22/11/13 01:15:19.87 p/6/yM+hd.net
アメリカのリベラルは置いておいて、日本のリベラルと呼ばれる人達は
「え？貧乏だったりするのはその人が努力しないのが悪いんでしょ？」なんて言ってるかな？
むしろ分配もっと増やそうと言ってると思うけど、具体的に差別主義者のリベラルってのは何を想定しているの？
自民党やN党、参政党はバカはバカなんだから徹底的に搾取しましょうじゃん
358:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6d85-WSBr)
22/11/13 01:15:40.90 bi8pWRLu0.net
百歩譲って能力主義はともかく
学歴主義なんて本人の素質以上に親の与えた環境に大きく結果が依存するわけで
格差固定装置と化しているわな
で、本人の素質も勝ち組同士が結婚する事を繰り返す事で
更に能力自体の格差を加速させていく
今の東大生が知力はもちろん容姿や体力も優れているのはそのせい
まあ正直どうしようもないよね
いま上の階層にいる人は自分の努力でその地位を勝ち得たというより
その地位を得られるだけの有利なスタート地点に運良く立っていた事を感謝すべきで
そうではない人を「努力不足」で切り捨てるのは驕り昂りだわ
359:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-1aCe)
22/11/13 01:15:41.71 k9jdMHmma.net
多様性を認めるとは差別化することって言ってたな
どんどん個性を出して差別化するほうが競争しなくても良くなるし評価されやすいでしょ
差別化はいいことだよ
360:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 01:16:30.50 w3XIm4CGa.net
>>354
立憲はなんでネオリベの維新と接近してるの？
361:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cba2-BvCT)
22/11/13 01:16:35.65 MtYsfy4k0.net
まあ派遣フォークリフター山上に日本最強の暗殺能力があったのを見ると
人間の能力ってなかなか単純なものでも無いなと思うよ
362:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2356-gPc0)
22/11/13 01:16:39.37 CSDvRtRK0.net
>>344
違う違う
企業で働いている人間の「大半」はごく普通の人でしかないし
普通の人ならだれでもできる仕事しかやってない
「使える人」は君の考えているそういう人とは全く別の枠
363:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 75af-wEZP)
22/11/13 01:16:44.05 GASDSDq60.net
>>354
ハフポストみたいなのを想定しているのでは
364:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1d51-5y/h)
22/11/13 01:17:42.47 q/FfsVfF0.net
>本人の素質も勝ち組同士が結婚する事を繰り返す事で、更に能力自体の格差を加速させていく
これは逆
基質はどんどん悪化します
晋さんでも馬でも天ちゃんでもそうです
365:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 01:17:54.76 w3XIm4CGa.net
>>355
それな
サンデルの主張のキモもそこ
366:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 05e1-BvCT)
22/11/13 01:18:15.51 Z1QW2wY+0.net
>>354
ちげーよ、能力主義で落ちこぼれてしまった人たちは確かに福祉で物質的なケアはできるけど、
じゃあ精神的な部分、疎外されて傷つけられてしまった尊厳はどうケアしていくの？リベラリズムじゃ無理でしょ？精神は価値中立なんだから
っていうのがこの本のテーマ
367:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e514-YwVE)
22/11/13 01:18:47.99 4xgDzGA20.net
>>355
>>362
うん
368:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2356-gPc0)
22/11/13 01:18:51.12 CSDvRtRK0.net
>>356
日本のサラリーマンが
仕事において個性を発揮するとか幻想だよ
日本のサラリーマンの仕事の殆どは「誰でもできる仕事」なんで
369:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 75af-wEZP)
22/11/13 01:20:00.88 GASDSDq60.net
>>305
リベラルは勝ち組！
俺はリベラル！
俺は勝ち組！
きっしょw
370:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4b9f-IBSA)
22/11/13 01:20:16.91 aArg79XK0.net
「お前が成功したのは運が良かっただけ」
っていう親ガチャ論を全面擁護するような内容の本だったぞ
371:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 05e1-BvCT)
22/11/13 01:21:14.60 Z1QW2wY+0.net
>>366
いや俺共同体主義者でリベラリズムを批判する立場だから
だから民主党も立憲も絶対に応援できない
372:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ed1f-AYsy)
22/11/13 01:21:44.62 r4V7A7iO0.net
>>340
性的な表現に関してフェミとオタクがぶつかってるが
俺は表現の自由を取るよ
373:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 01:21:52.31 Wkv/zd360.net
金で差をつけるのがもう間違いなんだよ
金持ってるやつで尊敬出来るやつや社会の役に立ってるやつなんてほとんどいないでしょ？
社会に貢献してる人ほど損してる
だから金はみんな平等に分け合って名誉や人気で差をつければいいんだよ
374:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 75af-wEZP)
22/11/13 01:22:11.43 GASDSDq60.net
>>368
ふーん
375:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cb05-786O)
22/11/13 01:22:52.34 Je3ehvax0.net
この本で1年くらいスレ建ってるよな
376:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2356-Csvu)
22/11/13 01:23:01.18 YgnsPtKs0.net
＋🦀
377:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 45f5-jlgc)
22/11/13 01:23:52.87 FhEgwHLG0.net
>>370
それをやって歴史的にお山の大将が大量に産まれたから資本主義が牛耳る結果になった
基本的に我々は共通の価値観を持つことすら困難な生物なのだ
378:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e514-YwVE)
22/11/13 01:24:10.25 4xgDzGA20.net
普通高学歴はネトウヨみたいなレイシストにめちゃくちゃ厳しいからな
多分中学レベルでも御三家とかになったらネトウヨみたいなヤツがもしいたら引かれて友達いなくなるかと思われ
379:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 01:24:44.83 w3XIm4CGa.net
>>367
実際そうだろ
東大生の親の年収平均とか
それ以外の親から統計的に優位に高いしね
「ドラゴン桜」はしょせん自己責任イデオロギーによるファンタジーなんだよ
「馬鹿とブスほど東大に行け！」とか言うけどさ
馬鹿はそもそもいくら努力しても駄目な場合が多いんだし
つまり遺伝による頭脳レベルと親の経済レベルで
人生の8割から9割くらいは決まってるわけだ
380:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 01:24:51.20 Wkv/zd360.net
>>365
その通り
というかまったく働いてないおじさんが高給取りなこともかなり多い
逆に底辺と呼ばれる人たちほど社会に貢献している
もう無理があるんだよいまの嘘だらけの社会は
381:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-eNtZ)
22/11/13 01:25:44.66 p/6/yM+hd.net
>>363
サンデルの言い分は十分承知しているよ
でも「バカはバカ、無能は無能なんだから社会に迷惑かけないように生活保護貰って家でゲームでもしててくださいよw」なーんて言ってるリベラル、日本に居るの？
これ言ってるのってまんまひろゆきだよね？
ひろゆきはリベラル？違うでしょ
382:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6d85-WSBr)
22/11/13 01:25:56.84 bi8pWRLu0.net
>>358
山上は能力自体は高い家系の人間だったからな
環境が悪過ぎたせいでそういう所に転げ落ちただけで
本来なら上級側に立っていてもおかしくなかった
無能じゃあそこまで計画的に目標を達成できんでしょ
自衛隊に入る事からして復讐計画の一環だったわけで
383:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4d19-S7T9)
22/11/13 01:26:03.83 OMyUfwtO0.net
>>354
言うだけなら誰でもできる
自称リベラルの殆どは環境に恵まれた裕福な家庭出身だけど身銭を切って弱者を助けた話も殆ど聞かないだろ
下手したら貧困ビジネス呼ばわりされるようなのもいる
384:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1b3a-Pn2a)
22/11/13 01:26:18.06 1Sb/Zamp0.net
>>355
でも十分な努力してないことは否定できないよね
ていがくれきは100%自業自得自己責任だよ
385:す (ﾜｯﾁｮｲW e514-YwVE)
22/11/13 01:27:04.33 4xgDzGA20.net
>>380
山本太郎はリベラルじゃなくて左翼だからね
386:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2356-Csvu)
22/11/13 01:27:34.60 YgnsPtKs0.net
そんな一刀両断出来る問題じゃねえだろ
家が貧乏で勉学に金掛けれないで進学出来ないなんて良く有る話じゃねえかよ
387:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 01:27:50.55 w3XIm4CGa.net
>>378
立憲がザ・ネオリベの維新に急接近してるのは気になるな
388:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 01:28:17.38 Wkv/zd360.net
>>374
なに言ってるんだ？
封建主義とは生まれで経済も名誉もすべて決まる社会のことだぞ
これまでの歴史で富が平等に分配されたと言えるのは平等主義的な部族社会かあるいは一億総中流と言われた日本とかだろう
でもいまはまた封建主義になってしまってるから日本も世界もダメになった
そういう話だぞ
389:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 05e1-BvCT)
22/11/13 01:28:21.95 Z1QW2wY+0.net
>>378
誰も言ってなくても結果的に社会に疎外されるでしょ
例えばイギリスのチャブ、みんな生活保護もらって生きてるけど社会に不満ばっかで暴動起こしたじゃん
だから共同体の価値観も尊重しましょうねって話
390:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 75af-RnGY)
22/11/13 01:28:31.12 LOJC/aN20.net
>>1
一番の証拠はケンモメン
391:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e587-jRmT)
22/11/13 01:28:54.84 E4odGjvo0.net
>121
お前鋭いな
392:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-eNtZ)
22/11/13 01:29:16.09 p/6/yM+hd.net
「貧乏な人は努力しなかったのが悪いよね、自己責任」
はい問題です、こんなことを言ってる人を日本ではリベラルと呼ぶのですか？
393:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ed1f-AYsy)
22/11/13 01:30:15.76 r4V7A7iO0.net
>>370
ちょっとサブカル的な事を言うと
ガンダムの水星の魔女のテーマが「資本が正義なのか？」なんですよ
394:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e514-YwVE)
22/11/13 01:30:26.94 4xgDzGA20.net
>>31
ネトウヨみたいな人間のクズ
心底大嫌いだからな
395:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 01:31:10.50 Wkv/zd360.net
低学歴の人にこそよくある勘違いだけどさ
学歴高くても勉強できても社会になんの役にも立たないゴミはたくさんいるぞ
底辺ほど高学歴で努力した人が高給なのは当然だーとか言うけどそいつらが社会の役に立ってることなんか稀だよ
396:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 45f5-jlgc)
22/11/13 01:31:44.75 FhEgwHLG0.net
>>385
今が封建主義という認識ならそれはもう俺にも解らん。
397:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23af-EqJD)
22/11/13 01:32:14.90 iVA/qnZc0.net
平等主義は貧困層を生むだけ
398:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 05e1-BvCT)
22/11/13 01:32:36.79 Z1QW2wY+0.net
>>389
ちゃうて、能力主義的な価値観で人を判断するんじゃなくて、共同体的な価値観で人を判断せえよっていう啓蒙
例えばキリスト教的な考え方だと能力や金で人の価値を判断しないでしょ
そういった価値観を大切にせえよって話
399:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2b87-s9G4)
22/11/13 01:33:29.23 iu5lUsmL0.net
>>121
俺たちは愚民とは違う！って意識が滲み出てるからな
実際は愚民でしかないんだがｗ
400:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 01:33:47.09 w3XIm4CGa.net
立憲も連合みたいな大企業の正社員が主なターゲットだし
夫婦別姓とか言うけど
それって既に結婚してる「勝ち組」の男女の問題なわけで
結婚さえできない弱者層の男や女にとってはピンとこないわけで
その意味でアジェンダが少しバラモン左翼化してると言われても仕方ない
でもって今は立憲は実際にネオリベの維新に急接近してるし
401:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 75af-wEZP)
22/11/13 01:34:26.55 GASDSDq60.net
>>127
うわっリベラルだ
きっしょw
402:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 01:34:36.28 Wkv/zd360.net
>>390
ガンダムにしちゃ随分変わったテーマだね
主人公が安物のモビルスーツで戦うとか？w
興味が湧いたからそれとチェーンソーマンってのだけは見てみるかな
ほかは知らんけど
403:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Src1-ZQCI)
22/11/13 01:35:22.63 fpgo8zI1r.net
そもそも格差を解消しようというのが間違い
その試みは過去共産主義という形でおこなわれそして失敗している
エネルギーは非均一な環境から生まれるのは物理でも社会でも同じなのだ
リベラル、もとい共産主義者は手を変え品を変え何度失敗すれば学習するのかな
404:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cbb7-hzWO)
22/11/13 01:35:26.90 XEqON4jZ0.net
>>3
スレタイ見てサンデル教授と同じこと言ってると思って開いたら、サンデル教授だった (´･ω･`)
405:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 45f5-jlgc)
22/11/13 01:35:38.49 FhEgwHLG0.net
まあ選挙でリベラルの勢力がどうすれば支持が拡大するか程度しか興味がないから
根本的な解決策を提示できるほどの回答は持ってない
406:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a33a-LxVQ)
22/11/13 01:35:41.81 ndJiETsw0.net
仕事に対する適切な報酬、個人が持つべき経済的余裕を考え直さないといけないと思う
嫌儲にもレスバで急に年収や貯蓄の話をしだす奴がいるが
どう考えてもおかしい
407:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1bbb-H6eR)
22/11/13 01:36:16.77 QLvzGXhE0.net
問題はどちらかというと、どの勢力も自分の正しさを信じすぎてて裏に潜んでる疾しい点は見てみないふりしてる部分でしょ
無意識にというか、人は自分自身は当然として、自分がいる世界やコミュニティを「正当化」したがる傾向にあるからまずはこういう部分を自覚して捨てる所から始めないと無理だと思うがね
408:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cba2-BvCT)
22/11/13 01:36:39.83 MtYsfy4k0.net
>>383
そういう「家が貧乏で～」っていうのすら
そもそも親の頭が悪いから金を稼げず貧乏、そして子供も勿論親の頭を継いでバカだから進学できないだけ
っていうふうに環境や個人の努力を超えた場所で既に決定していると言える
みたいなのをサンデルは言いたいわけで
409:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-1aCe)
22/11/13 01:36:49.84 k9jdMHmma.net
まあ俺は金やSNSのフォロワーとかでその人が言ってることを判断しないわ
嫌儲でやってるように内容で判断してるからね
だいたいフォロワーが多い奴はろくなやつがいない
410:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e514-YwVE)
22/11/13 01:36:55.11 4xgDzGA20.net
>>3
日本のネトウヨが持つ被害妄想と全く同じw
411:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 01:37:35.43 Wkv/zd360.net
>>393
欧米の学者は今の時代を封建主義と見てるよ
小泉のサルガキが大臣？
これが封建主義じゃなくてなんだっていうのか
欧米でも金持ちのガキは金持ちって統計で出てるしね
412:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 45a2-soTy)
22/11/13 01:37:40.70 HGk7d7uC0.net
>>250
そう。
でも、それ言っちゃうと話が終わっちゃうから、人生の中で都合の良いシーンを切り取って、因果関係があるかのように見せかけたがる人が多い。
413:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6d85-WSBr)
22/11/13 01:38:00.77 bi8pWRLu0.net
>>381
自己責任が100%じゃないからこそこういう問題提起が出ているんだが・・・
親ガチャは実際あると認めて、じゃあどうすんの？って考えないとそういう風にナチュラルに学歴差別する態度になってしまうわけよ
俺自身は客観的には中学歴(慶應卒)高収入な立ち位置なんだが
子育てして周り見ていると親の与える環境が子供の学力に直結することを身をもって実感してるわ
幼児期から英才教育している家庭の子供は、子供の段階で既にイケメン・美人の割合が高いし、奥さんも綺麗な人が有意に多い
414:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-eNtZ)
22/11/13 01:38:06.55 p/6/yM+hd.net
>>395
だからさ、俺はこの話でリベラルが〜って
日本で野党とかマスコミとかを攻撃するのっておかしくない？って言ってるわけよ
これ言ってんの自民党を筆頭に自称保守でしょ？っていう
415:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 01:38:19.81 w3XIm4CGa.net
>>400
つうか
ここまで格差が拡大したのは逆に比較的最近の現象だろ
いわゆるネオリベが席捲するまでは
欧米でさえ格差はここまで顕著じゃなかった
社会主義ガーとかナンセンス
416:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-9WXg)
22/11/13 01:38:34.41 75NcqoiZa.net
俺はリベラルだけどリベラルは人権の話しすぎてて逆に差別主義者だと思ってる
417:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 75af-wEZP)
22/11/13 01:39:37.57 GASDSDq60.net
>>411
自民党は黒人ジェンダーLGBTとかゆってへんやろ
418:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 01:40:12.14 Wkv/zd360.net
>>400
こういうサルが一番知能低い
こいつ間違いなく低学歴低知能だから
419:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2b87-s9G4)
22/11/13 01:40:45.87 iu5lUsmL0.net
ID:4xgDzGA20 なんかが典型的なんだけど
ただ口汚くネトウヨを罵ればいいと思ってる奴ね
リベラルとかじゃなくただネトウヨが裏返っただけの存在
420:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Src1-ZQCI)
22/11/13 01:41:03.28 oag3+ODYr.net
格差はなくならないしなくせないし
そもそもなくそうなどという社会的合意があった形跡もない
リベラルはまず格差を解消するという幻想的政治姿勢からの脱却が必要だろう
421:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-7i6o)
22/11/13 01:41:33.45 l2/1wEQta.net
うおおおおおお！差別してぇぇぇ！
差別しても許される相手は………ジャップだぁぁぁぁぁ！！！
うおおおおおおジャァァップ！ジャァァァップ！！ジャァァァァァップ！！！
これがリベラル
422:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-eNtZ)
22/11/13 01:41:35.87 nS4UJthVd.net
うわ、バカがいる！可哀想に…
うわーバカだ！搾取しよ！
これはどちらも差別だけど、前者のがマシだと思うよ
そのマシと思うことすら傲慢と言うなら全てのボランティアとかも傲慢になってしまうしね
423:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 01:41:41.30 Wkv/zd360.net
>>413
なんで人権の話すると差別になるの？
アホなの？
424:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a5af-RBwO)
22/11/13 01:41:43.69 I65q0i0O0.net
そもそもリベラルとはなんぞや？
425:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-1aCe)
22/11/13 01:42:01.21 k9jdMHmma.net
つまりベーシックインカムが必要だよな
税金多く納めると貰えない累進課税のやつ
竹中平蔵が言ってたよ
426:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 05e1-BvCT)
22/11/13 01:42:35.83 Z1QW2wY+0.net
>>411
ああ、そりゃそうだ
こっちが誤読してたわ
427:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 01:42:40.80 w3XIm4CGa.net
>>417
事実認識がまずおかしい
欧米でさえ
ここまで格差が拡大したのは比較的最近だよ
428:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2b87-s9G4)
22/11/13 01:43:13.89 iu5lUsmL0.net
>>418
差別反対とかいいつつ差別大好きなんだよなそいつら
429:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Src1-ZQCI)
22/11/13 01:44:19.83 oag3+ODYr.net
なぜ格差をなくす必要がある？
どうやって格差をなくす？
具体的で現実的な方法は？
これに答えられるリベラルなんていないだろ
サンデルとかいうハゲも大学入試をくじ引きで決めようなんて宣ってるレベルだしな
て
430:めえはくじ引きで選ばれたパイロットの操縦する飛行機に乗れるんかと
431:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e514-YwVE)
22/11/13 01:44:44.55 4xgDzGA20.net
>>416
ネトウヨという人間のクズが嫌いで嫌いで
物凄い吐き気
そりゃ人類の歴史見れば人間は本能的に差別するものなのだろう
しかし理性や知性が有るのに
そんなグロテスクなものを何故目にしなければならないのか
人間性の欠片も無い
人間であることを自ら放棄してる
それがネトウヨという獣、野蛮人
432:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-1aCe)
22/11/13 01:45:46.25 k9jdMHmma.net
なぜ格差を是正するベーシックインカムが実現されないんだい？
貧困層にお金を渡せば新たなイノベーションが産まれるよ？
ハリーポッターは生活保護から産まれたんだよ？
433:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 01:46:33.61 w3XIm4CGa.net
>>426
格差をゼロにするのは無理だろうけど
せめて少し前の欧米並みの格差レベルに抑えることは
累進課税とか強化するだけで可能でしょ
434:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c5e6-H0Ic)
22/11/13 01:47:15.91 7F/Ytnh30.net
寄付や税金という形で格差是正はしてるって反論で終わるんだよなこれ
サンデルも勝ち組は貧民哀れんでって言ってるだけだし
435:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-iy4I)
22/11/13 01:47:59.24 sYNtrS73a.net
>>416
ネトウヨとやってる事が同じだって本人も気づいてないんだよ
極一部を切り取ってまるで全体の事のようにレッテル貼りして叩くゴミみたいな手法
436:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 01:48:21.33 w3XIm4CGa.net
>>430
税の累進性はどんどん骨抜きにされてきたでしょ
それが問題
437:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2b87-s9G4)
22/11/13 01:48:45.28 iu5lUsmL0.net
>>427
近親憎悪ってやつだな
438:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e514-YwVE)
22/11/13 01:48:59.62 4xgDzGA20.net
そういやＡＩがネトウヨ化するのって 人間性が皆無だからなんだろうな
439:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 01:49:19.51 Wkv/zd360.net
>>426
サンデル教授もそのことについて言及してるよ
自分が手術受けるならうまい医者にやってほしいって
ただ教育の段階はそれとは別だ
機会はみんなが平等に持てるようにしないと生まれで決まってしまうのは逆に社会的損失だって話さ
お前は小泉のサルに総理大臣になってほしいか？
440:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c5e6-H0Ic)
22/11/13 01:49:38.55 7F/Ytnh30.net
>>432
じゃあサンデルもくじ引きｗとか言ってないで
課税すんごいしろよつって政治家になったほうが良いと思うんだよね
441:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-eNtZ)
22/11/13 01:49:53.83 VkcyyXbzd.net
格差を解消するには大学解体から始めるかね
権威主義の温床だしね
大学そのものの学費だけでなく、そこに至るまでに掛かる金が家計を圧迫していて
子供を育てる≒大学に行かせるになってる
子供育てるのに掛かる金が明確に可視化されるから子供産まない
まあ無理なんだけどね
442:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 05e1-BvCT)
22/11/13 01:50:04.31 Z1QW2wY+0.net
>>426
ヨーロッパは割と大学入学資格さえ持ってれば医学部以外は入試なしで入れる国あるけどな
イタリアスペイン北欧とか、やろうと思えばできる
443:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23a2-Z51A)
22/11/13 01:50:05.29 fEt9YMh90.net
本人とそのまわりの努力でいくらでも成功できるだろ
政治家なんてまさにそうで、親が政治家で努力して、その子供が利益教授するためにある程度努力して、その子供が…
本人と周りの努力次第
文句言ってる奴は本人か周りどちらかの努力が足りない
444:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 01:51:09.49 w3XIm4CGa.net
>>436
政治家になったら逆に政策提言できないって思ったんだろ
知らんけど
445:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e514-YwVE)
22/11/13 01:51:36.32 4xgDzGA20.net
>>433
ネトウヨは実際ヘイトクライム犯しまくってるだろ
ヘイトスピーチ規制法でもネトウヨは明確に許されていない
446:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Src1-ZQCI)
22/11/13 01:51:38.47 oag3+ODYr.net
>>435
どうやって機会平等を実現するの？
生まれ持った才能は平等じゃないよ？
結局才能によりもたらされる格差は是認するってこと？
447:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-RBwO)
22/11/13 01:52:28.47 RRbnYQkBM.net
>>24
的確すぎて草
立憲が負けたときの捨て台詞が日本人はバカだの土人に選挙は無理だの完全に差別主義者だもんな
448:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-1aCe)
22/11/13 01:52:36.79 k9jdMHmma.net
俺が総理大臣ならベーシックインカムバラ撒くのになあ🥺
449:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 01:52:43.98 w3XIm4CGa.net
>>439
東大生の親の平均年収
はい論破
個人の努力だけじゃ限界ってこと
450:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 01:53:46.62 Wkv/zd360.net
>>427
ネトウヨも被害者なんだよ
差別のひどい地域ってのがあってね
そこではみんながナチュラルに差別しまくりだからそれが差別と気づかない
いまの時代だってリベラル気取ってるやつらが平気で非正規をこき使ってるけどあれだって完全な差別じゃん
将来的には非正規は奴隷差別と同じくらいとんもないことってなってるよ
451:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c5e6-H0Ic)
22/11/13 01:54:08.40 7F/Ytnh30.net
>>445
「どうにもなんない」からせめてお前らの成功は生まれによる運だ
って言ってるだけであんま発展性無いよね
452:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2b87-s9G4)
22/11/13 01:54:31.77 iu5lUsmL0.net
>>443
立憲もだけど共産も結構酷いよ
こないだの沖縄の選挙でさっそく土人呼ばわりしてる奴いたし
453:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Src1-ZQCI)
22/11/13 01:54:41.68 oag3+ODYr.net
累進課税はできないんだって
誰か金持ちから80％所得を持っていく国に住むの？
絶対どこかの国が金持ちの税金下げるんで金持ちがみんなそこに殺到するだけ
てかこのやり方で恩恵受けてるのがアメリカなわけじゃん？
グローバリズムを理解しているか？
国家間においても競争と格差はあるのだ
454:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9bad-BvCT)
22/11/13 01:54:59.94 kbmXZ2tM0.net
>>412
ケインズが主流だった頃は二度に渡る大戦の反省から
格差を解消出来ずとも格差拡大に抑制的な政策が数多く取られてたんだよな
しかし時と共に記憶が薄れ戦争を知らない世代が増えると共に格差拡大を容認する政策が増えていった
そして人類社会は一旦拡大した格差を暴力的な衝撃無くして解消された試しは無い
つまり歴史は繰り返すフェーズに入ったということ
455:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6d85-WSBr)
22/11/13 01:55:45.54 bi8pWRLu0.net
近年格差が拡大しているのは平和な時代になったからというのも大きいよな
戦争が当たり前の時代なら、学力以外の尺度や運が良かったことで高い地位に登り詰めることもあり得るが
平穏な学歴社会が長く続くと、学力というピンポイントの尺度が地位や収入に直結する状況が加速していく
遺伝的多様性の観点からはあまり望ましい傾向では無いと思うけれども
だから戦争が当たり前の時代に戻るのが正しいとは絶対言えん
社会階層の固定化を防ぐためには現実的にはプロスポーツ選手や芸術家等の地位を向上させるような、学力以外の尺度をもっと認める社会を目指すくらいしかない気がする
456:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e514-YwVE)
22/11/13 01:56:02.83 4xgDzGA20.net
>>446
ネトウヨは親も周りもみんな当たり前にレイシストだから
自分の言動が差別と認識出来ないというのは
俺も>>238で指摘した通り
457:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1597-xyrp)
22/11/13 01:56:28.72 ltngIqEx0.net
>>1
サンデル自身がコミュニタリアンっていう右翼の一派だからな
458:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 01:57:51.06 w3XIm4CGa.net
>>447
実際かなりの部分は運だからな
「努力さえすれば何とかなる」イデオロギーは
事実に反するだけで有害無益
まずは�
459:ｳしい状況認識をしないとそれこそ発展性が無い
460:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 01:58:06.27 Wkv/zd360.net
>>442
サンデル教授はくじって言ってるでしょ
俺は結果平等も大事だと確信してる
資本主義ってそもそも社会に貢献したやつが儲けるって仕組みなんだよ
でも儲けてるやつらは何ら社会に貢献してないのが現状
だったらそういう泥棒どもの富を弱者に分配するのは当然のことだわな
461:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1597-xyrp)
22/11/13 01:58:48.61 ltngIqEx0.net
>>1
高学歴右派層はあからさまに底辺労働者にもマイノリティーにも差別心を抱いてるだろ
462:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Src1-ZQCI)
22/11/13 01:58:50.69 oag3+ODYr.net
ほらみろ
格差をなくすべき理由もなくす方法も誰も答えられないじゃないか
そもそもサンデルのハゲもこの質問にはまともに答えられなくて
だからせめて弱者を見下すのはやめようみたいな
学者としてはあまりにも情けないこと言ってるだけだしな
463:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 25a2-0Mql)
22/11/13 01:58:53.62 zw4uGyr30.net
スレタイだけでサンデル余裕だったわ
お前が言うなで終わりだよ
コミュニストとか最悪だよ、冷笑系右翼でインテリみたいなもん
464:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾍﾞｰｲﾓ MMab-QR+e)
22/11/13 01:59:03.52 /gB9WEJkM.net
弱者男性ネトウヨって結局どうしてほしいんだろうな？
465:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ba9-FHLO)
22/11/13 01:59:10.48 VTdmzBFE0.net
人種や階級による差別なき社会にやって来るのは
資産格差、遺伝子格差の時代なんだよな
結局どっちがいいと言い切れないのが人類社会のジレンマ
466:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1b21-BvCT)
22/11/13 01:59:24.62 XGQ5OaXR0.net
日本のリベラルシンパも
そういうレッテル大好きだしな
467:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c5e6-H0Ic)
22/11/13 01:59:42.34 7F/Ytnh30.net
>>454
でもそれ「どうにもなんない」でしょ
成功者に謙虚になれよつってもそうだな謙虚でいようか
じゃあ子供にも同じ成功させようで続くだけだ
468:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2305-jlgc)
22/11/13 01:59:53.14 7DzCx2M/0.net
能力者か？
469:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e509-/i6p)
22/11/13 02:00:29.28 p7YFPSDM0.net
どうぞ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
470:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 25a2-0Mql)
22/11/13 02:00:30.42 zw4uGyr30.net
サンデルはシーライオニングの画像を思い出す
マジで掻き回すだけ掻き回して何も解決しない典型的なタイプ
471:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c5e6-H0Ic)
22/11/13 02:00:43.94 7F/Ytnh30.net
>>457
大体似た意見だな俺も
強者に謙虚になって下さいお願いしますって懇願してるだけで終わりの話
472:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ba9-FHLO)
22/11/13 02:00:52.23 VTdmzBFE0.net
>>459
黒人奴隷を使って白人が謳歌してた
白人至上主義の時代よ、もう一度って感じだろ
473:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 45d8-ygzG)
22/11/13 02:00:57.66 T0Zxb0Ly0.net
日本でリベラルとか言われたのっていつからだろな？
しばき隊の野間ぐらいからじゃないか？
どんどんリベラルという言葉が安っぽくなって立憲とツイフェミに利用されて終わった
474:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 02:01:03.32 Wkv/zd360.net
>>449
こういうサルが一番知能低い
サルってなぜか社会は変わらないと勘違いしてる
社会を自然の摂理と混同してるんだよね
こういうサルがネトウヨみたいにナチュラル差別する
まあ知能が低いってこういうことなんだよな
475:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ba9-FHLO)
22/11/13 02:01:28.50 VTdmzBFE0.net
でも日本は能力主義にどんどん逆行してるのが面白いよな
476:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-C4VM)
22/11/13 02:01:31.46 nsqG3/V0a.net
能力評価も多様性持たせないと社会が窮屈になるよな(´・ω・｀)金稼ぐのが好きな人もそうでないもいてそれが社会のバッファになってたはず。その上でみんながそこそこ暮らせるといい
477:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｱｰ Saab-4A3r)
22/11/13 02:01:40.07 1zVI1fnya.net
>>24
ほんとこれ
むしろリベラルの方が差別主義者が多い
隙あらば低学歴とか低身長とか煽ってくるもん
478:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1597-xyrp)
22/11/13 02:02:00.09 ltngIqEx0.net
>>5
なおウヨは意識的に差別をしてしまう模様
【悲報】英保守党議員、日本人を「ジャップ」と呼んでしまう
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
479:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cd4e-sPkF)
22/11/13 02:02:07.84 QGZEbmT30.net
能力主義なんか信奉してるやつの行き着く先はエリート至上主義からの血統への信仰やろ
差別主義者まっしぐらよ
480:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c5e6-H0Ic)
22/11/13 02:02:09.60 7F/Ytnh30.net
革命とか武力でどうこうってのが立場的にも思想的にも出来ない縛りがあるからなあ
サンデルは口だけになっちゃう
481:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 02:02:15.68 w3XIm4CGa.net
>>462
逆逆
「単に運が良かっただけなんだから
むしろエリートや成功者ほど謙虚になれ」ってのがサンデルの主張だぞ
で社会的な含意としては
成功者はなるべくそれ以外に利益を還元するような社会が望ましいので
その方向で制度設計すべきって話になる
482:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e514-YwVE)
22/11/13 02:02:26.32 4xgDzGA20.net
>>459
現実には有り得ないが外国人排斥だろ
外国人排斥すれば自分は仕事にありつけて日本人の嫁がもらえると妄想してるw
483:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2b87-s9G4)
22/11/13 02:02:58.44 iu5lUsmL0.net
>>457
別にそれが学者として情けないとは思わないな
能力主義一辺倒の仕組みが社会の閉塞を招いてるという指摘はもっともだし重要
484:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 02:03:01.02 Wkv/zd360.net
>>457
俺が書いただろw
知能低いやつだなお前はw
大学も出てないんじゃないか？
485:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ba9-FHLO)
22/11/13 02:03:07.25 VTdmzBFE0.net
しかし能力主義を否定してもイスラムやインドみたいな世界になるだけだからな
今更あんな世界の方がマシって奴、現代人にはおらんやろ？
486:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 254c-wMzN)
22/11/13 02:03:34.28 0P50TfLI0.net
差別とか無くなるはずがない
してはいけない差別がええんやない？
487:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c5e6-H0Ic)
22/11/13 02:03:40.67 7F/Ytnh30.net
>>476
サンデル「単に運が良かっただけなんだからむしろエリートや成功者ほど謙虚になれ」
強者「そうだなその方が世間にウケるしもっと儲けれる世界になったんかなあそれはともかくどこに投資しようか」
おわり
488:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Src1-ZQCI)
22/11/13 02:04:17.93 G8/KkK3tr.net
>>469
ならどうやって累進課税を実現するのか
答えてくれるかな？
移動の自由という人権を停止するか？
そもそも国境を跨いだ人の移動の自由ってお前らリベラルが求めていたものなんじゃないのか？
489:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e509-/i6p)
22/11/13 02:04:29.49 p7YFPSDM0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
490:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-eNtZ)
22/11/13 02:04:57.29 A7G7QPTrd.net
俺はサンデルの本は結構読んでいるし、言いたいことは分かるけれど、そこに何か救いはあるのか？
と言うと、無いと思っている
東大入ったやつに対して「お前が東大入れたのは極論生まれの運が良かったから、傲慢になるなよ」
と言ったところで、表面上は「はい、肝に銘じます」となるけど、内心からなんて無理だろ
東大なんて凄くないんだ！と啓蒙しても、それも無理
これはイケメン美人などルックスの良し悪しにも言える
どれだけルッキズムは良くない！と、例えばミスコンを全部廃止にしたところで、人々がイケメンや美人を評価することは変わらない
TVでどれだけ美人を映さないようにしたところで、ネットはそうはいかないし
整形手術を受けるやつはどんどん増えている
コンプレックスを気にするのはやめよう！と言っても、ハゲてしまったら受け入れるのにはかなり時間が掛かるだろう
だったら、少しでもマシになるにはどうしたら良いか？を一緒に考える、教えるしかないと思ってる
ただそれは人によっては流れを加速させる負のループと言えるだろうし、全ての者を画一的なレースに駆り立てると批判もされるだろう
491:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 45d8-ygzG)
22/11/13 02:05:01.08 T0Zxb0Ly0.net
>>470
全く面白く無いけど
能力の無い奴は死ねって言ったら少子化進む一方だし
労働者不足どうすんの？
て話で
能力主義唱える奴の方が無能だとしか思えん
492:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a33a-LxVQ)
22/11/13 02:05:46.50 ndJiETsw0.net
使いきれない金を持って贅沢な暮らしをしてる奴と食うにも困る暮らしの奴がいることが良いとは思えないな
10億の年収があるなら9億9千万寄付しろよと思うけどそんなことしてる人は知らない
493:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 254c-wMzN)
22/11/13 02:06:01.93 0P50TfLI0.net
サンダルとか夏に履くだけやろw
494:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ba9-FHLO)
22/11/13 02:06:09.96 VTdmzBFE0.net
>>486
世界の人類がこのまま増え続けても地球環境には悪影響だけどね
495:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9b1c-wHkz)
22/11/13 02:06:13.61 ymuZFvHi0.net
日本のはリベラルじゃないって話があるけど向こうの主流も
リベラルって聞いて思い浮かべるイメージとは程遠いからな
きっちり勝ち抜いた優秀な連中が機会だの競争だのを踏まえて
そもそも戦わなかったのを軽んじるのはまだ理解できるが
なんで田舎者ってだけであんなに冷たくできるんだ
余所者が深入りできるような話ではなかったが
その辺で飛び交う分には国籍とか人種よりキツイぞ恐らく
496:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 02:06:17.83 Wkv/zd360.net
知能低いやつの特徴としてさ
なぜか魔法みたいにすべてが一気に解決するとか勘違いしてるやつばっかりだよなw
でそれができないと「ほらやっぱ無理じゃん」とか言って現状肯定の長い物に巻かれ始める
歴史ってのはゆっくりと変わっていくものなのにそういう粘り強い努力が出来ず目の前のものに飛びついちゃう
だから勉強もできずネトウヨ本みたいな知能低いのにころっと騙されちゃうんだなぁ…
497:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6d85-WSBr)
22/11/13 02:06:23.02 bi8pWRLu0.net
>>464
あーわかるわw
国会議員とか国際団体関係の偉い人の子息が先輩後輩同級生にちらほらいた
498:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 02:06:45.92 w3XIm4CGa.net
>>482
その方向で格差が拡大したら
治安がどんどん悪化するし
互いに連帯感も無い殺伐とした社会になり
要は誰も得をしない不幸な社会になっていくだけ
で山上やジョーカーみたいのがますます増えて
金持ちもテロや暗殺誘拐の対象になってしまう
499:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cb05-786O)
22/11/13 02:06:54.84 Je3ehvax0.net
弱者男性も謙虚になるべきだな
500:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dda2-StAu)
22/11/13 02:08:01.89 va9lP84e0.net
リベラルはバランス感覚や理性や判断力や知性がある
501:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9bad-BvCT)
22/11/13 02:08:04.37 kbmXZ2tM0.net
>>460
資産格差は世襲されそれが階級を形作っていくので
結局格差が階級を作り出す構図は昔と変わってないんだよ
502:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a33a-LxVQ)
22/11/13 02:08:07.03 ndJiETsw0.net
>>491
現状こそが最適化された最善だって思い込みがちだよね
503:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c5e6-H0Ic)
22/11/13 02:08:08.57 7F/Ytnh30.net
>>493
地獄に落ちるぞみたいな話は止めようよ
実際は昔の方がもっと金持ちは危険な立場だったんだしさ
504:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 254c-wMzN)
22/11/13 02:08:16.16 0P50TfLI0.net
お前達はこの前フランスの奴持ち上げてたのに
いちいち外国のゴミ持ち上げんと話できんのか？w
505:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ba9-FHLO)
22/11/13 02:08:17.34 VTdmzBFE0.net
現生人類が滅んで新しい人類が誕生しない限り、
人�
506:ﾔ同士の争いは無くならんと思うわ
507:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Src1-ZQCI)
22/11/13 02:08:40.75 G8/KkK3tr.net
金持ちや企業は自由に納税する国を選ぶことができる
各国は自由に自国の税制を定めることができる
これがある限り累進課税は不可能
そしてこれらの権利は人権や民主主義に根差した根源的なものである
だから累進課税というアイデアはむしろリベラル的な世界観でこそあり得ないものとなるんだよね
リベラルは自家中毒を起こしていると思う
508:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dda2-StAu)
22/11/13 02:09:16.12 va9lP84e0.net
後リベラルは人としての良心がある
509:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Src1-ZQCI)
22/11/13 02:10:12.92 G8/KkK3tr.net
>>491
答えられないってことでいいかな？
最もこの質問に答えられるやつなんていないんだけど
510:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 45a2-soTy)
22/11/13 02:10:20.57 HGk7d7uC0.net
>>457
個々人の人生も運だし、人類がこういう社会を形成してきたのも運だとすると、結局なすがまま、なされるがままに任せるしかない。なるようにしかならない。
格差の上層を独占している奴らが、自ら権益を手放せば多少は是正されるかも知れないが、それも偶然に任せるしかないんだ。
511:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ba9-FHLO)
22/11/13 02:10:41.76 VTdmzBFE0.net
アメリカのリベラル社会を否定したところで
次に出てくるのは中国ロシアのような覇権主義だよ
そして結局そこにも絶対的な格差が存在する
512:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 02:11:03.73 Wkv/zd360.net
>>483
だからさぁw
なんで魔法みたいにすべてが一夜で変わると思っちゃうわけw
そんなの大統領でも無理だよ
だからみんな日々努力してひどい現実を変えようとしてるの
たとえばお前がツボウヨでLGBT差別をしてるとする
ならどうやって差別できる社会にする？
無理でしょ？
でもLGBTQの方々や左派は長い間努力してその結果LGBTの権利を勝ち取ったんだよ
お前は近視眼的に考えてすべてを諦めてるだけの無能だ
たとえばお前みたいなのが一晩勉強しただけでなんでもわかったように思い込むんだろうけどお前じゃ東大ごときも入れないよ
513:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dda2-StAu)
22/11/13 02:11:52.61 va9lP84e0.net
まぁリベラルは勉強家が多いから学歴が高くなる傾向はあるだろけど
514:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ba9-FHLO)
22/11/13 02:12:00.29 VTdmzBFE0.net
だから民衆には革命権というものが必要になる
時代を動かしたのはいつの時代も大衆の声ではなく
一発の弾丸
515:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 02:12:37.71 w3XIm4CGa.net
>>498
つうか実際このままじゃ治安崩壊は止まらんし
あと底辺層が貧しくなっていけば
最終的には大企業だって儲からないフェーズに入っていくので
経済合理性からしてもあまりの格差拡大や庶民の窮乏化はマイナスでしょ
すでに日本なんて若者の多くがボンビーになりすぎて
現時点でもろくに自動車も売れなくてメーカーが困ってるけど
格差拡大するとそういう現象がどんどん拡大するだけでしょ
516:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 45d8-ygzG)
22/11/13 02:12:43.60 T0Zxb0Ly0.net
つーかリベラルリベラルて
ポリコレ先鋭化左翼と同義に語るのはやめて欲しいわけ
この辺の混迷を招いたのは立憲のせいなんだろうけど
517:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dda2-StAu)
22/11/13 02:13:41.67 va9lP84e0.net
リベラルは人に親切で優しいし女性差別もしない
518:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 02:14:02.50 Wkv/zd360.net
>>503
時代は変わっていくよ
ピケティやサンデルやその他お前は知らないであろう多数の左派の学者のおかげで人権は強化され弱者の権利も強くなってきた
マルクスの時代にはマルクスの努力もあって北米で奴隷制は解体された
今日明日には無理でもサンデルのような研究は確実に人々に力を与えている
お前はただの無能な出来損ないだから一生諦めて生きろやゴミ
519:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Src1-ZQCI)
22/11/13 02:14:10.62 G8/KkK3tr.net
サンデルのハゲとリベラルは同じ
なんら具体的な方法には言及せず仕舞いには「成功者は謙虚たれ」などといういつものお気持ち表面で終わった
もちろんそんなもので社会は変わらん
これからも格差は拡大していくだけ
520:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 254c-wMzN)
22/11/13 02:14:15.93 0P50TfLI0.net
もう何回も話してるから話す気にならんな
521:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d5d2-npJ+)
22/11/13 02:14:43.09 jwkQPrnb0.net
リベラルは
キリスト教徒と同じ魂至上主義だから
魂＝脳で
肉体は仮の器として軽視、
選ばれた魂（脳）だけが救われる
522:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ba9-FHLO)
22/11/13 02:15:36.66 VTdmzBFE0.net
>>512
日本もアメリカがいなけりゃ
封建主義のままだったしな
リベラルを否定するなら封建主義に戻ろうというべきなんだよな
523:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c5e6-H0Ic)
22/11/13 02:16:01.91 7F/Ytnh30.net
>>509
日本の話してんの？アメリカじゃ無く
日本はまだいやいや運ですよ運ぐらいで受け流す文化あるじゃん
フラタニティでエリートクラブ作ってるアメリカの方が成功してるように見えるから日本の事気にしてんの？
524:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 02:16:18.98 Wkv/zd360.net
サルウヨクさん
安倍のゴミが本物のゴミになったことはどう思うの？w
悔しかったらあのゴミを生き返らせて見れば？
えっ無理なの？w
ヴァーカ笑
525:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Src1-ZQCI)
22/11/13 02:16:37.63 G8/KkK3tr.net
>>512
ニガーの奴隷が低学歴の奴隷に変わっただけ
お前がそんなことにすら気付かない間抜けなだけ
時代は変わったが変わらないこともある
526:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 254c-wMzN)
22/11/13 02:17:00.61 0P50TfLI0.net
基本俺の思想は儒学だよ？
今でも正しいと思ってるしw
527:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a5af-BvCT)
22/11/13 02:17:07.73 YwCsUbmZ0.net
勝手にリベラルのせいにしてるけど成果主義って資本主義の基本では
528:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 02:17:11.94 w3XIm4CGa.net
>>501
ピケティとかは国際資本税みたいなシステムを提唱してる
すぐに全面的な実現は無理だろうけど
すでにタックスヘイブンを使った富裕層の脱税や節税には
以前よりどんどん厳しくなってるよ
たとえばアメリカ合衆国の市民権を持ってたら
海外に隠し資産とかあっても基本的にガンガン課税される方向に動いて
欧州や日本も少しづつそれ真似し始めてるし
529:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 45d8-ygzG)
22/11/13 02:17:34.36 T0Zxb0Ly0.net
まず本来リベラルというのは保守という思想とも対立するものでは無い
だって保守という思想も内心の自由として尊重されるのは当たり前の話だから
ちょっと悪く言われると「ネトウヨがー！」とか言ってるアホはリベラルじゃないからね
530:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a5af-b5PD)
22/11/13 02:17:38.68 E/9Mf3Zf0.net
一つ確かなこと言っていいか？
差別は無くならないし悪いことでもないぞ
虐げる行為を憎むべきだとは思うけどね
531:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ba9-FHLO)
22/11/13 02:17:44.52 VTdmzBFE0.net
呉智英も右翼の理想郷は封建時代だと言ってる
532:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-RBwO)
22/11/13 02:18:03.52 RRbnYQkBM.net
一部のキチガイリベラルが暴れ出したからまともなリベラルがその反動で右翼化してるんだよ
533:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dda2-StAu)
22/11/13 02:18:08.04 va9lP84e0.net
中国は中庸という概念を生んだようにリベラルな感じ
534:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a33a-LxVQ)
22/11/13 02:18:30.35 ndJiETsw0.net
「答えがないならお前の負けな！」って理屈が通るなら
政治経済に関わらず全ての分野の研究を否定することになるんだがそれで平気なのか
「42」のような答えの存在を信じてるのだろうか
535:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ba9-FHLO)
22/11/13 02:18:46.12 VTdmzBFE0.net
>>523
保守がリベラルによって革命を起こされて現代社会があるんだが
保守が世の中を変えたことなんか一度たりとしてないよ
536:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 02:18:46.29 Wkv/zd360.net
>>519
アホだこいつ
奴隷か社畜かなら社畜のがまだマシだろ
いまの時代もひどいが中世とかに比べると良くなってるのは事実だよ
それは左派やリベラルの正義の味方が実現してきたんだ
お前はただの出来損ないだからただのモブとして諦めて生きるだけのゴミ人生送ってろやw
537:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d5d2-npJ+)
22/11/13 02:18:52.35 jwkQPrnb0.net
>>518
安倍さんや自民は本来はというか
欧州リベラルラインに連なってる
538:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e509-/i6p)
22/11/13 02:19:22.82 p7YFPSDM0.net
弱者男性に人権無し
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
539:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ba9-FHLO)
22/11/13 02:19:37.18 VTdmzBFE0.net
>>527
キンペーのせいで専制君主制に逆戻りしそう
540:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 02:19:42.80 w3XIm4CGa.net
>>517
日本もアメリカも
ネオリベで格差拡大して
その行き着く先は治安悪化と
庶民の窮乏化ってのは同じだろ
でそれが臨界点を越えたら
もはや富裕層や大企業の利益にさえ却ってマイナスになるってのも
541:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d5d2-npJ+)
22/11/13 02:20:03.97 jwkQPrnb0.net
日本のウヨサヨを真に受けてるのは
左右それぞれのバカと宗教信者だけ
542:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9b1c-wHkz)
22/11/13 02:20:31.18 ymuZFvHi0.net
同属嫌悪みたいなのもあるが何故か反対側にいるボスと
親和性が高かったりするからなこの手の「リベラル」は
大事にするテーマでは逆向いて出発したはずなのに
実際に吐き出されるものには妙な共通点があって
手つないで同じとこ目指しそうな雰囲気すらあるからな
それが嫌で見切りをつけて他選ぶと今度は金でつるんで
結局同じ方向へ進むのが昨今の世界だけどさ
543:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6d85-WSBr)
22/11/13 02:20:42.63 bi8pWRLu0.net
>>509
ほんこれ
持ってる側が歩み寄らないと結局社会全体が貧困化・荒廃化するだけ
格差社会は必然的に生じるものとして
格差の固定化を防ぐ方策を考えて実行して行かなければ平穏な社会は維持できないだろうね
そういう危機感が上級側にもあるからこそ近ごろ特にアファーマティブ・アクションが叫ばれるようになったんだろう
544:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a5af-BvCT)
22/11/13 02:21:20.14 YwCsUbmZ0.net
>>535
みんな好き勝手に自分の利益のためだけに利用してるだけだもんな
本来の思想からは程遠い
545:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 45d8-ygzG)
22/11/13 02:21:31.29 T0Zxb0Ly0.net
>>529
それならなぜ今も保守が主流なのですか？
私からすると貴方も戦争ゴッコ大好きなネトウヨと変わりませんね
目を覚まして下さい
546:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 02:21:48.34 Wkv/zd360.net
>>522
そうだね
山上さんのおかげで日本もだいぶ綺麗になったかもしれない
まだまだだが
ネトウヨって知能低いし出来損ないなんだよね
だから勉強もできないから日々の積み重ねってのを知らない
少しずつやっていくしかないのにゲームみたいに1日あればレベルアップするとか勘違いしてる
ネトウヨみたいなサルはネットで吠えるだけで現実にはなにもできないただのゴミだと思う
547:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Src1-ZQCI)
22/11/13 02:22:26.90 G8/KkK3tr.net
>>522
だからよお
税率が同じならそれ以外の要素
例えばビジネスのしやすさや住みやすさで金持ちや企業は移動する
結局金持ちや企業を多く抱え豊かな国と選ばれなかった貧しい国が生まれるだけ
金持ちの国の中では格差は小さくなっても地球レベルでは格差はなくならない
むしろその他条件で不利な国が税率を下げて企業や金持ちを呼ぶ手段がうしなわれるだけ
548:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ba9-FHLO)
22/11/13 02:22:29.02 VTdmzBFE0.net
>>537
格差を放置していけば最後には革命が起きるだけだからな
権力者が弱者への歩み寄りをやめたら権力者は殺されても仕方ない
安倍晋三みたいにね
549:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 254c-wMzN)
22/11/13 02:23:02.27 0P50TfLI0.net
国は国民が支えるから国民のレベルが上がると国が上がる
550:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾍﾞｰｲﾓ MMab-dnPk)
22/11/13 02:23:03.38 DKzcDuvIM.net
自分の属してるもの以外は全部差別する自称リベラルの左のネトウヨのケンモメンのことか
551:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ad27-BvCT)
22/11/13 02:23:25.66 8dRLvFhi0.net
人類だけは自然環境の淘汰圧から脱出したのだというエリート達の妄想
552:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c5e6-H0Ic)
22/11/13 02:23:31.93 7F/Ytnh30.net
>>534
日本は日本でバブル崩壊して学力偏重主義が駄目だったんじゃないか？
とか逆に色々背筋折れてるじゃん
落ちぶれつつある日本企業に成功は運だなんて叫んでも全く効き目無いでしょ
553:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e509-/i6p)
22/11/13 02:23:42.30 p7YFPSDM0.net
>>535
ネトウヨは宗教
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
554:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ba9-FHLO)
22/11/13 02:23:56.65 VTdmzBFE0.net
>>539
現代先進社会はどちらも自由主義自体を改革か、保守かの立場に立ってるに過ぎない
市民革命の時代に本来の保守なんてものはとっくに死んでるんだ
555:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW edd2-QG99)
22/11/13 02:24:14.06 YpmnKPUF0.net
>>526
そもそもジャップランドでリベラルの考え方が受け入れられるわけ無いもんなあ
日本が世界に影響力を持たなくてほんと良かった
556:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9b1c-wHkz)
22/11/13 02:24:33.49 ymuZFvHi0.net
早いとこは止める方へ動いてるけど下駄履かせる例の政策って
最早アジア人に対するバリアに成り果ててるからな
557:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 254c-wMzN)
22/11/13 02:26:06.37 0P50TfLI0.net
もうすぐ俺は死ぬけど国は国民と繋がってるから
日本が国を上げるなら国民を上手く育てなきゃな
大学に行っても勉強できん奴は高卒ではたらいたほうがいい
558:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Src1-ZQCI)
22/11/13 02:26:36.63 G8/KkK3tr.net
>>530
それは格差社会によって社会全体のパイが拡大したからな
金持ちだって昔の金持ちとは比べものにならないくらいいい生活をしている
重要なのは全体のパイが拡大することでせれを阻害しない限りは無限の格差も肯定される
現状格差を是正したほうが全体のパイが拡大するなどという説得力のある主張はない
559:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d5d2-Wfea)
22/11/13 02:27:18.09 I6pmsWfB0.net
>>448
もっと酷いのは私の県民同胞がこんな議員を当選させてしまって申し訳ございませんと謝罪する奴
んなアホなと思うかも知れんが選挙後の嫌儲に大量発生してた
560:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 02:27:54.99 w3XIm4CGa.net
>>541
だからさ
仮に本社がバハマのタックスヘイブンでも
今までならそれで課税を逃れていたけど
今後は商売した国での課税が課されたり
あと国際的にミニマムな下限の税の基準を定めて
これまでのようなタックスヘイブンに逃げたらセーフ
みたいな手法は徐々に難しくなりつつあるのよ
もちろん今はまだいろんな抜け穴ある段階だけど
まだ過渡的ってことで将来的には今までのような
企業や金持ちがカネだけ海外に逃がしたらセーフって時代は
徐々に終わっていく可能性が高いと思う
561:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 02:28:28.47 Wkv/zd360.net
安倍が死んだのは良かったけどそれが突き詰められると戦争になるぞ
でもそれだと多くの人が不幸になる
金持ちや権力者のクズどもはなぜそれがわからないのかな
安倍だって死んで良かったけど本人は死にたくなかっただろうに
サンデルさんだってもっと稼ごうと思えばできるけどそうせずに正義のために頑張ってるんだよ
安倍とかプーチンみたいなのをヴァカって言うんだよな
562:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 254c-wMzN)
22/11/13 02:28:45.59 0P50TfLI0.net
アメリカを嫌わない日本もええやろうけど
米軍基地にいくら日本の税金がかかってるのかを知らないとかありえんくないか？
君知ってる？w
563:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ba9-FHLO)
22/11/13 02:29:05.53 VTdmzBFE0.net
資本主義による格差の増大からくる民衆の不満を
最も感じとってるのが中国の習近平ってクソ皮肉な話だなぁ
564:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 254c-wMzN)
22/11/13 02:29:38.15 0P50TfLI0.net
教えてくれよんw
565:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d5d2-Wfea)
22/11/13 02:29:53.02 I6pmsWfB0.net
リベラル自称しててもただネトウヨの逆張りしてるだけだったりな
保守自称してて野党の逆張りしてるだけの連中と似てる
自分の軸がない
566:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Src1-ZQCI)
22/11/13 02:30:02.75 G8/KkK3tr.net
もし格差を積極的に是正したほうが社会全体のパイが拡大するならアメリカと中国の二国が覇権を争うなんて状況にはならないだろうね
共産主義も社会主義も失敗した
いい加減リベラルはこの現実を受け入れよう
567:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 02:30:04.68 Wkv/zd360.net
>>551
なんで死ぬの？
病気なの？
568:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 254c-wMzN)
22/11/13 02:31:08.13 0P50TfLI0.net
日本を米軍基地が守ってくれてるんやろー
日本はいくら払ってんのー
気にならないのー
569:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 45d8-ygzG)
22/11/13 02:31:38.25 T0Zxb0Ly0.net
>>548
保守が死んでるならそれに対立する必要はもうありませんね
保守に対するカウンターじゃないんですよリベラルは
独立した立派な真理だというスタンスに早く戻って貰いたいものです
570:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-Jd1J)
22/11/13 02:31:58.83 95gHLzdRM.net
>>48
一番の問題は農業やるやつがいてゴミ収集するやつがいて社会は分業で成り立ってるに過ぎず意見の相違は互いの妥協と擦り合わせでしか解決できないのに
リベラル側が高学歴で高給の俺の意見が絶対に正しいお前らは俺に従えとパターナリズム丸出しな所だな
そのくせ理屈を問うても欧米ではーとしか帰ってこない頭の悪さ
未だに自殺者とホームレス率は男性が多いのだから虐げられてるのは男性では？という問いにまともな答えが帰ってきたことがない
571:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 02:32:19.73 w3XIm4CGa.net
>>560
どのみち地球環境の有限性からして
パイの拡大なんてもう限界なんだよ
パイの拡大を前提とした政策自体がサステイナブルじゃないんだよ
572:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 254c-wMzN)
22/11/13 02:32:40.30 0P50TfLI0.net
>>561
年々w
俺の親父72で死んだし60くらいからボケてた
俺ももう少ししたら年金生活に入れるでw
573:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-eNtZ)
22/11/13 02:33:16.23 A7G7QPTrd.net
サンデルが言ってることはごもっともだが、結局は「高学歴とか美人とか全ての才能は極論ラッキーなだけ！調子に乗るなよ！」っていう不満逸し、エンタメにしかなってないよな
結局何百年後かの人類の幸せ真剣に考えるより、今目の前にある幸せ享受するには
今敷かれてるレール上で勝負するのが手っ取り早いもん
まだ学生なら必死に勉強して良い大学へ行く
社会人なら勉強して収入を増やす
美容室に行き、良い服を買い、顔がそんなに悪いなら整形する
これが最適解になってしまう
確かにこれはおかしいことだ、間違っている
そう言うのは簡単だが、誰もそのレールから外れようとはしない
574:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Src1-ZQCI)
22/11/13 02:33:22.30 G8/KkK3tr.net
かつて積極的に格差を是正しようと試みた社会はすべて滅びてきたんだよ
そのやり方じゃ成長を阻害してしまうからな
格差を肯定し成長を続ける社会との競争に敗れたというのが人類のこれまでの歴史だ
で人類のこれからの歴史がそうではないという根拠はあるのかね？
575:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e514-YwVE)
22/11/13 02:33:30.94 4xgDzGA20.net
こういうスレはバカウヨを寄せ付けないから
ほんと良いわ
嫌儲ってほんと良い場所
良い掲示板
576:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d5d2-npJ+)
22/11/13 02:34:07.45 jwkQPrnb0.net
収奪されてる！ではなく
全てを一点に集めてる過程だと考えよう
577:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a5af-BvCT)
22/11/13 02:34:18.68 YwCsUbmZ0.net
>>560
世界レベルじゃなく国レベルでやったって成功する訳ないんだわな
鎖国でもしてるなら別だけどそんな国はこの世界にはないし
578:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 02:34:42.05 w3XIm4CGa.net
>>568
どのみちパイの拡大ゲームなんてもう無理ゲーだよ
>>565
579:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-Jd1J)
22/11/13 02:34:55.59 95gHLzdRM.net
アンカミスったがまあいいや
580:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ba9-FHLO)
22/11/13 02:35:22.14 VTdmzBFE0.net
>>567
親ガチャという一言で割り切る日本人の方が達観できてるな
581:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 02:35:46.99 Wkv/zd360.net
>>552
トリクルダウンが起きてないなんて常識なんだが…
竹平蔵でも言ってることだよ
つまり格差が広がっても弱者の生活は良くならず悪くなる一方だ
完全論破だね
582:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Src1-ZQCI)
22/11/13 02:36:35.62 G8/KkK3tr.net
>>572
なんで無理なの？
世界経済はずっと成長してるし
そもそも人類は限界を技術革新によって克服してきたんだが･･･
なにをもってパイの拡大は無理だと言っているわけ？
583:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:37:12.39 VTdmzBFE0.net
>>576
化石燃料の大量消費に地球環境がいつまで持つかだね
584:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:37:34.35 0P50TfLI0.net
>>574
結局は自分の人生だよなw
当たりだろうが外れだろうが生きているのは俺w
585:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:37:50.30 7F/Ytnh30.net
サンデル自身も努力否定して無いからこれまた訳わからん事になるんよな
努力はしろでも調子に乗るなよって修身みたいな内容言ってるだけ
親兄弟は大事にしろって叫んだら世の中良くなりましたみたいな
586:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:38:21.70 0P50TfLI0.net
全ての判断は須く自分でしている
587:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:39:09.75 G8/KkK3tr.net
>>575
アメリカの黒人の平均所得は日本人の平均所得よりも高い
これが格差を肯定しパイの拡大を図った国と格差を否定し社会主義的な政策に走った国の差だ
588:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:39:20.33 VTdmzBFE0.net
>>579
インドのバラモンなんかは割とそういう思想だけどな
社会を指導する立場に生まれてきたんだからって理由でめちゃくちゃ勉強させられるんだとか
589:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:39:23.17 Wkv/zd360.net
結果平等こそが正義だと証明されたな
なぜなら格差によってガキも生まれなくなり日本は滅びようとしている
反対に人類史で圧倒的に長いのは格差がほとんどない社会だ
格差をなくせば人類は存続死格差があれば滅ぶというのは歴史を見れば明らかな事実
590:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:39:50.35 w3XIm4CGa.net
>>576
まず地球上の資源は有限だし
地球は閉鎖系だからね
あと人口動態的にも22世紀には減少に転じるわけで
遅かれ早かれ地球全体が今の日本みたいに人口減少に転じるわけで
無限の経済成長なんて人口減少するシステムでは不可能だよ
591:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:40:25.74 T0Zxb0Ly0.net
>>568
＞格差を肯定し成長を続ける社会との競争に敗れたというのが人類のこれまでの歴史だ
で人類のこれからの歴史がそうではないという根拠はあるのかね？
あるね
その思想を極限化すると核戦争になるからだ
たかだか80年前にやめましょうと決めたことをもうロシアがやろうとしている
普通に勝った奴が偉いんだという思想はやめないと人類が滅びる
さすがにもうそんなことは誰もが気付いてるだろ
592:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:40:37.59 FCuVh+ki0.net
意識的だろ
あいつら選民や
593:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:41:00.65 VTdmzBFE0.net
>>583
幸か不幸かは別にしても中世の封建社会の時代の方が
人類や地球環境に最も安定した時代を送っていたのは間違いないだろうな
ただ人類はそれを否定した
594:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:41:24.46 A7G7QPTrd.net
結局恵まれてる自覚があるやつが、そうじゃない（と思い込んでる）目の前のやつに優しくするしか方法無くないか？
それだけでも世界はちょっと変わる
サンデルは、行き過ぎた自己責任論に少しブレーキを掛ける程度のものであって
逆に「親ガチャ外れたから来世頑張るわ」みたいなやつを量産するデメリットもある
595:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:41:31.72 tmg0SBHJ0.net
能力主義や格差はあって然るべきでしょ
それが拡大しすぎる事のストッパーやあぶれた層に対する救済措置も同時に構築する事だって是としている
社会主義を目指してる訳でもないのに格差解消できてないからみたいなリベラル批判って相当ズレてると思うわ
肩書利用した差別主義者によるただのリベラル叩きだろこれ
596:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:42:08.11 w3XIm4CGa.net
>>581
日本は別に格差否定してないぞ
税制にしてもここ何十年も
基本的には法人税などを下げて逆累進性の高い消費税を増税してるんだから
制度的には格差を増幅する制度設計だし
じっさいにジニ係数とか上昇してるでしょ
597:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:42:17.75 YpmnKPUF0.net
サンデルのいう能力至上主義はリベラルに関係なく日本では誰もが正しいと思っている考え方だろ
むしろ逆に能力至上主義が好きなのはウヨで批判する方はリベラルという感じがする
598:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:42:26.50 l2sNEbAp0.net
アホウヨ「犯罪者の俺の稼ぎを見逃せ！」
こればっかりでもうね
599:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:43:05.50 NrWAHEW8a.net
共同体主義から見た個人主義だな
リベラル.コミュニタリアン論争てのが80年代あたりからある
600:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:43:13.73 jwkQPrnb0.net
ネクストステージへの
準備が着々と整っている（整えている）
ただそれだけ
601:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:43:19.00 G8/KkK3tr.net
>>584
それは直近アメリカや中国の成長を止める要因にはならないし
地球は閉鎖系じゃない
現行の科学技術では宇宙空間の活動が難しいというだけ
我々はすでに恒星エネルギーにも手をつけ始めている
602:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:43:42.90 ymuZFvHi0.net
そもそも日本は将来への投資でケチったからな
飯の種になりそうな物も税金収める人増やす策も
しかもリベラルかどうかは知らんが「弱者の味方」も
世に出ようとしてた若者に優しくなくて
彼等だけでなく彼等がもうけるはずだった世代まで
無残に食い散らかして後始末してないし
603:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:43:47.39 VTdmzBFE0.net
上流には高貴なる義務ってものがやはり必要なんだろうけど
それを上級に押し付けたら自由社会を民衆が自ら否定するのと同じだからな
人類は過去には戻れないんだよ
604:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:44:19.75 7F/Ytnh30.net
>>590
再分配後ジニ係数の格差は縮小してるじゃん
当初所得ジニ係数は実際の日本を表してる訳じゃ無いから無視しようぜ
605:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:45:21.62 A7G7QPTrd.net
「学歴社会良くない！」と声高に叫んで中卒になっても先は険しい
プログラミングを学習して、他の高校生を出し抜いてやる的な強かさが無いと
それも結局は既存の努力主義の範疇だしね
「ルックスで人を判断するのは良くない！」と言って何もしなかったら、やはり幸せになるのは難しい
ルックスが悪くても幸福な人はたくさんいるが、もし改善出来るならしたほうが人生はイージーなんだ
そこに抗っ
606:てもさらにシンドくなるからこの構造は変わらないんだよ こじらせて整形中毒になるとか、学歴厨になってしまうとか、そういうふうにならなければ、個人で見ればメリットも大きいよ
607:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:45:32.66 ndJiETsw0.net
親ガチャなんて言葉は使うヤツの背後に自身の潜在的能力への過信と格差容認（親が良ければ勝ち組側へ入れたはず）という考えだからサンデルの主張とは相容れないだろう
608:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:45:36.35 6aCe9jlp0.net
>>1
マジ
随分前に結局年齢が一番差別してないという論文が出て
ジャパンが一番世界の先を行ってた事になった
そもそも俺はリベラルじゃなくてノンポリ
もうサンデルは歴史書に載るほど核心ついてるからな
609:Ikhtiandr
22/11/13 02:45:39.22 4AUL+HHqd.net
ま～嫌儲の自称リベラル見てりゃわかるよねw
610:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:46:17.16 w3XIm4CGa.net
>>595
実際、人口動態を見る限り
経済成長が可能なのはもってせいぜい今世紀中の話だ
それ以前に各種の資源が枯渇する可能性も高い
とくに気候変動による深刻な食糧危機とかな
611:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:48:12.41 YwCsUbmZ0.net
貧乏人は社会のお荷物だなんだ言い続けて親ガチャハズレだから死ぬわになるってるのが一番社会として国として困るのにな
農民として生まれたなら農民の仕事をやってもらって商人なら商人の仕事をやってもらわなきゃ世の中おかしくなるわ
612:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:48:25.57 A7G7QPTrd.net
サンデルは「解」を何も提示していないと言える
サンデルの言ってることが理解出来るだけの知力持ってる層にはそれで良い
これに答えなんて無いし、すぐに社会構造が変わらないことも重々分かってる
でもサンデルが本当に救いたい（と思ってるかは知らないが）多くの層にはそれでは何の救いにもならないよね
613:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:48:27.26 VTdmzBFE0.net
ノブレスオブリージュを果たさないイギリスを見限って独立した
アメリカが自国にもノブレスオブリージュを導入するべきだ、
って思想に立ち戻ってるのはなんだかな
614:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:48:37.34 Wkv/zd360.net
親ガチャ外れの親子ほど親ガチャ否定したがるよねw
615:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:49:11.03 G8/KkK3tr.net
そもそも人間は社会のために生きているんじゃない
個人、さらに言うなら個別の遺伝子のために生きている
だから例え少子化が進もうとも自分の子孫さえ残せればそれでいいんだよ
社会のために生きよという主張をリベラルがやるなら本末転倒もいいところ
いよいよ共産主義者の本性を表したということになる
616:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:50:19.58 w3XIm4CGa.net
>>598
長期のマクロな時系列推移で言えば
1980年代頃までのいわゆる「一億総中流」時代に比べて
2000年代以降は明らかにジニ係数は増加してて
「一億総中流」社会が崩壊してネオリベ的な格差社会に舵を切ったことが
データからも裏付けられていると言えるよ
617:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:50:49.54 VTdmzBFE0.net
>>608
西洋は人はパンのみに生きるにあらずってキリストの教えが前提にあるから
618:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:50:52.58 YpmnKPUF0.net
>>601
氷河期世代とか見ると全く平等な社会とは思えないな
その時代に生まれて運が悪かったというだけで人生ハードモードになるのはおかしい
619:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:51:04.78 PuTed4Wk0.net
インドもアファーマティブアクションすごいらしい
階級が上だとテストで満点取っても大学進学できない場合があって
そういう時は海外留学するらしい。金があるから逃げ道あるだけマシだけど
620:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:52:43.73 T0Zxb0Ly0.net
もう物も技術もあるのに金が無いから買えないとか馬鹿馬鹿しい話だ
魚が取れすぎたから値崩れ防ぐためにすてるとかね
資本主義は完全に限界だな
621:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:53:09.99 YwCsUbmZ0.net
>>608
個別の遺伝子のために生きたら結果社会の成長に繋がる
そんな国の運営をするべきなんだろうな
622:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:53:15.93 sYNtrS73a.net
>>606
ノブレスオブリージュって封建主義が終わった産業革命後の近世の概念だぞ
そもそも広まったのもアメリカ独立戦争の数十年後だし全然関係ない
623:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:53:22.62 VTdmzBFE0.net
日本は儒教も仏教も否定したから社会のために生きるという概念が欠落してしまった
624:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:54:20.88 399/xbko0.net
パヨクって価値観の違いを履き違えて
自分と考えの違うやつを馬鹿って言うよね
マイナーのくせして
625:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:54:46.10 w3XIm4CGa.net
>>608
だから
このまま格差拡大すると大企業や富裕層でさえ
最終的に殺されたり
そこまで行かなくても経済的にも損するよ？って話なんだが
626:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:54:54.79 PuTed4Wk0.net
>>604
貧民は子供を産まないから貧困の再生産はない って言ってたら
だんだん国全体が貧乏になって、みんな子供を産まなくなって国が滅びました。とか
イソップ物語に組み込めそうな皮肉な話だよね
627:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:55:04.70 7F/Ytnh30.net
>>609
当初所得格差と見比べると政策で大分無理してるというか
金が老人に回ってるというかそういう風にしか思えんがなあ
で、日本がこれからギュンギュン成長していくという状況の中で
勤勉な成功者に成功は運だ！つって効き目あるんかって話してんのよ
落ちぶれてく日本の話してもまあそうだね運が悪かったねふう
で終わりそう
628:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:55:23.49 6aCe9jlp0.net
>>611
年功序列と氷河期って世代とシステムで全く別の話なのになんでごっちゃにしてんだ？
運が悪いなら人生なんでもハードモードだぞ
お前がおかしいって否定してる意味ねーんだ
事実に眼を向けろよｗ
629:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:55:40.61 jwkQPrnb0.net
>>611
氷河期の役割は
自由と民主主義の象徴として
生きて死ぬ事
630:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:56:33.09 6aCe9jlp0.net
>>615
つうかノブレスオブリージュも結局領主の責任ってだけでしかないからな
そうしないと発展しないって事に気づいただけで高貴でもなんでもない
631:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:56:58.18 w3XIm4CGa.net
>>620
>日本がこれからギュンギュン成長していくという状況
どこの並行世界の話だよ
632:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:57:12.16 ndJiETsw0.net
>>599
骨延長で骨髄炎になって足切断の危機に陥ってる人が話題だね
枠組み価値観を変えるのは割に合わないから
既存の枠組み価値観の中で幸せを追求しようってのは個人レベルでは合理的なように思うが
明日にはその中で逆転不可能な状態に自分が陥るということは想像しておかないといけない
633:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:57:23.17 vsDTMejva.net
>>611
氷河期世代は自分達でハードモードを作り上げたようなもんだけどな
50年間なにやってたんだよ
634:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:57:27.04 7F/Ytnh30.net
日本が経済成長していくという恩恵があれば
成功者は運だ！謙虚になれ！なんて声は吹き飛ぶだろうな
635:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:57:45.23 G8/KkK3tr.net
少子化が国家存亡の危機だったとしても
女に無理やり子供を生ませるようなことができないのと同じで
例え社会が存亡の危機だったとしても金持ちからその資産を奪うことなんてできないんだよ
636:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:57:53.45 Wkv/zd360.net
結局似非リベラルの罪は金に目がくらんだってことだよな
弱者のために頑張るのが人として当然なのにリベラル自身が学歴とかを金儲けの道具にしてる
本物とは弱者のために頑張る人のことだよ
637:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:58:32.74 A7G7QPTrd.net
「面白い」という表現を使って良いのか分からないけど、「儲け過ぎは良くないから分配しよう」みたいなことを言うと
それによって利益受ける側が自己責任だろと言い出すのは何というか、やはり変だよね
大多数のやつは自民党に従ったところで利益は得られないのに、多数派だからと従ってしまう
638:Ikhtiandr
22/11/13 02:59:19.68 4AUL+HHqd.net BE:456446275-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
日本によるアジア解放の歴史を明らかにしていくことが、真のリベラリスト＝解放主義者なわけであるねw
639:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 02:59:26.08 7F/Ytnh30.net
>>624
だからさあアメリカは経済成長している世界一の国だったじゃん
その国でサンデルは成功してても関係ないわ謙虚になれよつってんの
で無視されてるよね
つまり何か日本が落ちぶれてきたから聞いた方が良いでしょって話じゃそもそも無さげじゃんこれって思うんよ
640:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:00:36.94 G8/KkK3tr.net
>>629
本物とかなんか抽象的だなあ
弱者のために自分の利益を差し出すような馬鹿は自然選択で弾かれるよ
だから今格差が拡大しているんでしょ？
641:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:01:48.17 vsDTMejva.net
>>625
低身長はかっこいい！なんて価値観には絶対にならないからな
自分を欠陥品だと認めて大人しく生きるか死ぬしかないのに
無理に背伸びするから足切断なんてことになる
642:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:02:34.38 VTdmzBFE0.net
そもそもアメリカの格差と日本の格差って比べ物にならないから
スラムが西成にしかない日本じゃ比較にならないよ
643:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:03:05.57 YwCsUbmZ0.net
>>629
自分の金が大事で最低限すら手を差し伸べず自己責任の名の下に殺し続けた結果だわな
国がそれやったら終わりなんだわ
644:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:04:17.87 w3XIm4CGa.net
>>633
>弱者のために自分の利益を差し出すような馬鹿は自然選択で弾かれるよ
それは生物進化を誤解してる
ヒト以前の生物でも利他行動って実はけっこうあるし
ヒトなら猶更だ
むしろ相互の利他行動が他の動物より進化していたおかげで
ヒトは他の競合する霊長類などを出し抜けたという説もあるくらい
645:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:04:39.14 G8/KkK3tr.net
アメリカくらいの格差になってもまだ全然社会には余裕がある
日本より遥かに成長していて持続可能なわけだから日本ももっとどんどん格差を広げたらいいんだよ
社会主義的な幻想から脱しようじゃないか
646:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:04:54.76 w3XIm4CGa.net
>>632
スマンが何言ってるか素で分からん
647:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:05:25.38 A7G7QPTrd.net
>>625
骨延長は無視できないレベルでリスクがあることを理解していなかったのが問題であって
身長をどうにかしたいと思ったこと自体はそう間違っているとも言えないのでは？
将来身長を安全に伸ばせる技術が開発されたとしたら、それを利用する人を咎められるだろうか
648:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:05:28.32 PuTed4Wk0.net
未来が明るい、伸びていくって実感があればみんな心に余裕が出来て
じゃあ少し損しても他人に優しくしてみようかな、みたいな気持ちも生まれるかも知れんけど
不景気で未来の見通しがたたないからみんな不安でそれが出来ない
金持ちも金を貯めこまざるを得ない
649:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:05:46.66 YwCsUbmZ0.net
>>635
人が溢れてスラムができるなら別に社会には問題ないよ姥捨て山だの口減らしだのみたいなもんだしな
人が居ないのに格差ができて下が一方的に死んでるって状態が終わってる
650:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:05:51.71 VTdmzBFE0.net
>>637
ネアンデルタール人は現生人類に比べると
小規模なコミュニティしか築けなかったらしいな
現生人類が主導権を握れたのは相互互助によって大規模な生活集団を作るという
能力を獲得したからだそうだ
651:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:06:06.97 kbmXZ2tM0.net
>>632
アメリカが経済成長してるってのも結局はドルの基軸通貨とGDPの算出方法によるまやかしで
平均寿命が下がるわ自殺率が上がるわ新生児死亡率は上がるわで
生活の観点から見てると相当荒んでるのが分かるけどね
652:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:06:21.43 7F/Ytnh30.net
>>639
まじか？
日本が経済成長し始めたって仮定の話すら分からんのか
頭かてー
653:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:06:33.97 ymuZFvHi0.net
>>630
約束とは全然違うけど帰ってきた安倍の後は
雇用も物価も比較的安定してたしその認識はもう古いと思うけどな
しかもそれを倒そうとする側が立場弱いのがバンバン首切られた
時代を振り返って「（実質）賃金高かった」とか凄いこと言ってるし
654:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:06:47.06 Wkv/zd360.net
>>633
釣れた釣れたw
やっぱり反応してくると思ってたんだよなぁw
「人間は～のためにいきてるー」とか「～の社会は滅びたー」とかそれ全部無根拠なキミの願望なんだよね
上の人も言ってたけどキミは底辺であるにもかかわらず弱者を守ろうとする正義の人に反発する
その歪んだ根性がなぜ生まれたのか自分で考えてみると良いよ
655:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:09:48.90 TbxzpbOb0.net
税金こそ格差を是正するものだと思うんだよな
収入高いやつほど税金多く払うじゃん、それ自体がギフト税だと思っている
だから差別しようが最低限税金払ってればいいんじゃねえか
656:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:10:36.29 G8/KkK3tr.net
>>647
正義の話をしているんじゃない
弱者を助けるなどという非効率的な仕事にエネルギーを費やす個体、ないし集団は
それをしない効率的な集団に敗れ去るというだけの話
だから最終的には弱者は救われなくなる
これは共産主義や社会主義が資本主義に敗れたという歴史が物語っている
657:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:10:56.87 w3XIm4CGa.net
>>645
仮定の話にはお答えできない（ｷﾘｯ
658:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:11:12.15 YpmnKPUF0.net
>>621
年功序列というのもまともな企業に就職するのが前提だからな
結局企業内での狭い平等しか達成されてない
運が悪いという部分にフォーカスしても意味ない
世代間で不平等が発生してることを問題視してるだけ
659:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:11:53.46 7F/Ytnh30.net
>>650
うわー
バカに見える返し止めようよ・・・
ほんまもんのバカじゃないかって疑っちゃうよ
660:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:11:55.54 YwCsUbmZ0.net
>>648
社会の仕組みは上の奴が作るものだからな
無意識に差別してるとそれが仕組みにも反映されて法人税減税消費税増税賃金据え置きみたいなことになるってわけだ
661:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 03:12:12.26 5NtqungU0.net BE:175786485-2BP(1000)
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成功するには運が必要
そしていい加減さや無責任さも必要
責任感の強い人ほど思い切った行動はできずに 成功しないこともある。
責任感がある人のこと努力してないと言えるのか。