ハーバード大学教授「リベラルは無意識のうちに差別している」「能力主義は格差や差別を解消しない」これマジ?😨 [198098386]at POVERTY
ハーバード大学教授「リベラルは無意識のうちに差別している」「能力主義は格差や差別を解消しない」これマジ?😨 [198098386] - 暇つぶし2ch129:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b9a-BvCT)
22/11/12 23:59:34.27 b6fo5y9H0.net
>>111
アファーマティブアクション無くしてもアジア系無双になるだけで
底辺白人はアジア人に押し出された黒人と一緒に仲良く底辺のままだろうからあんまり解決にはならん気がするが
黒人へのヘイトがアジア人へのヘイトに変わるだけ

130:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM4b-GfjN)
22/11/12 23:59:59.18 t8UR8KC/M.net
そもそもこれまで統一教会に乗っ取られてた政党に一生懸命投票してた人間の受け皿だなんて必要かね
参政党だのあるし充分だろ

131:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 63fb-wHkz)
22/11/13 00:00:34.56 gufm46c60.net
サンデルのは表向きとても良さそうなことを言ってるけど裏には確実にアジア系排除の意図があるね

132:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e539-epkN)
22/11/13 00:00:46.51 zA/Omx3h0.net
日本人なら国葬に反対しないってのも差別的だよな

133:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saa9-3763)
22/11/13 00:01:01.58 8HfQdpUta.net
能力主義はもはや右派の言葉だよ
左翼が一番嫌ってる
多様性の対義語扱い

134:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b8f-IBSA)
22/11/13 00:01:17.42 0wuTdPlK0.net
スーパー富豪で貧乏人のために金ばらまいてる人っているのかな

135:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a5af-BvCT)
22/11/13 00:01:19.39 n2MAn5GY0.net
サンデル批判するには何読めば良いんだろう
ロールズを批判したのがサンデルだから、単にロールズだけじゃダメだよな

136:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2356-H0Ic)
22/11/13 00:01:34.14 webVb5rl0.net
やっぱりネトウヨは底辺の馬鹿なの?

137:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Saa9-MaNM)
22/11/13 00:01:36.70 w3XIm4CGa.net
>>128

それな

すでに黒人の間でアジア人ヘイトが広がってるよな

138:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cd09-xTcu)
22/11/13 00:02:15.81 wPGpROmP0.net
山上徹也と安倍晋三ってどっちが能力高いん?

139:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 45a2-soTy)
22/11/13 00:03:21.55 HGk7d7uC0.net
能力による差別を否定したら、都合の悪い人がたくさんいるからな。

突き詰めれば、運の良さによる差別なわけで、運良く恵まれた人が、運悪く恵まれなかった人に
いくばくかの還元をしてあげようというのが人間ならではの良さではなかったか。

140:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2338-W+Pu)
22/11/13 00:03:24.31 5EY+vyVf0.net
そりゃそうだろ
スポーツでのジェンダー問題にしろあらたな不公平生んでるからな

141:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 63fb-wHkz)
22/11/13 00:03:24.80 gufm46c60.net
確かに白人の保守とリベラルだけの世界ならその通りなんだけどさ

142:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e514-YwVE)
22/11/13 00:03:54.09 4xgDzGA20.net
>>135
DHC会長やアパホテル会長みたいのもいるからね
底辺とは限らない

143:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロラ Spc1-Yt0T)
22/11/13 00:04:14.29 7Bn9dfr6p.net
くだらない。誰だって何かの偏見や根拠なき優越感をもつだろ?
日本のネトウヨが左翼や朝鮮人に根拠なきコンプレックスを抱くように俺やあんたも女を蔑みグェンやイラン人は犯罪者予備軍だと思っている
そういう偏向さは誰だってあるという前提から論を立てろよ

144:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4bdc-Y4II)
22/11/13 00:05:02.01 qvEd4qxo0.net
>>111
アメリカの右翼は「やるなら全員で能力主義やろ?」
アメリカの左翼は「いや、この属性を持ってる人は能力主義の対象外にするわ。属性持ちでないやつは弱肉強食でええ。勝手に死ね」って感じでない?🤔
知らんけど

145:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Saa9-MaNM)
22/11/13 00:05:07.03 w3XIm4CGa.net
>>133
いちおう
あっちの金持ちやセレブは慈善事業とか寄付とか大好きだな

146:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cdf1-0Mql)
22/11/13 00:05:35.04 WumVWGpr0.net
>>22
努力してフォンノイマンや石油王のガキになれるなら誰も苦労しないわな

147:a2-eUId)
22/11/13 00:06:32.29 sE9PbVRq0.net
シンジロー君とかはこの点リベラルやね

148:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c54e-Sb3M)
22/11/13 00:06:41.91 nNhrodYW0.net
まあこういう研究が出てくるの容易に想像できたよね

149:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2338-W+Pu)
22/11/13 00:06:53.28 5EY+vyVf0.net
>>142
>日本のネトウヨが左翼や朝鮮人に根拠なきコンプレックスを抱くように

違うやろ
朝鮮人側が日本人に対してコンプレックスを持ってるから何かと日本を出してくんだろ

日本の左翼思想なんぞ人生詰んでるジジイが反日本してるだけや

150:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW eda2-eUId)
22/11/13 00:07:09.18 sE9PbVRq0.net
世襲リベラル保守議員

151:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2356-gPc0)
22/11/13 00:07:31.61 CSDvRtRK0.net
>>129
これ

日本のイデオロギーを語るときに
もう絶対に避けて通れなくなってしまったのがまさにこれ

ずっと日本の政治を担ってきた日本人のイデオロギーが
大きくしかも歴史的に反映されているはずの自民党の正体が
なんと「カルトそのもの」だったという衝撃

思想宗教の自由とあるように
イデオロギーには宗教が深くかかわっていて
政治家が特定の宗教に入れ込めば当然ながらそのイデオロギーは
宗教マターなものになるが、
自民党の場合はなんと悪徳カルトと一体化していたワケで
その悪徳カルトの教義には統一教会を日本の国教にするなんてものまであるワケ

そんな政党、政権与党を抱える日本国での政治イデオロギーってなんなのよとなったときに
当然ながら日本人は自民党が悪徳カルトと一体化していると知らずに
そんなものを支持していた国民が大半を占めていたため
国民のイデオロギーはまったく政治の場に反映されていなかった

こうなっちゃうんだよね

152:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cdf1-0Mql)
22/11/13 00:07:32.00 WumVWGpr0.net
>>144
あくまで節税や投資、評判のためであって純粋な善意で貧乏民のために金撒く富裕層はアメリカにはほぼいないんじゃないかな

153:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW eda2-eUId)
22/11/13 00:07:34.36 sE9PbVRq0.net
貴族制とも言う

154:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c54e-Sb3M)
22/11/13 00:07:48.14 nNhrodYW0.net
誰が言うかのチキンレース化してたけどハーバード教授が言っちゃったか

155:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2356-gPc0)
22/11/13 00:08:39.22 CSDvRtRK0.net
>>153
おまえアメリカの人?

156:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2338-W+Pu)
22/11/13 00:08:55.53 5EY+vyVf0.net
>>129
>>150
政権代わったらお前らはちゃんと働くのか?
所得税払うのか?

157:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2356-gPc0)
22/11/13 00:09:18.54 CSDvRtRK0.net
>>155
突然どうした?

158:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saa9-/F4U)
22/11/13 00:09:20.68 xu+lejVMa.net
共同体主義

159:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMa3-YwVE)
22/11/13 00:09:34.06 Jr9NYwl/M.net
能力主義てそれ能力差別じゃね?
人を能力で選別しちゃダメでしょ

160:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Saa9-MaNM)
22/11/13 00:10:07.86 w3XIm4CGa.net
>>151
べつに本当の動機が何であればらまかない金持ちより
偽善でもばらまく金持ちの方がマシじゃね?

日本も税制とか変えて
富裕層が貧困層とかにバラまくインセンティブを入れた制度設計すりゃあいい

161:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4b8f-oXgD)
22/11/13 00:10:23.39 tGPr9WWB0.net
能力主義なんて一度も実現していないものが既に実現しているというていで叩いてそれとは逆のものを要求する
ただのプロパガンダだろこんなの

しかも本国ですら間違ってるものを日本に持ち込むとか二重に馬鹿だよ
安倍晋三が史上最高の首相扱いの国で能力主義なんて一度も成立してねーよ

能力主義批判するならまず能力主義を徹底してやってからにしろよ

162:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ed1f-AYsy)
22/11/13 00:10:54.92 r4V7A7iO0.net
橘玲の新書で読んだ
なんだっけ「俺は頭いい、お前らバカ」みたいな本

163:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e30a-wHkz)
22/11/13 00:12:23.83 60NLT2wz0.net
どっちかというとリバタリアンだろそれ

164:ゆいにー ◆6tW.6EEAFg (ワッチョイ 4b8f-EHNx)
22/11/13 00:13:19.25 Y6lflUSU0.net
金持ちは生きてるだけで差別してるんだよ
世の中には貧しい人たちがいっぱいいるのに
自分だけ豊かな生活送るのが差別でなくてなにさ?
金持ちのリベラルどもはとんだ偽善者だよw

165:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e514-YwVE)
22/11/13 00:13:23.83 4xgDzGA20.net
ネトウヨ「俺たちを差別するな!」

差別される側は解ってるねwww

166:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4bb6-LxVQ)
22/11/13 00:13:24.35 WR6aiaEB0.net
結局能力主義は形ん変えた現代の貴族制だからな

167:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saa9-/F4U)
22/11/13 00:13:39.15 xu+lejVMa.net
大学なら予備校で神授業受ければある程度以上のとこ誰でも受かるからな
格安ネット予備校が広まれば格差アドバンテージは小さくなるんじゃないか
世の中ゴミ情報で溢れてるから情報強者かが格差の原因になる

168:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 154e-CzAo)
22/11/13 00:14:14.49 OY4tRcoe0.net
なーんだ右派と同じ様に差別してたんだ
頭が悪くても見下されるのには敏感らしいもんね

169:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 63fb-wHkz)
22/11/13 00:14:20.93 gufm46c60.net
ハーバードの上級子弟なんて全員能力主義じゃないよ まやかしだって
むしろスポーツで成功してる黒人なんかがガチ能力主義の成功者

170:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Src1-B3Xp)
22/11/13 00:14:58.07 jJW9LTkqr.net
>>142
俺はない

171:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2356-gPc0)
22/11/13 00:15:16.62 CSDvRtRK0.net
>>160
日本の場合は
能力主義を素晴らしいものだとして
導入しようとしたのが小泉竹中政権

構造改革という名称で経営者たちにリストラを呼びかけ
リストラ大ブームが発生し
それまでの終身雇用制度が崩壊した

結果、生まれたのは能力主義社会ではなく
企業が労働力を使い捨てやすくなる雇用制度
すなわち「非正規労働者の大増加」だったね

だから日本では>>1みたいな話は全くと言っていいほど関係ない

172:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Saa9-MaNM)
22/11/13 00:15:17.16 w3XIm4CGa.net
>>163
なるほど

173:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cb0d-uOnm)
22/11/13 00:16:04.18 Vb4cr2f90.net
リベラルゆえの選民意識があるよな
あいつら

174:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4b8f-oXgD)
22/11/13 00:16:10.37 tGPr9WWB0.net
>>168
こいつの授業って
上級子弟向けの裏口で入ってきた白人や
アファーマティブアクションではいってきた黒人相手に
あんたらは実は能力で選ばれてるって誤った意識植えつけてそう

175:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cb0d-H0Ic)
22/11/13 00:16:47.77 nprthHRa0.net
>リベラルの多くが意図せず、大学卒業資格を持っていない労働者を辱め、モチベーションを奪う

う~ん
アメのリベラルと日本の自称リベラルとは、名前が同じでも別ジャンルですよね
米のリベラルといえば、金融やITのニューリッチ(イーロンマスク除く)や、ハリウッドのムービースター(イーストウッドは除く)を思い浮かべますよね
正直、日本のリベラルは、大学卒業資格を持っていない労働者側ですよね
アメリカのリベラル論を日本に持ってきても無意味なんじゃないですかね

176:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e514-YwVE)
22/11/13 00:17:25.44 4xgDzGA20.net
>>172
低学歴は野蛮だから
死んでも理解できないんだろうな
って感はある

177:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2356-gPc0)
22/11/13 00:17:37.48 CSDvRtRK0.net
>>163そのレスはこう直したほうがいいよ


> 金持ちは生きてるだけで差別してるんだよ
> 世の中には貧しい人たちがいっぱいいるのに
> 自分だけ豊かな生活送るのが差別でなくてなにさ?
> 金持ちの「資本主義者」どもはとんだ偽善者だよw

>>1の話はリベラル=資本主義の申し子というアメリカでの話で
君のようなレスをする場合は世界での普遍的な視線を取り入れないといけないためこうなる

178:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e30a-wHkz)
22/11/13 00:17:38.42 60NLT2wz0.net
かといってマイノリティが共和党に投票してもなんの得もねーから
結局民主党に投票すんだよ

179:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b8f-BvCT)
22/11/13 00:18:36.98 sIP659bm0.net
そういうのを補うのが
生活保護だとか高校大学授業料無料だと思うんだが
ウヨ連中はそれを全力で攻撃するんだよ(´・ω・`)

180:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e514-YwVE)
22/11/13 00:19:06.76 4xgDzGA20.net
>>174
すまん
高卒なのに自称リベラルって人いたら笑ってしまうわ

俺は学歴差別してる自覚有るからな

181:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW dd3a-T0y7)
22/11/13 00:19:20.20 V7nCQlfM0.net
能力主義6、7割くらいじゃねーかな。全否定も出来ないし。

182:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a5af-uaZz)
22/11/13 00:19:54.31 dkpeGq380.net
エリートは優生学が大好き

183:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e30a-wHkz)
22/11/13 00:20:06.29 60NLT2wz0.net
>>178
偽善でも助けてくれる方がいいに決まってるからな
共和党なんて金持ち優遇政策しかしないし
少なくともバイデンは奨学金免除してくれるからな

184:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2338-W+Pu)
22/11/13 00:20:07.00 5EY+vyVf0.net
>>156
>>150
ほとんどの人は中、高、大と卒業して普通にサラリーマンやってるので
政権だのどこでもいいしイデオロギーだの考えてる奴はいねえよ

勇気出して一回どっか働きに出て世間を見てみろよ

185:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Saa9-MaNM)
22/11/13 00:20:18.87 w3XIm4CGa.net
>>174
日本でも立憲とかのメインのターゲットは
バックの連合みたいに大手企業の正社員層とかだろうから
ここでサンデルが批判してるアメリカのリベラルと結構被るでしょ?

