22/11/13 02:19:22.82 p7YFPSDM0.net
弱者男性に人権無し
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
539:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ba9-FHLO)
22/11/13 02:19:37.18 VTdmzBFE0.net
>>527
キンペーのせいで専制君主制に逆戻りしそう
540:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 02:19:42.80 w3XIm4CGa.net
>>517
日本もアメリカも
ネオリベで格差拡大して
その行き着く先は治安悪化と
庶民の窮乏化ってのは同じだろ
でそれが臨界点を越えたら
もはや富裕層や大企業の利益にさえ却ってマイナスになるってのも
541:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d5d2-npJ+)
22/11/13 02:20:03.97 jwkQPrnb0.net
日本のウヨサヨを真に受けてるのは
左右それぞれのバカと宗教信者だけ
542:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9b1c-wHkz)
22/11/13 02:20:31.18 ymuZFvHi0.net
同属嫌悪みたいなのもあるが何故か反対側にいるボスと
親和性が高かったりするからなこの手の「リベラル」は
大事にするテーマでは逆向いて出発したはずなのに
実際に吐き出されるものには妙な共通点があって
手つないで同じとこ目指しそうな雰囲気すらあるからな
それが嫌で見切りをつけて他選ぶと今度は金でつるんで
結局同じ方向へ進むのが昨今の世界だけどさ
543:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6d85-WSBr)
22/11/13 02:20:42.63 bi8pWRLu0.net
>>509
ほんこれ
持ってる側が歩み寄らないと結局社会全体が貧困化・荒廃化するだけ
格差社会は必然的に生じるものとして
格差の固定化を防ぐ方策を考えて実行して行かなければ平穏な社会は維持できないだろうね
そういう危機感が上級側にもあるからこそ近ごろ特にアファーマティブ・アクションが叫ばれるようになったんだろう
544:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a5af-BvCT)
22/11/13 02:21:20.14 YwCsUbmZ0.net
>>535
みんな好き勝手に自分の利益のためだけに利用してるだけだもんな
本来の思想からは程遠い
545:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 45d8-ygzG)
22/11/13 02:21:31.29 T0Zxb0Ly0.net
>>529
それならなぜ今も保守が主流なのですか？
私からすると貴方も戦争ゴッコ大好きなネトウヨと変わりませんね
目を覚まして下さい
546:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 02:21:48.34 Wkv/zd360.net
>>522
そうだね
山上さんのおかげで日本もだいぶ綺麗になったかもしれない
まだまだだが
ネトウヨって知能低いし出来損ないなんだよね
だから勉強もできないから日々の積み重ねってのを知らない
少しずつやっていくしかないのにゲームみたいに1日あればレベルアップするとか勘違いしてる
ネトウヨみたいなサルはネットで吠えるだけで現実にはなにもできないただのゴミだと思う
547:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Src1-ZQCI)
22/11/13 02:22:26.90 G8/KkK3tr.net
>>522
だからよお
税率が同じならそれ以外の要素
例えばビジネスのしやすさや住みやすさで金持ちや企業は移動する
結局金持ちや企業を多く抱え豊かな国と選ばれなかった貧しい国が生まれるだけ
金持ちの国の中では格差は小さくなっても地球レベルでは格差はなくならない
むしろその他条件で不利な国が税率を下げて企業や金持ちを呼ぶ手段がうしなわれるだけ
548:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ba9-FHLO)
22/11/13 02:22:29.02 VTdmzBFE0.net
>>537
格差を放置していけば最後には革命が起きるだけだからな
権力者が弱者への歩み寄りをやめたら権力者は殺されても仕方ない
安倍晋三みたいにね
549:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 254c-wMzN)
22/11/13 02:23:02.27 0P50TfLI0.net
国は国民が支えるから国民のレベルが上がると国が上がる
550:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾍﾞｰｲﾓ MMab-dnPk)
22/11/13 02:23:03.38 DKzcDuvIM.net
自分の属してるもの以外は全部差別する自称リベラルの左のネトウヨのケンモメンのことか
551:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ad27-BvCT)
22/11/13 02:23:25.66 8dRLvFhi0.net
人類だけは自然環境の淘汰圧から脱出したのだというエリート達の妄想
552:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c5e6-H0Ic)
22/11/13 02:23:31.93 7F/Ytnh30.net
>>534
日本は日本でバブル崩壊して学力偏重主義が駄目だったんじゃないか？
とか逆に色々背筋折れてるじゃん
落ちぶれつつある日本企業に成功は運だなんて叫んでも全く効き目無いでしょ
553:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e509-/i6p)
22/11/13 02:23:42.30 p7YFPSDM0.net
>>535
ネトウヨは宗教
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
554:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ba9-FHLO)
22/11/13 02:23:56.65 VTdmzBFE0.net
>>539
現代先進社会はどちらも自由主義自体を改革か、保守かの立場に立ってるに過ぎない
市民革命の時代に本来の保守なんてものはとっくに死んでるんだ
555:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW edd2-QG99)
22/11/13 02:24:14.06 YpmnKPUF0.net
>>526
そもそもジャップランドでリベラルの考え方が受け入れられるわけ無いもんなあ
日本が世界に影響力を持たなくてほんと良かった
556:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9b1c-wHkz)
22/11/13 02:24:33.49 ymuZFvHi0.net
早いとこは止める方へ動いてるけど下駄履かせる例の政策って
最早アジア人に対するバリアに成り果ててるからな
557:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 254c-wMzN)
22/11/13 02:26:06.37 0P50TfLI0.net
もうすぐ俺は死ぬけど国は国民と繋がってるから
日本が国を上げるなら国民を上手く育てなきゃな
大学に行っても勉強できん奴は高卒ではたらいたほうがいい
558:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Src1-ZQCI)
22/11/13 02:26:36.63 G8/KkK3tr.net
>>530
それは格差社会によって社会全体のパイが拡大したからな
金持ちだって昔の金持ちとは比べものにならないくらいいい生活をしている
重要なのは全体のパイが拡大することでせれを阻害しない限りは無限の格差も肯定される
現状格差を是正したほうが全体のパイが拡大するなどという説得力のある主張はない
559:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d5d2-Wfea)
22/11/13 02:27:18.09 I6pmsWfB0.net
>>448
もっと酷いのは私の県民同胞がこんな議員を当選させてしまって申し訳ございませんと謝罪する奴
んなアホなと思うかも知れんが選挙後の嫌儲に大量発生してた
560:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 02:27:54.99 w3XIm4CGa.net
>>541
だからさ
仮に本社がバハマのタックスヘイブンでも
今までならそれで課税を逃れていたけど
今後は商売した国での課税が課されたり
あと国際的にミニマムな下限の税の基準を定めて
これまでのようなタックスヘイブンに逃げたらセーフ
みたいな手法は徐々に難しくなりつつあるのよ
もちろん今はまだいろんな抜け穴ある段階だけど
まだ過渡的ってことで将来的には今までのような
企業や金持ちがカネだけ海外に逃がしたらセーフって時代は
徐々に終わっていく可能性が高いと思う
561:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 02:28:28.47 Wkv/zd360.net
安倍が死んだのは良かったけどそれが突き詰められると戦争になるぞ
でもそれだと多くの人が不幸になる
金持ちや権力者のクズどもはなぜそれがわからないのかな
安倍だって死んで良かったけど本人は死にたくなかっただろうに
サンデルさんだってもっと稼ごうと思えばできるけどそうせずに正義のために頑張ってるんだよ
安倍とかプーチンみたいなのをヴァカって言うんだよな
562:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 254c-wMzN)
22/11/13 02:28:45.59 0P50TfLI0.net
アメリカを嫌わない日本もええやろうけど
米軍基地にいくら日本の税金がかかってるのかを知らないとかありえんくないか？
君知ってる？w
563:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ba9-FHLO)
22/11/13 02:29:05.53 VTdmzBFE0.net
資本主義による格差の増大からくる民衆の不満を
最も感じとってるのが中国の習近平ってクソ皮肉な話だなぁ
564:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 254c-wMzN)
22/11/13 02:29:38.15 0P50TfLI0.net
教えてくれよんw
565:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d5d2-Wfea)
22/11/13 02:29:53.02 I6pmsWfB0.net
リベラル自称しててもただネトウヨの逆張りしてるだけだったりな
保守自称してて野党の逆張りしてるだけの連中と似てる
自分の軸がない
566:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Src1-ZQCI)
22/11/13 02:30:02.75 G8/KkK3tr.net
もし格差を積極的に是正したほうが社会全体のパイが拡大するならアメリカと中国の二国が覇権を争うなんて状況にはならないだろうね
共産主義も社会主義も失敗した
いい加減リベラルはこの現実を受け入れよう
567:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 02:30:04.68 Wkv/zd360.net
>>551
なんで死ぬの？
病気なの？
568:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 254c-wMzN)
22/11/13 02:31:08.13 0P50TfLI0.net
日本を米軍基地が守ってくれてるんやろー
日本はいくら払ってんのー
気にならないのー
569:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 45d8-ygzG)
22/11/13 02:31:38.25 T0Zxb0Ly0.net
