14:15.47 hFuTDyw+00808.net
アメリカは今も銃を捨てられず自国民を殺害させてる国
保険もまともに整備できずに貧乏人は医療が受けられず苦しむ国
未だそんな遅れた国であるアメリカが原爆正当化など愚の骨頂
教育も遅れている

383:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (プチプチW 5b4e-7Wnt)
23/08/08 08:16:20.30 hFuTDyw+00808.net
>>373
被害者の国で正当化映画流すわけがない
京アニ放火事件の青葉正当化映画を京アニで流すようなもの

384:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (プチプチ Sp9f-AMGm)
23/08/08 08:28:24.07 DIxfkm8sp0808.net
>>375
しかし戦争を終わらせるためには参ったというまで殴り続けるしかないわけで、しょうがないことだよ

385:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (プチプチ Sp9f-AMGm)
23/08/08 08:37:16.95 DIxfkm8sp0808.net
>>379
日本を京アニに擬するのが大間違いだろ
オウム真理教の方がいいよ

386:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (プチプチ MM17-UtYN)
23/08/08 08:38:35.37 8zk3vQwkM0808.net
(記念真紀子)

387:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (プチプチW 5b4e-7Wnt)
23/08/08 08:40:00.18 hFuTDyw+00808.net
オッペンハイマーを取り挙げてるのは映画以外では嫌儲ぐらいしか無い
5ちゃんねるも堕ちたもんだな

388:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (プチプチW 5b4e-7Wnt)
23/08/08 08:45:20.30 hFuTDyw+00808.net
>>379
原爆投下で死んだ人達は何の罪もない人達だからな
アメリカが妄想で殺害したのは同じ

389:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (プチプチW 5b4e-7Wnt)
23/08/08 08:46:44.10 hFuTDyw+00808.net
>>381
引用先間違った
>>384

390:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (プチプチ Spf5-IbW4)
23/08/08 08:47:46.81 42Kpc/TFp0808.net
>>384
難しいね
防衛隊だと言われても否定できない
国民抗戦必携
要旨
一、敵若し上陸し来つたならば、一億総特攻に依り之を撃滅し、郷土を守り皇国を絶対に護持せねばならぬ
二、国民義勇隊は戦闘の訓練を実施し、築城を造り、各人各々其の郷土を守り、挺進斬込に依って敵を殺傷し軍の作戦に協力せねばならぬ
三、決戦に必要なる訓練は次の通である
  1.指揮官の指揮法
  2.狙撃、手榴弾投げ方
   斬込、対戦車肉薄攻撃

391:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (プチプチ 0f56-1PqA)
23/08/08 08:53:30.59 iEaRKMZi00808.net
戦後独立したアジア人は、ほぼ例外なく反米を政権の軸足にしていた
フィリピンでさえそうである。
日本の侵略から解放されたはずのアジア人たちの、アメリカへの無遠慮な憎しみの表明ほど、アメリカ人を戸惑わせたものはない
それは、太平洋戦争の大義の説得力を徹底的に奪う事象であり、彼らが語りたがらない歴史となった
そのためだろう、太平洋戦争はアメリカ映画ではナチス戦争映画より、はるかに需要が低い
戦時中は盟友だったはずの中国大陸人は、ためらうことなくアメリカ兵に銃口を向けた
ベトナム戦争は、戦後アメリカのアジアとの関係史における、汚辱の集大成だった

392:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (プチプチ Sre9-q8QQ)
23/08/08 09:39:37.53 dQj1pRnHr0808.net
>>366
共産の進軍を嫌がってると言う割にはそれをソ連に依頼したのが他でもないアメリカだしなぁ
それにもし本当の目的が原爆投下じゃなくて単に早期終戦したいだけだったらバーンズの行ったポツダム宣言草案の修正が意味不明

393:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (プチプチ Sre9-q8QQ)
23/08/08 09:48:08.69 dQj1pRnHr0808.net
>>386
そんなもん当時の国際法が定める戦闘員の定義には該当しない
原爆投下は正真正銘のジェノサイドであり当時の国際法でも戦争犯罪だ

394:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (プチプチW 41af-IbW4)
23/08/08 09:50:31.91 rJ+elh3r00808.net
>>389
軍服着てないこと以外は戦闘員の定義を具備してる
つまり……

395:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (プチプチ Sre9-q8QQ)
23/08/08 09:52:15.74 dQj1pRnHr0808.net
>>390
何一つ該当してねーよ
具体的な実態が伴ってないんだから

396:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (プチプチW e13a-U1qC)
23/08/08 09:56:25.49 EF94+YBZ00808.net
UNK通信-382 天皇陛下は世界最高の権威!
権威の根本に悠久の歴史!
世界で最も偉い人・権威のある人は誰であろうか?多くの日本人は知らないようだが、世界では日本の天皇陛下が最高の権威を有することは常識のようである。
イギリスの女王陛下も同席する場合は天皇陛下に上席を譲られる。昭和天皇ご訪米の際、フォード大統領はホワイト・タイに燕尾服を着用し、前例のない5軍(註1)による観閲儀仗で陛下をお迎えしている。
最高権威の由来
世界における権威の序列は①皇帝(Emperor)②法王(Pope)③王(King)である。世界の中で、天皇陛下は現存するただお一人のEmperorであり、
さらに日本の皇室は世界最古の歴史を誇り、神話の時代から途切れることなく男系が引き継がれている希有の王室なのである。
世界が驚愕し天皇陛下を世界最高の権威と認めるのは当然のことなのである。日本人がこの事実をあまり認識していないことが問題なのだ。
世界の日本の皇統に対するイメージは、「東京という近代的なメガロポリスの中心に神聖不可侵の巨大な森がある。
その森にはその国の最高司祭が住んでいて国民の安寧と安らぎを祈願している。司祭は同時に世界最古の王家の末裔であり、
世界で唯一の皇帝でもある。伝説の3つの宝物は『神器』と呼ばれ、それぞれが霊的な古い聖所で固く守られ表にでることはない。」といったものであるらしい。  
日本が日本たり得るのは偏にこの世界に誇る皇統を保持しているためであり、皇統が断絶すれば日本は東洋の普通の小国になってしまうのである。

397:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (プチプチ Spf5-IbW4)
23/08/08 09:59:49.61 THtk6p01p0808.net
>>391
国民義勇隊が組織され、各々の隊で訓練・築城を行い、敵上陸時には防衛隊となる→民兵の要件を満たす
・責任者がいる
・軍服を着ていない(←戦争法規違反)
・武器を持っている
・法規慣例を遵守する(←怪しい)
ネトウヨの言う戦時重罪人とはまさにこのこと

398:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (プチプチ b57b-mBaV)
23/08/08 10:07:28.58 4TpLDfWF00808.net
トロッコ問題みたいなもんだよ
原爆のおかげ上陸作戦が不要になり両国の想定被害が減った
まさに救ったと言える

399:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch