22/11/13 00:23:34.79 jJW9LTkqr.net
貴様ら前近代土人倭猿に欠けているのは市民は対等であるという当たり前の近代市民感覚
倭猿はなにかにつけて上下秩序をつけたがるし経済力と価値を直結させてるからそういう根本的な思考に至らない
201:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 63fb-wHkz)
22/11/13 00:23:51.48 gufm46c60.net
学費無料化は最悪手だぞ ただほど高いものはないんだよ まだ上級に騙されてる
202:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2344-VSs6)
22/11/13 00:24:04.30 eFKqok2a0.net
だからといってリベラルの対極が正しいということではないし
203:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 154e-CzAo)
22/11/13 00:24:42.59 OY4tRcoe0.net
>>200
だから受け皿がなく支持政党なしに帰着するわけなのよね
204:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2356-gPc0)
22/11/13 00:25:08.59 CSDvRtRK0.net
>>199
は?
なんで?
言い切るだけなら馬鹿でもできるよ
どうしてそうなのか書いてみ
205:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Src1-B3Xp)
22/11/13 00:25:23.74 jJW9LTkqr.net
貧乏人も金持ちも同じ人間である
低学歴も高学歴も同じ人間である
下等どもはまずその認識がなさすぎる
認識がないという意識の欠片もない
下等の限界
206:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e514-YwVE)
22/11/13 00:25:40.73 4xgDzGA20.net
>>194
米山隆一とか
超高学歴だし
207:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e30a-wHkz)
22/11/13 00:25:48.34 60NLT2wz0.net
だいた保守派は変な宗教と絡んでるし、差別意識丸出し、権威主義
リベラルに欠点があるからといってじゃ右がいいかとは単純にならないんだよな
まぁバランスだぜ
208:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ed1f-AYsy)
22/11/13 00:25:55.90 r4V7A7iO0.net
>>189
確かに日本人には人間の価値が年収だと思ってる層が存在する
209:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b54d-3ghd)
22/11/13 00:26:11.74 oBqPde3z0.net
荀子が大昔に指摘したことを今更再指摘して悦に入る人
210:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-wTzj)
22/11/13 00:26:41.01 VGHjlaZia.net
当たり前やん
能力や性格の上限・方向性・発動なんか遺伝と環境次第なんだから
同僚がフリーザ集団だったコピペが分かりやすいけど
ストレスへの心身の耐久性からして個体差が大きい
弱者男性騒動はこの問題を内包してたから嫌儲じゃ反発くらったんだよ
211:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 00:27:01.57 w3XIm4CGa.net
>>194
おっさんいくつだよｗ
212:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2356-gPc0)
22/11/13 00:27:10.23 CSDvRtRK0.net
>>204
米山隆一は元々は維新にいたような人なんで
保守傾向なんじゃないの?
213:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Src1-B3Xp)
22/11/13 00:27:24.16 jJW9LTkqr.net
>>207
指摘されなきゃわからん下等だらけだけらな
現に指摘されて反発してる下等もこのスレにおるわけで
倭猿なぞ特にその手の下等が多かろう
214:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2338-W+Pu)
22/11/13 00:28:10.63 5EY+vyVf0.net
>>196
一回外に出て働いて、世間を知れよ
日本人のイデオロギーガーだのネットでウダウダゴネてんのはお前ら長期引きこもりのおっさんだけだぞ
215:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4336-IK1d)
22/11/13 00:28:27.89 Dyo2SETx0.net
>>71
いやそう言う事だろ
ガイ?
階級を無くすべきとまではサンデルは言ってないけど
能力主義の格差は平等な条件で生まれてる訳じゃなくて実際は遺伝と環境でそれが固定化しててエリートはその事実に無頓着って話だぞ
216:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e514-YwVE)
22/11/13 00:28:35.73 4xgDzGA20.net
>>210
URLﾘﾝｸ(webronza.asahi.com)
217:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4b8f-IBSA)
22/11/13 00:28:53.14 0wuTdPlK0.net
アメリカだったらどっか一部地域で健康保険を実現するとか
大学の学費無料とか
メタバースやるぐらいならそういうのやりゃいいのになって思う
218:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e30a-wHkz)
22/11/13 00:29:22.52 60NLT2wz0.net
>>210
アメリカ的基準ならど真ん中リベラルっぽいけどな
日本でいうリベラル自称してる連中は社民主義とかに近くてリベラルともちょっとずれてる
マクロンもリベラルって感じ
219:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4564-rrhs)
22/11/13 00:29:34.51 WWU2z7M60.net
>>36
普通に上流が多いぞ
そうで無い子も都内筆頭に巨大都市周辺の人間が多い
地方の人口5万くらいの自治体の出身の子はほとんど居ない
220:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e5d1-SNRu)
22/11/13 00:29:43.38 s72FrDKW0.net
ザコはガチで頭悪いから救うとコストが超過するから
めんどくさいから無視で
221:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a5af-gPc0)
22/11/13 00:30:07.61 q20elf1M0.net
日本とは違うな
日本のリベラルは低学歴だし低収入だもんな
222:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2356-gPc0)
22/11/13 00:30:12.41 CSDvRtRK0.net
>>206
税金を納めた額で悦に入っている人物の代表としては
カドカワの夏野剛が一番有名だけどさ
あれも誰がどう考えても三浦や東とつるんでいるわけで「保守」
どうみてもリベラル寄りではない
だから「日本において」人を資産で分類する人は保守側の人間なんじゃないの?
223:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 75af-IBSA)
22/11/13 00:30:22.64 dDyuEibk0.net
無意識でジャップ連呼するヤベー奴ら
224:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e5d1-SNRu)
22/11/13 00:30:32.74 s72FrDKW0.net
令和とかn国はマジでゴミいらない
225:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2356-gPc0)
22/11/13 00:30:55.83 CSDvRtRK0.net
>>212
いやだから
おまえの脳内イメージでなにやってんの?
コイツ完全に壊れてるだろw
226:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1d6b-vtTl)
22/11/13 00:30:55.90 FPgpPqsZ0.net
>>205
愛国者ぶってる保守派が韓国の宗教とべったりだったのは印象最悪だったろ？
それと同じで差別やめろと叫んでるリベラルが差別しまくってたるのが印象悪い
227:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 15b6-AQRJ)
22/11/13 00:30:56.27 k5kANYvT0.net
そもそも差別行為をしない人間なんて誰1人いないわ
リベラルも保守も底辺も上流も
妥当な差別と妥当でない差別があるだけ
228:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 00:30:59.70 w3XIm4CGa.net
発狂してる奴多くて草
>>1の指摘が図星なんだなｗ
229:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1595-Szfh)
22/11/13 00:31:13.06 zzhGeVFi0.net
日本にはあまり当てはまらないんじゃないかね
高学歴が順当に金持ちになる社会でもないし
230:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2338-W+Pu)
22/11/13 00:31:34.04 5EY+vyVf0.net
>>196
おっさんは友人の1人くらいはいるか？
小、中、高、大とまともに行ったか？
中学あたりで引きこもってないか？
同窓会や友人や同僚の披露宴呼ばれる事あるか？
みんなそんなめんどくせえ話してねえぞ
みんな自分の将来や恋人や家族の未来しか考えてねえぞ
231:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-wTzj)
22/11/13 00:32:31.35 VGHjlaZia.net
>>225
ネトウヨ「差別と区別は違う」
232:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 45a2-soTy)
22/11/13 00:32:45.07 HGk7d7uC0.net
>>226
人生は運だと言っちゃうと身も蓋もないので受け止められない人が多い。
233:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 00:32:45.70 w3XIm4CGa.net
>>225
妥当な差別とかいうパワーワード
234:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2338-W+Pu)
22/11/13 00:32:55.83 5EY+vyVf0.net
>>223
普通に当たり前に働く事が脳内イメージになってるなら重症だろおっさん
ウダウダグズグズいっちょまえなレスしないでいいから所得税くらい納めろやゴミが
235:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2356-gPc0)
22/11/13 00:33:12.21 CSDvRtRK0.net
>>214
> 私は生まれてこの方、自民党に所属していた時ですら、
> 「リベラル」を自認してきました。
なるほど
自民党でリベラルを意識していた時点で
それはなんか別の物だったんだろうね
あの政党にあるのは昔からへんなカルトの寄せ集め思想でしかないので
そこでのリベラルもかなりおかしかったはず
236:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cb0d-Qttu)
22/11/13 00:33:13.05 mNutAfFY0.net
>>36
日本は格差社会じゃない階級社会な
237:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e30a-wHkz)
22/11/13 00:33:15.83 60NLT2wz0.net
>>224
けど黒人や低所得者は民主党に投票して奨学金免除
富裕層は増税
共和党より支持しちゃうよね
238:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a5af-kX2o)
22/11/13 00:33:17.94 YEgiMzGF0.net
能力主義でもない、単なる歪な差別主義者だよ
東工大 入試に「女子枠」導入が「男性差別」「ついていけるの？」と波紋…筆記試験ナシで選抜の学部も(女性自身)
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
239:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW edd2-b9+P)
22/11/13 00:33:39.19 ID7RmCBI0.net
この人の本はほんとに面白かったねぇ
能力主義が本当に能力主義なのかどこまでが個人の能力と言えるのか考察しててなるほどなと思えるところがあった
240:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e514-YwVE)
22/11/13 00:33:47.35 4xgDzGA20.net
>>229
ネトウヨって親とか周りも生まれつきレイシストだから
差別してるって意識も差別という概念も無いんだよな
実は
241:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e5d1-SNRu)
22/11/13 00:34:14.41 s72FrDKW0.net
正義のヴェールは弱者のお前に寄り添っていると言うのに
242:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2356-gPc0)
22/11/13 00:34:26.02 CSDvRtRK0.net
>>232
おまえさw
なんで俺の仕事の話してんの?
すっごく純粋に興味があるんだけど
君、俺がなんの仕事している人か知ってんの?
243:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e30a-wHkz)
22/11/13 00:34:43.68 60NLT2wz0.net
能力主義はイーロンマスクみたいなやつだろ
あいつは本音出し過ぎだが
244:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e5d1-SNRu)
22/11/13 00:34:57.97 s72FrDKW0.net
高卒から発言権奪わないか？邪魔すぎる
245:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2356-gPc0)
22/11/13 00:35:00.60 CSDvRtRK0.net
>>228
今度は同窓会の話?
大丈夫かお前w
246:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cb0d-Qttu)
22/11/13 00:35:14.81 mNutAfFY0.net
>>237
でも(ヽ´ん`)スレで語るとサンデルごときで社会を語るな言われるぞw
247:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ed1f-AYsy)
22/11/13 00:35:28.67 r4V7A7iO0.net
>>194
鳩山さんとか12年前に対米従属からの抜けようとしてたし受けなかった思う
今になったらわかったけど
248:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2356-gPc0)
22/11/13 00:35:40.47 CSDvRtRK0.net
なんかさ
ものすごく気色悪いのに粘着されてんだけどw
249:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a50d-H0Ic)
22/11/13 00:35:44.64 3Wi9chpW0.net
上級の膣から生まれる努力
250:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1d51-5y/h)
22/11/13 00:35:51.80 q/FfsVfF0.net
>>207
社会学もですけど｢環境、教育のコントロール次第で人はどうとでもできる｣という発想は
社会主義とか全体主義を思わせるから不人気なの
公教育の大切さとか機会の不平等を強調してもなお、人種や血統にこだわる人が｢それは共産主義の一種ですか？｣て難癖つけてくる
251:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a33a-LxVQ)
22/11/13 00:36:20.21 ndJiETsw0.net
恵まれていることに無自覚なエリートよりも
恵まれない出自なのに努力で社会的経済的に成功したと思っている奴の方がタチが悪いと思う
252:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 00:36:29.89 w3XIm4CGa.net
>>230
でも人生運だよね ぶっちゃけ
253:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 15b6-AQRJ)
22/11/13 00:36:59.43 k5kANYvT0.net
>>231
妥当な差別っていうのは更衣室やトイレを男女分けにするとかそういうのね
あとは企業が若くて有能な奴を取る行為も妥当な差別だな
妥当かどうか微妙なのは女性専用車両とかトランスジェンダーとか
何が妥当か妥当でないかは状況によって変わるけどやってることは同じ
254:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 00:38:12.43 w3XIm4CGa.net
>>239
サンデルはなんでロールズ批判してたんだっけか
255:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-MT2c)
22/11/13 00:38:24.91 fue49dn1d.net
受験料と入学金を極限まで下げればいいだけ
あとは頑張ってね
これでいいじやん
256:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4b8f-pMbA)
22/11/13 00:39:05.24 xSKXtn7D0.net
実力主義って結局は世襲なんだよなぁ
257:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4b8f-0T8K)
22/11/13 00:40:26.35 +2MmEfYk0.net
リバタリアンのリベラルは保守なんだよな
258:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2356-gPc0)
22/11/13 00:40:52.53 CSDvRtRK0.net
>>253
アメリカではどうか知らないしどうでもいいけどさ
日本の場合は超少子化なんで
これを少しでも改善するためにも
家庭に対する教育費の負担をへらす一環として
全教育の無償化は必須の対策の「ひとつ」だよ
259:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9b4e-NTZ7)
22/11/13 00:41:09.38 qF9shBml0.net
釈尊も存命中は実力主義だったけど
死後は絶対揉めるから年功序列の方がよいって決めた
260:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 00:42:10.38 w3XIm4CGa.net
>>251
辞書を引いたら分かるけど
差別って言葉自体に「正当な理由なき不当な区別」ってニュアンスが
あると思うので
「妥当な差別」って何か違和感あるわ
「ビンボーな富豪」「ヤリマンの清純派」みたいなのと同じｗ
261:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a5af-uaZz)
22/11/13 00:42:34.10 dkpeGq380.net
10倍くらい優秀なやつが10000倍くらい金持ってるのがこの世界
世界人口のわずか1%が82%の金を動かしてる
富の偏在性こそが問題
262:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cb0d-Qttu)
22/11/13 00:43:01.20 mNutAfFY0.net
>>194
ケネディ語ると金が全てって事でぶっちゃけリベラルとはかけ離れてるはずなんじゃがのぉ
王族つーか靴磨きの少年の話知らんか？
263:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f598-BvCT)
22/11/13 00:44:20.13 a2cZZZaf0.net
>>259
そうそう優秀さで立場や金が決まってると思うのはアホそのものだよな
264:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-fmy8)
22/11/13 00:45:17.67 dAeSI6teM.net
このアホのサンデルが今まで言ってきたことで
何か世の中の役に立ったことある？？
265:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9b4e-ZwMi)
22/11/13 00:45:55.02 Xtna1H0e0.net
>121
よく気づいたな
266:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 45f5-jlgc)
22/11/13 00:46:00.62 FhEgwHLG0.net
もうこの手の話はバラモン左翼の一言で済む話になってしまったな
この流れを突き詰めると差別しない人間なんて存在しないって方向に行くしかなくなる気がするｗ
267:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-eNtZ)
22/11/13 00:46:30.31 p/6/yM+hd.net
でもじゃあどうするのが正解なんだろうな？
バカを見たら金と思え、みたいに自民党、N党、参政党みたいに徹底的に搾取するのが良いのか？
268:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2356-gPc0)
22/11/13 00:46:48.62 CSDvRtRK0.net
>>257
日本も年功序列の終身雇用に戻したほうが絶対にいいと思うわ
結局さ日本で実力評価なんて導入されても
その項目で評価されるようにしか動かなくなって
余裕がなくなり
さらに「無難なことしかしない人間」ばかりになるため
チャレンジが起きづらくなった
その結果、小泉竹中以降の日本企業は全くと言っていいほど成長しなくなり
とうとう韓国にも完全に抜かれてしまったからね
269:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 00:47:01.42 w3XIm4CGa.net
>>260
あの靴磨きのエピソード
JFKのパパと関係ある話って最近知ったわ
270:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-eNtZ)
22/11/13 00:47:48.64 p/6/yM+hd.net
あ、バカがいる！助けなきゃ！
何言ってんだよ？バカからは金奪うに限るだろ？
これどっちもバカを差別してるわけだけど、同じに扱って良いと？
271:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 15fd-BvCT)
22/11/13 00:49:34.37 wTnCQ6HX0.net
右翼 あからさまに差別してるが、差別ではない表現の自由だと強調
リベラル ほんとは心の中では差別してるんだろ？だろ？
DD論でしかない
272:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 75af-wEZP)
22/11/13 00:49:41.65 GASDSDq60.net
>>204
あいつ南京否定派慰安婦否定派ちゃうかったっけ？
273:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ed1f-AYsy)
22/11/13 00:50:14.26 r4V7A7iO0.net
>>262
世の中の役に立つ必要はない
このネオリベ的なイデオロギーが大阪を支配してて
役に立たない人は不要だみたいになってる
274:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cba2-BvCT)
22/11/13 00:50:25.58 MtYsfy4k0.net
まあリベラルはみんなちゃんと考えて話せばどんな問題でもどうにかなると思ってる節あるよなとは思う
話もなんにも通じない生まれつきのバカの存在を認めてない
275:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-MT2c)
22/11/13 00:50:43.67 fue49dn1d.net
機会の平等だけ担保して参入障壁(学費・政治家になるための供託金等々)をなくせばあとは弱肉強食の新自由主義でいいんとちゃうの？？
276:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 00:50:52.76 w3XIm4CGa.net
>>265
むしろ
能力も運のうちなんだから
運の良い人間は運が悪い人間に対して傲慢になるべきではなく
できる限り運の悪い人間にも再配分すべきって方向になりそう
277:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e30a-wHkz)
22/11/13 00:51:17.20 60NLT2wz0.net
トランプは低所得の味方ヅラしてやったのは富裕層減税
一方民主党はしっかり庶民に得な政策を有言実行したんで信頼を取り戻した
今回の選挙はそれもある程度評価されてるんだろ
278:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-1aCe)
22/11/13 00:51:24.76 k9jdMHmma.net
できない理由を考えるのではなく！
279:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-eNtZ)
22/11/13 00:52:06.26 p/6/y
280:M+hd.net
281:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d5d2-Aj5x)
22/11/13 00:52:14.61 dcZRDywM0.net
>>271
こんな事ばっか言って金稼いで名誉もある人の言葉が弱者に届くのでしょうか
282:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cbc6-yAMo)
22/11/13 00:52:59.07 N8ksmunK0.net
生活のバフデバフ
283:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-fmy8)
22/11/13 00:53:15.01 dAeSI6teM.net
>>271
勝手に言ってるだけならどうでもいいが学者なんだから役に立てよハゲ
れいわとか好きそう
284:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 00:53:25.87 w3XIm4CGa.net
>>269
サンデルは別にDD論言いたいわけじゃない
285:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4b8f-IBSA)
22/11/13 00:53:43.61 g5vOv1RZ0.net
現実教えてやるよ
ホモ、レズ、特殊性癖、デブ、ブサイク「差別やめろ」
白人富裕層「わかりました」
黒人「差別やめろ」
白人富裕層「わかりました」
アジア、貧困層「差別やめろ」
白人富裕層「は？？殺すぞ」
アメリカ住めばわかる
286:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cb0d-Qttu)
22/11/13 00:54:14.10 mNutAfFY0.net
>>267
NHKのバタフライエフェクトかな？
287:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 00:55:20.84 w3XIm4CGa.net
>>273
それだと格差や分断は解消されない
つか増幅する
288:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1bbb-H6eR)
22/11/13 00:55:45.63 QLvzGXhE0.net
まぁ環境が恵まれてなければどうにもならない事も多々あるし、能力主義を標榜しても土台や条件が個々で違うのに出てきた結果だけを見て優劣を格付けするのは明らかに無理があるだろう
正直本当に能力があるのなら、この程度の事にはさっさと気付いて能力主義が公平、公正である等とはまともな神経してたら言わんでしょ
289:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-MT2c)
22/11/13 00:55:51.37 fue49dn1d.net
>>284
解消する必要ある？
290:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 15fd-BvCT)
22/11/13 00:55:51.63 wTnCQ6HX0.net
>>281
保守層との対比で言ってるようにしか聞こえない差別と言ってる時点で
291:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1d6b-vtTl)
22/11/13 00:56:22.02 FPgpPqsZ0.net
>>235
自分にメリットのある政党に入れるのは正しいよ
ただし大多数の人は黒人でも低所得者でもない
それらの人を説得するのに今のリベラルでは説得力が足りないということ
292:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 75af-IBSA)
22/11/13 00:56:27.00 slEdJMU90.net
能力主義はすぐ階級社会に変化するからな
仮に全員同じところからよーいどんとスタートしても勉強できる奴がいい大学にいって収入の高い職業について資産とか環境とかが子供に受け継がれ
勉強ダメな奴はいい学歴が手に入らず収入の低い職業について貧困が受け継がれるんだから結局階級社会に逆戻りするわけだ
293:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Src1-B3Xp)
22/11/13 00:56:41.73 jJW9LTkqr.net
貴様らも小学生の時は貧乏家庭の子であれ金持ち家庭の子であれフラットにつきあってたろう
それが年をとるにつれ倭猿として完成していくにつれ色んなもので序列を作っで対等につきあう姿勢が消えていく
いまいちど原点に戻るがいい
294:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e333-H0Ic)
22/11/13 00:57:11.81 5nbcHVxh0.net
能力主義が格差や差別を解消しないって当たり前じゃねえか
295:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 45f5-jlgc)
22/11/13 00:57:13.21 FhEgwHLG0.net
リベラルは差別主義者であることを認めない限り
どんどん勢力が弱くなっていくと思ってる。
公の場で一方的に叩ける立場で有り続ける現状だと
叩かれる立場の人間が時間とともに増えていくだけなんじゃないかと。
296:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2356-gPc0)
22/11/13 00:57:18.06 CSDvRtRK0.net
アメリカは
共和党支持者は強烈な差別主義者の巣窟で
民主党支持者(リベラル)は資本主義社会で
ありがちな差別をしていると>>1
では日本はといえば
海外の人たちをナチュラルにガイジンと呼んでしまう
悪気のない差別主義者であるのがまず大前提
ここはとてつもなく大きな大問題で
アメリカなんかとは全く違う
その上で、絶対差別といって民族とか皮膚の色とかの見た目ではなく
全く同じ民族でおなじ見た目なのに差別してきた
同和問題がかなり良くなってきたとはいえまだあるし
もちろん民族差別もあってココを担当しているのがネトウヨという異常者
こう分析しても>>1と日本の差別の問題は
全くの別物なんで
殆ど参考にならない
297:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-1aCe)
22/11/13 00:57:41.23 k9jdMHmma.net
嫌儲は誰でもウエルカムだよ？
298:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cba2-BvCT)
22/11/13 00:58:01.72 MtYsfy4k0.net
>>277
いやバカだろうが無能だろうが救われた方がいいし
食い物にされない方がいいってのはそりゃそうだよ
299:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Src1-B3Xp)
22/11/13 00:58:17.96 jJW9LTkqr.net
>>289
1000年以上前の科挙からしてもろにそうだったしな
300:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 038c-emvC)
22/11/13 00:58:19.84 /YTFIMhN0.net
じゃあ無能だけで会社作ればええやん
差別言うか選別やろ
301:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ed1f-AYsy)
22/11/13 00:58:43.82 r4V7A7iO0.net
>>273
すべての人間が同じ能力ならね
アメリカ的だなあ
302:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d5d2-Aj5x)
22/11/13 00:59:17.76 dcZRDywM0.net
どうしようも無いくらいオワってる俺がコイツに嫉妬と憎悪の念しか感じないから先ず現職降りてから直接物言えよ
底辺と面と向き合うってそういうことだぞ？
303:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2356-gPc0)
22/11/13 00:59:34.18 CSDvRtRK0.net
>>297
日本ではその無能だけで既に多くのというよりも
大半の企業が無能だけで作られていますよ?
だから韓国に抜かれました
304:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1b3a-Pn2a)
22/11/13 00:59:35.03 1Sb/Zamp0.net
ただの怠け者を擁護するクソ
305:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Src1-B3Xp)
22/11/13 00:59:36.90 jJW9LTkqr.net
>>294
結局のところそういう姿勢が大事なんだけどけ
イデオロギーの中身より
306:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4b8f-Ou27)
22/11/13 00:59:57.11 s/mwx6HV0.net
人間は誰でも差別者だよ。
それを大っぴらにするか
しないかの差。
307:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cba2-BvCT)
22/11/13 01:00:00.38 MtYsfy4k0.net
>>287
この話題で保守の話ってなんならする価値も無いから話題に出てないだけじゃないかな
（保守と違って）弱者を救うリベラルにも見えていない真の弱者がいる、という話だろう
308:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 05e1-BvCT)
22/11/13 01:00:09.10 Z1QW2wY+0.net
>>174
日本のリベラルも明確に勝ち組層だよ
>>184が書いてるけど旧民主党の支持基盤は連合だし、今でも野党リベラル層が強いのは圧倒的に都市部
東京23区の区長並べてみればわかるけどめちゃめちゃリベラル多い、それも豊かな区から順に
露悪的に自己責任論並べ立ててる一部の勝ち組（ていうかビジウヨ）の印象にひきずられてる
309:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-MT2c)
22/11/13 01:00:18.48 fue49dn1d.net
>>298
人によって優れてる能力は違うんだしそれぞれで頑張ればいいだけやん
310:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e30a-wHkz)
22/11/13 01:00:32.19 60NLT2wz0.net
>>288
奨学金免除、富裕層減税、法人税増税
これ以上説得力いらねーから
311:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 01:00:35.84 w3XIm4CGa.net
>>287
サンデルは最終的には
「リベラルも保守と同じく差別してるだろ」ってDD論で終わるのではなく
じゃあ真に差別を解消するにはどうすべきかみたいな話が一番したい議論
312:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 75af-BvCT)
22/11/13 01:01:38.45 8dC9+CGU0.net
そんな当たり前のこと今更？ｗｗ
313:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-1aCe)
22/11/13 01:01:42.70 k9jdMHmma.net
差別してもいいこともあるよな
イーロン・マスクなんて自動運転で競合の3000人のエンジニアチームより150人のスーパエンジニアチームで勝ったらしいぞ
これいい差別じゃね？
314:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-MT2c)
22/11/13 01:02:24.71 fue49dn1d.net
そもそも差別って何がだめなのよ
315:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Src1-B3Xp)
22/11/13 01:02:39.05 jJW9LTkqr.net
>>309
それじゃその当たり前のことに発狂してる連中ただの馬鹿じゃん！
316:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 75af-sugz)
22/11/13 01:03:26.46 /ht3+HD70.net
>>24
杉田水脈みたいな差別主義者のチキウヨに対して、LGBTは誰にも迷惑をかけてないのだから問題ないだろとか返したり
お前の支持者のキモヲタ独身弱者男性の方が生産性がない、みたなdisり方をカウンターにしてしまうと
結局人の手を借りなければ生きていけない人間や生産性がない人間は口を噤んで黙ってろって言ってるのと同じ事になるのに
嫌儲やTwitterの自称リベラルはこういう方々が非常に多い
317:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 01:03:26.80 w3XIm4CGa.net
>>286
あると思うな
なぜなら格差の拡大は社会全体を不幸にするからね
分かりやすいところでは治安が悪化したり
金持ちは金持ちで不安に怯えながら暮らし
異なる階層間で信頼も連帯も何も無い
要はギスギスで殺伐とした社会になるからね
318:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4d4e-Nhg+)
22/11/13 01:03:30.63 TwBOda3l0.net
wakeした人のそうじゃない人への選民意識と差別と見下しは異常
319:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cba2-BvCT)
22/11/13 01:03:52.57 MtYsfy4k0.net
>>311
無敵の人に刺されるからかも
320:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a33a-LxVQ)
22/11/13 01:04:22.21 ndJiETsw0.net
競争こそが健全であり人間の生活を豊かにする原動力になるという価値観もあまり好きではない
人類の知性はそんなもんだったのかと悲しくなる
321:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 05e1-BvCT)
22/11/13 01:04:56.22 Z1QW2wY+0.net
>>252
無知のヴェールなんて存在しないから
322:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-MT2c)
22/11/13 01:05:02.19 fue49dn1d.net
>>314
警察の強化でよくね
なんか変なことしたやつはすぐ射殺とか
323:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 83eb-nDAF)
22/11/13 01:05:08.08 qg9YRHYj0.net
俺はエリートだからネトウヨが嫌いだったのか…
324:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ed1f-AYsy)
22/11/13 01:05:28.57 r4V7A7iO0.net
>>294
共同体主義から嫌儲を見ると
内と外（味方と敵）を作らなきゃならないわけで
誰でもウェルカムは間違ってるんですよ
325:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2356-gPc0)
22/11/13 01:06:22.49 CSDvRtRK0.net
>>306
それ間違いだよ
自分の小学校のころや中学のころを思い出してみ
クラスに本当に頭のいいやつって何人いた?
一人か二人程度だったでしょ?
別に学校で勉強するまでもなく既に自分で学習してしまっているようなヤツ
実は社会で使えるやつはそいつらだけで
あとの全員は「誰でもできる仕事」しかしてないんだよ
で、その出来るやつは一般企業なんかには殆ど入ってないし
入ってもキャリア組なんで
最初から別枠なワケ
人事ってのはその他の人たちがやる誰でもできる仕事を
「相性をみて」割り振る仕事で
能力で割り振る仕事ではないことからもわかるように
「その他」の人間たちの能力差なんてどうでもいいくらい差はないよ
326:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-1aCe)
22/11/13 01:06:51.79 k9jdMHmma.net
>>317
競争は1位を狙える位置にいる人だけでやるべきだわ
1位を狙えない人が競争する必要性は感じられないね
別の方向を目指すべきや
327:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2b87-s9G4)
22/11/13 01:07:13.64 iu5lUsmL0.net
>>194
革マルがリベラルな訳ねーだろアホかｗ
328:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 75af-sugz)
22/11/13 01:07:19.87 /ht3+HD70.net
>>31
それな
329:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e514-YwVE)
22/11/13 01:08:03.76 4xgDzGA20.net
>>320
高学歴は普通、ネトウヨみたいな理性の無い、感情だけで生きてる獣
嫌いだと思うけどなw
330:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-MT2c)
22/11/13 01:08:18.71 fue49dn1d.net
>>322
そのできるやつになればいいだけじゃん
331:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 01:09:04.81 w3XIm4CGa.net
>>319
警察の治安維持能力をガチガチに強化するって方向性は
要は中国みたいなハイパー監視社会化することだからな
仮に実現できたとしてもディストピアでしょ
332:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ed1f-AYsy)
22/11/13 01:09:36.13 r4V7A7iO0.net
>>319
自分は射殺されない所に居るよね？
333:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 75af-sugz)
22/11/13 01:09:39.54 /ht3+HD70.net
>>204
米山って今に至るまでずっと主義主張がお前らが大嫌いな橋下とほぼ同じなんだけど
334:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4b8f-owoj)
22/11/13 01:10:10.76 f19zrlfb0.net
白熱教室2022は全12回と書いてあったのに
８回以降放送されないのはなんで?
打ち切り？
335:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e514-YwVE)
22/11/13 01:10:30.40 4xgDzGA20.net
>>330
主義主張の具体例は？
多分自称リベラルの俺は米山に共感するはず
336:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1d6b-vtTl)
22/11/13 01:10:34.06 FPgpPqsZ0.net
>>307
だからそれが得だと思う人は入れるだろう
ただし例えば奨学金使ってなかった労働者階級の人とかメリットないし
法人税増税の皺寄せは必ず労働者に来るからデメリットしかないんだよ
そういう人たちの支持を集めるために良心を押し付けるのがリベラルのやり方
337:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-MT2c)
22/11/13 01:10:41.29 fue49dn1d.net
>>328
安全性を担保したいなら仕方のないコストだよね
338:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 05e1-BvCT)
22/11/13 01:10:45.86 Z1QW2wY+0.net
>>314
シンプルに格差で社会が分断されると経済活動がシュリンクするんだよ
パレート最適から離れるから内需は萎むし、才能ある子が教育を受ける機会もなくなってイノベーションもおこらなくなる、いいこと一つもない
339:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2356-gPc0)
22/11/13 01:10:49.41 CSDvRtRK0.net
このスレで勘違いしている人が多いから
もう一度わかりやすく書いとくね
人間が100人いたら
使えるのは二人か三人
あとは「ドングリ」がその他97人いるだけ
だからどんな職場でもそんなドングリのために
少し訓練したらなんとかなるようにしてあんの
つまり「個人の能力差」なんて、その他97人ではどうでもいいんだ
これ基本だぞ
340:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 75af-wEZP)
22/11/13 01:11:08.36 GASDSDq60.net
>>194
しばき隊とかやろ
知らんけど
341:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 83eb-nDAF)
22/11/13 01:11:12.57 qg9YRHYj0.net
普通に生きてたら差別が駄目だって親や学校で教えられると思うんだがな
342:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 45f5-jlgc)
22/11/13 01:11:21.38 FhEgwHLG0.net
日本のアカデミックの現状だとこの手の議論が大学の先生からさっぱり出てこないのが問題
社会学者だけ目立つとかむしろ害悪すぎるわｗ
343:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-iy4I)
22/11/13 01:12:04.44 sYNtrS73a.net
ジャップリベラルの中ではネトウヨとかオタクは差別していい事になってるらしいからなw
344:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 05e1-BvCT)
22/11/13 01:12:12.61 Z1QW2wY+0.net
>>321
共同体主義って本質無視して自民党的なグロテスクな保守主義に利用されやすいんだよね
伝統的価値観の押し付けなんてまさに共同体主義の副作用
345:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 01:12:15.05 Wkv/zd360.net
>>335
まさにその通りだな
ひどい部屋で食うものもろくにない
こんな環境で社会で活躍するなど絶対に無理だろう
人間にはまともな生活が必要なんだよな
346:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-MT2c)
22/11/13 01:12:41.06 fue49dn1d.net
>>329
うん
現状リアルでも家の隣は中規模な警察署だし
347:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-1aCe)
22/11/13 01:13:00.50 k9jdMHmma.net
>>336
それその会社で仕事ができるかどうかという狭い指標だよね
その会社の外に出たらまるで役に立たないよその指標
348:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 01:13:09.28 gx1HXEkd0.net
>>14
すまないメッチャ興味あるんだがその逃げたソースどっかない？
この人こうではないだろうか？って放り投げるだけで質疑応答まともに答えてるのみたことないから
やり取りとかこの人へのまともな学者の反論をまとめてるの読みたい
チョムスキーとか極端過ぎてついていけん
349:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 01:13:11.29 w3XIm4CGa.net
安倍ですら射殺されたのに
警察を多少強化したくらいでは
治安悪化する状況で金持ちが犯罪から守られるわけないわな
逆に本気で犯罪を抑え込むような社会って
まさに警察が24時間市民をガチガチに監視してる中国みたいな社会だし
350:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 05e1-BvCT)
22/11/13 01:13:26.77 Z1QW2wY+0.net
>>330
まったく違うだろ
精々財政規律派（米山は財政規律派と言えるほど過激じゃないけど）って部分くらいしか接点ない
351:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Src1-6kPE)
22/11/13 01:13:44.34 etsF/DYor.net
自分が底辺層なのに意識の差別しまくってる嫌儲とはなんぞや
ゴミ屑か？
352:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/11/13 01:13:50.83 gx1HXEkd0.net
でもわーくにも国債刷りまくって子孫に借金押し付けてるだけだよなあ
353:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e514-YwVE)
22/11/13 01:14:30.28 4xgDzGA20.net
ケンモメンでリベラルって５人に一人くらいだろ
感覚的に
ケンモメンでサヨクは５割くらいはいそうだけど
354:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 01:14:57.67 Wkv/zd360.net
>>340
差別はしてないでしょ
批判してるだけだぞ
ネトウヨがどんな差別受けてる？
まさか差別できない差別とか言わないよな？
355:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 05e1-BvCT)
22/11/13 01:14:58.14 Z1QW2wY+0.net
>>339
政治理論（政治哲学）の分野やろ
社会学の人たちはもっと計量的に扱う
356:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2356-gPc0)
22/11/13 01:15:04.59 CSDvRtRK0.net
>>327
無理だよ
出来るやつは最低でも中学あたりで決まってんの
で、高校になるとその手の人たちは完全な別枠になんの
だからそれがわかっている親は中学までに
徹底的に金掛けて教育して底上げしてでもこの使える人枠に子供を入れようとする
これを普通の家庭の普通の子が努力でどうにかしても無理だよ
357:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-eNtZ)
22/11/13 01:15:19.87 p/6/yM+hd.net
アメリカのリベラルは置いておいて、日本のリベラルと呼ばれる人達は
「え？貧乏だったりするのはその人が努力しないのが悪いんでしょ？」なんて言ってるかな？
むしろ分配もっと増やそうと言ってると思うけど、具体的に差別主義者のリベラルってのは何を想定しているの？
自民党やN党、参政党はバカはバカなんだから徹底的に搾取しましょうじゃん
358:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6d85-WSBr)
22/11/13 01:15:40.90 bi8pWRLu0.net
百歩譲って能力主義はともかく
学歴主義なんて本人の素質以上に親の与えた環境に大きく結果が依存するわけで
格差固定装置と化しているわな
で、本人の素質も勝ち組同士が結婚する事を繰り返す事で
更に能力自体の格差を加速させていく
今の東大生が知力はもちろん容姿や体力も優れているのはそのせい
まあ正直どうしようもないよね
いま上の階層にいる人は自分の努力でその地位を勝ち得たというより
その地位を得られるだけの有利なスタート地点に運良く立っていた事を感謝すべきで
そうではない人を「努力不足」で切り捨てるのは驕り昂りだわ
359:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-1aCe)
22/11/13 01:15:41.71 k9jdMHmma.net
多様性を認めるとは差別化することって言ってたな
どんどん個性を出して差別化するほうが競争しなくても良くなるし評価されやすいでしょ
差別化はいいことだよ
360:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 01:16:30.50 w3XIm4CGa.net
>>354
立憲はなんでネオリベの維新と接近してるの？
361:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cba2-BvCT)
22/11/13 01:16:35.65 MtYsfy4k0.net
まあ派遣フォークリフター山上に日本最強の暗殺能力があったのを見ると
人間の能力ってなかなか単純なものでも無いなと思うよ
362:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2356-gPc0)
22/11/13 01:16:39.37 CSDvRtRK0.net
>>344
違う違う
企業で働いている人間の「大半」はごく普通の人でしかないし
普通の人ならだれでもできる仕事しかやってない
「使える人」は君の考えているそういう人とは全く別の枠
363:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 75af-wEZP)
22/11/13 01:16:44.05 GASDSDq60.net
>>354
ハフポストみたいなのを想定しているのでは
364:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1d51-5y/h)
22/11/13 01:17:42.47 q/FfsVfF0.net
>本人の素質も勝ち組同士が結婚する事を繰り返す事で、更に能力自体の格差を加速させていく
これは逆
基質はどんどん悪化します
晋さんでも馬でも天ちゃんでもそうです
365:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 01:17:54.76 w3XIm4CGa.net
>>355
それな
サンデルの主張のキモもそこ
366:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 05e1-BvCT)
22/11/13 01:18:15.51 Z1QW2wY+0.net
>>354
ちげーよ、能力主義で落ちこぼれてしまった人たちは確かに福祉で物質的なケアはできるけど、
じゃあ精神的な部分、疎外されて傷つけられてしまった尊厳はどうケアしていくの？リベラリズムじゃ無理でしょ？精神は価値中立なんだから
っていうのがこの本のテーマ
367:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e514-YwVE)
22/11/13 01:18:47.99 4xgDzGA20.net
>>355
>>362
うん
368:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2356-gPc0)
22/11/13 01:18:51.12 CSDvRtRK0.net
>>356
日本のサラリーマンが
仕事において個性を発揮するとか幻想だよ
日本のサラリーマンの仕事の殆どは「誰でもできる仕事」なんで
369:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 75af-wEZP)
22/11/13 01:20:00.88 GASDSDq60.net
>>305
リベラルは勝ち組！
俺はリベラル！
俺は勝ち組！
きっしょw
370:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4b9f-IBSA)
22/11/13 01:20:16.91 aArg79XK0.net
「お前が成功したのは運が良かっただけ」
っていう親ガチャ論を全面擁護するような内容の本だったぞ
371:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 05e1-BvCT)
22/11/13 01:21:14.60 Z1QW2wY+0.net
>>366
いや俺共同体主義者でリベラリズムを批判する立場だから
だから民主党も立憲も絶対に応援できない
372:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ed1f-AYsy)
22/11/13 01:21:44.62 r4V7A7iO0.net
>>340
性的な表現に関してフェミとオタクがぶつかってるが
俺は表現の自由を取るよ
373:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 01:21:52.31 Wkv/zd360.net
金で差をつけるのがもう間違いなんだよ
金持ってるやつで尊敬出来るやつや社会の役に立ってるやつなんてほとんどいないでしょ？
社会に貢献してる人ほど損してる
だから金はみんな平等に分け合って名誉や人気で差をつければいいんだよ
374:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 75af-wEZP)
22/11/13 01:22:11.43 GASDSDq60.net
>>368
ふーん
375:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cb05-786O)
22/11/13 01:22:52.34 Je3ehvax0.net
この本で1年くらいスレ建ってるよな
376:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2356-Csvu)
22/11/13 01:23:01.18 YgnsPtKs0.net
＋🦀
377:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 45f5-jlgc)
22/11/13 01:23:52.87 FhEgwHLG0.net
>>370
それをやって歴史的にお山の大将が大量に産まれたから資本主義が牛耳る結果になった
基本的に我々は共通の価値観を持つことすら困難な生物なのだ
378:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e514-YwVE)
22/11/13 01:24:10.25 4xgDzGA20.net
普通高学歴はネトウヨみたいなレイシストにめちゃくちゃ厳しいからな
多分中学レベルでも御三家とかになったらネトウヨみたいなヤツがもしいたら引かれて友達いなくなるかと思われ
379:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 01:24:44.83 w3XIm4CGa.net
>>367
実際そうだろ
東大生の親の年収平均とか
それ以外の親から統計的に優位に高いしね
「ドラゴン桜」はしょせん自己責任イデオロギーによるファンタジーなんだよ
「馬鹿とブスほど東大に行け！」とか言うけどさ
馬鹿はそもそもいくら努力しても駄目な場合が多いんだし
つまり遺伝による頭脳レベルと親の経済レベルで
人生の8割から9割くらいは決まってるわけだ
380:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 01:24:51.20 Wkv/zd360.net
>>365
その通り
というかまったく働いてないおじさんが高給取りなこともかなり多い
逆に底辺と呼ばれる人たちほど社会に貢献している
もう無理があるんだよいまの嘘だらけの社会は
381:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-eNtZ)
22/11/13 01:25:44.66 p/6/yM+hd.net
>>363
サンデルの言い分は十分承知しているよ
でも「バカはバカ、無能は無能なんだから社会に迷惑かけないように生活保護貰って家でゲームでもしててくださいよw」なーんて言ってるリベラル、日本に居るの？
これ言ってるのってまんまひろゆきだよね？
ひろゆきはリベラル？違うでしょ
382:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6d85-WSBr)
22/11/13 01:25:56.84 bi8pWRLu0.net
>>358
山上は能力自体は高い家系の人間だったからな
環境が悪過ぎたせいでそういう所に転げ落ちただけで
本来なら上級側に立っていてもおかしくなかった
無能じゃあそこまで計画的に目標を達成できんでしょ
自衛隊に入る事からして復讐計画の一環だったわけで
383:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4d19-S7T9)
22/11/13 01:26:03.83 OMyUfwtO0.net
>>354
言うだけなら誰でもできる
自称リベラルの殆どは環境に恵まれた裕福な家庭出身だけど身銭を切って弱者を助けた話も殆ど聞かないだろ
下手したら貧困ビジネス呼ばわりされるようなのもいる
384:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1b3a-Pn2a)
22/11/13 01:26:18.06 1Sb/Zamp0.net
>>355
でも十分な努力してないことは否定できないよね
ていがくれきは100%自業自得自己責任だよ
385:す (ﾜｯﾁｮｲW e514-YwVE)
22/11/13 01:27:04.33 4xgDzGA20.net
>>380
山本太郎はリベラルじゃなくて左翼だからね
386:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2356-Csvu)
22/11/13 01:27:34.60 YgnsPtKs0.net
そんな一刀両断出来る問題じゃねえだろ
家が貧乏で勉学に金掛けれないで進学出来ないなんて良く有る話じゃねえかよ
387:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 01:27:50.55 w3XIm4CGa.net
>>378
立憲がザ・ネオリベの維新に急接近してるのは気になるな
388:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 01:28:17.38 Wkv/zd360.net
>>374
なに言ってるんだ？
封建主義とは生まれで経済も名誉もすべて決まる社会のことだぞ
これまでの歴史で富が平等に分配されたと言えるのは平等主義的な部族社会かあるいは一億総中流と言われた日本とかだろう
でもいまはまた封建主義になってしまってるから日本も世界もダメになった
そういう話だぞ
389:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 05e1-BvCT)
22/11/13 01:28:21.95 Z1QW2wY+0.net
>>378
誰も言ってなくても結果的に社会に疎外されるでしょ
例えばイギリスのチャブ、みんな生活保護もらって生きてるけど社会に不満ばっかで暴動起こしたじゃん
だから共同体の価値観も尊重しましょうねって話
390:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 75af-RnGY)
22/11/13 01:28:31.12 LOJC/aN20.net
>>1
一番の証拠はケンモメン
391:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e587-jRmT)
22/11/13 01:28:54.84 E4odGjvo0.net
>121
お前鋭いな
392:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-eNtZ)
22/11/13 01:29:16.09 p/6/yM+hd.net
「貧乏な人は努力しなかったのが悪いよね、自己責任」
はい問題です、こんなことを言ってる人を日本ではリベラルと呼ぶのですか？
393:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ed1f-AYsy)
22/11/13 01:30:15.76 r4V7A7iO0.net
>>370
ちょっとサブカル的な事を言うと
ガンダムの水星の魔女のテーマが「資本が正義なのか？」なんですよ
394:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e514-YwVE)
22/11/13 01:30:26.94 4xgDzGA20.net
>>31
ネトウヨみたいな人間のクズ
心底大嫌いだからな
395:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 01:31:10.50 Wkv/zd360.net
低学歴の人にこそよくある勘違いだけどさ
学歴高くても勉強できても社会になんの役にも立たないゴミはたくさんいるぞ
底辺ほど高学歴で努力した人が高給なのは当然だーとか言うけどそいつらが社会の役に立ってることなんか稀だよ
396:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 45f5-jlgc)
22/11/13 01:31:44.75 FhEgwHLG0.net
>>385
今が封建主義という認識ならそれはもう俺にも解らん。
397:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23af-EqJD)
22/11/13 01:32:14.90 iVA/qnZc0.net
平等主義は貧困層を生むだけ
398:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 05e1-BvCT)
22/11/13 01:32:36.79 Z1QW2wY+0.net
>>389
ちゃうて、能力主義的な価値観で人を判断するんじゃなくて、共同体的な価値観で人を判断せえよっていう啓蒙
例えばキリスト教的な考え方だと能力や金で人の価値を判断しないでしょ
そういった価値観を大切にせえよって話
399:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2b87-s9G4)
22/11/13 01:33:29.23 iu5lUsmL0.net
>>121
俺たちは愚民とは違う！って意識が滲み出てるからな
実際は愚民でしかないんだがｗ
400:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 01:33:47.09 w3XIm4CGa.net
立憲も連合みたいな大企業の正社員が主なターゲットだし
夫婦別姓とか言うけど
それって既に結婚してる「勝ち組」の男女の問題なわけで
結婚さえできない弱者層の男や女にとってはピンとこないわけで
その意味でアジェンダが少しバラモン左翼化してると言われても仕方ない
でもって今は立憲は実際にネオリベの維新に急接近してるし
401:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 75af-wEZP)
22/11/13 01:34:26.55 GASDSDq60.net
>>127
うわっリベラルだ
きっしょw
402:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 01:34:36.28 Wkv/zd360.net
>>390
ガンダムにしちゃ随分変わったテーマだね
主人公が安物のモビルスーツで戦うとか？w
興味が湧いたからそれとチェーンソーマンってのだけは見てみるかな
ほかは知らんけど
403:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Src1-ZQCI)
22/11/13 01:35:22.63 fpgo8zI1r.net
そもそも格差を解消しようというのが間違い
その試みは過去共産主義という形でおこなわれそして失敗している
エネルギーは非均一な環境から生まれるのは物理でも社会でも同じなのだ
リベラル、もとい共産主義者は手を変え品を変え何度失敗すれば学習するのかな
404:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cbb7-hzWO)
22/11/13 01:35:26.90 XEqON4jZ0.net
>>3
スレタイ見てサンデル教授と同じこと言ってると思って開いたら、サンデル教授だった (´･ω･`)
405:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 45f5-jlgc)
22/11/13 01:35:38.49 FhEgwHLG0.net
まあ選挙でリベラルの勢力がどうすれば支持が拡大するか程度しか興味がないから
根本的な解決策を提示できるほどの回答は持ってない
406:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a33a-LxVQ)
22/11/13 01:35:41.81 ndJiETsw0.net
仕事に対する適切な報酬、個人が持つべき経済的余裕を考え直さないといけないと思う
嫌儲にもレスバで急に年収や貯蓄の話をしだす奴がいるが
どう考えてもおかしい
407:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1bbb-H6eR)
22/11/13 01:36:16.77 QLvzGXhE0.net
問題はどちらかというと、どの勢力も自分の正しさを信じすぎてて裏に潜んでる疾しい点は見てみないふりしてる部分でしょ
無意識にというか、人は自分自身は当然として、自分がいる世界やコミュニティを「正当化」したがる傾向にあるからまずはこういう部分を自覚して捨てる所から始めないと無理だと思うがね
408:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cba2-BvCT)
22/11/13 01:36:39.83 MtYsfy4k0.net
>>383
そういう「家が貧乏で～」っていうのすら
そもそも親の頭が悪いから金を稼げず貧乏、そして子供も勿論親の頭を継いでバカだから進学できないだけ
っていうふうに環境や個人の努力を超えた場所で既に決定していると言える
みたいなのをサンデルは言いたいわけで
409:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-1aCe)
22/11/13 01:36:49.84 k9jdMHmma.net
まあ俺は金やSNSのフォロワーとかでその人が言ってることを判断しないわ
嫌儲でやってるように内容で判断してるからね
だいたいフォロワーが多い奴はろくなやつがいない
410:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e514-YwVE)
22/11/13 01:36:55.11 4xgDzGA20.net
>>3
日本のネトウヨが持つ被害妄想と全く同じw
411:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 01:37:35.43 Wkv/zd360.net
>>393
欧米の学者は今の時代を封建主義と見てるよ
小泉のサルガキが大臣？
これが封建主義じゃなくてなんだっていうのか
欧米でも金持ちのガキは金持ちって統計で出てるしね
412:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 45a2-soTy)
22/11/13 01:37:40.70 HGk7d7uC0.net
>>250
そう。
でも、それ言っちゃうと話が終わっちゃうから、人生の中で都合の良いシーンを切り取って、因果関係があるかのように見せかけたがる人が多い。
413:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6d85-WSBr)
22/11/13 01:38:00.77 bi8pWRLu0.net
>>381
自己責任が100%じゃないからこそこういう問題提起が出ているんだが・・・
親ガチャは実際あると認めて、じゃあどうすんの？って考えないとそういう風にナチュラルに学歴差別する態度になってしまうわけよ
俺自身は客観的には中学歴(慶應卒)高収入な立ち位置なんだが
子育てして周り見ていると親の与える環境が子供の学力に直結することを身をもって実感してるわ
幼児期から英才教育している家庭の子供は、子供の段階で既にイケメン・美人の割合が高いし、奥さんも綺麗な人が有意に多い
414:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-eNtZ)
22/11/13 01:38:06.55 p/6/yM+hd.net
>>395
だからさ、俺はこの話でリベラルが〜って
日本で野党とかマスコミとかを攻撃するのっておかしくない？って言ってるわけよ
これ言ってんの自民党を筆頭に自称保守でしょ？っていう
415:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 01:38:19.81 w3XIm4CGa.net
>>400
つうか
ここまで格差が拡大したのは逆に比較的最近の現象だろ
いわゆるネオリベが席捲するまでは
欧米でさえ格差はここまで顕著じゃなかった
社会主義ガーとかナンセンス
416:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-9WXg)
22/11/13 01:38:34.41 75NcqoiZa.net
俺はリベラルだけどリベラルは人権の話しすぎてて逆に差別主義者だと思ってる
417:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 75af-wEZP)
22/11/13 01:39:37.57 GASDSDq60.net
>>411
自民党は黒人ジェンダーLGBTとかゆってへんやろ
418:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 01:40:12.14 Wkv/zd360.net
>>400
こういうサルが一番知能低い
こいつ間違いなく低学歴低知能だから
419:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2b87-s9G4)
22/11/13 01:40:45.87 iu5lUsmL0.net
ID:4xgDzGA20 なんかが典型的なんだけど
ただ口汚くネトウヨを罵ればいいと思ってる奴ね
リベラルとかじゃなくただネトウヨが裏返っただけの存在
420:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Src1-ZQCI)
22/11/13 01:41:03.28 oag3+ODYr.net
格差はなくならないしなくせないし
そもそもなくそうなどという社会的合意があった形跡もない
リベラルはまず格差を解消するという幻想的政治姿勢からの脱却が必要だろう
421:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-7i6o)
22/11/13 01:41:33.45 l2/1wEQta.net
うおおおおおお！差別してぇぇぇ！
差別しても許される相手は………ジャップだぁぁぁぁぁ！！！
うおおおおおおジャァァップ！ジャァァァップ！！ジャァァァァァップ！！！
これがリベラル
422:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-eNtZ)
22/11/13 01:41:35.87 nS4UJthVd.net
うわ、バカがいる！可哀想に…
うわーバカだ！搾取しよ！
これはどちらも差別だけど、前者のがマシだと思うよ
そのマシと思うことすら傲慢と言うなら全てのボランティアとかも傲慢になってしまうしね
423:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 01:41:41.30 Wkv/zd360.net
>>413
なんで人権の話すると差別になるの？
アホなの？
424:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a5af-RBwO)
22/11/13 01:41:43.69 I65q0i0O0.net
そもそもリベラルとはなんぞや？
425:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-1aCe)
22/11/13 01:42:01.21 k9jdMHmma.net
つまりベーシックインカムが必要だよな
税金多く納めると貰えない累進課税のやつ
竹中平蔵が言ってたよ
426:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 05e1-BvCT)
22/11/13 01:42:35.83 Z1QW2wY+0.net
>>411
ああ、そりゃそうだ
こっちが誤読してたわ
427:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 01:42:40.80 w3XIm4CGa.net
>>417
事実認識がまずおかしい
欧米でさえ
ここまで格差が拡大したのは比較的最近だよ
428:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2b87-s9G4)
22/11/13 01:43:13.89 iu5lUsmL0.net
>>418
差別反対とかいいつつ差別大好きなんだよなそいつら
429:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Src1-ZQCI)
22/11/13 01:44:19.83 oag3+ODYr.net
なぜ格差をなくす必要がある？
どうやって格差をなくす？
具体的で現実的な方法は？
これに答えられるリベラルなんていないだろ
サンデルとかいうハゲも大学入試をくじ引きで決めようなんて宣ってるレベルだしな
て
430:めえはくじ引きで選ばれたパイロットの操縦する飛行機に乗れるんかと
431:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e514-YwVE)
22/11/13 01:44:44.55 4xgDzGA20.net
>>416
ネトウヨという人間のクズが嫌いで嫌いで
物凄い吐き気
そりゃ人類の歴史見れば人間は本能的に差別するものなのだろう
しかし理性や知性が有るのに
そんなグロテスクなものを何故目にしなければならないのか
人間性の欠片も無い
人間であることを自ら放棄してる
それがネトウヨという獣、野蛮人
432:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-1aCe)
22/11/13 01:45:46.25 k9jdMHmma.net
なぜ格差を是正するベーシックインカムが実現されないんだい？
貧困層にお金を渡せば新たなイノベーションが産まれるよ？
ハリーポッターは生活保護から産まれたんだよ？
433:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 01:46:33.61 w3XIm4CGa.net
>>426
格差をゼロにするのは無理だろうけど
せめて少し前の欧米並みの格差レベルに抑えることは
累進課税とか強化するだけで可能でしょ
434:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c5e6-H0Ic)
22/11/13 01:47:15.91 7F/Ytnh30.net
寄付や税金という形で格差是正はしてるって反論で終わるんだよなこれ
サンデルも勝ち組は貧民哀れんでって言ってるだけだし
435:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-iy4I)
22/11/13 01:47:59.24 sYNtrS73a.net
>>416
ネトウヨとやってる事が同じだって本人も気づいてないんだよ
極一部を切り取ってまるで全体の事のようにレッテル貼りして叩くゴミみたいな手法
436:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 01:48:21.33 w3XIm4CGa.net
>>430
税の累進性はどんどん骨抜きにされてきたでしょ
それが問題
437:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2b87-s9G4)
22/11/13 01:48:45.28 iu5lUsmL0.net
>>427
近親憎悪ってやつだな
438:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e514-YwVE)
22/11/13 01:48:59.62 4xgDzGA20.net
そういやＡＩがネトウヨ化するのって 人間性が皆無だからなんだろうな
439:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 01:49:19.51 Wkv/zd360.net
>>426
サンデル教授もそのことについて言及してるよ
自分が手術受けるならうまい医者にやってほしいって
ただ教育の段階はそれとは別だ
機会はみんなが平等に持てるようにしないと生まれで決まってしまうのは逆に社会的損失だって話さ
お前は小泉のサルに総理大臣になってほしいか？
440:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c5e6-H0Ic)
22/11/13 01:49:38.55 7F/Ytnh30.net
>>432
じゃあサンデルもくじ引きｗとか言ってないで
課税すんごいしろよつって政治家になったほうが良いと思うんだよね
441:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-eNtZ)
22/11/13 01:49:53.83 VkcyyXbzd.net
格差を解消するには大学解体から始めるかね
権威主義の温床だしね
大学そのものの学費だけでなく、そこに至るまでに掛かる金が家計を圧迫していて
子供を育てる≒大学に行かせるになってる
子供育てるのに掛かる金が明確に可視化されるから子供産まない
まあ無理なんだけどね
442:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 05e1-BvCT)
22/11/13 01:50:04.31 Z1QW2wY+0.net
>>426
ヨーロッパは割と大学入学資格さえ持ってれば医学部以外は入試なしで入れる国あるけどな
イタリアスペイン北欧とか、やろうと思えばできる
443:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23a2-Z51A)
22/11/13 01:50:05.29 fEt9YMh90.net
本人とそのまわりの努力でいくらでも成功できるだろ
政治家なんてまさにそうで、親が政治家で努力して、その子供が利益教授するためにある程度努力して、その子供が…
本人と周りの努力次第
文句言ってる奴は本人か周りどちらかの努力が足りない
444:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 01:51:09.49 w3XIm4CGa.net
>>436
政治家になったら逆に政策提言できないって思ったんだろ
知らんけど
445:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e514-YwVE)
22/11/13 01:51:36.32 4xgDzGA20.net
>>433
ネトウヨは実際ヘイトクライム犯しまくってるだろ
ヘイトスピーチ規制法でもネトウヨは明確に許されていない
446:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Src1-ZQCI)
22/11/13 01:51:38.47 oag3+ODYr.net
>>435
どうやって機会平等を実現するの？
生まれ持った才能は平等じゃないよ？
結局才能によりもたらされる格差は是認するってこと？
447:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-RBwO)
22/11/13 01:52:28.47 RRbnYQkBM.net
>>24
的確すぎて草
立憲が負けたときの捨て台詞が日本人はバカだの土人に選挙は無理だの完全に差別主義者だもんな
448:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-1aCe)
22/11/13 01:52:36.79 k9jdMHmma.net
俺が総理大臣ならベーシックインカムバラ撒くのになあ🥺
449:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 01:52:43.98 w3XIm4CGa.net
>>439
東大生の親の平均年収
はい論破
個人の努力だけじゃ限界ってこと
450:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 01:53:46.62 Wkv/zd360.net
>>427
ネトウヨも被害者なんだよ
差別のひどい地域ってのがあってね
そこではみんながナチュラルに差別しまくりだからそれが差別と気づかない
いまの時代だってリベラル気取ってるやつらが平気で非正規をこき使ってるけどあれだって完全な差別じゃん
将来的には非正規は奴隷差別と同じくらいとんもないことってなってるよ
451:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c5e6-H0Ic)
22/11/13 01:54:08.40 7F/Ytnh30.net
>>445
「どうにもなんない」からせめてお前らの成功は生まれによる運だ
って言ってるだけであんま発展性無いよね
452:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2b87-s9G4)
22/11/13 01:54:31.77 iu5lUsmL0.net
>>443
立憲もだけど共産も結構酷いよ
こないだの沖縄の選挙でさっそく土人呼ばわりしてる奴いたし
453:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Src1-ZQCI)
22/11/13 01:54:41.68 oag3+ODYr.net
累進課税はできないんだって
誰か金持ちから80％所得を持っていく国に住むの？
絶対どこかの国が金持ちの税金下げるんで金持ちがみんなそこに殺到するだけ
てかこのやり方で恩恵受けてるのがアメリカなわけじゃん？
グローバリズムを理解しているか？
国家間においても競争と格差はあるのだ
454:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9bad-BvCT)
22/11/13 01:54:59.94 kbmXZ2tM0.net
>>412
ケインズが主流だった頃は二度に渡る大戦の反省から
格差を解消出来ずとも格差拡大に抑制的な政策が数多く取られてたんだよな
しかし時と共に記憶が薄れ戦争を知らない世代が増えると共に格差拡大を容認する政策が増えていった
そして人類社会は一旦拡大した格差を暴力的な衝撃無くして解消された試しは無い
つまり歴史は繰り返すフェーズに入ったということ
455:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6d85-WSBr)
22/11/13 01:55:45.54 bi8pWRLu0.net
近年格差が拡大しているのは平和な時代になったからというのも大きいよな
戦争が当たり前の時代なら、学力以外の尺度や運が良かったことで高い地位に登り詰めることもあり得るが
平穏な学歴社会が長く続くと、学力というピンポイントの尺度が地位や収入に直結する状況が加速していく
遺伝的多様性の観点からはあまり望ましい傾向では無いと思うけれども
だから戦争が当たり前の時代に戻るのが正しいとは絶対言えん
社会階層の固定化を防ぐためには現実的にはプロスポーツ選手や芸術家等の地位を向上させるような、学力以外の尺度をもっと認める社会を目指すくらいしかない気がする
456:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e514-YwVE)
22/11/13 01:56:02.83 4xgDzGA20.net
>>446
ネトウヨは親も周りもみんな当たり前にレイシストだから
自分の言動が差別と認識出来ないというのは
俺も>>238で指摘した通り
457:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1597-xyrp)
22/11/13 01:56:28.72 ltngIqEx0.net
>>1
サンデル自身がコミュニタリアンっていう右翼の一派だからな
458:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 01:57:51.06 w3XIm4CGa.net
>>447
実際かなりの部分は運だからな
「努力さえすれば何とかなる」イデオロギーは
事実に反するだけで有害無益
まずは�
459:ｳしい状況認識をしないとそれこそ発展性が無い
460:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 01:58:06.27 Wkv/zd360.net
>>442
サンデル教授はくじって言ってるでしょ
俺は結果平等も大事だと確信してる
資本主義ってそもそも社会に貢献したやつが儲けるって仕組みなんだよ
でも儲けてるやつらは何ら社会に貢献してないのが現状
だったらそういう泥棒どもの富を弱者に分配するのは当然のことだわな
461:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1597-xyrp)
22/11/13 01:58:48.61 ltngIqEx0.net
>>1
高学歴右派層はあからさまに底辺労働者にもマイノリティーにも差別心を抱いてるだろ
462:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Src1-ZQCI)
22/11/13 01:58:50.69 oag3+ODYr.net
ほらみろ
格差をなくすべき理由もなくす方法も誰も答えられないじゃないか
そもそもサンデルのハゲもこの質問にはまともに答えられなくて
だからせめて弱者を見下すのはやめようみたいな
学者としてはあまりにも情けないこと言ってるだけだしな
463:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 25a2-0Mql)
22/11/13 01:58:53.62 zw4uGyr30.net
スレタイだけでサンデル余裕だったわ
お前が言うなで終わりだよ
コミュニストとか最悪だよ、冷笑系右翼でインテリみたいなもん
464:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾍﾞｰｲﾓ MMab-QR+e)
22/11/13 01:59:03.52 /gB9WEJkM.net
弱者男性ネトウヨって結局どうしてほしいんだろうな？
465:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ba9-FHLO)
22/11/13 01:59:10.48 VTdmzBFE0.net
人種や階級による差別なき社会にやって来るのは
資産格差、遺伝子格差の時代なんだよな
結局どっちがいいと言い切れないのが人類社会のジレンマ
466:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1b21-BvCT)
22/11/13 01:59:24.62 XGQ5OaXR0.net
日本のリベラルシンパも
そういうレッテル大好きだしな
467:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c5e6-H0Ic)
22/11/13 01:59:42.34 7F/Ytnh30.net
>>454
でもそれ「どうにもなんない」でしょ
成功者に謙虚になれよつってもそうだな謙虚でいようか
じゃあ子供にも同じ成功させようで続くだけだ
468:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2305-jlgc)
22/11/13 01:59:53.14 7DzCx2M/0.net
能力者か？
469:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e509-/i6p)
22/11/13 02:00:29.28 p7YFPSDM0.net
どうぞ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
470:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 25a2-0Mql)
22/11/13 02:00:30.42 zw4uGyr30.net
サンデルはシーライオニングの画像を思い出す
マジで掻き回すだけ掻き回して何も解決しない典型的なタイプ
471:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c5e6-H0Ic)
22/11/13 02:00:43.94 7F/Ytnh30.net
>>457
大体似た意見だな俺も
強者に謙虚になって下さいお願いしますって懇願してるだけで終わりの話
472:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ba9-FHLO)
22/11/13 02:00:52.23 VTdmzBFE0.net
>>459
黒人奴隷を使って白人が謳歌してた
白人至上主義の時代よ、もう一度って感じだろ
473:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 45d8-ygzG)
22/11/13 02:00:57.66 T0Zxb0Ly0.net
日本でリベラルとか言われたのっていつからだろな？
しばき隊の野間ぐらいからじゃないか？
どんどんリベラルという言葉が安っぽくなって立憲とツイフェミに利用されて終わった
474:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 02:01:03.32 Wkv/zd360.net
>>449
こういうサルが一番知能低い
サルってなぜか社会は変わらないと勘違いしてる
社会を自然の摂理と混同してるんだよね
こういうサルがネトウヨみたいにナチュラル差別する
まあ知能が低いってこういうことなんだよな
475:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ba9-FHLO)
22/11/13 02:01:28.50 VTdmzBFE0.net
でも日本は能力主義にどんどん逆行してるのが面白いよな
476:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-C4VM)
22/11/13 02:01:31.46 nsqG3/V0a.net
能力評価も多様性持たせないと社会が窮屈になるよな(´・ω・｀)金稼ぐのが好きな人もそうでないもいてそれが社会のバッファになってたはず。その上でみんながそこそこ暮らせるといい
477:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｱｰ Saab-4A3r)
22/11/13 02:01:40.07 1zVI1fnya.net
>>24
ほんとこれ
むしろリベラルの方が差別主義者が多い
隙あらば低学歴とか低身長とか煽ってくるもん
478:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1597-xyrp)
22/11/13 02:02:00.09 ltngIqEx0.net
>>5
なおウヨは意識的に差別をしてしまう模様
【悲報】英保守党議員、日本人を「ジャップ」と呼んでしまう
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
479:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cd4e-sPkF)
22/11/13 02:02:07.84 QGZEbmT30.net
能力主義なんか信奉してるやつの行き着く先はエリート至上主義からの血統への信仰やろ
差別主義者まっしぐらよ
480:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c5e6-H0Ic)
22/11/13 02:02:09.60 7F/Ytnh30.net
革命とか武力でどうこうってのが立場的にも思想的にも出来ない縛りがあるからなあ
サンデルは口だけになっちゃう
481:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 02:02:15.68 w3XIm4CGa.net
>>462
逆逆
「単に運が良かっただけなんだから
むしろエリートや成功者ほど謙虚になれ」ってのがサンデルの主張だぞ
で社会的な含意としては
成功者はなるべくそれ以外に利益を還元するような社会が望ましいので
その方向で制度設計すべきって話になる
482:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e514-YwVE)
22/11/13 02:02:26.32 4xgDzGA20.net
>>459
現実には有り得ないが外国人排斥だろ
外国人排斥すれば自分は仕事にありつけて日本人の嫁がもらえると妄想してるw
483:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2b87-s9G4)
22/11/13 02:02:58.44 iu5lUsmL0.net
>>457
別にそれが学者として情けないとは思わないな
能力主義一辺倒の仕組みが社会の閉塞を招いてるという指摘はもっともだし重要
484:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 02:03:01.02 Wkv/zd360.net
>>457
俺が書いただろw
知能低いやつだなお前はw
大学も出てないんじゃないか？
485:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ba9-FHLO)
22/11/13 02:03:07.25 VTdmzBFE0.net
しかし能力主義を否定してもイスラムやインドみたいな世界になるだけだからな
今更あんな世界の方がマシって奴、現代人にはおらんやろ？
486:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 254c-wMzN)
22/11/13 02:03:34.28 0P50TfLI0.net
差別とか無くなるはずがない
してはいけない差別がええんやない？
487:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c5e6-H0Ic)
22/11/13 02:03:40.67 7F/Ytnh30.net
>>476
サンデル「単に運が良かっただけなんだからむしろエリートや成功者ほど謙虚になれ」
強者「そうだなその方が世間にウケるしもっと儲けれる世界になったんかなあそれはともかくどこに投資しようか」
おわり
488:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Src1-ZQCI)
22/11/13 02:04:17.93 G8/KkK3tr.net
>>469
ならどうやって累進課税を実現するのか
答えてくれるかな？
移動の自由という人権を停止するか？
そもそも国境を跨いだ人の移動の自由ってお前らリベラルが求めていたものなんじゃないのか？
489:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e509-/i6p)
22/11/13 02:04:29.49 p7YFPSDM0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
490:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-eNtZ)
22/11/13 02:04:57.29 A7G7QPTrd.net
俺はサンデルの本は結構読んでいるし、言いたいことは分かるけれど、そこに何か救いはあるのか？
と言うと、無いと思っている
東大入ったやつに対して「お前が東大入れたのは極論生まれの運が良かったから、傲慢になるなよ」
と言ったところで、表面上は「はい、肝に銘じます」となるけど、内心からなんて無理だろ
東大なんて凄くないんだ！と啓蒙しても、それも無理
これはイケメン美人などルックスの良し悪しにも言える
どれだけルッキズムは良くない！と、例えばミスコンを全部廃止にしたところで、人々がイケメンや美人を評価することは変わらない
TVでどれだけ美人を映さないようにしたところで、ネットはそうはいかないし
整形手術を受けるやつはどんどん増えている
コンプレックスを気にするのはやめよう！と言っても、ハゲてしまったら受け入れるのにはかなり時間が掛かるだろう
だったら、少しでもマシになるにはどうしたら良いか？を一緒に考える、教えるしかないと思ってる
ただそれは人によっては流れを加速させる負のループと言えるだろうし、全ての者を画一的なレースに駆り立てると批判もされるだろう
491:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 45d8-ygzG)
22/11/13 02:05:01.08 T0Zxb0Ly0.net
>>470
全く面白く無いけど
能力の無い奴は死ねって言ったら少子化進む一方だし
労働者不足どうすんの？
て話で
能力主義唱える奴の方が無能だとしか思えん
492:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a33a-LxVQ)
22/11/13 02:05:46.50 ndJiETsw0.net
使いきれない金を持って贅沢な暮らしをしてる奴と食うにも困る暮らしの奴がいることが良いとは思えないな
10億の年収があるなら9億9千万寄付しろよと思うけどそんなことしてる人は知らない
493:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 254c-wMzN)
22/11/13 02:06:01.93 0P50TfLI0.net
サンダルとか夏に履くだけやろw
494:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ba9-FHLO)
22/11/13 02:06:09.96 VTdmzBFE0.net
>>486
世界の人類がこのまま増え続けても地球環境には悪影響だけどね
495:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9b1c-wHkz)
22/11/13 02:06:13.61 ymuZFvHi0.net
日本のはリベラルじゃないって話があるけど向こうの主流も
リベラルって聞いて思い浮かべるイメージとは程遠いからな
きっちり勝ち抜いた優秀な連中が機会だの競争だのを踏まえて
そもそも戦わなかったのを軽んじるのはまだ理解できるが
なんで田舎者ってだけであんなに冷たくできるんだ
余所者が深入りできるような話ではなかったが
その辺で飛び交う分には国籍とか人種よりキツイぞ恐らく
496:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 02:06:17.83 Wkv/zd360.net
知能低いやつの特徴としてさ
なぜか魔法みたいにすべてが一気に解決するとか勘違いしてるやつばっかりだよなw
でそれができないと「ほらやっぱ無理じゃん」とか言って現状肯定の長い物に巻かれ始める
歴史ってのはゆっくりと変わっていくものなのにそういう粘り強い努力が出来ず目の前のものに飛びついちゃう
だから勉強もできずネトウヨ本みたいな知能低いのにころっと騙されちゃうんだなぁ…
497:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6d85-WSBr)
22/11/13 02:06:23.02 bi8pWRLu0.net
>>464
あーわかるわw
国会議員とか国際団体関係の偉い人の子息が先輩後輩同級生にちらほらいた
498:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 02:06:45.92 w3XIm4CGa.net
>>482
その方向で格差が拡大したら
治安がどんどん悪化するし
互いに連帯感も無い殺伐とした社会になり
要は誰も得をしない不幸な社会になっていくだけ
で山上やジョーカーみたいのがますます増えて
金持ちもテロや暗殺誘拐の対象になってしまう
499:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cb05-786O)
22/11/13 02:06:54.84 Je3ehvax0.net
弱者男性も謙虚になるべきだな
500:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dda2-StAu)
22/11/13 02:08:01.89 va9lP84e0.net
リベラルはバランス感覚や理性や判断力や知性がある
501:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9bad-BvCT)
22/11/13 02:08:04.37 kbmXZ2tM0.net
>>460
資産格差は世襲されそれが階級を形作っていくので
結局格差が階級を作り出す構図は昔と変わってないんだよ
502:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a33a-LxVQ)
22/11/13 02:08:07.03 ndJiETsw0.net
>>491
現状こそが最適化された最善だって思い込みがちだよね
503:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c5e6-H0Ic)
22/11/13 02:08:08.57 7F/Ytnh30.net
>>493
地獄に落ちるぞみたいな話は止めようよ
実際は昔の方がもっと金持ちは危険な立場だったんだしさ
504:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 254c-wMzN)
22/11/13 02:08:16.16 0P50TfLI0.net
お前達はこの前フランスの奴持ち上げてたのに
いちいち外国のゴミ持ち上げんと話できんのか？w
505:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ba9-FHLO)
22/11/13 02:08:17.34 VTdmzBFE0.net
現生人類が滅んで新しい人類が誕生しない限り、
人�
506:ﾔ同士の争いは無くならんと思うわ
507:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Src1-ZQCI)
22/11/13 02:08:40.75 G8/KkK3tr.net
金持ちや企業は自由に納税する国を選ぶことができる
各国は自由に自国の税制を定めることができる
これがある限り累進課税は不可能
そしてこれらの権利は人権や民主主義に根差した根源的なものである
だから累進課税というアイデアはむしろリベラル的な世界観でこそあり得ないものとなるんだよね
リベラルは自家中毒を起こしていると思う
508:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dda2-StAu)
22/11/13 02:09:16.12 va9lP84e0.net
後リベラルは人としての良心がある
509:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Src1-ZQCI)
22/11/13 02:10:12.92 G8/KkK3tr.net
>>491
答えられないってことでいいかな？
最もこの質問に答えられるやつなんていないんだけど
510:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 45a2-soTy)
22/11/13 02:10:20.57 HGk7d7uC0.net
>>457
個々人の人生も運だし、人類がこういう社会を形成してきたのも運だとすると、結局なすがまま、なされるがままに任せるしかない。なるようにしかならない。
格差の上層を独占している奴らが、自ら権益を手放せば多少は是正されるかも知れないが、それも偶然に任せるしかないんだ。
511:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ba9-FHLO)
22/11/13 02:10:41.76 VTdmzBFE0.net
アメリカのリベラル社会を否定したところで
次に出てくるのは中国ロシアのような覇権主義だよ
そして結局そこにも絶対的な格差が存在する
512:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 02:11:03.73 Wkv/zd360.net
>>483
だからさぁw
なんで魔法みたいにすべてが一夜で変わると思っちゃうわけw
そんなの大統領でも無理だよ
だからみんな日々努力してひどい現実を変えようとしてるの
たとえばお前がツボウヨでLGBT差別をしてるとする
ならどうやって差別できる社会にする？
無理でしょ？
でもLGBTQの方々や左派は長い間努力してその結果LGBTの権利を勝ち取ったんだよ
お前は近視眼的に考えてすべてを諦めてるだけの無能だ
たとえばお前みたいなのが一晩勉強しただけでなんでもわかったように思い込むんだろうけどお前じゃ東大ごときも入れないよ
513:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dda2-StAu)
22/11/13 02:11:52.61 va9lP84e0.net
まぁリベラルは勉強家が多いから学歴が高くなる傾向はあるだろけど
514:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ba9-FHLO)
22/11/13 02:12:00.29 VTdmzBFE0.net
だから民衆には革命権というものが必要になる
時代を動かしたのはいつの時代も大衆の声ではなく
一発の弾丸
515:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 02:12:37.71 w3XIm4CGa.net
>>498
つうか実際このままじゃ治安崩壊は止まらんし
あと底辺層が貧しくなっていけば
最終的には大企業だって儲からないフェーズに入っていくので
経済合理性からしてもあまりの格差拡大や庶民の窮乏化はマイナスでしょ
すでに日本なんて若者の多くがボンビーになりすぎて
現時点でもろくに自動車も売れなくてメーカーが困ってるけど
格差拡大するとそういう現象がどんどん拡大するだけでしょ
516:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 45d8-ygzG)
22/11/13 02:12:43.60 T0Zxb0Ly0.net
つーかリベラルリベラルて
ポリコレ先鋭化左翼と同義に語るのはやめて欲しいわけ
この辺の混迷を招いたのは立憲のせいなんだろうけど
517:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dda2-StAu)
22/11/13 02:13:41.67 va9lP84e0.net
リベラルは人に親切で優しいし女性差別もしない
518:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 02:14:02.50 Wkv/zd360.net
>>503
時代は変わっていくよ
ピケティやサンデルやその他お前は知らないであろう多数の左派の学者のおかげで人権は強化され弱者の権利も強くなってきた
マルクスの時代にはマルクスの努力もあって北米で奴隷制は解体された
今日明日には無理でもサンデルのような研究は確実に人々に力を与えている
お前はただの無能な出来損ないだから一生諦めて生きろやゴミ
519:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Src1-ZQCI)
22/11/13 02:14:10.62 G8/KkK3tr.net
サンデルのハゲとリベラルは同じ
なんら具体的な方法には言及せず仕舞いには「成功者は謙虚たれ」などといういつものお気持ち表面で終わった
もちろんそんなもので社会は変わらん
これからも格差は拡大していくだけ
520:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 254c-wMzN)
22/11/13 02:14:15.93 0P50TfLI0.net
もう何回も話してるから話す気にならんな
521:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d5d2-npJ+)
22/11/13 02:14:43.09 jwkQPrnb0.net
リベラルは
キリスト教徒と同じ魂至上主義だから
魂＝脳で
肉体は仮の器として軽視、
選ばれた魂（脳）だけが救われる
522:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ba9-FHLO)
22/11/13 02:15:36.66 VTdmzBFE0.net
>>512
日本もアメリカがいなけりゃ
封建主義のままだったしな
リベラルを否定するなら封建主義に戻ろうというべきなんだよな
523:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c5e6-H0Ic)
22/11/13 02:16:01.91 7F/Ytnh30.net
>>509
日本の話してんの？アメリカじゃ無く
日本はまだいやいや運ですよ運ぐらいで受け流す文化あるじゃん
フラタニティでエリートクラブ作ってるアメリカの方が成功してるように見えるから日本の事気にしてんの？
524:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 02:16:18.98 Wkv/zd360.net
サルウヨクさん
安倍のゴミが本物のゴミになったことはどう思うの？w
悔しかったらあのゴミを生き返らせて見れば？
えっ無理なの？w
ヴァーカ笑
525:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Src1-ZQCI)
22/11/13 02:16:37.63 G8/KkK3tr.net
>>512
ニガーの奴隷が低学歴の奴隷に変わっただけ
お前がそんなことにすら気付かない間抜けなだけ
時代は変わったが変わらないこともある
526:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 254c-wMzN)
22/11/13 02:17:00.61 0P50TfLI0.net
基本俺の思想は儒学だよ？
今でも正しいと思ってるしw
527:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a5af-BvCT)
22/11/13 02:17:07.73 YwCsUbmZ0.net
勝手にリベラルのせいにしてるけど成果主義って資本主義の基本では
528:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-MaNM)
22/11/13 02:17:11.94 w3XIm4CGa.net
>>501
ピケティとかは国際資本税みたいなシステムを提唱してる
すぐに全面的な実現は無理だろうけど
すでにタックスヘイブンを使った富裕層の脱税や節税には
以前よりどんどん厳しくなってるよ
たとえばアメリカ合衆国の市民権を持ってたら
海外に隠し資産とかあっても基本的にガンガン課税される方向に動いて
欧州や日本も少しづつそれ真似し始めてるし
529:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 45d8-ygzG)
22/11/13 02:17:34.36 T0Zxb0Ly0.net
まず本来リベラルというのは保守という思想とも対立するものでは無い
だって保守という思想も内心の自由として尊重されるのは当たり前の話だから
ちょっと悪く言われると「ネトウヨがー！」とか言ってるアホはリベラルじゃないからね
530:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a5af-b5PD)
22/11/13 02:17:38.68 E/9Mf3Zf0.net
一つ確かなこと言っていいか？
差別は無くならないし悪いことでもないぞ
虐げる行為を憎むべきだとは思うけどね
531:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ba9-FHLO)
22/11/13 02:17:44.52 VTdmzBFE0.net
呉智英も右翼の理想郷は封建時代だと言ってる
532:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-RBwO)
22/11/13 02:18:03.52 RRbnYQkBM.net
一部のキチガイリベラルが暴れ出したからまともなリベラルがその反動で右翼化してるんだよ
533:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dda2-StAu)
22/11/13 02:18:08.04 va9lP84e0.net
中国は中庸という概念を生んだようにリベラルな感じ
534:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a33a-LxVQ)
22/11/13 02:18:30.35 ndJiETsw0.net
「答えがないならお前の負けな！」って理屈が通るなら
政治経済に関わらず全ての分野の研究を否定することになるんだがそれで平気なのか
「42」のような答えの存在を信じてるのだろうか
535:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ba9-FHLO)
22/11/13 02:18:46.12 VTdmzBFE0.net
>>523
保守がリベラルによって革命を起こされて現代社会があるんだが
保守が世の中を変えたことなんか一度たりとしてないよ
536:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0369-V1Cm)
22/11/13 02:18:46.29 Wkv/zd360.net
>>519
アホだこいつ
奴隷か社畜かなら社畜のがまだマシだろ
いまの時代もひどいが中世とかに比べると良くなってるのは事実だよ
それは左派やリベラルの正義の味方が実現してきたんだ
お前はただの出来損ないだからただのモブとして諦めて生きるだけのゴミ人生送ってろやw
537:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d5d2-npJ+)
22/11/13 02:18:52.35 jwkQPrnb0.net
>>518
安倍さんや自民は本来はというか
欧州リベラルラインに連なってる
538:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e509-/i6p)
22/11/13 02:19:22.82 p7YFPSDM0.net
弱者男性に人権無し
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