>>548
保守が死んでるならそれに対立する必要はもうありませんね
保守に対するカウンターじゃないんですよリベラルは
独立した立派な真理だというスタンスに早く戻って貰いたいものです
570:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-Jd1J)
22/11/13 02:31:58.83 95gHLzdRM.net
>>48
一番の問題は農業やるやつがいてゴミ収集するやつがいて社会は分業で成り立ってるに過ぎず意見の相違は互いの妥協と擦り合わせでしか解決できないのに
リベラル側が高学歴で高給の俺の意見が絶対に正しいお前らは俺に従えとパターナリズム丸出しな所だな
そのくせ理屈を問うても欧米ではーとしか帰ってこない頭の悪さ
未だに自殺者とホームレス率は男性が多いのだから虐げられてるのは男性では？という問いにまともな答えが帰ってきたことがない
571:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 02:32:19.73 w3XIm4CGa.net
>>560
どのみち地球環境の有限性からして
パイの拡大なんてもう限界なんだよ
パイの拡大を前提とした政策自体がサステイナブルじゃないんだよ
572:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 254c-wMzN)
22/11/13 02:32:40.30 0P50TfLI0.net
>>561
年々w
俺の親父72で死んだし60くらいからボケてた
俺ももう少ししたら年金生活に入れるでw
573:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-eNtZ)
22/11/13 02:33:16.23 A7G7QPTrd.net
サンデルが言ってることはごもっともだが、結局は「高学歴とか美人とか全ての才能は極論ラッキーなだけ！調子に乗るなよ！」っていう不満逸し、エンタメにしかなってないよな
結局何百年後かの人類の幸せ真剣に考えるより、今目の前にある幸せ享受するには
今敷かれてるレール上で勝負するのが手っ取り早いもん
まだ学生なら必死に勉強して良い大学へ行く
社会人なら勉強して収入を増やす
美容室に行き、良い服を買い、顔がそんなに悪いなら整形する
これが最適解になってしまう
確かにこれはおかしいことだ、間違っている
そう言うのは簡単だが、誰もそのレールから外れようとはしない
574:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Src1-ZQCI)
22/11/13 02:33:22.30 G8/KkK3tr.net
かつて積極的に格差を是正しようと試みた社会はすべて滅びてきたんだよ
そのやり方じゃ成長を阻害してしまうからな
格差を肯定し成長を続ける社会との競争に敗れたというのが人類のこれまでの歴史だ
で人類のこれからの歴史がそうではないという根拠はあるのかね？
575:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e514-YwVE)
22/11/13 02:33:30.94 4xgDzGA20.net
こういうスレはバカウヨを寄せ付けないから
ほんと良いわ
嫌儲ってほんと良い場所
良い掲示板
576:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d5d2-npJ+)
22/11/13 02:34:07.45 jwkQPrnb0.net
収奪されてる！ではなく
全てを一点に集めてる過程だと考えよう
577:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a5af-BvCT)
22/11/13 02:34:18.68 YwCsUbmZ0.net
>>560
世界レベルじゃなく国レベルでやったって成功する訳ないんだわな
鎖国でもしてるなら別だけどそんな国はこの世界にはないし
578:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 02:34:42.05 w3XIm4CGa.net
>>568
どのみちパイの拡大ゲームなんてもう無理ゲーだよ
>>565
579:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-Jd1J)
22/11/13 02:34:55.59 95gHLzdRM.net
アンカミスったがまあいいや
580:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ba9-FHLO)
22/11/13 02:35:22.14 VTdmzBFE0.net
>>567
親ガチャという一言で割り切る日本人の方が達観できてるな
581:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 02:35:46.99 Wkv/zd360.net
>>552
トリクルダウンが起きてないなんて常識なんだが…
竹平蔵でも言ってることだよ
つまり格差が広がっても弱者の生活は良くならず悪くなる一方だ
完全論破だね
582:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Src1-ZQCI)
22/11/13 02:36:35.62 G8/KkK3tr.net
>>572
なんで無理なの？
世界経済はずっと成長してるし
そもそも人類は限界を技術革新によって克服してきたんだが･･･
なにをもってパイの拡大は無理だと言っているわけ？
583:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:37:12.39 VTdmzBFE0.net
>>576
化石燃料の大量消費に地球環境がいつまで持つかだね
584:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:37:34.35 0P50TfLI0.net
>>574
結局は自分の人生だよなw
当たりだろうが外れだろうが生きているのは俺w
585:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:37:50.30 7F/Ytnh30.net
サンデル自身も努力否定して無いからこれまた訳わからん事になるんよな
努力はしろでも調子に乗るなよって修身みたいな内容言ってるだけ
親兄弟は大事にしろって叫んだら世の中良くなりましたみたいな
586:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:38:21.70 0P50TfLI0.net
全ての判断は須く自分でしている
587:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:39:09.75 G8/KkK3tr.net
>>575
アメリカの黒人の平均所得は日本人の平均所得よりも高い
これが格差を肯定しパイの拡大を図った国と格差を否定し社会主義的な政策に走った国の差だ
588:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:39:20.33 VTdmzBFE0.net
>>579
インドのバラモンなんかは割とそういう思想だけどな
社会を指導する立場に生まれてきたんだからって理由でめちゃくちゃ勉強させられるんだとか
589:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:39:23.17 Wkv/zd360.net
結果平等こそが正義だと証明されたな
なぜなら格差によってガキも生まれなくなり日本は滅びようとしている
反対に人類史で圧倒的に長いのは格差がほとんどない社会だ
格差をなくせば人類は存続死格差があれば滅ぶというのは歴史を見れば明らかな事実
590:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:39:50.35 w3XIm4CGa.net
>>576
まず地球上の資源は有限だし
地球は閉鎖系だからね
あと人口動態的にも22世紀には減少に転じるわけで
遅かれ早かれ地球全体が今の日本みたいに人口減少に転じるわけで
無限の経済成長なんて人口減少するシステムでは不可能だよ
591:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:40:25.74 T0Zxb0Ly0.net
>>568
＞格差を肯定し成長を続ける社会との競争に敗れたというのが人類のこれまでの歴史だ
で人類のこれからの歴史がそうではないという根拠はあるのかね？
あるね
その思想を極限化すると核戦争になるからだ
たかだか80年前にやめましょうと決めたことをもうロシアがやろうとしている
普通に勝った奴が偉いんだという思想はやめないと人類が滅びる
さすがにもうそんなことは誰もが気付いてるだろ
592:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:40:37.59 FCuVh+ki0.net
意識的だろ
あいつら選民や
593:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:41:00.65 VTdmzBFE0.net
>>583
幸か不幸かは別にしても中世の封建社会の時代の方が
人類や地球環境に最も安定した時代を送っていたのは間違いないだろうな
ただ人類はそれを否定した
594:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:41:24.46 A7G7QPTrd.net
結局恵まれてる自覚があるやつが、そうじゃない（と思い込んでる）目の前のやつに優しくするしか方法無くないか？
それだけでも世界はちょっと変わる
サンデルは、行き過ぎた自己責任論に少しブレーキを掛ける程度のものであって
逆に「親ガチャ外れたから来世頑張るわ」みたいなやつを量産するデメリットもある
595:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:41:31.72 tmg0SBHJ0.net
能力主義や格差はあって然るべきでしょ
それが拡大しすぎる事のストッパーやあぶれた層に対する救済措置も同時に構築する事だって是としている
社会主義を目指してる訳でもないのに格差解消できてないからみたいなリベラル批判って相当ズレてると思うわ
肩書利用した差別主義者によるただのリベラル叩きだろこれ
596:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:42:08.11 w3XIm4CGa.net
>>581
日本は別に格差否定してないぞ
税制にしてもここ何十年も
基本的には法人税などを下げて逆累進性の高い消費税を増税してるんだから
制度的には格差を増幅する制度設計だし
じっさいにジニ係数とか上昇してるでしょ
597:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:42:17.75 YpmnKPUF0.net
サンデルのいう能力至上主義はリベラルに関係なく日本では誰もが正しいと思っている考え方だろ
むしろ逆に能力至上主義が好きなのはウヨで批判する方はリベラルという感じがする
598:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:42:26.50 l2sNEbAp0.net
アホウヨ「犯罪者の俺の稼ぎを見逃せ！」
こればっかりでもうね
599:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:43:05.50 NrWAHEW8a.net
共同体主義から見た個人主義だな
リベラル.コミュニタリアン論争てのが80年代あたりからある
600:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:43:13.73 jwkQPrnb0.net
ネクストステージへの
準備が着々と整っている（整えている）
ただそれだけ
601:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:43:19.00 G8/KkK3tr.net
>>584
それは直近アメリカや中国の成長を止める要因にはならないし
地球は閉鎖系じゃない
現行の科学技術では宇宙空間の活動が難しいというだけ
我々はすでに恒星エネルギーにも手をつけ始めている
602:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:43:42.90 ymuZFvHi0.net
そもそも日本は将来への投資でケチったからな
飯の種になりそうな物も税金収める人増やす策も
しかもリベラルかどうかは知らんが「弱者の味方」も
世に出ようとしてた若者に優しくなくて
彼等だけでなく彼等がもうけるはずだった世代まで
無残に食い散らかして後始末してないし
603:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:43:47.39 VTdmzBFE0.net
上流には高貴なる義務ってものがやはり必要なんだろうけど
それを上級に押し付けたら自由社会を民衆が自ら否定するのと同じだからな
人類は過去には戻れないんだよ
604:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:44:19.75 7F/Ytnh30.net
>>590
再分配後ジニ係数の格差は縮小してるじゃん
当初所得ジニ係数は実際の日本を表してる訳じゃ無いから無視しようぜ
605:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:45:21.62 A7G7QPTrd.net
「学歴社会良くない！」と声高に叫んで中卒になっても先は険しい
プログラミングを学習して、他の高校生を出し抜いてやる的な強かさが無いと
それも結局は既存の努力主義の範疇だしね
「ルックスで人を判断するのは良くない！」と言って何もしなかったら、やはり幸せになるのは難しい
ルックスが悪くても幸福な人はたくさんいるが、もし改善出来るならしたほうが人生はイージーなんだ
そこに抗っ
606:てもさらにシンドくなるからこの構造は変わらないんだよ こじらせて整形中毒になるとか、学歴厨になってしまうとか、そういうふうにならなければ、個人で見ればメリットも大きいよ
607:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:45:32.66 ndJiETsw0.net
親ガチャなんて言葉は使うヤツの背後に自身の潜在的能力への過信と格差容認（親が良ければ勝ち組側へ入れたはず）という考えだからサンデルの主張とは相容れないだろう
608:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:45:36.35 6aCe9jlp0.net
>>1
マジ
随分前に結局年齢が一番差別してないという論文が出て
ジャパンが一番世界の先を行ってた事になった
そもそも俺はリベラルじゃなくてノンポリ
もうサンデルは歴史書に載るほど核心ついてるからな
609:Ikhtiandr
22/11/13 02:45:39.22 4AUL+HHqd.net
ま～嫌儲の自称リベラル見てりゃわかるよねw
610:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:46:17.16 w3XIm4CGa.net
>>595
実際、人口動態を見る限り
経済成長が可能なのはもってせいぜい今世紀中の話だ
それ以前に各種の資源が枯渇する可能性も高い
とくに気候変動による深刻な食糧危機とかな
611:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:48:12.41 YwCsUbmZ0.net
貧乏人は社会のお荷物だなんだ言い続けて親ガチャハズレだから死ぬわになるってるのが一番社会として国として困るのにな
農民として生まれたなら農民の仕事をやってもらって商人なら商人の仕事をやってもらわなきゃ世の中おかしくなるわ
612:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:48:25.57 A7G7QPTrd.net
サンデルは「解」を何も提示していないと言える
サンデルの言ってることが理解出来るだけの知力持ってる層にはそれで良い
これに答えなんて無いし、すぐに社会構造が変わらないことも重々分かってる
でもサンデルが本当に救いたい（と思ってるかは知らないが）多くの層にはそれでは何の救いにもならないよね
613:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:48:27.26 VTdmzBFE0.net
ノブレスオブリージュを果たさないイギリスを見限って独立した
アメリカが自国にもノブレスオブリージュを導入するべきだ、
って思想に立ち戻ってるのはなんだかな
614:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:48:37.34 Wkv/zd360.net
親ガチャ外れの親子ほど親ガチャ否定したがるよねw
615:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:49:11.03 G8/KkK3tr.net
そもそも人間は社会のために生きているんじゃない
個人、さらに言うなら個別の遺伝子のために生きている
だから例え少子化が進もうとも自分の子孫さえ残せればそれでいいんだよ
社会のために生きよという主張をリベラルがやるなら本末転倒もいいところ
いよいよ共産主義者の本性を表したということになる
616:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:50:19.58 w3XIm4CGa.net
>>598
長期のマクロな時系列推移で言えば
1980年代頃までのいわゆる「一億総中流」時代に比べて
2000年代以降は明らかにジニ係数は増加してて
「一億総中流」社会が崩壊してネオリベ的な格差社会に舵を切ったことが
データからも裏付けられていると言えるよ
617:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:50:49.54 VTdmzBFE0.net
>>608
西洋は人はパンのみに生きるにあらずってキリストの教えが前提にあるから
618:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:50:52.58 YpmnKPUF0.net
>>601
氷河期世代とか見ると全く平等な社会とは思えないな
その時代に生まれて運が悪かったというだけで人生ハードモードになるのはおかしい
619:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:51:04.78 PuTed4Wk0.net
インドもアファーマティブアクションすごいらしい
階級が上だとテストで満点取っても大学進学できない場合があって
そういう時は海外留学するらしい。金があるから逃げ道あるだけマシだけど
620:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:52:43.73 T0Zxb0Ly0.net
もう物も技術もあるのに金が無いから買えないとか馬鹿馬鹿しい話だ
魚が取れすぎたから値崩れ防ぐためにすてるとかね
資本主義は完全に限界だな
621:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:53:09.99 YwCsUbmZ0.net
>>608
個別の遺伝子のために生きたら結果社会の成長に繋がる
そんな国の運営をするべきなんだろうな
622:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:53:15.93 sYNtrS73a.net
>>606
ノブレスオブリージュって封建主義が終わった産業革命後の近世の概念だぞ
そもそも広まったのもアメリカ独立戦争の数十年後だし全然関係ない
623:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:53:22.62 VTdmzBFE0.net
日本は儒教も仏教も否定したから社会のために生きるという概念が欠落してしまった
624:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:54:20.88 399/xbko0.net
パヨクって価値観の違いを履き違えて
自分と考えの違うやつを馬鹿って言うよね
マイナーのくせして
625:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:54:46.10 w3XIm4CGa.net
>>608
だから
このまま格差拡大すると大企業や富裕層でさえ
最終的に殺されたり
そこまで行かなくても経済的にも損するよ？って話なんだが
626:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:54:54.79 PuTed4Wk0.net
>>604
貧民は子供を産まないから貧困の再生産はない って言ってたら
だんだん国全体が貧乏になって、みんな子供を産まなくなって国が滅びました。とか
イソップ物語に組み込めそうな皮肉な話だよね
627:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:55:04.70 7F/Ytnh30.net
>>609
当初所得格差と見比べると政策で大分無理してるというか
金が老人に回ってるというかそういう風にしか思えんがなあ
で、日本がこれからギュンギュン成長していくという状況の中で
勤勉な成功者に成功は運だ！つって効き目あるんかって話してんのよ
落ちぶれてく日本の話してもまあそうだね運が悪かったねふう
で終わりそう
628:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:55:23.49 6aCe9jlp0.net
>>611
年功序列と氷河期って世代とシステムで全く別の話なのになんでごっちゃにしてんだ？
運が悪いなら人生なんでもハードモードだぞ
お前がおかしいって否定してる意味ねーんだ
事実に眼を向けろよｗ
629:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:55:40.61 jwkQPrnb0.net
>>611
氷河期の役割は
自由と民主主義の象徴として
生きて死ぬ事
630:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:56:33.09 6aCe9jlp0.net
>>615
つうかノブレスオブリージュも結局領主の責任ってだけでしかないからな
そうしないと発展しないって事に気づいただけで高貴でもなんでもない
631:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:56:58.18 w3XIm4CGa.net
>>620
>日本がこれからギュンギュン成長していくという状況
どこの並行世界の話だよ
632:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:57:12.16 ndJiETsw0.net
>>599
骨延長で骨髄炎になって足切断の危機に陥ってる人が話題だね
枠組み価値観を変えるのは割に合わないから
既存の枠組み価値観の中で幸せを追求しようってのは個人レベルでは合理的なように思うが
明日にはその中で逆転不可能な状態に自分が陥るということは想像しておかないといけない
633:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:57:23.17 vsDTMejva.net
>>611
氷河期世代は自分達でハードモードを作り上げたようなもんだけどな
50年間なにやってたんだよ
634:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:57:27.04 7F/Ytnh30.net
日本が経済成長していくという恩恵があれば
成功者は運だ！謙虚になれ！なんて声は吹き飛ぶだろうな
635:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:57:45.23 G8/KkK3tr.net
少子化が国家存亡の危機だったとしても
女に無理やり子供を生ませるようなことができないのと同じで
例え社会が存亡の危機だったとしても金持ちからその資産を奪うことなんてできないんだよ
636:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:57:53.45 Wkv/zd360.net
結局似非リベラルの罪は金に目がくらんだってことだよな
弱者のために頑張るのが人として当然なのにリベラル自身が学歴とかを金儲けの道具にしてる
本物とは弱者のために頑張る人のことだよ
637:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:58:32.74 A7G7QPTrd.net
「面白い」という表現を使って良いのか分からないけど、「儲け過ぎは良くないから分配しよう」みたいなことを言うと
それによって利益受ける側が自己責任だろと言い出すのは何というか、やはり変だよね
大多数のやつは自民党に従ったところで利益は得られないのに、多数派だからと従ってしまう
638:Ikhtiandr
22/11/13 02:59:19.68 4AUL+HHqd.net BE:456446275-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
日本によるアジア解放の歴史を明らかにしていくことが、真のリベラリスト＝解放主義者なわけであるねw
639:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:59:26.08 7F/Ytnh30.net
>>624
だからさあアメリカは経済成長している世界一の国だったじゃん
その国でサンデルは成功してても関係ないわ謙虚になれよつってんの
で無視されてるよね
つまり何か日本が落ちぶれてきたから聞いた方が良いでしょって話じゃそもそも無さげじゃんこれって思うんよ
640:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:00:36.94 G8/KkK3tr.net
>>629
本物とかなんか抽象的だなあ
弱者のために自分の利益を差し出すような馬鹿は自然選択で弾かれるよ
だから今格差が拡大しているんでしょ？
641:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:01:48.17 vsDTMejva.net
>>625
低身長はかっこいい！なんて価値観には絶対にならないからな
自分を欠陥品だと認めて大人しく生きるか死ぬしかないのに
無理に背伸びするから足切断なんてことになる
642:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:02:34.38 VTdmzBFE0.net
そもそもアメリカの格差と日本の格差って比べ物にならないから
スラムが西成にしかない日本じゃ比較にならないよ
643:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:03:05.57 YwCsUbmZ0.net
>>629
自分の金が大事で最低限すら手を差し伸べず自己責任の名の下に殺し続けた結果だわな
国がそれやったら終わりなんだわ
644:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:04:17.87 w3XIm4CGa.net
>>633
>弱者のために自分の利益を差し出すような馬鹿は自然選択で弾かれるよ
それは生物進化を誤解してる
ヒト以前の生物でも利他行動って実はけっこうあるし
ヒトなら猶更だ
むしろ相互の利他行動が他の動物より進化していたおかげで
ヒトは他の競合する霊長類などを出し抜けたという説もあるくらい
645:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:04:39.14 G8/KkK3tr.net
アメリカくらいの格差になってもまだ全然社会には余裕がある
日本より遥かに成長していて持続可能なわけだから日本ももっとどんどん格差を広げたらいいんだよ
社会主義的な幻想から脱しようじゃないか
646:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:04:54.76 w3XIm4CGa.net
>>632
スマンが何言ってるか素で分からん
647:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:05:25.38 A7G7QPTrd.net
>>625
骨延長は無視できないレベルでリスクがあることを理解していなかったのが問題であって
身長をどうにかしたいと思ったこと自体はそう間違っているとも言えないのでは？
将来身長を安全に伸ばせる技術が開発されたとしたら、それを利用する人を咎められるだろうか
648:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:05:28.32 PuTed4Wk0.net
未来が明るい、伸びていくって実感があればみんな心に余裕が出来て
じゃあ少し損しても他人に優しくしてみようかな、みたいな気持ちも生まれるかも知れんけど
不景気で未来の見通しがたたないからみんな不安でそれが出来ない
金持ちも金を貯めこまざるを得ない
649:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:05:46.66 YwCsUbmZ0.net
>>635
人が溢れてスラムができるなら別に社会には問題ないよ姥捨て山だの口減らしだのみたいなもんだしな
人が居ないのに格差ができて下が一方的に死んでるって状態が終わってる
650:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:05:51.71 VTdmzBFE0.net
>>637
ネアンデルタール人は現生人類に比べると
小規模なコミュニティしか築けなかったらしいな
現生人類が主導権を握れたのは相互互助によって大規模な生活集団を作るという
能力を獲得したからだそうだ
651:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:06:06.97 kbmXZ2tM0.net
>>632
アメリカが経済成長してるってのも結局はドルの基軸通貨とGDPの算出方法によるまやかしで
平均寿命が下がるわ自殺率が上がるわ新生児死亡率は上がるわで
生活の観点から見てると相当荒んでるのが分かるけどね
652:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:06:21.43 7F/Ytnh30.net
>>639
まじか？
日本が経済成長し始めたって仮定の話すら分からんのか
頭かてー
653:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:06:33.97 ymuZFvHi0.net
>>630
約束とは全然違うけど帰ってきた安倍の後は
雇用も物価も比較的安定してたしその認識はもう古いと思うけどな
しかもそれを倒そうとする側が立場弱いのがバンバン首切られた
時代を振り返って「（実質）賃金高かった」とか凄いこと言ってるし
654:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:06:47.06 Wkv/zd360.net
>>633
釣れた釣れたw
やっぱり反応してくると思ってたんだよなぁw
「人間は～のためにいきてるー」とか「～の社会は滅びたー」とかそれ全部無根拠なキミの願望なんだよね
上の人も言ってたけどキミは底辺であるにもかかわらず弱者を守ろうとする正義の人に反発する
その歪んだ根性がなぜ生まれたのか自分で考えてみると良いよ
655:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:09:48.90 TbxzpbOb0.net
税金こそ格差を是正するものだと思うんだよな
収入高いやつほど税金多く払うじゃん、それ自体がギフト税だと思っている
だから差別しようが最低限税金払ってればいいんじゃねえか
656:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:10:36.29 G8/KkK3tr.net
>>647
正義の話をしているんじゃない
弱者を助けるなどという非効率的な仕事にエネルギーを費やす個体、ないし集団は
それをしない効率的な集団に敗れ去るというだけの話
だから最終的には弱者は救われなくなる
これは共産主義や社会主義が資本主義に敗れたという歴史が物語っている
657:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:10:56.87 w3XIm4CGa.net
>>645
仮定の話にはお答えできない（ｷﾘｯ
658:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:11:12.15 YpmnKPUF0.net
>>621
年功序列というのもまともな企業に就職するのが前提だからな
結局企業内での狭い平等しか達成されてない
運が悪いという部分にフォーカスしても意味ない
世代間で不平等が発生してることを問題視してるだけ
659:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:11:53.46 7F/Ytnh30.net
>>650
うわー
バカに見える返し止めようよ・・・
ほんまもんのバカじゃないかって疑っちゃうよ
660:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:11:55.54 YwCsUbmZ0.net
>>648
社会の仕組みは上の奴が作るものだからな
無意識に差別してるとそれが仕組みにも反映されて法人税減税消費税増税賃金据え置きみたいなことになるってわけだ
661:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:12:12.26 5NtqungU0.net BE:175786485-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
成功するには運が必要
そしていい加減さや無責任さも必要
責任感の強い人ほど思い切った行動はできずに 成功しないこともある。
責任感がある人のこと努力してないと言えるのか。
662:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:12:28.76 zOupe70T0.net BE:805596214-PLT(25001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
最近だと俺もリベラルを批判しているくらいだろ
663:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:14:14.96 w3XIm4CGa.net
>>649
＞弱者を助けるなどという非効率的な仕事にエネルギーを費やす個体、ないし集団は
＞それをしない効率的な集団に敗れ去るというだけの話
ホモサピエンスは他の霊長類
たとえばヒトに近いチンパンジーとかより利他行動に積極的だけど
だからこそ他のライバルを出し抜いてきたという説が有力だが？
664:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:14:28.88 G8/KkK3tr.net
弱者を救うことが正しいなんていう価値観は人間本位の矮小な価値観だよね
自然の摂理はそんなつまらないものには忖度してくれないよ
665:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:15:10.66 ymuZFvHi0.net
日本はそもそも成長を目指せよって話だが
法人税は法人税で賃上げの原資を
吸われてしまうんだけど本当にそれでいいのかね
株主に渡すくらいだったらって発想なのかも知れんが
666:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:15:24.50 ndJiETsw0.net
>>640
まあ美醜の問題は永遠に人類からは消えないと思うからなんとも言えないけど
現状の価値観で他者を出し抜いて生きるのが賢いとは思いたくないという個人的信条だわ
ちなみに身長が安全に伸ばせるようになったらそもそもそれ自体に価値が無くなるだろうね整形美形は認めないとかの価値観は残るだろうが
667:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:15:48.12 PWAcrIto0.net
ネトウヨがエリート層や知識層やったら尊敬されるかもしれないけど
実際は指摘通りに貧乏底辺かつ自分に自信がない人間だから仕方ない
ネトウヨがよく言う事実指摘罪みたいなもん
ネトウヨ論客とかで有名なのって東とか三浦麗奈杉田水脈ホリエモンとかそんなのだろ？
あそこらはただの自民支持者のネトウヨでビジネスウヨでもあるから
いくら金持ってても尊敬は出来ない
高須とか百田とか企業や放送作家とかとして成功しているのは
尊敬できても、そいつらの政治信条は尊敬に値しない
668:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:15:53.23 7F/Ytnh30.net
>>657
いやいや修身教育復活して道徳を育てたら日本経済は復活するという短絡思考で良いんじゃない？
サンデル持ち上げてるやつもその程度ってことで
669:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:16:05.87 VTdmzBFE0.net
>>656
人類が利他的なら文明社会なんか絶対に築けてないわ
神や宗教自体誕生することがない
670:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:16:21.32 6aCe9jlp0.net
>>651
自レス内容もわかってないキチガイで草
なんだこのアホは
671:Ikhtiandr
22/11/13 03:17:21.09 4AUL+HHqd.net BE:456446275-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
ま～政治で旗ふるのが高学歴の金持ちエリート層ってことならば、意識的な思想がリベラルであれ保守であれ、無意識の思想は実はいうほど変わらんってことかもなw
リベラルはつまり意識レベルにしか注意が向かず、自己の無意識は見ないわけであるねw
672:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:18:18.27 Wkv/zd360.net
>>649
知能低いなぁ
キミは低学歴でしかも引きこもりかなにかなんじゃないの？
たとえばソ連共産主義についての本読んだことある？
弱者を助けたから崩壊したなんてどこにも書いてなくてイノベーションが起きなかったからって書いてあるのが常識だよ
そして現代社会もイノベーションが起きなくなってる
それは旧ソ連と同じように金持ちだけで金を回して中抜きしてて人々のポテンシャルが活かされないから
キミはすべて妄想で語ってるだけで根拠が間違いだらけ
頭悪いネトウヨチューバーなんか見てないでちゃんと勉強しなさい
673:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:18:55.18 YwCsUbmZ0.net
>>657
強者がハーレム作って子供大量に作りまくるならそれで良いんだけどな
人間の社会をそうじゃないように作ったんだからそれ壊しちゃダメでしょ
674:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:19:05.83 G8/KkK3tr.net
>>656
互恵的利他行動ってのは利己的行動に内包されている
つまり個人の利益を損なわない範囲でのみ許された行動
格差も金持ちの利益を損なわない範囲ではいくらでも許容される
格差を是正しないほうが生存に有利ならその性質は保存されるよ
675:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:20:50.89 JExJvBWc0.net
松山英樹選手や大谷翔平選手のご活躍は、非常に素晴らしいと思います
しかし、果たして彼らが努力をすれば、東大法学部を出てキャリア官僚になる事は可能だったでしょうか？
因みに、松山プロは『英語が苦手』だと公言されています
東大法学部を出てキャリア官僚になって、内閣府にお勤めの方達は非常にご聡明だと思います
しかし、果たして彼らが努力をすればマスターズチャンピオンやMLBでMVPになる事は可能でしょうか？
『遺伝的要因・生育環境は全く関係ない』
彼らを見ても何事もすべて本人達の努力次第だと、おっしゃる人は居るのでしょうか？
因みに、松山プロは４歳でゴルフを始められたそうですね
この格差社会で、子供にゴルフをさせることができる親がどれくらいいるでしょうか？
もしも彼の身長が１７０センチだとしたら、同じ結果になったと思いますか？
彼がもの凄く努力をした結果、身長が１８０センチを超えたのでしょうか？
ギタリストの布袋寅泰さんは、子供の頃は怖くて牛乳が飲めなかったそうです
自分がジャイアント馬場さんみたいになってしまうのではないかと恐れられていたそうです
フィジカルガチャとは違い、ブレーンガチャは外観からは分かりづらいでしょう
しかし、人それぞれ見た目がこれだけ違うのに、頭脳・知能は生まれ落ちた時点で完全に平等・・・
そんなはずはないと思いませんか？
そもそも、人間の知能・知識に生育環境が全く影響を及ぼさないと思いますか？
仮に狼に育てられたとして、人間の遺伝子さえ持っていれば、人の言葉を話せるようになるでしょうか？
子供は親を選ぶことは出来ませんよね
この世の中には、本人の努力ではどうすることも出来ないこともあるはずです
両親・両祖父母共に高卒なのに、東大や京大に入った方はいらっしゃるのでしょうか？
児童養護施設出身で、政治家やキャリア官僚になられた方はいらっしゃるのでしょうか？
安倍氏や麻生氏や進次郎氏や群馬のドリル女性が国会議員になれたのは
彼らがもの凄く努力をした結果だと言える方は、この国に一体何人いるでしょうか？
676:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:21:01.86 A7G7QPTrd.net
何故かリベラルをこういうふうに思ってる人居るよね？
Aさん「バカはバカ、無能は無能、足を引っ張らないように生活保護貰って家でゲームでもしていて下さいよ」
Bさん「アベノミクスあったのに5年前より今のほうが悪いと言う人はよほど運が悪い」
Aはもちろんひろゆきで、Bは麻生
彼らはリベラルなの？
677:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:21:12.13 JExJvBWc0.net
共産主義は論外ですが、今の世襲資本主義の世の中は、どう考えても不公平です
お金持ちと一般人とでは、明らかにスタート地点が違いすぎます
『そんな極端な例を出されてもねぇ～ｗ』と言う人もいるでしょうが、その極端な親ガチャに
大当たりしたお金持ち達が世襲当選で国会議員になったり、親の跡を継いで世襲経営者になっている
世襲経営者が世襲議員に政治献金をして、金持ち側にだけ有利な法律や制度を作ってもらっている
税金から補助金や助成金を受け取っている
国会議員達は税金から補助金や助成金を配った大企業や業界団体から、政治献金という名の
キックバックを受け取っている
そして、一般庶民には増税と社会保障削減のプレゼント
たまたま金とコネのある家に生まれた人間の
たまたま金とコネのある家に生まれた人間による
たまたま金とコネのある家に生まれた人間のための政治
何事にも向き不向きがあるのは当然です
しかし、世襲当選している国会議員達は本当に政治家に向いているのでしょうか？
その結果が、この経済状況なのでしょうか？
親ガチャに大当たりした人達が政治家や官僚になって、国の舵取りは勿論
徴税方法・税金の使い方、選挙ルールも自分達だけが有利になるように好き勝手に作っている
親の選挙地盤を引き継ぐのを禁止にすべきです
資産額に応じて、供託金の額を変動させるべきです
政治家が政治資金管理団体のお金を、自分の子供の政治資金管理団体に無税相続させることを
禁止にすべきです
役人達の天下りは禁止にすべきです
彼らは既に税金から民間人以上の高給を受け取っているはずです
自身の待遇に文句があるのなら、政治家や官僚にならなければいい
誰もあなたに立候補してくださいとか、役人になってくださいとは言ってない
そんなにもご自分が一般庶民よりも優秀だと言い張るのなら、その優秀な知能を使い
起業してグーグルやアマゾンやテスラのような企業を作って内需拡大して外貨を稼いで、この沈みゆく
日本を救ってください
今よりももっとお金持ちになれるでしょうし、今よりも多くの方に感謝されると思いますよ
もしも、本当に優秀なら・・・
678:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:21:39.42 ndJiETsw0.net
弱肉強食の自然摂理に従って進化してきたのが動物であって人間もその例外じゃないって理屈は理解できない
というか動物の世界であっても別に最適最善を選択して進化してきたわけじゃなくて
実は不合理な進化をしてしまって今に至る種が山ほどあるってのが定説じゃないの
679:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:22:04.59 JExJvBWc0.net
『文句があるならお前が政治家になれ』と、おっしゃる方がたまにいますが・・・
国民全員が政治家を目指しているわけではありませんし、当たり前の話、全員が政治家になれる
はずがありません
『お金持ちは沢山納税をして社会貢献をしている』という人がたまにいらっしゃいますが・・・
沢山納税をしたくないのであれば、低賃金の職に就けばいいと思いますよ
高収入の職には、他の誰かが就くでしょう
皆様は安倍元首相の国葬に賛成でしたか？
皆様は札幌五輪誘致に賛成ですか？
皆様は皇族を存続させるべきだと思いますか？
皆様は政治家が親の選挙地盤を引き継ぐことを法規制すべきだと思いますか？
皆様は政治資金管理団体の金を自分の子供の政治資金団体に、無税で相続させる
事を法規制すべきだと思いますか？
皆様は宗教法人の全ての収入に対して課税すべきだと思いますか？
皆様は神社仏閣からも固定資産税を徴収すべきだと思いますか？
皆様は宗教法人からの政治献金・選挙協力を禁止にすべきだと思いますか？
国政選挙は勿論・政策についての賛否はネットによる国民投票で直接国民に信や賛否を
問うべきです
これで、政官民の癒着を断ち切り、税金が余計なところに流れるのを防ぐことができるはずです
徴税方法や巨額の税金を投入する国の重要な政策の賛否を問う投票の際に、納税者である
国民が参加できないのは絶対に不公平だと思います
国勢調査で出来ていたネット投票が、国政選挙や直接民主制になると
急に実行不可能になるとは到底思えません
2ヶ月に1回位の頻度で、10個の憲法・法律（法案）・政策の賛否等を直接民主制で問うだけで、
民意が大きく反映され、この日本は大きく変わることが出来ると思います
最後に、将棋の渡辺名人の言葉を紹介しておきます
渡辺名人『人生は親ガチャ次第。才能はもちろん、努力できるかどうかも親の遺伝次第』
《 Newsポストセブン・インタビュー記事より要約・抜粋 》
680:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:22:56.63 G8/KkK3tr.net
>>665
ソ連が崩壊したのはイノベーションが起きなかったからじゃなくて
もっとすごいイノベーションを起こせる文明と敵対していたからだよ
俺ら今の世の中は凄まじい勢いでイノベーションが起きていると思うけど
てか中抜きとやらと格差って関係ないよな？
681:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:22:59.36 ltngIqEx0.net
>>617
そのマイナーな�
682:ｶ翼になんとかして！っていっつも言ってるネトウヨ哀れすぎんか？
683:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:23:00.70 7F/Ytnh30.net
経済成長してれば許すって国家主義的でなんとも不可解な考えだと思うけどな
サンデルもそうは言ってないでしょ？
684:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:23:18.75 w3XIm4CGa.net
>>662
ヒトはチンパンジーなどとは異なり
直接の報酬が期待できない状況でも
ふつうに利他行動をとることがある動物だよ
しかも自分の血縁でも何でもない個体に対しても
利他行動をとることも稀ではない
でこのことは進化にとってマイナスどころか
むしろ集団内での相互の結束や連帯を増して集団規模が大きくなる
ことを可能として
結果的に他のホミニンなどとの競争においてアドバンテージになったと考えられている
685:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:23:47.40 ymuZFvHi0.net
>>657
当事者が助けてくれって話ではなく
放置するとルールや規範を大きく変えでもしない限り
後にケアが必要になって結局コストが膨らむって
割とシンプルな教訓が抜け落ちてるだけだろ
氷河期なんか戦争のような爪痕が残って
回すのに苦労してる頭の悪い組織も散見されるし
ポンコツの介護とセットで金かかるの確定だ
686:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:25:25.75 E6dzM2lZ0.net
これで一番割り食うのが俺みたいなニートなんだよな
底辺層からしたら無意味に高学歴で腹立つ上に手の届く範囲にいる雑魚だから殴るのにちょうどいいという
まあ俺も正直DQNと仲良くできる気がしないからお互い様だけど
彼ら体育会系のノリではないんだけど、変なところでマッチョイズムだからな
687:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:26:25.25 YpmnKPUF0.net
>>663
中身のない罵倒レスした時点でね
どこがおかしいかくらい指摘しないと会話にならんだろ
688:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:26:47.42 VTdmzBFE0.net
>>671
逆なんだよ逆逆
人類は生物の中で唯一弱肉強食の社会から逃れられたから
ここまで文明を進化させることが出来たの
689:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:27:44.53 G8/KkK3tr.net
>>676
だからそれは利他行動が自己の遺伝子レベルの生存に有利に働いた場合の話だろ
そうならない行き過ぎた利他行動は自然選択に罰せられる
共産主義や社会主義は罰せられた
もしアメリカの大学入試が本当にくじ引きになったらやはり中国に罰せられるだろう
690:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:27:49.29 6aCe9jlp0.net
>>679
意味不明なレスされた時点でね
ちゃんと理解して熟考しないキチガイのレスなんかどうでもいいわ
お前自分の書いた分2兆回呼んでからレスしろよ
691:Ikhtiandr
22/11/13 03:28:26.09 4AUL+HHqd.net BE:456446275-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
偉大なるプラトンも、金持ちが支配する寡頭制の政治体制から、如何に民主制や独裁制へと社会体制が変わっていくかを精緻に考察したものであるねw
独裁制への移行も表面的なイデオロギーにおいては、常に平等の実現のためという名目で行われるものであると偉大なるプラトンははるか古代に既に喝破していたよねw
692:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:28:46.01 6aCe9jlp0.net
>>679
つうか意味不明な噛みつき方してきたのはお前だけだからレス番真っ赤にされてんだろ
自覚ねーのかよバカじゃねえか
693:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:29:08.25 J1FZ1/WAa.net
>>674
パヨクなんて何の影響力もない！
でもパヨクのせいでオデは不幸になった！
やっぱり頭の悪い人がネトウヨになるんだよな
694:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:30:12.05 YwCsUbmZ0.net
>>680
弱者を見捨てるのは脳みそ使わなくていいけど助けるのには脳みそ使うからな
もしかしたら滅びるために人間はサルに戻ろうとしてるのかもしれない
695:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:30:21.91 Wkv/zd360.net
>>673
いやいやw
旧ソ連が崩壊したのは内部の経済システムに限界をきたしたからであって外部との競争に負けたとかじゃないよw
学術本で外部との競争が原因だなんて書いてるものは皆無
ソ連共産主義の中央集権的計画経済ってのは資源効率の観点で極めて劣っていたの
中抜きと格差が関係ない？
弱者に行くはずの税金が金持ちに吸われてるから格差が広がってるのは調子だけど？
もうめちゃくちゃだこの引きこもりw
696:Ikhtiandr
22/11/13 03:32:07.94 4AUL+HHqd.net BE:456446275-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
社会を先導しようとするエリートリベラルは無意識に差別してしまうということならば、やはりリベラルの心理状態を解明するためには、無意識の心理学が必要になるということなのだろうw フロイトの復活であるねw
697:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:32:43.89 A7G7QPTrd.net
>>659
賢い賢くないで言えば、ルックスに拘るのは非常に愚かなわけだよ
でもそこに人は価値を感じてしまう、これには抗えない
人を評価するだけでなく、鏡に映った自分のビジュアルが調子良ければ気分が良くなるし
そうでないなら滅入ってしまうんだよ
そこを少しでも改善することが、悪とも言い切れないし、個人の幸福追求上優位意義になってしまうのは否定出来ないのでは？
骨延長術の彼は確かにその結果不幸なことになったし、整形に失敗して悲惨なことになってる人はたくさんいる
でもメイクやファッションで幸せになっている人もたくさん居るんだよね
698:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:33:09.59 w3XIm4CGa.net
>>681
だから一般の動物の基準では
行き過ぎたくらい利他的な動物なんですよ ヒトって
直接の個体の遺伝子の生存に不利な利他行動さえ平気でやるわけ
たとえば集団のため国家のために死ぬとかね
自己の遺伝子で見たらマイナスでしかないけど
でそういった利他行動は集団レベルでは有利なわけだ
ミクロな遺伝子レベルの利得とマクロな利得が背反してまで
利他行動を進化させてきたのが人類と言える
699:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:33:23.98 G8/KkK3tr.net
>>687
その弱者にいくはずの税金ってなによ
金持ちの金は金持ちのものだが
お前こそ金がほしいなら自分で働いて稼げよゴミ
てか金持ちから奪って弱者に分配するってのがまさに資本効率に劣るシステムだろうに
自分で自分を論破しているよ
700:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:34:02.55 YwCsUbmZ0.net
>>688
何千年とこの世界に君臨してる人類がこの程度の話に立ち向かわなかった訳が無いし答えは全部過去に出てるんだろうな
701:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:35:12.90 VGHjlaZia.net
>>266
日本人は実力主義とか言いながら結局コネや二世が大好きな中世民族だからな
実力主義を活かせる人材が居ないから意味がない
702:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:35:23.37 ymuZFvHi0.net
>>669
実際にやってるしリベラルでも矛盾はしないはずだよ
見込みのない連中への教育を投げてしまったアメリカと
実際に雇うかはともかく建前としてはどんなポンコツでも
時間と金かけて活用しようとする日本の違いだな
でも最近どこかで見た麻生の発言切り取り記事では
Aみたいなこと言ったことになってるよな麻生も
703:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:35:34.97 Wkv/zd360.net
ネトウヨってとんでも理論好きだよねw
俺は差別主義者じゃないけどやっぱりネトウヨは知能低くて勉強できないのが多いと思う
だから超高学歴の俺の前ではまったく歯が立たない
二言目には遺伝子ガーとか淘汰ガーとか共産主義ガーだもんな
壺に騙されるバカと似たような知能低さを感じるよw
すべてがネットで真実で学術書とかも読んだことないんだろうな…
704:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:35:43.00 A7G7QPTrd.net
何故か日本では、
>>669みたいな典型的な発想、発言をするのがリベラル、つまり左翼と想定されているようだけど
実際に言っているのはひろゆきであり、麻生なわけよ
そしてこの二人に共通するのが、中央大学や学習院大学、一般的には高学歴ではあるが、トップエリートではない、というところ
705:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:35:43.17 QvnjCfKFa.net
昔ネットに上げた画像の背景に偶然写ってたホームレスが顔もスタイルも良くて話題になってモデルにスカウトされたなんてエピソードあったけど
今だと見た目で選んじゃ行けないから元から金あってコネあって発信力ある奴じゃないと成功できないだろうな
ポリコレの恩恵受けてる奴らって少数派に属してる風の勝ち組なんだよ
706:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:38:12.36 w3XIm4CGa.net
>>675
もちろん言ってないｗ
707:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:38:28.16 G8/KkK3tr.net
>>690
その集団レベルという概念は生物学では否定されている
種の繁栄などという概念は科学的には信じられていない
利他行動は直接であれ間接であれ必ず個別遺伝子の利益に還元される
708:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:38:38.89 VGHjlaZia.net
>>264
寧ろそこから始まると思うわ
自分の中の差別意識と向き合う事から始まる
例えばツイフェミとシンパはそこから逃げたから矛盾して支持を失った
709:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:39:15.53 VTdmzBFE0.net
ネトウヨこそサンデルの意見を支持するべきなんだがな
実力主義の撤廃こそ自民党の目指す世襲縁故社会の到来だぞ
710:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:39:29.50 YpmnKPUF0.net
>>684
年齢というのが年功序列を指してると想定してレスしたわけではないから話が少し噛み合わなかっただけだろ
もっと詳しく説明しないと分からんよ
711:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:40:32.06 sYNtrS73a.net
>>695
そういう大雑把で自分勝手なレッテル貼りで他者を貶める行為をする人を差別主義者って言うんだよ
超高学歴ならご存知かと思いますが
712:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:40:41.06 wjKCu1Izd.net
じゃあどうしろっていうんだ？
家柄次第とか？
713:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:41:50.61 Wkv/zd360.net
>>691
ついに発狂したこのサルウヨクw
わかりやすいなぁこいつw
あのね…
たとえば物価高騰してるから人々の生活を支えましょうとか言って企業に金渡してその金が従業員に渡らず企業が過去最高益だったらどう思う？
その「資本効率」ってのがなにを意味してるのか不明だが金持ちがより金持ちになるって意味ならそのせいで日本が沈没してるんだよ
少子化になって経済もガタガタ…
なんかもう自暴自棄な自殺志願者みたいだねキミw
キミはどうなろうがどうでもいいけどキミみたいなのに日本をおとしめて困っちゃ困るんだよ
714:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:42:23.91 VGHjlaZia.net
>>273
全然理解シてなくてワロタ
機会以前に既に格差は起きてるって話なのに
715:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:42:34.39 w3XIm4CGa.net
>>699
実際に
チンパンジーだとか他のホミニンと比較して
ホモサピエンスは利他行動なり集団内の協力行動が発達してる
これは単なるファクトだよ
でそれが生存や進化にマイナスに作用したというエビデンスも無い
むしろ逆を示唆してる
716:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:43:29.72 HSWlnz1d0.net
>>266
終身雇用は終わってないし雇用の流動化もほんの少し進んだぐらいじゃん 実力主義の社会なんてまだまだ先
717:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:43:38.29 A7G7QPTrd.net
>>704
どうしろと言われると結局個人は与えられた環境で出来る限りの努力をするしかない
かと言って努力が出来ない人間を蔑んでもいけない、優しく接するべき
社会も出来るだけ格差が生まれない方向にしていくべき
こういう当たり前のことになってしまう
サンデルを「高学歴や美人はラッキーなだけだから調子に乗るなボケ！www」と嘲笑うコンテンツにしてしまっても何も良いことはない
718:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:44:27.37 YwCsUbmZ0.net
>>704
生まれた瞬間にランダムに決めるのが一番差別がないかもな
親の力も使えないし
719:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:44:40.81 Wkv/zd360.net
>>703
どこが大雑把で自分勝手なのかまったく説明がなくてワロタ
そういうのをまさにレッテル貼りって言うんだけどネトウヨさんたちはそんなこともご存じないんですか？w
720:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:44:56.31 G8/KkK3tr.net
金持ちから金を奪って貧乏人に分配するような非効率な社会は効率的な社会に敗れ滅びる
これはもう絶対不変の原理だから
721:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:44:58.91 wjKCu1Izd.net
>>709
人を見下す気持ちってのは消すことはできないんじゃないかね？
722:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:47:11.42 VGHjlaZia.net
リベラルは可哀想で綺麗な弱者ばかりを見過ぎたんだよ
グレーゾーンにいる一見普通に見える悪意に染まりかけた弱者をもっと研究すべきだった
何故そいつらが生まれどういう影響を社会に与えてるのか観察すべきだった
723:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:47:20.44 w3XIm4CGa.net
>>710
百歩譲って
本当にその人が生まれた後の業績に応じた格差なら
まだ譲歩の余地はあるかもしれないけど
親が富裕層だから子も富裕層になるケースは
文字通り「親ガチャ」なので
シンプルに富裕層（例えば金融資産数億以上）の相続税は
今よりドーンと上げても良い様な気がするわ
724:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:47:20.82 Wkv/zd360.net
ごめんマジでクッソわろタw
絶対不変の原理とかwww
絶対不変の原理だ(｀・ω・´)キリッ
ってかwww
壊れちゃったこのウヨ猿w
ウヨヨヨヨーーーーwww
725:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:47:43.37 ymuZFvHi0.net
戦争になると金持ちの税率凄いことになるけどなアメリカ
726:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:47:54.05 VTdmzBFE0.net
数百年くらい経ったら自由社会は間違いだったって結論になりそう
727:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:48:17.89 0MXtXhVf0.net
>>713
消すことは出来ないけど、その感情が生まれた先に何をするかによって違いは出てくる
あ！こいつバカだ！→可哀想、何とかしてやりたい
あ！バカがいる！→徹底的に搾取したろ！それが簡単に出来るもん、バカからは搾取するに限るわ！
となるか
728:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:48:32.10 G8/KkK3tr.net
>>707
だからそれは互恵的利他行動っていうんだよ
わからないなら調べろ
俺は助け合いを否定しているんじゃない
助け合いも飽くまで個人の生存を有利にする目的でおこなわれる
純粋な利己的行動なわけ
だから格差の是正もそれが金持ちの利益につながるならやるしならないならやらないだけ
729:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:49:02.08 QvnjCfKFa.net
ハリウッドスターも学習障害とかADHDとかたまにいるけど現代だとただの障害者として人生終えるだろうね
女だからプロアスリートとして成功してた人達も男の体に生まれた女に駆逐される
弱者でもなにか1つの強みで成功できる社会から弱者という概念を消し去ってただ強い奴が勝つだけの社会にシフトさせるのがポリコレ
730:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:49:37.37 VGHjlaZia.net
本来ならリベラルはネトウヨをも救えたはずなんだ
だがリベラルがやった事はネトウヨの差別言動を自己責任と罵倒嘲笑し
火に油を注いだだけだった
731:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:50:09.86 wjKCu1Izd.net
>>719
ノブレス・オブリージュみたいな宗教観の話になるんじゃないか？
732:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:50:35.13 YwCsUbmZ0.net
>>715
生まれの格差を無くすなんて話してる場合じゃないんだけどな
生まれすらしないのは格差云々どころじゃないんだから
733:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:51:01.24 k3prd/9g0.net
つまりネトウヨはリベラルの事を神様か仏様だと思ってる�
734:ｾな んな訳ねえだろ馬鹿は死ね
735:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:52:12.73 HSWlnz1d0.net
>>723
やっぱ宗教って大切なんじゃね？ オカンの言う事しか聞かない日本人は社会がないってのは有名な話
736:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:52:27.41 w3XIm4CGa.net
>>720
じゃあサンデルだって基本は
互恵的利他行動を促進しましょうって話だろ
「情けは人のためならず」って諺あるでしょ
言うまでもなく「情けはめぐりめぐって自分のためなんだから
惜しんだりケチってはダメ」って意味な
つまり富裕層も自分のことを思えばこそ
弱者には手を差し伸べるべきだし
そういう社会に設計していくべきだよね？
737:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:53:25.82 VTdmzBFE0.net
>>723
かつての特権階級には特権を享受する代わりに社会義務というものが確実に発生したんだよね
そうでなければ国民は働かないどころか逆に反乱を起こされて殺されるリスクがあった
だけど市民革命でそれが失われ、市民は平等の権利を有する代わりに
特権階級はさらに庶民が手の届かないような資産を有するようになった
結果的に身分がなくなり格差のみが残った
738:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:53:48.14 0MXtXhVf0.net
>>723
そうかもしれんし、そこには罪悪感という人間の本能みたいなもんが関わってくる
自分は恵まれてる、というのも罪悪感
その罪悪感を人を助けることで癒やすか
さらに儲けて儲けて儲けまくって承認されなければ癒せないと考えるか
739:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:53:49.58 wjKCu1Izd.net
>>726
ただ宗教なんてのは数年数十年で根付くもんじゃないから
740:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:54:25.36 Wkv/zd360.net
>>725
これな
リベラルはナチスを処刑しないか？
いやするね
ならあるべきリベラルとはなにか？
それは弱者を最優先するということだよ
このためにリベラルは戦い続けないといけないしそういう正義の人たちのおかげで奴隷制もナチスも滅んだ
もし人間が利己的だというのなら奴隷制の解体などあり得なかった
人間は弱者に配慮する生物なんだよ
これは長期的な歴史が証明している
741:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:55:04.32 w3XIm4CGa.net
>>728
革命がなくなった代わりに個人のテロや犯罪が増えそうだな
山上とかジョーカーみたいの
742:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:55:32.19 0MXtXhVf0.net
サンデルは結局分かりやすい「解」を与えてくれない
これが非常に厄介で「結局生まれの運なんだから諦めろ」「成功者は徹底的に僻め」といった
誰の得にもならない社会構造に繋がりかねないと思ってる
743:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:55:50.69 k3prd/9g0.net
力がある奴が勝つ、ただそれだけの話だよ
弱者はすぐ道徳や倫理に縋って強者に対して「俺たちはもっと保護されるべきだ！」と喚くが誰がそんな戯言を聞き入れるというのか
差別も糞もあるか、弱者は勝手に死んどけボケ
744:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:56:12.19 wjKCu1Izd.net
>>732
これからは闘争の時代になるかもな
745:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:56:26.51 VGHjlaZia.net
人間の思考など体内の仕様と化学物質の発露に過ぎない
この国の高学歴はそんな事も理解できず切り捨てるか火に油を注ぎ悪化させる事しか出来なかった
結果、民族の能力はデフレスパイラルに陥り国家レベルで自殺を選んだ
746:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:57:51.73 k3prd/9g0.net
「オデは生まれが悪かった」
あっそう、それが何？そうやってグズってれば状況変わるのか？
自分の人生に対する当事者意識が欠如してんじゃねーの？
747:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:58:14.41 w3XIm4CGa.net
>>734
「弱者は勝手に死ね」路線でやってきたら
日本人の大半がボンビーになってき�
748:ﾄ ろくに自動車なども買ってくれなくなり 結果的に大企業も困るフェーズになっててワロタ
749:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:58:19.95 YwCsUbmZ0.net
>>733
それこそ革命だのに繋がって国が壊れかねないからだろ
金持ちに自覚を促すくらいしかできることがない
750:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:58:43.47 zyZcLdwRr.net
>>727
学術的な話はできないタイプの人間か？
なんかリベラルって科学的根拠に基づいた話しゃなくてお気持ち表面が多くね？
751:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:59:04.18 k3prd/9g0.net
くだらねえんだよサンデルが何言ったのスティグリッツが何言ったののとさ
生まれが糞で正攻法ては上がり目がないならなら山神になれよ
752:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:59:08.75 EFtzPwOJM.net
ネトウヨの屁理屈そのもの( ´ん｀)y-~~
753:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 04:00:10.94 HSWlnz1d0.net
共同体で生きているんだよ これを忘れたら安倍晋三になっちまうぞお前ら
754:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 04:00:42.02 k3prd/9g0.net
>>738
別にいいじゃないか
ジャップの自己責任だよ
勝手に民族ごと滅べばいい
755:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 04:01:09.96 VTdmzBFE0.net
だからこれからの時代は革命権が必要なんだよ
社会奉仕の義務を怠った金持ちは殺されても仕方がない
そういう社会にしていかないと上級たちは動かないんだ
756:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 04:02:16.10 zyZcLdwRr.net
弱者を助けのは正義！とか情けは人のためならずとかこんなもんとても知性のすえに出てくる言葉とは思えない
リベラルのどこに知性や理性があるんだよ
高卒レベルの会話にしかならねえじゃん
757:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 04:02:40.91 k3prd/9g0.net
金持ちに対して「平等な世界をつくってくれ！俺が可愛そうだろう！」って懇願したら幸せになれるのか？
差別があるなら差別されない人間になれよ
差別をなくすことは出来ない
758:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 04:02:48.05 w3XIm4CGa.net
>>740
お前がな
さっきから言ってるだろ
ヒトは例外的に利他行動が発達してるって
あと学問的にさらに厳密に言うのなら
人においては必ずしも狭義の互恵的利他行動とは言えないような
たとえば直接の報酬が期待できない状況での
その場限りの見ず知らずの他人にも利他行動を施す場合もあるからね
いわゆる利己的遺伝子みたいなネオダーウィニズムのパラダイムでは
説明できない行動も存在するんだよ
759:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 04:02:56.04 Wkv/zd360.net
まあ左派のあいだでも左派が新自由主義にこの数十年間負け続けてきたことの反省はなされている
それは左派が明確なビジョンを提示できなかったからだと
だからコレからの左派はビジョンを共有して具体的な行動をおこさないといけない
それこそが俺がいま取り組んでいることだ
760:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 04:03:57.49 YwCsUbmZ0.net
>>746
自然のまま弱肉強食の世界が知性ある世界だと思うならそうなんだろうな
761:Ikhtiandr
22/11/13 04:04:03.04 f2ZY/aqI0.net BE:456446275-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>692
ま～近代における科学技術の進歩は目覚ましいから、人間の社会思想もまた技術の進歩を土台に進化するはずであるというのが、マルクス主義の発想であったが
生物学的な人間存在というのは、その本質はそんなにかわってないわけであるねw
762:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 04:04:47.75 w3XIm4CGa.net
>>744
「弱者は勝手に滅べ」論では
結果的に自称強者も滅ぶと理解できたようで何よりです
763:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 04:05:32.40 VTdmzBFE0.net
>>747
懇願するんじゃない
脅すんだよ
金持ちが独り占めするなら俺たちはお前の命を奪うってね
人間は命の危険を認識して初めて真剣に物事を考えるんだ
764:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 04:05:43.90 0MXtXhVf0.net
>>739
だが果たしてサンデルはその自戒になっているんだろうか？
トランプみたいに馬鹿はいくらでもいるから利用しなきゃ損だ
そんな成功者には全く響かず、ハーバード出の高学歴達に自戒を促すものの、結局何も出来ないという無力感だけ植え付けてるだけな気もする
765:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 04:06:15.22 wjKCu1Izd.net
まあ実現するには行動しないとね
766:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 04:06:27.60 w3XIm4CGa.net
>>747
懇願じゃなくて富裕層が山上されるんだろ
767:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 04:06:43.98 95gHLzdRM.net
>>734
ほんとリベラルは傲慢だわ
どんな強者でも銃で打たれれば死ぬんだよ
そうした事例が頻発しないのは全体で社会的合意をもとに社会を形成してるからに過ぎない
いわゆる強者は社会というシステムにフリーライドしてるに過ぎないといえば理解するか？
弱者は死ねと言うのなら今すぐ軍警察機構を廃止してもらいたいね。その上で真の強者を決めようじゃないか
768:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 04:06:56.45 k3prd/9g0.net
>>753
出来もしないことを言ってどうする
山神が山神したって奪えるのは命だけだ
769:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 04:08:02.33 YwCsUbmZ0.net
>>751
科学技術が発展して機械を使えば余裕できて人が考える時間が増えると思ってたんだろうな
むしろ思想も何も無くなって考えない人間の方が増えるとか予想できんわ
770:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 04:08:03.35 k3prd/9g0.net
>>757
社会システムにフリーライドしてるのは底辺カスだろ
生活保護とかまんまそれじゃん
771:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 04:08:13.08 zyZcLdwRr.net
>>748
話が通じてない
人間は利他行動が発達している
それは別に否定してない
生存に不利になるレベルの利他行動は長い目で見れば自然選択で排除される
だだしこの排除は遺伝子レベルでおこなわれる排除だから
数世代くらいのスパンだと非合理的な利他行動が確認されることもある
これをもって自然選択説が否定されることはもちろんない
772:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 04:08:19.03 VTdmzBFE0.net
>>758
そう思うから出来ないだけだ
いつの時代も世界を変えてきたのは武力闘争だけ
民主主義で世の中は決して変わらない
773:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 04:10:32.50 k3prd/9g0.net
>>762
プリキュア革命頑張れ
しかし最近の嫌儲はなんの力もない奴らが
「俺たちが山神するぞ」って吠えてるだけだな
ゴチャゴチャ言ってないでさっさとやれ）
774:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 04:10:59.26 YwCsUbmZ0.net
>>760
税金と社会保障だけが社会システムだったらこうはなってないだろうな
775:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 04:11:26.26 zyZcLdwRr.net
よえーやつは食われて死ぬ
これが生物学という学問がもたらした答えなんだよ
リベラルが知性や理性を尊重するというならこの人間が導き出した答えを尊重しなさい
776:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 04:11:45.21 95gHLzdRM.net
>>760
おう生活保護なんていらねーから警察廃止しようぜ
殺されたやつは弱かった、これ以上にわかりやすい基準はないだろ
777:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 04:11:59.66 0MXtXhVf0.net
リベラルは傲慢だ！
はて、これはどんな人を具体的に指して言っているのか？
仮想リベラルが言ってそうな
「バカはバカ、無能は無能、足を引っ張らないように生活保護貰って家でゲームでもしていて下さいよ」
「アベノミクスあったのに5年前より今のほうが悪いと言う人はよほど運が悪い」
これを実際日本で言っているのはひろゆきだったり麻生なんだけど？
778:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 04:12:01.03 w3XIm4CGa.net
>>761
数世代で排除？
ヒトの直接的に互恵的ではない利他行動なんて
数世代どころか何百世代、何千世代で
それこそ新石器時代から持続してるだろ
無理がありすぎるわ
779:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 04:12:15.31 YeEQOn4C0.net
>>765
植松とか好きそう
780:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 04:13:28.97 Wkv/zd360.net
ウヨを完全論破することは容易い
上でも俺がさっきの引きこもりウヨを論破したところだ
だがウヨは感情が先走ってるから正しさは彼らを救わないんだよなぁ
だからちゃんと彼らにも教育の機会を与えないといけないんだが…
まあ金儲けを目的としちゃうような教育が悪いと思うよボクは…
教育とは弱者のために生きられるように受けるべきものだ
781:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 04:14:25.70 fr7fJNySa.net
>>765
今の社会はよえーやつってより共同体から排除される奴が死ぬ
だから女よりも男の方が自殺率が高い
782:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 04:14:26.49 YeEQOn4C0.net
ちなアメリカのリベラルって日本で言ったら維新が一番近いからな
立憲ですらない
783:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 04:14:42.19 YwCsUbmZ0.net
>>754
利用しただけじゃ本来の考えからは程遠いから元に戻るでしょ
ただの嘆きと言えばそうなんじゃね
784:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 04:16:19.41 YeEQOn4C0.net
>>521
資本主義と言うのをチキる奴がリベラルと言ってしまう病に名前を付けたいよな
サンデルみたいなコミュニタリアンにありがちだが
785:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 04:17:38.67 zyZcLdwRr.net
>>768
わざとガイジのフリしてるのか？
何度も言うが最終的に個別遺伝子の利益に還元される利他行動は自然選択にひっかからない
だからお前の言う人類が今までやってきた助け合いは確かに人類の生存に役立ってきたのだろう
しかしそれをもって生存に不利に働くような利他行動が肯定されるわけじゃない
なにをもって行き過ぎかは自然選択によって決まるが
ともかく個別遺伝子の利益に反する利他行動は遺伝的に取り除かれることはすでに証明されており
生物学者でこれに異議を挟むものなどいないだろう
786:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 04:18:12.88 VTdmzBFE0.net
まぁほっといてもアメリカはそのうち内戦になるだろうね
787:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 04:18:24.25 fC/qxQ6Z0.net
底辺は成功するための努力する知恵を与えられなかった人達
成功者はそれに気付かないで自分の努力と才能が有ったと勘違いしている
788:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 04:18:34.88 w3XIm4CGa.net
>>765
19世紀の進化論かな？
もっとバージョンアップしなよ
分子進化中立説とか共生による進化とか性選択とか
自然選択だけでは説明できない生命現象なんていくらでもあるでしょうに
789:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 04:18:54.68 Wkv/zd360.net
まあ新自由主義が勝ってきたのはひとえにウヨが自分のことだけ考えてるのに対して左派は弱者のことを考えて生きてるからなんだよね
でも新自由主義のせいで人類が滅びようとしている
やっぱり人間は全体や弱者のことを考えないと滅ぶんだよ
底辺ウヨは自暴自棄になってるから人類が滅びたほうが都合いいんだろうな