22/11/15 04:38:53.35 icFonfZB0.net
>>926
じゃあお前はいつまでも何十年前のオタク批判ノリが通用するというバイアスの中で生きていけよ
947:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:39:45.14 Dwzsdy/i0.net
>>927
それはただの現実からの逃避
傾向分析を否定するのは最近のリベラルの悪癖
筋力というごく原始的生物的な違いは絶対的な差
圧倒的大多数の男性が女性より筋力が上
ただこれだけでスポーツだけではなくあらゆる社会的文化的政治的で男女の差と差別が生まれる
男性は常に女性を脅す立場で女性は常に怯える立場に立つ
ただ筋力の差で
これは動物としての本能だから
948:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:39:53.14 haj4KLI+0.net
>>933
「暴力」という言葉で統合できるものは全て同じ意味性質を持つ、とか絶対あり得ないが…？
949:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:40:53.86 PKWOm8120.net
>>934
アファーマティブアクションも含んだ女性の重用による追いやられと
その状況にたいする男の癖にという視線および自責が
矛盾的に同時に襲ってきて精神むしばむよな
950:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:41:04.90 vLKGmbcw0.net
めっちゃよく見てて草
951:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:41:51.04 PKWOm8120.net
>>935
その意味では作品の解釈から始まってるといえるわな
全然なんでも言える状態にはなってない
952:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:42:28.46 PKWOm8120.net
>>936
オタク批評ノリってなんのこと？
953:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:43:19.58 Dwzsdy/i0.net
>>934
こどもがワンピースしか見ないと思ってんのか？
954:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:43:22.70 haj4KLI+0.net
>>941
？？？？はぁ？？？？
それ何で>>932で指摘しなかったの？？？あとその根拠は一体何？
955:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:44:56.92 IBgMEOac0.net
>>934
この人が褒めるプリキュアとかも見るんじゃないの？
956:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:45:04.12 icFonfZB0.net
>>942
スレで言われてるゼロ年代批評
957:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:45:51.85 1pchE7290.net
刑務所編のハンニャバルのあたり読み直せ
この問題へのルフィの答えが書いてある
958:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:46:31.31 xy48tU+v0.net
>>937
現状の社会ですら個人で見たら男性より筋力ある女性はたくさんいますよ
そこ気づけないあたり、基本的に男性の方が筋力あるように描かれる創作の影響を感じちゃうわ
あと、筋力ある＝暴力的とはならない（筋力ない人でも暴力する人はする）
もっと言うと、男の方が筋力つきやすいのは遺伝的側面だけでなく、男の方が体を動かしやすく栄養も与えられやすい、そしてそれが奨励されるという社会的側面もあるよ
959:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:46:37.86 PKWOm8120.net
>>944
＞それ何で>>932で指摘しなかったの？？？
成り立たなつ成り立たないレべルで作品から始まってるかで言えば始まってる〔成り立ってる）んだけど
より詳細に作品から入っていかないとと言ってるかと思ったから
つまり度合いの話が合ってなかったから
＞あとその根拠は一体何？
根拠なんていらんでしょ現に成り立ってるじゃん
960:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:46:52.76 0MlxAe56a.net
安倍晋三とか信仰してそう
961:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:47:10.41 PKWOm8120.net
>>946
もうちょっと詳しく教えて
962:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:47:28.54 IBgMEOac0.net
大体一本のアニメに人生全て左右されるようなら
みんなお尻だわ
顔つついてオナラの音するわ
963:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:47:29.10 G5whFomAa.net
ルフィに男を感じない
964:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:47:37.10 Dwzsdy/i0.net
トランスジェンダと称する連中が一斉に女子スポーツになだれ込んでるけど
トラジェンの圧勝なのよね。お金も地位も名誉も奪っていってる
これって生物学的男性による生物学的女性に対する新しい装いをした古典的暴力なんだよ
これをやめさせるには以前までの男女論に戻すしかない
965:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:48:14.63 5Eio9Zpq0.net
男の力が女より強いのは遺伝子の違いだよ
スポーツが男女別なのは女が男より弱いから
韓国の徴兵制、ロシア、ウクライナ戦争、戦うのは男の義務
ヒーローの条件は、力の強さだけでなく、自己犠牲をはらえるかどうか
どれも女にない要素
女だってヒーローになれる！のはアニメの世界だけの話
女はヒーローにはなれないのが現実であり、これは女性蔑視でも何でもない
むしろスポーツを男女で分けるのと同様、アファーマティブアクションすなわち女性優遇です
966:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:48:54.10 xy48tU+v0.net
>>937
>圧倒的大多数の男性が女性より筋力が上
>ただこれだけでスポーツだけではなくあらゆる社会的文化的政治的で男女の差と差別が生まれる
うん、そういう考えがまさしく家父長制の言い分ですね
967:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:49:02.62 haj4KLI+0.net
>>949
お前言語能力低すぎやしないか？
申し訳ないが理解できない
「成り立っている」とする条件は何なの？
968:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:50:09.62 IBgMEOac0.net
>>948
絶対それはない
ジム通ってないゴロゴロしてる内勤の旦那の方が力強い
969:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:50:28.93 jkkDVpbU0.net
>>921
悪の方向あってるのか
970:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:50:36.88 xy48tU+v0.net
「筋力ある奴が偉い！」
アホすぎて言葉が出ない
971:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:51:17.08 icFonfZB0.net
>>951
だからお前がゼロ年代批評が成り立つ前提で話をしてるから、俺はそうじゃないって話をしてるだけだよ
それに対してお前が「それはバイアスだ」って言うから、お前の意見もバイアスだよねって話をしてるんだよ
“ワンピを見てる、受け入れてるやつはこういう人種”って証拠もなしに括ってるのはお前
俺は括れないって言ってんの
972:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:51:45.87 sH36LLal0.net
>>919
どんなにぞんざいに扱われても体売って金稼いで貢いで尽くす女ごまんといるから
その上に成り立ってる商売もあるし、お客さんでお風呂屋さんの店員さんTwitterに死ぬほどいるだろ
作者女なのにフィクションだから～とかジジイが反論してんのが虚しいわ
973:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:51:46.15 jkkDVpbU0.net
>>956
男女差より個人差の方がおおいんだよな
974:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:52:01.66 PKWOm8120.net
>>957
その作品の批評が一理あって解釈が提示できれば成り立ってるでしょ
つうかお前人の言語能力評価するレベルで高いなら主導したら？
975:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:52:13.94 SvCuBxea0.net
海賊を英雄に仕立て上げる悪魔崇拝アニメ
976:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:52:29.14 xy48tU+v0.net
>>958
まあそう返すしかないわな
でもあなたのような認識が間違いなくこの社会では一般的だしねえ
977: 困ったもんだ
978:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:53:21.81 oedebneQM.net
>>948
ワロタ
どんな世界線で生きてんだこいつ
979:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:53:26.46 haj4KLI+0.net
>>964
だから一理あるってのは個人的判断にすぎないのだから根拠を論理的に述べろって
こんなひろゆきレベルの指摘したくねぇわwww
980:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:53:49.11 IBgMEOac0.net
>>966
実際生きていく中でそう感じるのが普通ちゃう？
中学くらいまでは勝てたけど高校あたりから力は負けるわ
981:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:55:48.27 Dwzsdy/i0.net
>>948
まさにそういう例外や個別例を出すこと自体を批判してるんですけど
成人女性で成人男性に肉体的暴力で勝てる人などごく一部でしょ
それどころか中学生レベルでもほぼ勝てません
サッカーでも女子の国家代表クラスでも中学生男子にボロ負けです
技術側面があっても勝てないのに直接の肉体勝負ならなおさらです
しかも生物学的な側面すら否定しだしてるし
筋力という絶対的差異とそこから派生する文化的差異を認めないのは
お前が現実逃避してるだけ
982:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:56:22.06 Sba9zN/ga.net
任侠だわー
983:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:58:36.69 5Eio9Zpq0.net
父親と幼い子共が腕相撲する
父は子に負けてみせる
子供だって大人に勝てる！
そんな夢を見させるのが大人の役目だとしよう
では「子供」の部分を「女」に変えたらどうなるか
女に夢を見させるのが男の役目として、この状況、女性優遇であり、かつ女性蔑視と言えないか？
対等に扱う事がフェアなのだとすれば、アファーマティブアクション自体が差別ということになるがその点についてサヨクから明快な答えが返ってきた試しはない
984:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:02:00.30 PKWOm8120.net
>>968
どういうこと？ｗ
>>1に書いてることに
インラインでこれ合ってるこれ合ってるって書かれることを想定してる？
ちょっとやってほしいことが書けてない気がするよそのレス
985:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:03:46.35 PKWOm8120.net
>>972
単にその例えと状況が違いますってだけじゃないの？
そういう指摘はすでに何回もされてると思うからもう少し議論を進めたところまで書いてほしい
986:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:04:30.48 5Eio9Zpq0.net
>>966
困ったのはお前だよ
格闘技で肝なのは重量だ
想いバーベルなんかを持ち上げるの、一苦労だろう
男と女が戦ったら、女は筋力以前にまずその重量に抗わなきゃならんのだ
あと基本的に筋力も男の方が上
なので、女はどうやっても男には勝てない
元スポーツマンの男だったら吉田沙保里でさえ押さえ込む事は容易
987:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:04:43.59 xy48tU+v0.net
>>969
結局は想像力かな
俺も昔は勉強不足で想像力に欠けてて、そう思ってたけど
「男の方が女より力強い」って考えの人の頭には、ナチュラルに「力の弱い男」の存在は消えてるけど、自分視点しかなく視野が狭いとしか思わん
>>970
筋肉が全てとかいう人の考えに価値ないけど、おもろい論点を提示してくれるね
俺の考えだと、スポーツすら男性優位社会が作った物でしかないので、それで男が女に勝つのは「社会的に」考えて当たり前なんよ
988:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:04:53.29 haj4KLI+0.net
>>973
この文章のどのような点がどのような理由により正当であると判断されうるのか、ということを明確に言葉で説明しろって言ってるだけだが…？？
インラインである必要なんか無いけど別に
お前現代文とか苦手だったろ
989:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:05:45.04 g/Jp+qTx0.net
まぁ誰にでも人気なものって、どんなバカでもわかるって事だからな
990:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:06:43.20 5Eio9Zpq0.net
>>974
>単にその例えと状況が違いますってだけじゃないの？
>もう少し議論を進めたところまで書いてほしい
状況が違うとは、具体的にどういうことか
それを書くのはお前の仕事だよ
991:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:07:55.19 WtlslxCG0.net
日本だけじゃ無いんだけどね
992:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:09:00.25 xy48tU+v0.net
「筋力が社会的政治的文化的差異の源泉」って、考えれば考えるほど家父長制信者ですって自白でしかなくて笑える
そういう設定だと助かるもんなあw
993:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:09:16.54 IBgMEOac0.net
>>976
それって平均や多少の振れ幅抜きにして
上位と下位の話でしょ？極論じゃん
親だってしばらくは子供にパワーで勝つわ
994:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:12:09.19 xy48tU+v0.net
もし筋肉が全てなら、「男女」なんて垣根はいらないんだよね
筋力が強いか弱いか、それだけで足りる
でも実際は筋力の強弱じゃなく性別で決められる
995:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:12:12.60 5Eio9Zpq0.net
>>976
>「男の方が女より力強い」って考えの人の頭には、ナチュラルに「力の弱い男」の存在は消えてるけど、自分視点しかなく視野が狭いとしか思わん
消えてません
例えば乙武は男だが、格闘能力はゼロに等しいと皆思ってるよね
男が総じて女より強いという話をしてるのであり、それは痴漢は総じて男がするものだから女性専用車両用意しますって発想と同じだよ
>俺の考えだと、スポーツすら男性優位社会が作った物でしかないので、それで男が女に勝つのは「社会的に」考えて当たり前なんよ
頭悪すぎだな
そもそも男性が優位なのは遺伝的に男性の方が強いからだよ
