【速報】信長の野望の「北条早雲」の能力がこちらwwwすまん、何でこいつこんな強いの? [661852521]at POVERTY
【速報】信長の野望の「北条早雲」の能力がこちらwwwすまん、何でこいつこんな強いの? [661852521] - 暇つぶし2ch200:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3f1e-bf3M)
23/02/10 00:03:00.97 OBDD0jsV0.net
>>196
信長も信秀がいたからな

201:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ff56-TsiN)
23/02/10 00:04:00.45 r+wQKonI0.net
のぶぼうは創作物で取り上げられるとバフが掛かるから
古田織部のステとかも上がってるんじゃ無かったっけ

202:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4fa2-y5iR)
23/02/10 00:04:21.83 Fw4qc+Y20.net
>>89
タイトルとか宣伝は北条早雲にしとけばいいだけやろ

本編のあとの解説でしとけばいいやろ

203:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3f44-i1So)
23/02/10 00:06:37.00 kyOA/5qw0.net
>>193
実際ふわふわしながら成り上がってったのは史実だからな

204:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4f56-4osW)
23/02/10 00:06:59.32 Q9jzOA1Q0.net
>>146
京都の伊勢氏本流は政所執事だからガチの高官
伊勢盛時(北条早雲)は備中伊勢氏(庶流)だけど
室町幕府の息がかかったエージェントと考えるのが自然だよな

205:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cfaf-4osW)
23/02/10 00:07:41.03 Zh6O2RIE0.net
長宗我部も島津も北条もあと一歩で地方統一だったのにな

206:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ff56-TsiN)
23/02/10 00:07:44.97 r+wQKonI0.net
鎌倉やったばっかだからすぐには無理かもね
大河は地域持ち回りの部分あるし

207:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3ff5-4osW)
23/02/10 00:08:09.57 PYgzl3od0.net
二階堂盛義は?

208:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM4f-qGHU)
23/02/10 00:08:31.34 DiSzvQf+M.net
なんだよこの眉毛

209:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3f8c-F1up)
23/02/10 00:09:20.11 4lnn2Wsl0.net
>>201
そういう場合、空気読むのがやたらうまいコミュ強って設定のほうがしっくり来るけどね。氏綱あたりのが新九郎走るの新苦労の性格の設定が
あっている気がする。実直そうなイメージあるし。

210:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ff56-TsiN)
23/02/10 00:09:44.34 r+wQKonI0.net
今川の力背景にしてたとはいえ上杉追い出したのは偉業だろう

211:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スーップ Sd5f-Zt9H)
23/02/10 00:09:47.66 dAOv8HGId.net
>>189
何なら明智もそうかもね
クソ有能に描かれてるからな

212:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM4f-qGHU)
23/02/10 00:09:52.92 DiSzvQf+M.net
>>48
なんでみんな白人みたいな顔なの?

213:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0fd2-kPkQ)
23/02/10 00:11:18.06 nJ1WgxaF0.net
家康が武勇高いとか

214:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4f89-m63b)
23/02/10 00:12:05.14 lKo14Eu10.net
>>161
土地はいいが立地がクソ
京都も大陸も遠すぎる

215:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3f8c-F1up)
23/02/10 00:14:01.95 4lnn2Wsl0.net
新九郎奔るは江戸城周りのそこそこ栄えている感が史実もそんなもんだろうなという
感じがいいよな

216:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cf7f-DudN)
23/02/10 00:17:16.55 3laeAYe30.net
鎌倉時代の北条と戦国時代の北条って違うの?同じ名字なのに

217:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3fc1-H1bx)
23/02/10 00:17:32.19 8dqsKUK30.net
革新とほぼグラ同じじゃん
殿様商売すぎる

218:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff56-4osW)
23/02/10 00:17:58.50 jgW5gyz40.net
>>202 後は今川のパワーね 今川氏親(義元のパパ)が姉ちゃんの子供で、早雲が後見人みたいなもん そもそも堀越公方の館を占拠した初動が、今川の兵でやってる。 幕府のエージェントが今川の西方政策を任されて、一気に独立した。 でもまぁただそれけの人じゃないけどな>>175に書いたけど。 普通はみんな「功績あげて京都に帰りた~い」だけど、 現場の民を救うためと、京都の混乱で将軍家を見限って、完全独立を目指したわけだからね



220:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff56-4osW)
23/02/10 00:18:30.61 jgW5gyz40.net
>>210
アラブ人ねw

221:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cfaf-4osW)
23/02/10 00:18:55.01 Zh6O2RIE0.net
>>208
上杉追い出したのは氏綱と氏康でその頃は今川と仲悪くなったりしてるだろ

222:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff56-4osW)
23/02/10 00:19:16.61 jgW5gyz40.net
>>216
訂正
東方政策

223:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3f44-i1So)
23/02/10 00:19:46.37 kyOA/5qw0.net
>>207
違うんだって性格が豹変する覚醒イベントがあるんだよ
史実だけどネタバレになるから言えないけど

224:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3f8c-F1up)
23/02/10 00:22:32.43 4lnn2Wsl0.net
>>220
そんな史実あったっけ。というか、作中でも兄が死んだところらへんが一番大きい影響与えていそうだけど
すごい変わったという感じでもなくね。あとは、太田道灌との腹のさぐりあいで成長した感じするけど。

225:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff56-4osW)
23/02/10 00:26:43.39 jgW5gyz40.net
>>221
小鹿範満の討伐イベントか
細川が将軍殺すイベントじゃね?

226:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf4c-F1up)
23/02/10 00:28:02.85 JLke0B3s0.net
>>210
メキシコ人が一番近いって思う

227:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM4f-ULl4)
23/02/10 00:30:21.01 FA8sQK9fM.net
>>76
イメージだからな
だから、謀将は低い

228:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7f8c-F1up)
23/02/10 00:30:45.09 V3eccyzJ0.net
戦国期のジジイとか妖怪の類だからな

229:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cf6c-9sxA)
23/02/10 00:36:32.66 OHPe0PPw0.net
>>48
三成が統率70武勇61っておかしいだろ
なんの武功もねぇのに

230:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff56-4osW)
23/02/10 00:36:45.46 jgW5gyz40.net
>>76
する奴はするんだなこれが
日本の戦って原始的だったからな

実際、それで指揮も上がる。
まぁナポレオン戦争の時代まで、ジョアシャン・ミュラ元帥とかも騎兵で先頭だったし、
やる役の奴とか、やれる奴はやる

231:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff56-4osW)
23/02/10 00:37:53.66 jgW5gyz40.net
>>76
上杉謙信や、柴田勝家、若い頃の武田勝頼、
信長の若いころ

とかはやるってことな

232:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cf0f-NqMk)
23/02/10 00:41:19.86 +nE4xU//0.net
>>189
初期の信長の野望から強いよ

233:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sd5f-Irvu)
23/02/10 00:41:59.94 csvK/t8fd.net
>>214
戦国の方は元々伊勢という家で二代目から北条を名乗った
その二代目は鎌倉の方の北条家の子孫を妻にしてるから当時も関係なくはないというツラしてたかも

234:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロラ Sp63-78DG)
23/02/10 00:43:53.30 kftiQNhfp.net
誰やねん!
…と思ったら北条家の始祖みたいな奴か…
何か活躍するマンガとかドラマとかあったっけ?

235:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3f7c-1vmv)
23/02/10 00:43:53.41 tdlX2EVq0.net
信玄が過大評価すぎて毎回勢力拡大するからうざすぎる

236:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM4f-ULl4)
23/02/10 00:46:24.84 FA8sQK9fM.net
>>232
武田家って大志でも新生でも個々の能力高いけど
国力や大名ボーナスは低いから
大抵、北条に食われて終わる

237:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3f60-rdCe)
23/02/10 00:47:15.05 yNBmLMaP0.net
北条を名乗ったのも自分たちが幕府の傘下に与しない
独立政権だという自負があったからだろうな

238:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロラ Sp63-78DG)
23/02/10 00:47:27.64 kftiQNhfp.net
>>232
そうしないと権力者である織田家も豊臣家も徳川家も納得しないからしゃーない
とはいえ長年に渡って謙信とガチれたんだから強いのは間違いないんだろう

239:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff56-4osW)
23/02/10 00:50:06.72 jgW5gyz40.net
「関東は開墾すれば畿内に対抗できるほど最強」→ゲームなのですぐに開墾できてしまう→北条最強

こうなるからね
まぁ光栄のゲームは頭悪いから
大名に「格」てランクがあって、それが高ければ、兵力や戦争数、内政改善とかが勝手にあがって、
低ければ下がるだけなんで
もう、それだけなんですけどね

240:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM43-VoMW)
23/02/10 01:06:45.02 MG2+AcxXM.net
武将風雲録は能力値の種類が少なかったので竹中半兵衛の武力が94でイミフだったな
武力は違うだろうと

241:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cfaf-v2wi)
23/02/10 01:14:23.36 1b3kkIsY0.net
ノブヤボもCivilizationみたいにすりゃいいのにマンネリすぎやねん

242:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4f22-PoHH)
23/02/10 01:17:08.42 NZuBsYv10.net
>>232
史実でも信玄があそこで病没しなかったら
信長は非常にピンチだった

243:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4f36-PnDP)
23/02/10 01:19:31.22 L/7T6ee80.net
武田の実績ショボ過ぎ

244:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 01:25:50.52 NZuBsYv10.net
>>70
このゲームの統率は戦争での防御力意味してるから

245:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 01:32:29.31 jgW5gyz40.net
>>70
そうとうも言い難い
例えば、武田なんかは、独立自営の小領主たちを纏め上げて
なんとか戦国最強集団をつくったわけで、そのために、温泉に一緒に入るだの、自らの神格化だの
常に戦に勝ち続けるだの、諜報網をつくるだの、金山の開墾で金で手なづけるだの
とにかく、中世戦国大名の王者になるために苦労したわけだ。
信長だって、今川の軍団制度を更に強化して、さらに中世戦国大名から
近世戦国大名の大改革をやって、全ての部下には自らが知行を与えた形の、間接統治でしかないような体制を作ったわけで
まぁそれが、最後は、「いやだ、この領地は俺が苦労して働いて手に入れたから、俺のもんで、もう信長様のものではない」で殺されたわけだけが
秀吉は、信長の作ったシステムの上に、乗っかっただけで
なにかあれば「まぁ信長よりは苛烈ではない」でみんなニコニコ従ったわけだからな
公家も名家も、元同僚や外様たちも

246:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 01:35:53.45 Hy3Gy9Q20.net
>>32
稲生の戦いと天王寺の戦いでは数倍の敵を蹴散らしている

247:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 01:38:45.43 KuvmzBmcd.net
>>146
>>175

248:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 01:48:53.84 jgW5gyz40.net
>>57
作った奴は嫌韓で安倍信者なんだろうけど
実際には、安倍さんが統一協会の宣教師だったな
戦国ランスでのザビエルみたいな立場だ

249:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 01:55:06.55 d/Ty4PGa0.net
内政は信長が93で家康が100だろと思うが
秀吉は晩年を考えると内政と外政をもっと下げていい

250:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 02:07:16.47 Y4Kq2mtE0.net
光秀つよ😳

251:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 02:15:14.55 /TfSacwvr.net
最新作は知らんけど
100と99で全然使い勝手違うから
総合値なんて意味ない

252:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 02:39:26.51 Zvrru/Uk0.net
花の慶次連載後に突然前田慶次出すような会社ですよ

253:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 02:44:02.50 Ni2Q72QrM.net
新生の個々の武将がAIでええ感じに勝手に動くとかいうのは失敗したん?

254:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 02:47:11.92 OBDD0jsV0.net
仙石も慶事も微妙に弱い

255:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 02:47:59.53 VrzXwjbM0.net
北条早雲て大河の義時の子孫なの?

256:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 02:54:44.44 jgW5gyz40.net
>>252
無関係
伊勢家も平氏だけど別系統
鎌倉の北条氏と血が重なるのの2代目の嫁さん瑞渓院から血が入るけど
ようは瑞渓院の家の今川が北条の子孫てだけ

257:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 03:01:29.62 ZcCS4ujUa.net
>>141
火牛つおい

258:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 03:03:09.75 jgW5gyz40.net
>>141
新幹線ビルも建て替えてるな

259:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 03:26:35.48 FsYgiU5+0.net
センゴクの北条家良かったわ

260:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 03:27:02.08 CjX9Lsfs0.net
戦国時代を切り拓いた人間だしな
半端ねーよ

261:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 03:53:04.25 RN4f67ws0.net
>>88
海越えて九州で大友とバトってた

262:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 04:46:28.20 MSxwp3cA0.net
早雲は後継者をきちんと置いたのが良かっつ

263:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 05:38:32.34 WtVuNue/0.net
>>89
今やってるどうする家康だって今の時点だと松平元康じゃん

264:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 05:43:46.04 jgW5gyz40.net
>>89
一番いいルートは
新九郎奔るをアニメ化→ネトフリで乙好みの外人が大歓喜「これが本当の侍だったのか!」
→ネトフリが「金をかけて俺らで大河ドラマっつーもんをやってみね?」てなって、ネトフリオリジナルドラマ化
これが最高のながれ
貧乏国家日本のNHKなんかに頼るな
もうNHK大河ドラマに何も期待するな

265:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 05:52:09.24 /NxlXvkt0.net
>>150
つまりスキルゲーやんけ

266:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 06:33:06.04 dq/2qHuv0.net
細川政元の手足として享徳の乱の後始末と整理をしたとも言えるからな、そりゃ無能な訳が無い
 

267:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 06:40:31.99 Llsz7Fon0.net
>>263
その政元は…

268:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 06:52:10.63 CZdlQr0W0.net
>>227
トルコの英雄ケマルアタテュルクとか
ひとりで明治維新やっちゃうレベルの英雄も先陣切ってる

269:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 07:58:16.20 5VtzX7jIa.net
大河やるなら北条5代だな
一番最後が悲惨だが、真田丸だって似たようなもんだ

270:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 08:05:09.46 Llsz7Fon0.net
>>266
比較するなら炎立つだろう

271:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 09:00:11.86 ySjnJ2uw0.net
>>264
ホモォ…

272:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 09:03:41.84 /qpCUW6La.net
伊勢新九郎は朝廷の命令で相模あたりを無双してたからな

273:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 09:05:49.01 jgW5gyz40.net
>>222
訂正・細川は将軍追放だけで殺してない

274:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 09:07:43.59 jgW5gyz40.net
細川政元をグリフィスみたいにして
北条早雲を知力もあるガッツみたいにしたら、女子受けする漫画になるかもな
まぁベルセルクのガッツもかなり知力あるけど

275:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 09:28:59.19 WMXOXwgA0.net
真田幸村はどれくらいの能力なん?

276:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 09:35:20.15 RQRstqbz


277:a.net



278:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 10:08:10.23 SCCCt4sS0.net
武田がむやみに能力値高いから対抗で上げたみたいな

279:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 10:13:06.01 DDhkMHF50.net
なんで信長こんな能力高いの?もっと下げろよ

280:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 10:28:56.67 kYIjn7Oqp.net
北条氏政の辞世の句よいよね

281:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 10:43:12.17 F64FDxPj0.net
>>275
低すぎるくらいだよ

282:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 10:52:43.69 cwnSGqsd0.net
伊藤博文と安倍晋三を比べてるようなもんだし

283:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 10:57:21.81 diS8cKDCa.net
>>189
今川義元は大河の風林火山で谷原章介が演じてからいきなりカッコよくなった

284:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 11:29:17.34 aWES/NNd0.net
最近は信長の内政は評価が下落傾向にあるな
楽市?六角が先
楽座?むしろ座を保護してますが何か?
みたいな感じ
あれだけ成功したんだから他の大名より内政力もすぐれてたんだろって思い込み

285:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 11:31:46.41 UmE306zw0.net
>>226
あるが

286:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 11:34:57.42 uMva0AxG0.net
>>280
逆でしょ。「実は違う」と言いたいオタクが有名人の業績下げようとしている

287:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 11:45:42.12 UH+zxI6vd.net
>>273
天道とか創造とか
めっちゃ強い

288:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 11:49:59.20 DUOSgVa20.net
>>25
守護でも守護代でもなかったのに下向して乗っ取るとかすげー話なんだが

289:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 11:51:31.66 ZYYuPWHy0.net
チンギスハンとかフビライハンとか作って無双するよな

290:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 12:01:27.28 N23hyu55H.net
>>284
今川の力を借りたからな
伊勢新九郎は今川氏の家臣だし、相模侵攻軍のトップのようなもん
中央の政変のおかげで混乱していたから、それに乗じたってのもある

291:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4f22-PoHH)
23/02/10 12:45:35.27 NZuBsYv10.net
>>272
真田信繁が幸村
URLリンク(i.imgur.com)

292:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7f8f-EOzK)
23/02/10 12:48:26.51 Dcsq8VAH0.net
上杉謙信の100って実際200くらいに補正されてそうな強さあったな
武将風雲録だけど

293:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7fda-mvY7)
23/02/10 12:49:46.61 35O7mrUU0.net
早雲は今川家当主の後見人かつ軍事指揮官としての立場も兼ねてたから独立した君主ではあるけど甲州から相模、遠江から三河まで今川家の軍事作戦の指揮もしてる
今川は軍事外交の全権を委任された指揮官が当主の代わりに戦争へ出る事が多いんだけど、コレはまぁ恐らく今川範忠の最期故だな
範忠の最期は今川義元の敗戦、そして今川氏真の身の振り方にも後々まで影を落としてる
気はする

294:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロレ Sp63-6uty)
23/02/10 12:50:11.65 QQo0/T2Xp.net
新九郎奔る面白いよな
大河ドラマならぬ大河アニメにならんかな

295:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7f19-4osW)
23/02/10 12:52:19.72 A9H0acSH0.net
三国志の荀彧みたいなもんで
評価する人間によって天と地の差がでる

296:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7ff7-F1up)
23/02/10 12:53:36.59 QNSx06p+0.net
織田信秀なんかも結構高かったりする?

297:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0fd2-ISlp)
23/02/10 12:53:41.03 m3IoXPv+0.net
>>288
兵士100持つだけで10倍の敵を殲滅できたなw

298:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4f22-PoHH)
23/02/10 12:55:43.63 NZuBsYv10.net
買ったら地元の武将でプレイする人間が多いので
一番売上多い関東地域の武将は年々評価上がってるイメージ

299:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sabf-yBCp)
23/02/10 12:55:56.80 sQZEb89ga.net
>>5
せいぜいRくらいだぞ
子孫はビッグなのに何家の誰、どこの所領の誰とすらわからんやつだから相当の成り上がり

300:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4f22-PoHH)
23/02/10 12:57:00.13 NZuBsYv10.net
>>292
URLリンク(stat.ameba.jp)

301:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cfaf-dM2I)
23/02/10 12:57:33.93 nYnw2+ug0.net
>>295
もうほぼ確定されてるだろ?

302:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sabf-yBCp)
23/02/10 12:59:26.48 sQZEb89ga.net
>>227
太平洋戦争でも指揮官が先陣はかなり見るわ
だいたい佐官だけど

303:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3f09-i1So)
23/02/10 13:03:27.46 7sr6jjz40.net
能力値には、親ガチャ数値も必要だよな。

304:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sabf-yBCp)
23/02/10 13:03:37.19 sQZEb89ga.net
>>280
防御や安定削って攻撃に振ってただけだからな
本能寺一発で崩壊

尖ってる能力で格別に優れた大名であることは間違いないが、全ステ満点みたいなのはだいぶ違ってて、それだと家康みたいな無難なやつになる

305:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sabf-yBCp)
23/02/10 13:05:34.55 sQZEb89ga.net
>>297
今になってようやくわかってきてるやつがビッグだったわけないでしょ
でかい地頭くらいでも寺の寄進とか記録残るのに

306:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cfaf-dM2I)
23/02/10 13:07:46.38 nYnw2+ug0.net
>>301
伊勢宗瑞がいわれだしたのはそこそこ古い気もするけど
結局まともに史料さがして検討してなかっただけじゃね
戦国の研究最近随分進んだからな

307:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa93-EyuC)
23/02/10 13:08:15.04 t5WPdde3a.net
>>70
秀吉の偉大さは信長の野望のパラメーターでは表せないんだろうな
人たらしっていう特殊能力はあるけど表現しきれてない

308:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4f89-4osW)
23/02/10 13:14:04.44 GIQ8gRwl0.net
内政が信玄>秀吉>家康なの納得いかんわ
信玄なんて金山が枯れたら財政破綻させてたじゃん
内政面では家康>秀吉>>信玄だろう

>>156
北条・上杉・徳川の三つ巴の戦いに勝利して信濃と2ヵ国を手に入れた天正壬午の乱がでかい
4倍以上の兵力差を覆しての北条を破ったりしてるんだけど忘れられがち
空き巣で甲斐信濃取ったと思ってる人が多いことよ
黒駒合戦と小牧長久手、姉川の武名で家康は野戦の達人って言われるようになった

>>158
その2名も痛いけど秀吉にとっては木下一門を多数討ち取られたことがダメージとしてはでかかったと思う
もともと親族、一門衆の少なかった秀吉にとって人事面でかなりの痛手だったと思う

309:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4f89-4osW)
23/02/10 13:20:49.88 GIQ8gRwl0.net
いつも思うけど上杉謙信の内政が低いのおかしいだろ
金山頼みで枯渇したら死んだ武田信玄よりは確実に金儲け上手かったぞ謙信は

直江津、柏崎を中心にした日本海貿易と繊維の専売で石高換算で30万石相当の金を生んでた
当時は佐渡金山がなかったにもかかわらず、関東遠征や川中島、北陸侵攻などの資金をねん出してもなお
景勝は金欠に陥った武田勝頼の買収にも成功してる
武田と上杉じゃ経済運営が全然違う、信玄はかなり浪費家で下手くそ

310:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cfd0-UmYL)
23/02/10 13:41:33.59 uMva0AxG0.net
>>305
日本海沿いの海運は上杉謙信が仕切る前からあったんじゃないの

311:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7ff7-F1up)
23/02/10 13:56:09.89 QNSx06p+0.net
>>296
中々に高えな

312:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4f57-FInS)
23/02/10 13:56:17.88 FOVMXNMN0.net
長宗我部元親の評価って難しくないか?

313:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7f44-p19T)
23/02/10 14:03:01.29 L0Nvpfg50.net
武勇ってステ未だにわからん
その武将の単体での武力?
一騎打ちなんてしないし戦なら統率のステだけでよくね?

314:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 14:42:08.40 s483xRUr0.net
>>308
秀吉に喧嘩を売って四国三好残党に攻撃するも潰せず秀吉の四国征伐を招いてまともに戦うこともできず降伏だからな…
四国トップレベルの英雄なのは確かだけど層が薄いともいえる
少なくとも三好長慶の相手にはならなそう

315:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 14:50:27.57 eT9xz8W9d.net
今川吉本ってマロマロ言ってるクソ雑魚のネタキャラじゃないのか

316:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 14:52:56.48 UH+zxI6vd.net
>>309
統率 攻撃力
武勇 防御力 なんだと

317:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 14:54:14.03 NZuBsYv10.net
>>309
最近だと統率が部隊の防御力
武勇が攻撃力
軍師タイプは攻撃力弱いけど防御力高くて
知略が重要な計略で敵にダメージ与えるゲームになってる

318:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 14:56:52.87 3VbPCyeWa.net
光栄ゲームで慣れた後に天下統一の能力値見た時は驚きだったな

319:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 16:00:19.55 SCCCt4sS0.net
四国スタートは面白くて人気あるからステ上げられてる感は否めない

320:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 16:27:01.19 gpANKbfKa.net
>>302
早雲が室町幕府で役人してた伊勢氏の一門だっていうのは江戸時代から分かっては居たけど
関東支配を行いやすくするために家系を北条の末裔って粉飾したのが広まったのと
素浪人の国盗り物語のほうが娯楽のネタには面白いので大衆レベルで広まったのが
まるで史実のように思われてしまっただけなんじゃないか
現代人だって高級官僚の名前なんてなんか不祥事起こしてようやくニュースとかで知るレベルだし
室町幕府の混乱期の役人を特定するなんて作業としては気の遠くなるレベルなのでは

321:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 16:36:06.56 bhzgf78g0.net
>>280
楽市楽座が絶対正義ではないからね
信長は複数ある手段からその時々で最良の手段を選べる知性と決断力があった
だからあんな巨大勢力を築くことが出来たわけで

322:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 16:37:28.55 bhzgf78g0.net
>>286
家臣ではなかろう
姉ちゃんが今川と結婚して出来た息子に後を継がせるために支援を求めたから下向した
今川の代理総大将みたいな立場

323:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 16:40:16.97 bhzgf78g0.net
>>310
そもそも四国制圧に手間取ってたせいで信長の介入を招いてるからな
信長が畿内での闘争に忙殺されてる間に四国を抑えてしまえば切り取り次第を反故にされることもなかった

324:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 16:43:08.79 s483xRUr0.net
経済の信長は否定されてない
否定されたのは規制緩和の部分
楽市楽座により規制緩和を行い経済を活性化させたのではなく
御用商人で固め、そこからの税収を重視した
また、早くから京や堺といった商業中心地に目をつけ、
道路整備・関所撤廃により経済を活性化させたという部分は従来どおり
むしろ信長より先に楽市楽座をやったことで評価されていた
六角定頼や今川氏真の内政のほうが怪しくなってきた

325:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8f0d-EOzK)
23/02/10 17:50:55.27 uDhj/AL10.net
>>309
多分シリーズでごちゃまぜ
個人の能力と軍略がごちゃまぜ

>>305
おそらく家中で諍いがあったのが内政のステに反映されてる
ごちゃまぜなんだよ

326:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM0f-Dnjk)
23/02/10 19:52:40.76 EUgpS/o2M.net
>>288
実際は120だったと思う
呂布の見た目100と同じかな

327:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3f8a-4osW)
23/02/10 19:59:41.68 c/yePjf10.net
取次衆だろ
幕府官僚で実権はない

328:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cfdc-EOzK)
23/02/10 20:07:55.10 /EPG2sAG0.net
そりゃ早雲はすごいだろ
逸話がホントの話かは知らんけど

329:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0f70-pTFr)
23/02/10 20:49:55.73 0G6F+zMS0.net
>>305
謙信の関東出兵は半ば略奪が目的や
度重なる乱取りや青田狩りで関東一円が荒廃して
北条氏康も謙信を北狄と呼びつつ「領国が山野と化した」と残している
中国の騎馬民族とおなじく出兵→略奪→撤収というループで関東を統治するつもりは端から薄かった

330:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 21:02:40.99 Fw4qc+Y20.net
>>249
新九郎漫画効果なん?

331:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 21:04:18.04 Fw4qc+Y20.net
>>261
合戦風景ほとんどないけど
新九郎

332:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 21:07:36.46 n4jc8QX2d.net
>>325
関東管領の仕事は関東を灰にすることなのか

333:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 21:18:21.80 5AVcFNeca.net
北条早雲って昔は生年が1432年だったのに最近では1456年になってるね
一体なにがあったのだろうか

334:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 21:22:15.07 yNBmLMaP0.net
>>328
関東管領の奪還という大義名分を掲げてたが
実際には農閑期の公共事業として他国を荒らし回ってただけだからな

335:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 21:31:39.91 Zh6O2RIE0.net
>>329
姉の北川殿ら親族と合わせてるのでは?

336:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 21:42:34.41 2EZRtJF10.net
>>326
漫画や無うてもファースト戦国大名は有名やろ

337:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 21:45:58.81 WMXOXwgA0.net
本田忠勝って何も戦果ないのになんでこんなに過大評価されてるの?

338:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 21:49:54.60 nYnw2+ug0.net
>>329
1432は貞藤さんの生年だとかなんとか

339:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 21:56:24.75 RvjplBPt0.net
以前の生年だともの凄い大器晩成かつ長寿になってしまう
そして面白いモンで長氏の子供の長綱もまた伝説的な長寿として語り継がれてる

340:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 22:01:59.22 2hLBrV7tr.net
謙信が何でいつも強いのか

341:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 22:02:13.46 Iai9vapd0.net
魅力かカリスマの項目無くなったのか

342:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 22:11:23.97 2hLBrV7tr.net
>>76
日本史上最大の武勇の持ち主は山上烈士だな
大御所家康を単騎で討ち取ったようなもんだ

343:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 22:23:22.61 OzO+65lja.net
>>336
マジモンの化け物だよ
越後から北関東経由で北条の本拠小田原まで攻めた
途中北条に従う国衆の抵抗があったが
皆蹴散らすか従わせた
向かうところ敵なし

344:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 23:06:57.77 NZuBsYv10.net
>>336
手取川の戦い調べて見るといい
有名な織田武将にも勝ってるし
信長も信玄と謙信だけとは戦いたくなかったので外交力つかった

345:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 23:15:26.20 s483xRUr0.net
手取川は上級武士に戦死者いないし感状もたいして出てないしで実際はショボかった可能性

346:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
23/02/10 23:40:47.07 K/UFVJsMM.net
>>261
確かに
海外に期待したい

347:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2b6c-YYtC)
23/02/11 02:02:40.15 L+urgQe30.net
>>296
政治90もあんのか
昔の作品じゃ脳筋みたいな能力だった気が

348:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 334b-SL0y)
23/02/11 04:58:17.83 WQjp7bMp0.net
副将軍の大内義興っていまステどれくらいなんだろう

349:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4656-D0vN)
23/02/11 05:16:52.81 3TukIzXY0.net
>>344
つよいよ
URLリンク(souzou2016.wiki.fc2.com)

大河ドラマで毛利元就がビビりまくる、大内&尼子の棟梁の2大巨頭として描かれて大内は評価あがった。
URLリンク(jmmaportal.com)
今は少し落ちたくらいか

350:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 334b-SL0y)
23/02/11 05:21:42.28 WQjp7bMp0.net
>>345
上のランキングでは見えなかったが総合的に高いな

351:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4656-D0vN)
23/02/11 05:21:55.30 3TukIzXY0.net
あげとくか

352:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3bd0-oXfW)
23/02/11 05:37:59.42 GoiQzHIG0.net
海外との貿易で稼いでいただろうとか考えると大内や大友は力ありそうに

353:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4a0a-um1F)
23/02/11 08:36:32.30 8FzrHGTY0.net
>>329
北条早雲っていうと戦国黎明期のイメージだけど
どっちの生年にしても若い頃に応仁の乱を体験してて細川勝元とか山名宗全なんかが不毛な権力闘争してるのを間近に見てるんだよな

今で言えば有能な官僚が有力議員の政治闘争に嫌気が指して出向した地方でそのまま独立して地方自治体の首長や企業作って
自分の思い通りの社会や会社作ったほうが良いみたいな感じだったのかな
北条が強大になっても他の有力大名みたいに京を目指さないのはそういう歴史にあったのかも

354:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロラ Spa3-5fr3)
23/02/11 08:41:32.15 9LtAs5Jxp.net
>>348
センゴクでは力はあったな
但し、戦場での戦術レベルでは島津の方が強かった

355:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0a09-Qupi)
23/02/11 08:42:16.58 iKnPspz70.net
こういう数値設定できる職業って戦国オタの頂点だよね

356:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e8f-Uw/o)
23/02/11 10:13:13.18 9CPVRCf70.net
>>349
姉ちゃんの息子を助けるために駿河に下向して、その働きでそこに領地をもらった
西に戻った後にその領地が足利茶々丸にぶんどられた
それを放置することは中世の武士には出来ないこと。自力救済しないとね

357:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch