22/11/15 02:20:56.55 +dJOQ8b+0.net
そもそもジャンプ漫画のカラー自体が家父長制や暴力主義を肯定してる
昭和の古臭い思想をいまだに受け継いでる雑誌で
それに真っ先に群がってるのが腐女子まんさんなんだけどな
847:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 02:22:08.60 vILJin3R0.net
ワンピースっ全部集団的自衛権の話なのに
ワンピースは集団的自衛権を否定してると言ってたの笑ったw
なら街々の悪事をガン無視してグランドライン突き進んでゴールドロジャーの宝1番先に見つけろよwww
848:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 02:30:36.29 NwxDBdXqM.net
ワンピースって単に主人公の海賊が義賊的な振る舞いで暴力ですべてを解決するものだと思うよ
少年漫画って大抵これだよな
あれ…なんか少年漫画すごく幼稚…
だから少年漫画か
849:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 02:31:18.17 F3jLU9Rs0.net
正直内容のある映画ではなかったから
ここまで語れるのすごいと思ったり
ウタとadoとシャンクス好きなら面白い映画以上でも以下でもなかったし
850:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 02:31:25.20 8mRtBlK+d.net
昼間の熊本下通
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
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夜の熊本下通
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
２３時 熊本下通 日付が変わる４０分前
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
本州でいえばどこレベル？
851:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 02:31:46.75 8mRtBlK+d.net
>>240
昼間の熊本下通
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
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夜の熊本下通
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２３時 熊本下通 日付が変わる４０分前
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
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URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
本州でいえばどこレベル？
852:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 02:32:43.42 NwxDBdXqM.net
ワンピはこれマイルドヤンキーの武勇伝的な英雄伝だろ
オタクがワンピ嫌うのは当時DQN叩きというのが流行ってたのもある
853:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 02:33:59.76 8mRtBlK+d.net
>>766
昼間の熊本下通
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
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URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
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夜の熊本下通
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２３時 熊本下通 日付が変わる４０分前
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URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
本州でいえばどこレベル？
854:Ikhtiandr
22/11/15 02:36:16.57 P0PTL3T4d.net BE:456446275-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
あ！かんばらしゃんだ！
855:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 02:38:21.03 +dJOQ8b+0.net
>>843
ワンピ世代のオタクが大人になってワンピ叩かなくなったよな
856:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 02:40:14.71 YVMcH7j+0.net
あほしね
857:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 02:41:34.31 /lFgLdmU0.net
アニメに本気になるとかおかしいよね🤔
858:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 02:44:13.36 UG/b3YHF0.net
「しばき隊」を運営しているのは在日コリアン団体と日本共産党
これマメですぞ
859:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 02:49:35.19 TR42LfD00.net
左翼って結局こういう何にでも難癖つけはじめるとこが嫌われるんだろうな
空気読めないというか・・・ 娯楽は娯楽として頭パーにして楽しめばいいのに
860:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 02:58:50.40 Pvq4wQFE0.net
うわぁ…
861:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 03:01:01.44 vmlywR3y0.net
>>846
というか元々叩いてない
腐っても少年ジャンプ作品だしジャンプはオタクの基礎教養だからな
ただ一時期マイヤンやまんさんに人気みたいな風潮になってそれで離れただけであって作品内容そのものが嫌われたわけではない
862:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 03:01:46.19 2MO5bX/p0.net
>>850
むしろワンピの内容なんていくらでも反体制視点から好意的に語ってヲタクや若者に食い込む材料にできるのに
頭パーだからわざわざ敵を増やしてるわけでね
863:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 03:04:29.94 bCofrVgv0.net
ほんこれ！
みんな話し合いで解決しよ！
中国は核兵器を放棄して！
864:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 03:06:51.25 MxezBxdR0.net
極右と左端に学ばないとな
865:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 03:09:15.13 KckmJe4NM.net
>>500
任侠と昭和の家族が出てるから日本に絶望するの面白すぎるだろ
866:
22/11/15 03:11:33.90 dUd9vhwd.net
> 作者はアンチフェミニズム、アンチ民主主義なんでしょう
フェミとか民主とか何の関係が…？
自分はフェミニストで民主主義者ですみたいなスタンス構えてれば
自分を批判する奴は差別主義者ってレッテル貼ってマウント取れると思ってんだろうなこういう奴って
個人として意見も言えない卑怯者
867:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 03:15:50.14 2MO5bX/p0.net
>>500
それは事実だけど、その任侠映画を反体制の左翼映画人が作ってた事実も無視したらあかんよ
アウトローのヤクザに全共闘世代が自分達の武装蜂起を重ねてたわけでね
深作欣二とか中島貞夫とか笠原和夫とかみんな左翼なんだから
868:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 03:18:44.65 J73iMp8hM.net
なんかお題を出されたら瞬時に何でも左翼ぽく批判するピン芸人やれよ
869:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 03:19:37.10 /lFgLdmU0.net
>>857
ほんこれやね🤔
「ワイはワンピースが嫌いなんや😡」って言いたいならば単にワンピースが嫌いと言えばええ所なのに理由にならない理由を持ち出してくるところがおかしなことなんよね
870:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 03:23:36.24 fbwx+K4G0.net
ワンピースのストーリーの根幹は支配する世界政府に対する革命だろ
暴力革命だよ
871:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 03:24:23.51 LBpDt0Sua.net
でも実際に山上が暴力で日本を変えたしなあ
872:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 03:24:49.26 PKWOm8120.net
>>857
いやなんの関係があるか書いてあるぞｗ
873:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 03:25:35.33 haj4KLI+0.net
>>218
アキバ冥土を暴力の肯定と受けとるって…
もう金輪際創作物一般に触れん方がいいと思うわ
874:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 03:27:21.26 WDWRLXPP0.net
ワンピース見て日本社会は絶望って馬鹿かw
875:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 03:28:59.64 haj4KLI+0.net
>>500
任侠ものにかなり影響受けてるのは三大将のビジュ見たらわかるだろ
今さらかよ
876:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 03:38:12.35 GORMWL740.net
海軍とか初期はガチにヤクザ組織だったからなあ
877:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 03:38:43.82 xy48tU+v0.net
最新作じゃないけど一本ワンピースの映画見たことあるんだけど
改めてじっくり見るとキャラの体つきにドン引きしたよ
男は異常にムキムキ、女はオッパイドーン
いくらアニメでもあれに違和感覚えなくなったら終わり
明らかにおかしすぎる
878:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 03:45:18.18 G4R6JzjJ0.net
ワンピースのトランス描写がロッキーホラーショー的なあり方から変質していってるのは評価できるし
何よりそのスピンオフ作品、恋するワンピースの描写もよく出来える
879:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 03:45:45.51 P5YqmTCf0.net
>>868
体つきにドン引きってお前今週出て来たベガパンクってキャラ見てから言ってくれ
多分もう突っ込む気無くすと思うから
880:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 03:53:08.95 Dwzsdy/i0.net
じゃあ左翼の革命とテロも完全否定しろよ
881:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 03:53:37.02 Dwzsdy/i0.net
そもそもジャンプはバトル漫画が基本だし
882:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 03:54:58.95 ume00tT20.net
>>868
何が終わりなのか意味わからん
883:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 03:55:02.43 PKWOm8120.net
>>872
そもそもそれ自体への問題提起も含むととらえるといいよ
そして詳細見るとワンピースに顕著だと
884:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:01:06.67 haj4KLI+0.net
今さらこんなゼロ年代批評みたいな中身からっぽのお遊戯をガチで出来るの凄いよな
マジで時代についていけてないんだな
885:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:05:07.77 Dwzsdy/i0.net
>>874
暴力は左右関係ないでしょ。なんで反革命だとダメでその逆だといいことになるんだよ
しかもロジャー・コーマンが指摘したとおりハリウッドだって暴力三昧だし
暴力やポルノ作品は浄化作用で社会安定化装置の側面もあるのに
結局このもとしばき隊弁護士が言いたいのは暴力批判じゃなくて右派的内容だから嫌だと言ってるだけでしょ
886:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:05:56.89 Dwzsdy/i0.net
「しばき隊」というネーミングは良いんですかね
887:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:06:36.39 bCofrVgv0.net
日本人っつーか女の問題点は
ホモソや暴力、家父長制（女を守る）みたいな価値観が大好きって所なんよな
本当に女が有害な男らしさを嫌ってくれれば
男だってそんなもん捨てられるのにねぇ
実際はイジメられる男より
イジメる男のほうが女の目に魅力的にうつるから世界から暴力はなくならない
「うるせえ！仲間になれ！（どん！）」
みたいな世界でいいんだよな
女にとって。
だから興行収入200億もいく
女にバズらないと絶対にいかないレベル
888:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:07:49.40 icFonfZB0.net
弁護士神原元
@kambara7
2000年から弁護士。武蔵小杉合同法律事務所を主宰。自由法曹団常任幹事。植村隆東京弁護団事務局長。著作「ヘイトスピーチに抗する人々」（新日本出版社2014年）。「9条の挑戦 ～非軍事中立戦略のリアリズム」（大月書店2018年）。布施辰治弁護士を敬愛。愛読書「レ・ミゼラブル」。非武装中立論者。死刑廃止論者。野党共闘支持
889:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:08:54.19 PKWOm8120.net
>>876
というか書いてある通りでしょ
暴力だからダメとかその次元の話じゃないじゃん
890:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:09:11.58 bCofrVgv0.net
女が男の強者性を好んでる以上
男の暴力性はなくならないのだ
891:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:09:25.39 icFonfZB0.net
非武装中立論者が満足できる作品て逆になんだ？
なんでレミゼラブルはいいんだ？？？
892:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:10:13.66 l/3wLQnH0.net
ワン＝１つ
ピース＝平和
ルフィは仲間（家族）を大切にする
RED＝アカ 共産主義はルフィの敵である
893:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:10:52.25 bCofrVgv0.net
鬼滅の丹次郎の暴力性も女は大好きだったな
894:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:10:52.65 ZQ6GMpwG0.net
>>828
岩手とか博士とか見てみろ
トランプ支持やぞ
895:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:11:06.58 PKWOm8120.net
>>875
というかこのレベルの批評が成り立つ漫画が第一線中の第一線という点から
この批評自体が未だに必要な漫画界の方がついて行けてないという感じかね
896:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:11:10.53 xO2Mj8gw0.net
親父は革命家とかじゃなかったっけ？
897:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:12:18.64 xy48tU+v0.net
>>878
因果関係逆ですよ
家父長制的価値観が支配的な社会だから女性は合わせないと生きていけないんであって
家父長制を受け入れる女がいるからなんてまさしくミソジニー的発想
898:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:12:53.72 ZQ6GMpwG0.net
>>883
ワンピース→統一教会
レッド→共和党
かもしらんやろ
899:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:14:02.18 KGWCGCql0.net
馬鹿が馬鹿と何もわからない子供のために描いた漫画なんだよ
馬鹿以外がみたら腹立つんだよ
900:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:14:17.49 AdYzCJtl0.net
>>878
それ捨てると楽になるが、女とは無縁になるな
いや、女友達ならできなくもないが
901:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:14:46.29 jkkDVpbU0.net
反革命が暴力なら革命も暴力ふゃ・・・・・
902:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:14:56.54 IBgMEOac0.net
>>888
アメリカ映画見てもそうでもないような
903:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:15:33.04 jkkDVpbU0.net
>>17
これこそDDだろ
いや殺傷人數でもいうとソ連中共が飛び拔けてるかｗ
904:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:16:10.59 Dwzsdy/i0.net
>>880
だからそれだと左翼の暴力はいいという話になっちゃうでしょと
21世紀で一番直接的に虐殺してるのは左翼なんですが
905:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:16:29.39 bCofrVgv0.net
>>888
それも違う
低収入の女性が自分より強い男（高収入）を好むだけならその理屈も通ったけど
実際は
高収入の女性はさらに自分より強者男を望むので
女の立場がどこまで向上してもさらにより強者男を求める傾向にあるのが確定した
女にはパートナーを自分より弱い存在を選ぶ遺伝子がない
だから男は強くあらねばならく他社をだしぬく暴力性をたたえるしかなくなる
906:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:17:18.70 icFonfZB0.net
>>886
このレベルの批評が成り立つ(頼む、成り立ってくれ～！)
907:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:17:28.82 Dwzsdy/i0.net
スターリン
毛沢東
ポルポト
ポルポトは家父長制どころか家族自体を否定して大虐殺したよね
908:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:17:29.78 MAHNnRyQ0.net
んー
左翼がなんで嫌われるかよくわかるなー
909:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:17:41.83 PKWOm8120.net
>>893
どういう意味？
910:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:17:52.53 haj4KLI+0.net
>>886
そもそもゼロ年代批評なんて漫画家はハナから眼中に無かったと思う
ゼロ年代批評そのものが消費されていくことで正当化されるものであった点で、漫画や小説のような虚構とさして違わないから
911:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:19:01.71 PKWOm8120.net
>>897
現に矛盾は指摘できてないじゃん？
そしてワンピースは未だに大人気で多くの子供が読んでいると
912:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:19:15.64 Dwzsdy/i0.net
ディズニーで大人の鑑賞に耐える作品てどれ？
913:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:19:21.91 bCofrVgv0.net
簡単にいうと
女性がパートナーに自分より強者を選び続ける限り男性の暴力性はなくならない
そしてそれがなくなると困るとすら思ってる
914:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:19:29.05 haj4KLI+0.net
ゼロ年代批評って整合性や理論じゃなくオタクの自己肯定ツールとして消費されていただけだからね
915:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:20:25.18 icFonfZB0.net
>>902
ごめん矛盾の部分がよくわからないわ
916:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:20:29.02 MAHNnRyQ0.net
つってもこいつはオカマは女と扱うべきだという主張してるんで女のスペースにガンガンオカマを送り込みたい派の人なんだよなｗ
917:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:22:06.14 IBgMEOac0.net
>>900
人気キャラクターとか
918:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:22:11.77 haj4KLI+0.net
この批評(笑)もリベラリストの現代社会の問題についての願望を投影する機能しか有してないじゃんか
理路もひったくれもないこんなもんを批評と称するのは烏滸がましいよ
919:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:22:12.44 Dwzsdy/i0.net
>>904
そもそも男は暴力性がデフォでしょ
それをいかにかわしたり利用するかが歴史的に女の生き方だったわけで
それをなくすなら生物学的な遺伝子操作レベルの話になる
920:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:22:19.58 jkkDVpbU0.net
>>898
家族否定・・・・まあそういう思想もあるな
大虐殺・・・・・なんでそうなるん
921:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:22:35.60 haj4KLI+0.net
>>909
ひったくれじゃなくてへったくれだわ
922:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:23:08.78 PKWOm8120.net
>>906
いや論評として
現代の価値観と合わせてみるとこう間違ってるだとか
まともに指摘できてないじゃんこのスレ
つまり論理的整合はしてる
指摘自体は今さらだけどその指摘が整合してしまう時点で批評される側の方に原因があるって話
つまりが前から言われてるのはそうだけど直ってねえじゃんって感じだろうな
923:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:25:01.71 CULiych80.net
うんまあ海賊の話なんでそこは
924:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:25:48.73 Dwzsdy/i0.net
>>911
理想社会実現のための犠牲
革命思想の恐ろしさよ
925:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:26:36.82 5Eio9Zpq0.net
こういう馬鹿フェミがこの国を衰退させたんだよなぁ
プリキュアを賞賛て()
そんな幼稚なアニメだらけじゃん今の日本
フェミとキモヲタに人権与えた結果が日本の衰退
926:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:27:22.71 icFonfZB0.net
>>913
今どきワンピ読んでるのも萌え絵描いてるのも、平均的ケンモメンと違って普通に結婚して普通に暮らしてる人達だろ
どんなフィクションを嗜むかに過大な評価を下す理論がもう成立しないって事実にジジババがついていけてないだけ
927:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:28:14.94 xy48tU+v0.net
>>896
高収入になったからといって家父長制的社会から逃れられるわけではないですよ
流石に視野が狭すぎる
928:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:28:15.42 6YcuSXeC0.net
弁護士 岸本 学
@9jtCdbGf3lih8Fe
子供のころ好きだっただけに、
80年代に「
929:凍結保存」して欲しかった。 男がどれだけやらかしても、愛想を尽かせず、追いかけて怒ってくれる女性というのは「お母さん」です。 「ラム」というのは男子にとって、とても「都合が良い」女性です。地球上にはいません。 男子をとても勘違いさせる作品。 https://twitter.com/9jtCdbGf3lih8Fe/status/1477189413952430082 (deleted an unsolicited ad)
930:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:28:33.40 AdYzCJtl0.net
子供と家庭を大事にして、世界中を平和に連合するような思想の作品に流行って欲しいね
931:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:28:57.45 fbwx+K4G0.net
>>911
革命思想は暴力によって始まったから
全ての人の自由平等人権っていう理念や善の志向と
その理念のために、現状の悪を打倒する暴力っていう二面性がある
932:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:29:53.61 Dwzsdy/i0.net
鬼滅は病気のメタファーで実際コロナが大流行という普遍性と時代性があったからな
933:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:30:00.67 PKWOm8120.net
>>904
＞女性がパートナーに自分より強者を選び続ける限り男性の暴力性はなくならない
この状態と女性の社会進出が同時に起きてるのがまずいんだよな
ここはスピード感もって変化しないと
ワンピースなんてほっとけにならない理由は子供の価値観をエンタメが構成するところがあると考えてるからかもな
934:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:30:01.30 haj4KLI+0.net
>>913
いやおかしい
そもそも作品から始まってないものは批評じゃない
この文章は作品を自分の思想を主張するツールへ変換してるだけで、作品を解釈・分析することが先行してない
作品には作品の独自のリアリティがあって、作品内での行為や事物は独自に質量を持ってるんだから、それを無視したら批評とは言えない
作品内の行為が現実にそっくりそのまま照応すると思ってそうな姿勢がもう絶望的に頭が悪いよね
935:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:32:01.13 Dwzsdy/i0.net
>>919
うる星はたしかにセクハラとDVだけの話でラムは超絶都合のいい女
しかも書いたのは女性という
でもあれは日常の中のありえないドタバタだから許されてきた
936:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:32:21.34 PKWOm8120.net
>>917
それが事実であると言うことが証明されてるならという話だね
証明されてないのについていける行けないで語ってしまうのであれば自分のバイアスを押し付けてるだけに過ぎない
937:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:32:42.76 xy48tU+v0.net
>>910
「男は生来的に暴力的である」という考えが家父長制の産物であり、家父長制の基盤（男なら暴力的でも仕方ないという言い訳の提供）
男でもそうでない人はいくらでもいるし、遺伝子がどれだけ実際の行動に影響してるのか根拠もない
938:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:32:58.96 5Eio9Zpq0.net
法律家のくせに暴力否定すんのも意味不明
法は罰則があって機能する
罰則という名の暴力が見えてない時点でバカ確定
そもそも、革命と言えばサヨクであり、サヨクと言えば暴力でしょ
認知歪みすぎじゃない？この人
939:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:33:58.40 UG/b3YHF0.net
>>879
＞新日本出版社、大月書店
なるほどね
940:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:34:27.26 FP/92CqS0.net
左翼の劣化が酷いな
作品に対する知識量でこいつが正しくもバカにも見える
941:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:34:47.17 haj4KLI+0.net
ワンピース世界の「暴力」を素朴に現実の暴力と関連させて語るって絶対ワンピース本編見てないだろ
頭半分吹き飛んでも腹貫かれても生きてるし…
942:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:35:05.61 PKWOm8120.net
>>924
＞そもそも作品から始まってないものは批評じゃない
君のスタイルがそうかは知らんけど別にそんな決まりはない
というより十分問題点を突けてるからそんな決まりは無いほうがいいといえるかも
＞作品内の行為が現実にそっくりそのまま照応すると思ってそうな姿勢がもう絶望的に頭が悪いよね
知能との相関示せないでしょ
安易すぎるからこれは悪手
943:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:36:44.27 PKWOm8120.net
>>931
そこにリアリティがあるかないかという話ではないよね
944:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:36:50.64 xy48tU+v0.net
>>923
まさに俺の危惧するところで
さっきワンピースの映画見たって書いたけど、小学生30人と見たのよ
で、子供達が食い入るように見てる様子を見てヤバイなと
ワンピースの中で肯定的に描かれてる価値観を子供達は飲み込むことしかできない
945:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:38:39.18 haj4KLI+0.net
>>932
いやww作品の解釈から始まらないなら何でも言えるだろwwwwww
ニュークリティシズムもろくに理解してないアホが批評について語るなよwww
946:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:38:53.35 icFonfZB0.net
>>926
じゃあお前はいつまでも何十年前のオタク批判ノリが通用するというバイアスの中で生きていけよ
947:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:39:45.14 Dwzsdy/i0.net
>>927
それはただの現実からの逃避
傾向分析を否定するのは最近のリベラルの悪癖
筋力というごく原始的生物的な違いは絶対的な差
圧倒的大多数の男性が女性より筋力が上
ただこれだけでスポーツだけではなくあらゆる社会的文化的政治的で男女の差と差別が生まれる
男性は常に女性を脅す立場で女性は常に怯える立場に立つ
ただ筋力の差で
これは動物としての本能だから
948:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:39:53.14 haj4KLI+0.net
>>933
「暴力」という言葉で統合できるものは全て同じ意味性質を持つ、とか絶対あり得ないが…？
949:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:40:53.86 PKWOm8120.net
>>934
アファーマティブアクションも含んだ女性の重用による追いやられと
その状況にたいする男の癖にという視線および自責が
矛盾的に同時に襲ってきて精神むしばむよな
950:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:41:04.90 vLKGmbcw0.net
めっちゃよく見てて草
951:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:41:51.04 PKWOm8120.net
>>935
その意味では作品の解釈から始まってるといえるわな
全然なんでも言える状態にはなってない
952:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:42:28.46 PKWOm8120.net
>>936
オタク批評ノリってなんのこと？
953:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:43:19.58 Dwzsdy/i0.net
>>934
こどもがワンピースしか見ないと思ってんのか？
954:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:43:22.70 haj4KLI+0.net
>>941
？？？？はぁ？？？？
それ何で>>932で指摘しなかったの？？？あとその根拠は一体何？
955:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:44:56.92 IBgMEOac0.net
>>934
この人が褒めるプリキュアとかも見るんじゃないの？
956:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:45:04.12 icFonfZB0.net
>>942
スレで言われてるゼロ年代批評
957:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:45:51.85 1pchE7290.net
刑務所編のハンニャバルのあたり読み直せ
この問題へのルフィの答えが書いてある
958:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:46:31.31 xy48tU+v0.net
>>937
現状の社会ですら個人で見たら男性より筋力ある女性はたくさんいますよ
そこ気づけないあたり、基本的に男性の方が筋力あるように描かれる創作の影響を感じちゃうわ
あと、筋力ある＝暴力的とはならない（筋力ない人でも暴力する人はする）
もっと言うと、男の方が筋力つきやすいのは遺伝的側面だけでなく、男の方が体を動かしやすく栄養も与えられやすい、そしてそれが奨励されるという社会的側面もあるよ
959:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:46:37.86 PKWOm8120.net
>>944
＞それ何で>>932で指摘しなかったの？？？
成り立たなつ成り立たないレべルで作品から始まってるかで言えば始まってる〔成り立ってる）んだけど
より詳細に作品から入っていかないとと言ってるかと思ったから
つまり度合いの話が合ってなかったから
＞あとその根拠は一体何？
根拠なんていらんでしょ現に成り立ってるじゃん
960:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:46:52.76 0MlxAe56a.net
安倍晋三とか信仰してそう
961:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:47:10.41 PKWOm8120.net
>>946
もうちょっと詳しく教えて
962:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:47:28.54 IBgMEOac0.net
大体一本のアニメに人生全て左右されるようなら
みんなお尻だわ
顔つついてオナラの音するわ
963:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:47:29.10 G5whFomAa.net
ルフィに男を感じない
964:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:47:37.10 Dwzsdy/i0.net
トランスジェンダと称する連中が一斉に女子スポーツになだれ込んでるけど
トラジェンの圧勝なのよね。お金も地位も名誉も奪っていってる
これって生物学的男性による生物学的女性に対する新しい装いをした古典的暴力なんだよ
これをやめさせるには以前までの男女論に戻すしかない
965:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:48:14.63 5Eio9Zpq0.net
男の力が女より強いのは遺伝子の違いだよ
スポーツが男女別なのは女が男より弱いから
韓国の徴兵制、ロシア、ウクライナ戦争、戦うのは男の義務
ヒーローの条件は、力の強さだけでなく、自己犠牲をはらえるかどうか
どれも女にない要素
女だってヒーローになれる！のはアニメの世界だけの話
女はヒーローにはなれないのが現実であり、これは女性蔑視でも何でもない
むしろスポーツを男女で分けるのと同様、アファーマティブアクションすなわち女性優遇です
966:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:48:54.10 xy48tU+v0.net
>>937
>圧倒的大多数の男性が女性より筋力が上
>ただこれだけでスポーツだけではなくあらゆる社会的文化的政治的で男女の差と差別が生まれる
うん、そういう考えがまさしく家父長制の言い分ですね
967:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:49:02.62 haj4KLI+0.net
>>949
お前言語能力低すぎやしないか？
申し訳ないが理解できない
「成り立っている」とする条件は何なの？
968:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:50:09.62 IBgMEOac0.net
>>948
絶対それはない
ジム通ってないゴロゴロしてる内勤の旦那の方が力強い
969:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:50:28.93 jkkDVpbU0.net
>>921
悪の方向あってるのか
970:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:50:36.88 xy48tU+v0.net
「筋力ある奴が偉い！」
アホすぎて言葉が出ない
971:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:51:17.08 icFonfZB0.net
>>951
だからお前がゼロ年代批評が成り立つ前提で話をしてるから、俺はそうじゃないって話をしてるだけだよ
それに対してお前が「それはバイアスだ」って言うから、お前の意見もバイアスだよねって話をしてるんだよ
“ワンピを見てる、受け入れてるやつはこういう人種”って証拠もなしに括ってるのはお前
俺は括れないって言ってんの
972:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:51:45.87 sH36LLal0.net
>>919
どんなにぞんざいに扱われても体売って金稼いで貢いで尽くす女ごまんといるから
その上に成り立ってる商売もあるし、お客さんでお風呂屋さんの店員さんTwitterに死ぬほどいるだろ
作者女なのにフィクションだから～とかジジイが反論してんのが虚しいわ
973:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:51:46.15 jkkDVpbU0.net
>>956
男女差より個人差の方がおおいんだよな
974:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:52:01.66 PKWOm8120.net
>>957
その作品の批評が一理あって解釈が提示できれば成り立ってるでしょ
つうかお前人の言語能力評価するレベルで高いなら主導したら？
975:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:52:13.94 SvCuBxea0.net
海賊を英雄に仕立て上げる悪魔崇拝アニメ
976:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:52:29.14 xy48tU+v0.net
>>958
まあそう返すしかないわな
でもあなたのような認識が間違いなくこの社会では一般的だしねえ
977: 困ったもんだ
978:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:53:21.81 oedebneQM.net
>>948
ワロタ
どんな世界線で生きてんだこいつ
979:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:53:26.46 haj4KLI+0.net
>>964
だから一理あるってのは個人的判断にすぎないのだから根拠を論理的に述べろって
こんなひろゆきレベルの指摘したくねぇわwww
980:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:53:49.11 IBgMEOac0.net
>>966
実際生きていく中でそう感じるのが普通ちゃう？
中学くらいまでは勝てたけど高校あたりから力は負けるわ
981:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:55:48.27 Dwzsdy/i0.net
>>948
まさにそういう例外や個別例を出すこと自体を批判してるんですけど
成人女性で成人男性に肉体的暴力で勝てる人などごく一部でしょ
それどころか中学生レベルでもほぼ勝てません
サッカーでも女子の国家代表クラスでも中学生男子にボロ負けです
技術側面があっても勝てないのに直接の肉体勝負ならなおさらです
しかも生物学的な側面すら否定しだしてるし
筋力という絶対的差異とそこから派生する文化的差異を認めないのは
お前が現実逃避してるだけ
982:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:56:22.06 Sba9zN/ga.net
任侠だわー
983:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 04:58:36.69 5Eio9Zpq0.net
父親と幼い子共が腕相撲する
父は子に負けてみせる
子供だって大人に勝てる！
そんな夢を見させるのが大人の役目だとしよう
では「子供」の部分を「女」に変えたらどうなるか
女に夢を見させるのが男の役目として、この状況、女性優遇であり、かつ女性蔑視と言えないか？
対等に扱う事がフェアなのだとすれば、アファーマティブアクション自体が差別ということになるがその点についてサヨクから明快な答えが返ってきた試しはない
984:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:02:00.30 PKWOm8120.net
>>968
どういうこと？ｗ
>>1に書いてることに
インラインでこれ合ってるこれ合ってるって書かれることを想定してる？
ちょっとやってほしいことが書けてない気がするよそのレス
985:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:03:46.35 PKWOm8120.net
>>972
単にその例えと状況が違いますってだけじゃないの？
そういう指摘はすでに何回もされてると思うからもう少し議論を進めたところまで書いてほしい
986:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:04:30.48 5Eio9Zpq0.net
>>966
困ったのはお前だよ
格闘技で肝なのは重量だ
想いバーベルなんかを持ち上げるの、一苦労だろう
男と女が戦ったら、女は筋力以前にまずその重量に抗わなきゃならんのだ
あと基本的に筋力も男の方が上
なので、女はどうやっても男には勝てない
元スポーツマンの男だったら吉田沙保里でさえ押さえ込む事は容易
987:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:04:43.59 xy48tU+v0.net
>>969
結局は想像力かな
俺も昔は勉強不足で想像力に欠けてて、そう思ってたけど
「男の方が女より力強い」って考えの人の頭には、ナチュラルに「力の弱い男」の存在は消えてるけど、自分視点しかなく視野が狭いとしか思わん
>>970
筋肉が全てとかいう人の考えに価値ないけど、おもろい論点を提示してくれるね
俺の考えだと、スポーツすら男性優位社会が作った物でしかないので、それで男が女に勝つのは「社会的に」考えて当たり前なんよ
988:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:04:53.29 haj4KLI+0.net
>>973
この文章のどのような点がどのような理由により正当であると判断されうるのか、ということを明確に言葉で説明しろって言ってるだけだが…？？
インラインである必要なんか無いけど別に
お前現代文とか苦手だったろ
989:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:05:45.04 g/Jp+qTx0.net
まぁ誰にでも人気なものって、どんなバカでもわかるって事だからな
990:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:06:43.20 5Eio9Zpq0.net
>>974
>単にその例えと状況が違いますってだけじゃないの？
>もう少し議論を進めたところまで書いてほしい
状況が違うとは、具体的にどういうことか
それを書くのはお前の仕事だよ
991:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:07:55.19 WtlslxCG0.net
日本だけじゃ無いんだけどね
992:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:09:00.25 xy48tU+v0.net
「筋力が社会的政治的文化的差異の源泉」って、考えれば考えるほど家父長制信者ですって自白でしかなくて笑える
そういう設定だと助かるもんなあw
993:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:09:16.54 IBgMEOac0.net
>>976
それって平均や多少の振れ幅抜きにして
上位と下位の話でしょ？極論じゃん
親だってしばらくは子供にパワーで勝つわ
994:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:12:09.19 xy48tU+v0.net
もし筋肉が全てなら、「男女」なんて垣根はいらないんだよね
筋力が強いか弱いか、それだけで足りる
でも実際は筋力の強弱じゃなく性別で決められる
995:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:12:12.60 5Eio9Zpq0.net
>>976
>「男の方が女より力強い」って考えの人の頭には、ナチュラルに「力の弱い男」の存在は消えてるけど、自分視点しかなく視野が狭いとしか思わん
消えてません
例えば乙武は男だが、格闘能力はゼロに等しいと皆思ってるよね
男が総じて女より強いという話をしてるのであり、それは痴漢は総じて男がするものだから女性専用車両用意しますって発想と同じだよ
>俺の考えだと、スポーツすら男性優位社会が作った物でしかないので、それで男が女に勝つのは「社会的に」考えて当たり前なんよ
頭悪すぎだな
そもそも男性が優位なのは遺伝的に男性の方が強いからだよ
そして強者は弱者の犠牲になることからヒーローは男から生まれるし、権力が男に集中するということなわけ
996:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:13:00.52 2MO5bX/p0.net
>>981
筋力の差でないならなぜ男は女を支配してきたの？
ていうかむしろ｢男女の差はたかが筋力でしかない｣というのはフェミ的な視点だと思うけど
997:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:14:06.83 IBgMEOac0.net
>>983
当たり前でしょ
平均的に男性の方が力強くて危険だもの
ちゃんと分けてよ
998:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:14:49.33 PKWOm8120.net
>>979
指摘されたことないの？
情報の対称性とか力量さとか過剰に有利にしなきゃいけない理由も全部別だから
必ず同じロジックが当てはまるわけじゃないじゃん
999:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:15:14.39 xy48tU+v0.net
純粋に筋力順に並べれば良いところを、わざわざ「筋力があるのは男」「筋力がないのは女」と言い換えてるのは誰でその目的は何かを考えると
結局男に都合の良い社会を作りたいんだなとしか思えんわな
1000:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:16:47.64 PKWOm8120.net
>>985
まず真っ先に現在における能力の差が過去の支配に直接影響すると言えないからってのが考えられる
1001:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:17:19.29 mPssl13y0.net
暴力的な反権力、反政府漫画だと思うが
1002:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:17:53.40 2MO5bX/p0.net
>>988
純粋に筋力順に並べたら今よりもはるかに女性が差別される社会になるだけだと思うけど
スポーツを男女で分けたり、実力順じゃなくて性別を勘案することで女性差別をやめましょうというのが現代でしょ
1003:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:18:46.30 5Eio9Zpq0.net
サヨクってマジで知能低いよな
教育した奴がバカだからそうなったんだろうが、こういうスレで学んでほしいもんだわ
権力は、力があり、なおかつ皆のために犠牲を払える奴に集まる
力が弱くて自分の利益最優先の奴には集まらない (女のことだが)
男に権力が集中するのは必然なのだよ
男にああしろ、こうしろ、男が悪い、と男に要求する項目が多ければ多いほど、その中身が重大であればあるほど、男が権力を増す
1004:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:19:02.71 xy48tU+v0.net
>>985
逆に聞くけど、男って筋力だけで女を支配できてるの？
どんな社会に生きてるんです？？
あなたの周りでは道端で出会ったら殺し合いが起きるんですか？
1005:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:20:26.75 xy48tU+v0.net
>>991
だから今の社会は筋力で決まってないよね、って話なの、分脈読めないんすか？
1006:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:20:34.92 2MO5bX/p0.net
>>989
近代以前なんて今よりもはるかに弱肉強食の社会でしょうに
勝ったもん勝ちの世界だから筋力や勝つための戦略を考えられる思考の差で階級が決まってたんだよ
1007:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:21:56.24 upZDGmhe0.net
主人公のルフィって政府に楯突く大衆側の正義マンだろ
それを右翼扱いするってことはこいつは政府を動かす体制側の市民として見てるるわけだ
山上が事件起こすまでほとんど何もしてなかったことように体制転覆して体制側に回れる可能性があるから騒いでるだけで
日本の左翼は大衆の味方ではなく違う独裁体制を引きたい連中だということ
1008:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:22:26.47 hfWR95ki0.net
文化的差異はそこから発生してるってだけじゃん
一般的に自分より力が強い男性を選びながら低収入を選好するのは欲望としても矛盾してるしかなり根源的だと思うけどね
1009:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:22:29.63 xy48tU+v0.net
本気で言ってるなら、見えてる世界や知識量が違いすぎて話にならんわ
1010:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:22:36.05 5Eio9Zpq0.net
>>987
当てはまるよ
それが理解できないのはお前が頭悪いからにすぎない
腕相撲の件、>992と論旨一緒だから反論できるならしてみ
1011:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/15 05:22:58.33 PKWOm8120.net
>>995
そういうならそれを証明すべき
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