そして強者は弱者の犠牲になることからヒーローは男から生まれるし、権力が男に集中するということなわけ
996:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:13:00.52 2MO5bX/p0.net
>>981
筋力の差でないならなぜ男は女を支配してきたの？
ていうかむしろ｢男女の差はたかが筋力でしかない｣というのはフェミ的な視点だと思うけど
997:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:14:06.83 IBgMEOac0.net
>>983
当たり前でしょ
平均的に男性の方が力強くて危険だもの
ちゃんと分けてよ
998:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:14:49.33 PKWOm8120.net
>>979
指摘されたことないの？
情報の対称性とか力量さとか過剰に有利にしなきゃいけない理由も全部別だから
必ず同じロジックが当てはまるわけじゃないじゃん
999:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:15:14.39 xy48tU+v0.net
純粋に筋力順に並べれば良いところを、わざわざ「筋力があるのは男」「筋力がないのは女」と言い換えてるのは誰でその目的は何かを考えると
結局男に都合の良い社会を作りたいんだなとしか思えんわな
1000:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:16:47.64 PKWOm8120.net
>>985
まず真っ先に現在における能力の差が過去の支配に直接影響すると言えないからってのが考えられる
1001:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:17:19.29 mPssl13y0.net
暴力的な反権力、反政府漫画だと思うが
1002:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:17:53.40 2MO5bX/p0.net
>>988
純粋に筋力順に並べたら今よりもはるかに女性が差別される社会になるだけだと思うけど
スポーツを男女で分けたり、実力順じゃなくて性別を勘案することで女性差別をやめましょうというのが現代でしょ
1003:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:18:46.30 5Eio9Zpq0.net
サヨクってマジで知能低いよな
教育した奴がバカだからそうなったんだろうが、こういうスレで学んでほしいもんだわ
権力は、力があり、なおかつ皆のために犠牲を払える奴に集まる
力が弱くて自分の利益最優先の奴には集まらない (女のことだが)
男に権力が集中するのは必然なのだよ
男にああしろ、こうしろ、男が悪い、と男に要求する項目が多ければ多いほど、その中身が重大であればあるほど、男が権力を増す
1004:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:19:02.71 xy48tU+v0.net
>>985
逆に聞くけど、男って筋力だけで女を支配できてるの？
どんな社会に生きてるんです？？
あなたの周りでは道端で出会ったら殺し合いが起きるんですか？
1005:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:20:26.75 xy48tU+v0.net
>>991
だから今の社会は筋力で決まってないよね、って話なの、分脈読めないんすか？
1006:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:20:34.92 2MO5bX/p0.net
>>989
近代以前なんて今よりもはるかに弱肉強食の社会でしょうに
勝ったもん勝ちの世界だから筋力や勝つための戦略を考えられる思考の差で階級が決まってたんだよ
1007:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:21:56.24 upZDGmhe0.net
主人公のルフィって政府に楯突く大衆側の正義マンだろ
それを右翼扱いするってことはこいつは政府を動かす体制側の市民として見てるるわけだ
山上が事件起こすまでほとんど何もしてなかったことように体制転覆して体制側に回れる可能性があるから騒いでるだけで
日本の左翼は大衆の味方ではなく違う独裁体制を引きたい連中だということ
1008:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:22:26.47 hfWR95ki0.net
文化的差異はそこから発生してるってだけじゃん
一般的に自分より力が強い男性を選びながら低収入を選好するのは欲望としても矛盾してるしかなり根源的だと思うけどね
1009:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:22:29.63 xy48tU+v0.net
本気で言ってるなら、見えてる世界や知識量が違いすぎて話にならんわ
1010:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:22:36.05 5Eio9Zpq0.net
>>987
当てはまるよ
それが理解できないのはお前が頭悪いからにすぎない
腕相撲の件、>992と論旨一緒だから反論できるならしてみ
1011:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:22:58.33 PKWOm8120.net
>>995
そういうならそれを証明すべき
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