共産とかれいわのターゲット層はまた微妙に違いそうだけど

186:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d5d2-EHNx)
22/11/13 00:20:19.33 uekJe8260.net
嫌儲板、いや、2ちゃんねるの鉄の掟「ただひたすら平等にバカを叩く」ですら現代では差別になる
俺たちのスタンスは「頭が悪いことを叩かないでください」と糾弾される時代になった

187:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e5d1-SNRu)
22/11/13 00:20:20.44 s72FrDKW0.net
魔王「貧乏人は無視するよコストが超過するゴミだから」

188:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a5af-uaZz)
22/11/13 00:20:38.95 dkpeGq380.net
×能力主義
○優生学

189:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e5d1-SNRu)
22/11/13 00:20:42.53 s72FrDKW0.net
中卒ガイジ

190:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Src1-B3Xp)
22/11/13 00:20:42.64 jJW9LTkqr.net
エコノミックアニマル倭猿はこれを安直に経済おんりーの話にもっていく
下等の限界
もっと根源的な人間の価値とかそういうものだよ
倭猿は経済力と人間の価値を直結させてるからその思考から抜け出せないのだろうな

191:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 238c-uOnm)
22/11/13 00:20:56.24 undpdOAu0.net
アファーマティブアクションはトランプに選ばれた判事に廃止にされそうなんだろ

192:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4b8f-oXgD)
22/11/13 00:21:05.09 tGPr9WWB0.net
もともと能力で選ばれてない上級子弟やアファーマティブアクションで優遇された黒人たちに
お前らは能力主義で勝ってきたんだぞってまちがった自意識植えつけた上で
それに対してさらに逆張りして能力主義批判するのを自分と商売とする
ガチのクズだろこいつ
そしてその被害者がアジア系

193:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2356-gPc0)
22/11/13 00:21:05.35 CSDvRtRK0.net
>>178
そうそう

最後の救済システムとしての生活保護や
機会の平等である大学授業料無償化
その他、利益の再分配によって社会を回そうというのが>>1の人の
基本的な思想

ネトウヨはただの「肉屋を支持する豚」

194:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e514-YwVE)
22/11/13 00:21:08.64 4xgDzGA20.net
室井佑月 リベラル
で検索したら
やはりリベラル自称してなかったわw

195:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cb0d-H0Ic)
22/11/13 00:22:24.72 nprthHRa0.net
米リベラルのアイコンといえばJFKですよね
シカゴの富豪の出で、若くてハンサムな大統領
ケネディ家ばアメリカの王族のような存在とされてますよね

日本のリベラルのアイコンは誰になるんですかね
黒田寛一とか?
なんかもう根本的に米と日本のリベラルは別もんですよね
たまたま名前が一緒というだけで

196:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2338-W+Pu)
22/11/13 00:22:26.32 5EY+vyVf0.net
>>189
普通に働きに出ろよ
無職のくせにネットで大局的見地に立って政治だ経済語ってる奴なんかいないから
お前ら日本のお荷物ケンモメンくらいだよ

197:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2356-gPc0)
22/11/13 00:22:28.74 CSDvRtRK0.net
>>183
おまえなんか妄想発症してるみたいだけど
それは俺の問題じゃなくて
お前自身の心の問題なんで
自分で解決してくんないかな?

粘着してくんな気色の悪い

198:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e5d1-SNRu)
22/11/13 00:23:32.20 s72FrDKW0.net
女はガチで頭悪い事を理解してない綺麗事だわ

199:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Src1-B3Xp)
22/11/13 00:23:34.79 jJW9LTkqr.net
貴様ら前近代土人倭猿に欠けているのは市民は対等であるという当たり前の近代市民感覚
倭猿はなにかにつけて上下秩序をつけたがるし経済力と価値を直結させてるからそういう根本的な思考に至らない

200:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 63fb-wHkz)
22/11/13 00:23:51.48 gufm46c60.net
学費無料化は最悪手だぞ ただほど高いものはないんだよ まだ上級に騙されてる

201:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2344-VSs6)
22/11/13 00:24:04.30 eFKqok2a0.net
だからといってリベラルの対極が正しいということではないし

202:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 154e-CzAo)
22/11/13 00:24:42.59 OY4tRcoe0.net
>>200
だから受け皿がなく支持政党なしに帰着するわけなのよね

203:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2356-gPc0)
22/11/13 00:25:08.59 CSDvRtRK0.net
>>199
は?

なんで?

言い切るだけなら馬鹿でもできるよ
どうしてそうなのか書いてみ

204:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Src1-B3Xp)
22/11/13 00:25:23.74 jJW9LTkqr.net
貧乏人も金持ちも同じ人間である
低学歴も高学歴も同じ人間である
下等どもはまずその認識がなさすぎる
認識がないという意識の欠片もない
下等の限界

205:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e514-YwVE)
22/11/13 00:25:40.73 4xgDzGA20.net
>>194
米山隆一とか
超高学歴だし

206:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e30a-wHkz)
22/11/13 00:25:48.34 60NLT2wz0.net
だいた保守派は変な宗教と絡んでるし、差別意識丸出し、権威主義
リベラルに欠点があるからといってじゃ右がいいかとは単純にならないんだよな
まぁバランスだぜ

207:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ed1f-AYsy)
22/11/13 00:25:55.90 r4V7A7iO0.net
>>189
確かに日本人には人間の価値が年収だと思ってる層が存在する

208:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b54d-3ghd)
22/11/13 00:26:11.74 oBqPde3z0.net
荀子が大昔に指摘したことを今更再指摘して悦に入る人

209:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saa9-wTzj)
22/11/13 00:26:41.01 VGHjlaZia.net
当たり前やん
能力や性格の上限・方向性・発動なんか遺伝と環境次第なんだから
同僚がフリーザ集団だったコピペが分かりやすいけど
ストレスへの心身の耐久性からして個体差が大きい
弱者男性騒動はこの問題を内包してたから嫌儲じゃ反発くらったんだよ

210:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Saa9-MaNM)
22/11/13 00:27:01.57 w3XIm4CGa.net
>>194
おっさんいくつだよw

211:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2356-gPc0)
22/11/13 00:27:10.23 CSDvRtRK0.net
>>204
米山隆一は元々は維新にいたような人なんで
保守傾向なんじゃないの?

212:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Src1-B3Xp)
22/11/13 00:27:24.16 jJW9LTkqr.net
>>207
指摘されなきゃわからん下等だらけだけらな
現に指摘されて反発してる下等もこのスレにおるわけで
倭猿なぞ特にその手の下等が多かろう

213:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2338-W+Pu)
22/11/13 00:28:10.63 5EY+vyVf0.net
>>196
一回外に出て働いて、世間を知れよ

日本人のイデオロギーガーだのネットでウダウダゴネてんのはお前ら長期引きこもりのおっさんだけだぞ

214:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4336-IK1d)
22/11/13 00:28:27.89 Dyo2SETx0.net
>>71
いやそう言う事だろ
ガイ?
階級を無くすべきとまではサンデルは言ってないけど
能力主義の格差は平等な条件で生まれてる訳じゃなくて実際は遺伝と環境でそれが固定化しててエリートはその事実に無頓着って話だぞ

215:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e514-YwVE)
22/11/13 00:28:35.73 4xgDzGA20.net
>>210
URLリンク(webronza.asahi.com)

216:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b8f-IBSA)
22/11/13 00:28:53.14 0wuTdPlK0.net
アメリカだったらどっか一部地域で健康保険を実現するとか
大学の学費無料とか
メタバースやるぐらいならそういうのやりゃいいのになって思う

217:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e30a-wHkz)
22/11/13 00:29:22.52 60NLT2wz0.net
>>210
アメリカ的基準ならど真ん中リベラルっぽいけどな
日本でいうリベラル自称してる連中は社民主義とかに近くてリベラルともちょっとずれてる
マクロンもリベラルって感じ

218:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4564-rrhs)
22/11/13 00:29:34.51 WWU2z7M60.net
>>36
普通に上流が多いぞ
そうで無い子も都内筆頭に巨大都市周辺の人間が多い
地方の人口5万くらいの自治体の出身の子はほとんど居ない

219:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e5d1-SNRu)
22/11/13 00:29:43.38 s72FrDKW0.net
ザコはガチで頭悪いから救うとコストが超過するから
めんどくさいから無視で

220:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a5af-gPc0)
22/11/13 00:30:07.61 q20elf1M0.net
日本とは違うな
日本のリベラルは低学歴だし低収入だもんな

221:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2356-gPc0)
22/11/13 00:30:12.41 CSDvRtRK0.net
>>206
税金を納めた額で悦に入っている人物の代表としては
カドカワの夏野剛が一番有名だけどさ
あれも誰がどう考えても三浦や東とつるんでいるわけで「保守」

どうみてもリベラル寄りではない

だから「日本において」人を資産で分類する人は保守側の人間なんじゃないの?

222:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 75af-IBSA)
22/11/13 00:30:22.64 dDyuEibk0.net
無意識でジャップ連呼するヤベー奴ら

223:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e5d1-SNRu)
22/11/13 00:30:32.74 s72FrDKW0.net
令和とかn国はマジでゴミいらない

224:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2356-gPc0)
22/11/13 00:30:55.83 CSDvRtRK0.net
>>212
いやだから
おまえの脳内イメージでなにやってんの?

コイツ完全に壊れてるだろw

225:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1d6b-vtTl)
22/11/13 00:30:55.90 FPgpPqsZ0.net
>>205
愛国者ぶってる保守派が韓国の宗教とべったりだったのは印象最悪だったろ?
それと同じで差別やめろと叫んでるリベラルが差別しまくってたるのが印象悪い

226:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 15b6-AQRJ)
22/11/13 00:30:56.27 k5kANYvT0.net
そもそも差別行為をしない人間なんて誰1人いないわ
リベラルも保守も底辺も上流も
妥当な差別と妥当でない差別があるだけ

227:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Saa9-MaNM)
22/11/13 00:30:59.70 w3XIm4CGa.net
発狂してる奴多くて草
>>1の指摘が図星なんだなw

228:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1595-Szfh)
22/11/13 00:31:13.06 zzhGeVFi0.net
日本にはあまり当てはまらないんじゃないかね
高学歴が順当に金持ちになる社会でもないし

229:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2338-W+Pu)
22/11/13 00:31:34.04 5EY+vyVf0.net
>>196
おっさんは友人の1人くらいはいるか?
小、中、高、大とまともに行ったか?
中学あたりで引きこもってないか?

同窓会や友人や同僚の披露宴呼ばれる事あるか?
みんなそんなめんどくせえ話してねえぞ
みんな自分の将来や恋人や家族の未来しか考えてねえぞ

230:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saa9-wTzj)
22/11/13 00:32:31.35 VGHjlaZia.net
>>225
ネトウヨ「差別と区別は違う」

231:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 45a2-soTy)
22/11/13 00:32:45.07 HGk7d7uC0.net
>>226
人生は運だと言っちゃうと身も蓋もないので受け止められない人が多い。

232:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Saa9-MaNM)
22/11/13 00:32:45.70 w3XIm4CGa.net
>>225
妥当な差別とかいうパワーワード

233:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2338-W+Pu)
22/11/13 00:32:55.83 5EY+vyVf0.net
>>223
普通に当たり前に働く事が脳内イメージになってるなら重症だろおっさん

ウダウダグズグズいっちょまえなレスしないでいいから所得税くらい納めろやゴミが

234:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2356-gPc0)
22/11/13 00:33:12.21 CSDvRtRK0.net
>>214
> 私は生まれてこの方、自民党に所属していた時ですら、
> 「リベラル」を自認してきました。

なるほど
自民党でリベラルを意識していた時点で
それはなんか別の物だったんだろうね
あの政党にあるのは昔からへんなカルトの寄せ集め思想でしかないので
そこでのリベラルもかなりおかしかったはず

235:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cb0d-Qttu)
22/11/13 00:33:13.05 mNutAfFY0.net
>>36
日本は格差社会じゃない階級社会な

236:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e30a-wHkz)
22/11/13 00:33:15.83 60NLT2wz0.net
>>224
けど黒人や低所得者は民主党に投票して奨学金免除
富裕層は増税
共和党より支持しちゃうよね

237:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a5af-kX2o)
22/11/13 00:33:17.94 YEgiMzGF0.net
能力主義でもない、単なる歪な差別主義者だよ

東工大 入試に「女子枠」導入が「男性差別」「ついていけるの?」と波紋…筆記試験ナシで選抜の学部も(女性自身)
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

238:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW edd2-b9+P)
22/11/13 00:33:39.19 ID7RmCBI0.net
この人の本はほんとに面白かったねぇ
能力主義が本当に能力主義なのかどこまでが個人の能力と言えるのか考察しててなるほどなと思えるところがあった

239:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e514-YwVE)
22/11/13 00:33:47.35 4xgDzGA20.net
>>229
ネトウヨって親とか周りも生まれつきレイシストだから
差別してるって意識も差別という概念も無いんだよな
実は

240:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e5d1-SNRu)
22/11/13 00:34:14.41 s72FrDKW0.net
正義のヴェールは弱者のお前に寄り添っていると言うのに

241:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2356-gPc0)
22/11/13 00:34:26.02 CSDvRtRK0.net
>>232
おまえさw
なんで俺の仕事の話してんの?

すっごく純粋に興味があるんだけど
君、俺がなんの仕事している人か知ってんの?

242:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e30a-wHkz)
22/11/13 00:34:43.68 60NLT2wz0.net
能力主義はイーロンマスクみたいなやつだろ
あいつは本音出し過ぎだが

243:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e5d1-SNRu)
22/11/13 00:34:57.97 s72FrDKW0.net
高卒から発言権奪わないか?邪魔すぎる

244:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2356-gPc0)
22/11/13 00:35:00.60 CSDvRtRK0.net
>>228
今度は同窓会の話?

大丈夫かお前w

245:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cb0d-Qttu)
22/11/13 00:35:14.81 mNutAfFY0.net
>>237
でも(ヽ´ん`)スレで語るとサンデルごときで社会を語るな言われるぞw

246:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ed1f-AYsy)
22/11/13 00:35:28.67 r4V7A7iO0.net
>>194
鳩山さんとか12年前に対米従属からの抜けようとしてたし受けなかった思う
今になったらわかったけど

247:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2356-gPc0)
22/11/13 00:35:40.47 CSDvRtRK0.net
なんかさ
ものすごく気色悪いのに粘着されてんだけどw

248:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a50d-H0Ic)
22/11/13 00:35:44.64 3Wi9chpW0.net
上級の膣から生まれる努力

249:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1d51-5y/h)
22/11/13 00:35:51.80 q/FfsVfF0.net
>>207
社会学もですけど「環境、教育のコントロール次第で人はどうとでもできる」という発想は
社会主義とか全体主義を思わせるから不人気なの
公教育の大切さとか機会の不平等を強調してもなお、人種や血統にこだわる人が「それは共産主義の一種ですか?」て難癖つけてくる

250:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a33a-LxVQ)
22/11/13 00:36:20.21 ndJiETsw0.net
恵まれていることに無自覚なエリートよりも
恵まれない出自なのに努力で社会的経済的に成功したと思っている奴の方がタチが悪いと思う

251:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Saa9-MaNM)
22/11/13 00:36:29.89 w3XIm4CGa.net
>>230
でも人生運だよね ぶっちゃけ

252:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 15b6-AQRJ)
22/11/13 00:36:59.43 k5kANYvT0.net
>>231
妥当な差別っていうのは更衣室やトイレを男女分けにするとかそういうのね
あとは企業が若くて有能な奴を取る行為も妥当な差別だな
妥当かどうか微妙なのは女性専用車両とかトランスジェンダーとか
何が妥当か妥当でないかは状況によって変わるけどやってることは同じ

253:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Saa9-MaNM)
22/11/13 00:38:12.43 w3XIm4CGa.net
>>239
サンデルはなんでロールズ批判してたんだっけか

254:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd03-MT2c)
22/11/13 00:38:24.91 fue49dn1d.net
受験料と入学金を極限まで下げればいいだけ
あとは頑張ってね

これでいいじやん

255:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4b8f-pMbA)
22/11/13 00:39:05.24 xSKXtn7D0.net
実力主義って結局は世襲なんだよなぁ

256:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4b8f-0T8K)
22/11/13 00:40:26.35 +2MmEfYk0.net
リバタリアンのリベラルは保守なんだよな

257:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2356-gPc0)
22/11/13 00:40:52.53 CSDvRtRK0.net
>>253
アメリカではどうか知らないしどうでもいいけどさ
日本の場合は超少子化なんで
これを少しでも改善するためにも
家庭に対する教育費の負担をへらす一環として
全教育の無償化は必須の対策の「ひとつ」だよ

258:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9b4e-NTZ7)
22/11/13 00:41:09.38 qF9shBml0.net
釈尊も存命中は実力主義だったけど
死後は絶対揉めるから年功序列の方がよいって決めた

259:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Saa9-MaNM)
22/11/13 00:42:10.38 w3XIm4CGa.net
>>251
辞書を引いたら分かるけど
差別って言葉自体に「正当な理由なき不当な区別」ってニュアンスが
あると思うので
「妥当な差別」って何か違和感あるわ

「ビンボーな富豪」「ヤリマンの清純派」みたいなのと同じw

260:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a5af-uaZz)
22/11/13 00:42:34.10 dkpeGq380.net
10倍くらい優秀なやつが10000倍くらい金持ってるのがこの世界
世界人口のわずか1%が82%の金を動かしてる <


261:br> 富の偏在性こそが問題



262:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cb0d-Qttu)
22/11/13 00:43:01.20 mNutAfFY0.net
>>194
ケネディ語ると金が全てって事でぶっちゃけリベラルとはかけ離れてるはずなんじゃがのぉ
王族つーか靴磨きの少年の話知らんか?

263:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f598-BvCT)
22/11/13 00:44:20.13 a2cZZZaf0.net
>>259
そうそう優秀さで立場や金が決まってると思うのはアホそのものだよな

264:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM4b-fmy8)
22/11/13 00:45:17.67 dAeSI6teM.net
このアホのサンデルが今まで言ってきたことで
何か世の中の役に立ったことある??

265:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9b4e-ZwMi)
22/11/13 00:45:55.02 Xtna1H0e0.net
>121
よく気づいたな

266:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 45f5-jlgc)
22/11/13 00:46:00.62 FhEgwHLG0.net
もうこの手の話はバラモン左翼の一言で済む話になってしまったな
この流れを突き詰めると差別しない人間なんて存在しないって方向に行くしかなくなる気がするw

267:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd43-eNtZ)
22/11/13 00:46:30.31 p/6/yM+hd.net
でもじゃあどうするのが正解なんだろうな?
バカを見たら金と思え、みたいに自民党、N党、参政党みたいに徹底的に搾取するのが良いのか?

268:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2356-gPc0)
22/11/13 00:46:48.62 CSDvRtRK0.net
>>257
日本も年功序列の終身雇用に戻したほうが絶対にいいと思うわ

結局さ日本で実力評価なんて導入されても
その項目で評価されるようにしか動かなくなって
余裕がなくなり
さらに「無難なことしかしない人間」ばかりになるため
チャレンジが起きづらくなった

その結果、小泉竹中以降の日本企業は全くと言っていいほど成長しなくなり
とうとう韓国にも完全に抜かれてしまったからね

269:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Saa9-MaNM)
22/11/13 00:47:01.42 w3XIm4CGa.net
>>260
あの靴磨きのエピソード
JFKのパパと関係ある話って最近知ったわ

270:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd43-eNtZ)
22/11/13 00:47:48.64 p/6/yM+hd.net
あ、バカがいる!助けなきゃ!

何言ってんだよ?バカからは金奪うに限るだろ?


これどっちもバカを差別してるわけだけど、同じに扱って良いと?

271:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 15fd-BvCT)
22/11/13 00:49:34.37 wTnCQ6HX0.net
右翼 あからさまに差別してるが、差別ではない表現の自由だと強調
リベラル ほんとは心の中では差別してるんだろ?だろ?
DD論でしかない

272:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 75af-wEZP)
22/11/13 00:49:41.65 GASDSDq60.net
>>204
あいつ南京否定派慰安婦否定派ちゃうかったっけ?

273:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ed1f-AYsy)
22/11/13 00:50:14.26 r4V7A7iO0.net
>>262
世の中の役に立つ必要はない
このネオリベ的なイデオロギーが大阪を支配してて
役に立たない人は不要だみたいになってる

274:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cba2-BvCT)
22/11/13 00:50:25.58 MtYsfy4k0.net
まあリベラルはみんなちゃんと考えて話せばどんな問題でもどうにかなると思ってる節あるよなとは思う
話もなんにも通じない生まれつきのバカの存在を認めてない

275:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd03-MT2c)
22/11/13 00:50:43.67 fue49dn1d.net
機会の平等だけ担保して参入障壁(学費・政治家になるための供託金等々)をなくせばあとは弱肉強食の新自由主義でいいんとちゃうの??

276:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Saa9-MaNM)
22/11/13 00:50:52.76 w3XIm4CGa.net
>>265
むしろ
能力も運のうちなんだから
運の良い人間は運が悪い人間に対して傲慢になるべきではなく
できる限り運の悪い人間にも再配分すべきって方向になりそう

277:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e30a-wHkz)
22/11/13 00:51:17.20 60NLT2wz0.net
トランプは低所得の味方ヅラしてやったのは富裕層減税
一方民主党はしっかり庶民に得な政策を有言実行したんで信頼を取り戻した
今回の選挙はそれもある程度評価されてるんだろ

278:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saa9-1aCe)
22/11/13 00:51:24.76 k9jdMHmma.net
できない理由を考えるのではなく!

279:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd43-eNtZ)
22/11/13 00:52:06.26 p/6/yM+hd.net
>>272
だからってこいつらから徹底的に金毟ろうってネトウヨ評論家みたいになるのはどうなん??

280:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d5d2-Aj5x)
22/11/13 00:52:14.61 dcZRDywM0.net
>>271
こんな事ばっか言って金稼いで名誉もある人の言葉が弱者に届くのでしょうか

281:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cbc6-yAMo)
22/11/13 00:52:59.07 N8ksmunK0.net
生活のバフデバフ

282:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM4b-fmy8)
22/11/13 00:53:15.01 dAeSI6teM.net
>>271
勝手に言ってるだけならどうでもいいが学者なんだから役に立てよハゲ
れいわとか好きそう

283:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Saa9-MaNM)
22/11/13 00:53:25.87 w3XIm4CGa.net
>>269
サンデルは別にDD論言いたいわけじゃない

284:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b8f-IBSA)
22/11/13 00:53:43.61 g5vOv1RZ0.net
現実教えてやるよ

ホモ、レズ、特殊性癖、デブ、ブサイク「差別やめろ」
白人富裕層「わかりました」

黒人「差別やめろ」
白人富裕層「わかりました」

アジア、貧困層「差別やめろ」
白人富裕層「は??殺すぞ」

アメリカ住めばわかる

285:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cb0d-Qttu)
22/11/13 00:54:14.10 mNutAfFY0.net
>>267
NHKのバタフライエフェクトかな?

286:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Saa9-MaNM)
22/11/13 00:55:20.84 w3XIm4CGa.net
>>273
それだと格差や分断は解消されない
つか増幅する

287:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1bbb-H6eR)
22/11/13 00:55:45.63 QLvzGXhE0.net
まぁ環境が恵まれてなければどうにもならない事も多々あるし、能力主義を標榜しても土台や条件が個々で違うのに出てきた結果だけを見て優劣を格付けするのは明らかに無理があるだろう
正直本当に能力があるのなら、この程度の事にはさっさと気付いて能力主義が公平、公正である等とはまともな神経してたら言わんでしょ

288:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd03-MT2c)
22/11/13 00:55:51.37 fue49dn1d.net
>>284
解消する必要ある?

289:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 15fd-BvCT)
22/11/13 00:55:51.63 wTnCQ6HX0.net
>>281
保守層との対比で言ってるようにしか聞こえない差別と言ってる時点で

290:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1d6b-vtTl)
22/11/13 00:56:22.02 FPgpPqsZ0.net
>>235
自分にメリットのある政党に入れるのは正しいよ
ただし大多数の人は黒人でも低所得者でもない
それらの人を説得するのに今のリベラルでは説得力が足りないということ

291:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 75af-IBSA)
22/11/13 00:56:27.00 slEdJMU90.net
能力主義はすぐ階級社会に変化するからな
仮に全員同じところからよーいどんとスタートしても勉強できる奴がいい大学にいって収入の高い職業について資産とか環境とかが子供に受け継がれ
勉強ダメな奴はいい学歴が手に入らず収入の低い職業について貧困が受け継がれるんだから結局階級社会に逆戻りするわけだ

292:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Src1-B3Xp)
22/11/13 00:56:41.73 jJW9LTkqr.net
貴様らも小学生の時は貧乏家庭の子であれ金持ち家庭の子であれフラットにつきあってたろう
それが年をとるにつれ倭猿として完成していくにつれ色んなもので序列を作っで対等につきあう姿勢が消えていく
いまいちど原点に戻るがいい

293:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e333-H0Ic)
22/11/13 00:57:11.81 5nbcHVxh0.net
能力主義が格差や差別を解消しないって当たり前じゃねえか

294:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 45f5-jlgc)
22/11/13 00:57:13.21 FhEgwHLG0.net
リベラルは差別主義者であることを認めない限り
どんどん勢力が弱くなっていくと思ってる。
公の場で一方的に叩ける立場で有り続ける現状だと
叩かれる立場の人間が時間とともに増えていくだけなんじゃないかと。

295:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2356-gPc0)
22/11/13 00:57:18.06 CSDvRtRK0.net
アメリカは
共和党支持者は強烈な差別主義者の巣窟で
民主党支持者(リベラル)は資本主義社会で
ありがちな差別をしていると>>1

では日本はといえば
海外の人たちをナチュラルにガイジンと呼んでしまう
悪気のない差別主義者であるのがまず大前提
ここはとてつもなく大きな大問題で
アメリカなんかとは全く違う

その上で、絶対差別といって民族とか皮膚の色とかの見た目ではなく
全く同じ民族でおなじ見た目なのに差別してきた
同和問題がかなり良くなってきたとはいえまだあるし
もちろん民族差別もあってココを担当しているのがネトウヨという異常者

こう分析しても>>1と日本の差別の問題は
全くの別物なんで
殆ど参考にならない

296:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saa9-1aCe)
22/11/13 00:57:41.23 k9jdMHmma.net
嫌儲は誰でもウエルカムだよ?

297:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cba2-BvCT)
22/11/13 00:58:01.72 MtYsfy4k0.net
>>277
いやバカだろうが無能だろうが救われた方がいいし
食い物にされない方がいいってのはそりゃそうだよ

298:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Src1-B3Xp)
22/11/13 00:58:17.96 jJW9LTkqr.net
>>289
1000年以上前の科挙からしてもろにそうだったしな

299:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 038c-emvC)
22/11/13 00:58:19.84 /YTFIMhN0.net
じゃあ無能だけで会社作ればええやん
差別言うか選別やろ

300:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ed1f-AYsy)
22/11/13 00:58:43.82 r4V7A7iO0.net
>>273
すべての人間が同じ能力ならね
アメリカ的だなあ

301:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d5d2-Aj5x)
22/11/13 00:59:17.76 dcZRDywM0.net
どうしようも無いくらいオワってる俺がコイツに嫉妬と憎悪の念しか感じないから先ず現職降りてから直接物言えよ
底辺と面と向き合うってそういうことだぞ?

302:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2356-gPc0)
22/11/13 00:59:34.18 CSDvRtRK0.net
>>297
日本ではその無能だけで既に多くのというよりも
大半の企業が無能だけで作られていますよ?

だから韓国に抜かれました

303:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1b3a-Pn2a)
22/11/13 00:59:35.03 1Sb/Zamp0.net
ただの怠け者を擁護するクソ

304:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Src1-B3Xp)
22/11/13 00:59:36.90 jJW9LTkqr.net
>>294
結局のところそういう姿勢が大事なんだけどけ
イデオロギーの中身より

305:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4b8f-Ou27)
22/11/13 00:59:57.11 s/mwx6HV0.net
人間は誰でも差別者だよ。

それを大っぴらにするか
しないかの差。

306:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cba2-BvCT)
22/11/13 01:00:00.38 MtYsfy4k0.net
>>287
この話題で保守の話ってなんならする価値も無いから話題に出てないだけじゃないかな
(保守と違って)弱者を救うリベラルにも見えていない真の弱者がいる、という話だろう

307:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 05e1-BvCT)
22/11/13 01:00:09.10 Z1QW2wY+0.net
>>174
日本のリベラルも明確に勝ち組層だよ
>>184が書いてるけど旧民主党の支持基盤は連合だし、今でも野党リベラル層が強いのは圧倒的に都市部
東京23区の区長並べてみればわかるけどめちゃめちゃリベラル多い、それも豊かな区から順に
露悪的に自己責任論並べ立ててる一部の勝ち組(ていうかビジウヨ)の印象にひきずられてる

308:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd03-MT2c)
22/11/13 01:00:18.48 fue49dn1d.net
>>298
人によって優れてる能力は違うんだしそれぞれで頑張ればいいだけやん

309:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e30a-wHkz)
22/11/13 01:00:32.19 60NLT2wz0.net
>>288
奨学金免除、富裕層減税、法人税増税
これ以上説得力いらねーから

310:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Saa9-MaNM)
22/11/13 01:00:35.84 w3XIm4CGa.net
>>287
サンデルは最終的には
「リベラルも保守と同じく差別してるだろ」ってDD論で終わるのではなく
じゃあ真に差別を解消するにはどうすべきかみたいな話が一番したい議論

311:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 75af-BvCT)
22/11/13 01:01:38.45 8dC9+CGU0.net
そんな当たり前のこと今更?ww

312:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saa9-1aCe)
22/11/13 01:01:42.70 k9jdMHmma.net
差別してもいいこともあるよな

イーロン・マスクなんて自動運転で競合の3000人のエンジニアチームより150人のスーパエンジニアチームで勝ったらしいぞ

これいい差別じゃね?

313:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd03-MT2c)
22/11/13 01:02:24.71 fue49dn1d.net
そもそも差別って何がだめなのよ

314:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Src1-B3Xp)
22/11/13 01:02:39.05 jJW9LTkqr.net
>>309
それじゃその当たり前のことに発狂してる連中ただの馬鹿じゃん!

315:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 75af-sugz)
22/11/13 01:03:26.46 /ht3+HD70.net
>>24
杉田水脈みたいな差別主義者のチキウヨに対して、LGBTは誰にも迷惑をかけてないのだから問題ないだろとか返したり
お前の支持者のキモヲタ独身弱者男性の方が生産性がない、みたなdisり方をカウンターにしてしまうと
結局人の手を借りなければ生きていけない人間や生産性がない人間は口を噤んで黙ってろって言ってるのと同じ事になるのに
嫌儲やTwitterの自称リベラルはこういう方々が非常に多い

316:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Saa9-MaNM)
22/11/13 01:03:26.80 w3XIm4CGa.net
>>286
あると思うな

なぜなら格差の拡大は社会全体を不幸にするからね
分かりやすいところでは治安が悪化したり
金持ちは金持ちで不安に怯えながら暮らし
異なる階層間で信頼も連帯も何も無い
要はギスギスで殺伐とした社会になるからね

317:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4d4e-Nhg+)
22/11/13 01:03:30.63 TwBOda3l0.net
wakeした人のそうじゃない人への選民意識と差別と見下しは異常

318:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cba2-BvCT)
22/11/13 01:03:52.57 MtYsfy4k0.net
>>311
無敵の人に刺されるからかも

319:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a33a-LxVQ)
22/11/13 01:04:22.21 ndJiETsw0.net
競争こそが健全であり人間の生活を豊かにする原動力になるという価値観もあまり好きではない
人類の知性はそんなもんだったのかと悲しくなる

320:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 05e1-BvCT)
22/11/13 01:04:56.22 Z1QW2wY+0.net
>>252
無知のヴェールなんて存在しないから

321:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd03-MT2c)
22/11/13 01:05:02.19 fue49dn1d.net
>>314
警察の強化でよくね
なんか変なことしたやつはすぐ射殺とか

322:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 83eb-nDAF)
22/11/13 01:05:08.08 qg9YRHYj0.net
俺はエリートだからネトウヨが嫌いだったのか…

323:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ed1f-AYsy)
22/11/13 01:05:28.57 r4V7A7iO0.net
>>294
共同体主義から嫌儲を見ると
内と外(味方と敵)を作らなきゃならないわけで
誰でもウェルカムは間違ってるんですよ

324:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2356-gPc0)
22/11/13 01:06:22.49 CSDvRtRK0.net
>>306
それ間違いだよ

自分の小学校のころや中学のころを思い出してみ
クラスに本当に頭のいいやつって何人いた?
一人か二人程度だったでしょ?

別に学校で勉強するまでもなく既に自分で学習してしまっているようなヤツ

実は社会で使えるやつはそいつらだけで
あとの全員は「誰でもできる仕事」しかしてないんだよ

で、その出来るやつは一般企業なんかには殆ど入ってないし
入ってもキャリア組なんで
最初から別枠なワケ

人事ってのはその他の人たちがやる誰でもできる仕事を
「相性をみて」割り振る仕事で
能力で割り振る仕事ではないことからもわかるように
「その他」の人間たちの能力差なんてどうでもいいくらい差はないよ

325:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saa9-1aCe)
22/11/13 01:06:51.79 k9jdMHmma.net
>>317
競争は1位を狙える位置にいる人だけでやるべきだわ
1位を狙えない人が競争する必要性は感じられないね
別の方向を目指すべきや

326:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2b87-s9G4)
22/11/13 01:07:13.64 iu5lUsmL0.net
>>194
革マルがリベラルな訳ねーだろアホかw

327:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 75af-sugz)
22/11/13 01:07:19.87 /ht3+HD70.net
>>31
それな

328:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e514-YwVE)
22/11/13 01:08:03.76 4xgDzGA20.net
>>320
高学歴は普通、ネトウヨみたいな理性の無い、感情だけで生きてる獣
嫌いだと思うけどなw

329:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd03-MT2c)
22/11/13 01:08:18.71 fue49dn1d.net
>>322
そのできるやつになればいいだけじゃん

330:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Saa9-MaNM)
22/11/13 01:09:04.81 w3XIm4CGa.net
>>319
警察の治安維持能力をガチガチに強化するって方向性は
要は中国みたいなハイパー監視社会化することだからな
仮に実現できたとしてもディストピアでしょ

331:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ed1f-AYsy)
22/11/13 01:09:36.13 r4V7A7iO0.net
>>319
自分は射殺されない所に居るよね?

332:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 75af-sugz)
22/11/13 01:09:39.54 /ht3+HD70.net
>>204
米山って今に至るまでずっと主義主張がお前らが大嫌いな橋下とほぼ同じなんだけど

333:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4b8f-owoj)
22/11/13 01:10:10.76 f19zrlfb0.net
白熱教室2022は全12回と書いてあったのに
8回以降放送されないのはなんで?
打ち切り?

334:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e514-YwVE)
22/11/13 01:10:30.40 4xgDzGA20.net
>>330
主義主張の具体例は?
多分自称リベラルの俺は米山に共感するはず

335:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1d6b-vtTl)
22/11/13 01:10:34.06 FPgpPqsZ0.net
>>307
だからそれが得だと思う人は入れるだろう
ただし例えば奨学金使ってなかった労働者階級の人とかメリットないし
法人税増税の皺寄せは必ず労働者に来るからデメリットしかないんだよ
そういう人たちの支持を集めるために良心を押し付けるのがリベラルのやり方

336:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd03-MT2c)
22/11/13 01:10:41.29 fue49dn1d.net
>>328
安全性を担保したいなら仕方のないコストだよね

337:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 05e1-BvCT)
22/11/13 01:10:45.86 Z1QW2wY+0.net
>>314
シンプルに格差で社会が分断されると経済活動がシュリンクするんだよ
パレート最適から離れるから内需は萎むし、才能ある子が教育を受ける機会もなくなってイノベーションもおこらなくなる、いいこと一つもない

338:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2356-gPc0)
22/11/13 01:10:49.41 CSDvRtRK0.net
このスレで勘違いしている人が多いから
もう一度わかりやすく書いとくね

人間が100人いたら
使えるのは二人か三人
あとは「ドングリ」がその他97人いるだけ

だからどんな職場でもそんなドングリのために
少し訓練したらなんとかなるようにしてあんの

つまり「個人の能力差」なんて、その他97人ではどうでもいいんだ

これ基本だぞ

339:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 75af-wEZP)
22/11/13 01:11:08.36 GASDSDq60.net
>>194
しばき隊とかやろ
知らんけど

340:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 83eb-nDAF)
22/11/13 01:11:12.57 qg9YRHYj0.net
普通に生きてたら差別が駄目だって親や学校で教えられると思うんだがな

341:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 45f5-jlgc)
22/11/13 01:11:21.38 FhEgwHLG0.net
日本のアカデミックの現状だとこの手の議論が大学の先生からさっぱり出てこないのが問題
社会学者だけ目立つとかむしろ害悪すぎるわw

342:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saa9-iy4I)
22/11/13 01:12:04.44 sYNtrS73a.net
ジャップリベラルの中ではネトウヨとかオタクは差別していい事になってるらしいからなw

343:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 05e1-BvCT)
22/11/13 01:12:12.61 Z1QW2wY+0.net
>>321
共同体主義って本質無視して自民党的なグロテスクな保守主義に利用されやすいんだよね
伝統的価値観の押し付けなんてまさに共同体主義の副作用

344:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0369-V1Cm)
22/11/13 01:12:15.05 Wkv/zd360.net
>>335
まさにその通りだな
ひどい部屋で食うものもろくにない
こんな環境で社会で活躍するなど絶対に無理だろう
人間にはまともな生活が必要なんだよな

345:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd03-MT2c)
22/11/13 01:12:41.06 fue49dn1d.net
>>329
うん
現状リアルでも家の隣は中規模な警察署だし

346:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saa9-1aCe)
22/11/13 01:13:00.50 k9jdMHmma.net
>>336
それその会社で仕事ができるかどうかという狭い指標だよね
その会社の外に出たらまるで役に立たないよその指標

347:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
22/11/13 01:13:09.28 gx1HXEkd0.net
>>14
すまないメッチャ興味あるんだがその逃げたソースどっかない?
この人こうではないだろうか?って放り投げるだけで質疑応答まともに答えてるのみたことないから
やり取りとかこの人へのまともな学者の反論をまとめてるの読みたい

チョムスキーとか極端過ぎてついていけん

348:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Saa9-MaNM)
22/11/13 01:13:11.29 w3XIm4CGa.net
安倍ですら射殺されたのに
警察を多少強化したくらいでは
治安悪化する状況で金持ちが犯罪から守られるわけないわな

逆に本気で犯罪を抑え込むような社会って
まさに警察が24時間市民をガチガチに監視してる中国みたいな社会だし

349:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 05e1-BvCT)
22/11/13 01:13:26.77 Z1QW2wY+0.net
>>330
まったく違うだろ
精々財政規律派(米山は財政規律派と言えるほど過激じゃないけど)って部分くらいしか接点ない

350:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Src1-6kPE)
22/11/13 01:13:44.34 etsF/DYor.net
自分が底辺層なのに意識の差別しまくってる嫌儲とはなんぞや
ゴミ屑か?

351:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
22/11/13 01:13:50.83 gx1HXEkd0.net
でもわーくにも国債刷りまくって子孫に借金押し付けてるだけだよなあ

352:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e514-YwVE)
22/11/13 01:14:30.28 4xgDzGA20.net
ケンモメンでリベラルって5人に一人くらいだろ
感覚的に

ケンモメンでサヨクは5割くらいはいそうだけど

353:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0369-V1Cm)
22/11/13 01:14:57.67 Wkv/zd360.net
>>340
差別はしてないでしょ
批判してるだけだぞ
ネトウヨがどんな差別受けてる?
まさか差別できない差別とか言わないよな?

354:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 05e1-BvCT)
22/11/13 01:14:58.14 Z1QW2wY+0.net
>>339
政治理論(政治哲学)の分野やろ
社会学の人たちはもっと計量的に扱う

355:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2356-gPc0)
22/11/13 01:15:04.59 CSDvRtRK0.net
>>327
無理だよ

出来るやつは最低でも中学あたりで決まってんの
で、高校になるとその手の人たちは完全な別枠になんの

だからそれがわかっている親は中学までに
徹底的に金掛けて教育して底上げしてでもこの使える人枠に子供を入れようとする
これを普通の家庭の普通の子が努力でどうにかしても無理だよ

356:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd43-eNtZ)
22/11/13 01:15:19.87 p/6/yM+hd.net
アメリカのリベラルは置いておいて、日本のリベラルと呼ばれる人達は
「え?貧乏だったりするのはその人が努力しないのが悪いんでしょ?」なんて言ってるかな?
むしろ分配もっと増やそうと言ってると思うけど、具体的に差別主義者のリベラルってのは何を想定しているの?

自民党やN党、参政党はバカはバカなんだから徹底的に搾取しましょうじゃん

357:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6d85-WSBr)
22/11/13 01:15:40.90 bi8pWRLu0.net
百歩譲って能力主義はともかく
学歴主義なんて本人の素質以上に親の与えた環境に大きく結果が依存するわけで
格差固定装置と化しているわな
で、本人の素質も勝ち組同士が結婚する事を繰り返す事で
更に能力自体の格差を加速させていく
今の東大生が知力はもちろん容姿や体力も優れているのはそのせい

まあ正直どうしようもないよね
いま上の階層にいる人は自分の努力でその地位を勝ち得たというより
その地位を得られるだけの有利なスタート地点に運良く立っていた事を感謝すべきで
そうではない人を「努力不足」で切り捨てるのは驕り昂りだわ

358:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saa9-1aCe)
22/11/13 01:15:41.71 k9jdMHmma.net
多様性を認めるとは差別化することって言ってたな
どんどん個性を出して差別化するほうが競争しなくても良くなるし評価されやすいでしょ
差別化はいいことだよ

359:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Saa9-MaNM)
22/11/13 01:16:30.50 w3XIm4CGa.net
>>354
立憲はなんでネオリベの維新と接近してるの?

360:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cba2-BvCT)
22/11/13 01:16:35.65 MtYsfy4k0.net
まあ派遣フォークリフター山上に日本最強の暗殺能力があったのを見ると
人間の能力ってなかなか単純なものでも無いなと思うよ

361:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2356-gPc0)
22/11/13 01:16:39.37 CSDvRtRK0.net
>>344
違う違う

企業で働いている人間の「大半」はごく普通の人でしかないし
普通の人ならだれでもできる仕事しかやってない

「使える人」は君の考えているそういう人とは全く別の枠

362:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 75af-wEZP)
22/11/13 01:16:44.05 GASDSDq60.net
>>354
ハフポストみたいなのを想定しているのでは

363:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1d51-5y/h)
22/11/13 01:17:42.47 q/FfsVfF0.net
>本人の素質も勝ち組同士が結婚する事を繰り返す事で、更に能力自体の格差を加速させていく
これは逆
基質はどんどん悪化します
晋さんでも馬でも天ちゃんでもそうです

364:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Saa9-MaNM)
22/11/13 01:17:54.76 w3XIm4CGa.net
>>355
それな
サンデルの主張のキモもそこ

365:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 05e1-BvCT)
22/11/13 01:18:15.51 Z1QW2wY+0.net
>>354
ちげーよ、能力主義で落ちこぼれてしまった人たちは確かに福祉で物質的なケアはできるけど、
じゃあ精神的な部分、疎外されて傷つけられてしまった尊厳はどうケアしていくの?リベラリズムじゃ無理でしょ?精神は価値中立なんだから
っていうのがこの本のテーマ

366:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e514-YwVE)
22/11/13 01:18:47.99 4xgDzGA20.net
>>355
>>362
うん

367:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2356-gPc0)
22/11/13 01:18:51.12 CSDvRtRK0.net
>>356
日本のサラリーマンが
仕事において個性を発揮するとか幻想だよ
日本のサラリーマンの仕事の殆どは「誰でもできる仕事」なんで

368:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 75af-wEZP)
22/11/13 01:20:00.88 GASDSDq60.net
>>305
リベラルは勝ち組!
俺はリベラル!
俺は勝ち組!

きっしょw

369:すがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b9f-IBSA)
22/11/13 01:20:16.91 aArg79XK0.net
「お前が成功したのは運が良かっただけ」

っていう親ガチャ論を全面擁護するような内容の本だったぞ

370:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 05e1-BvCT)
22/11/13 01:21:14.60 Z1QW2wY+0.net
>>366
いや俺共同体主義者でリベラリズムを批判する立場だから
だから民主党も立憲も絶対に応援できない

371:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ed1f-AYsy)
22/11/13 01:21:44.62 r4V7A7iO0.net
>>340
性的な表現に関してフェミとオタクがぶつかってるが
俺は表現の自由を取るよ

372:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0369-V1Cm)
22/11/13 01:21:52.31 Wkv/zd360.net
金で差をつけるのがもう間違いなんだよ
金持ってるやつで尊敬出来るやつや社会の役に立ってるやつなんてほとんどいないでしょ?
社会に貢献してる人ほど損してる
だから金はみんな平等に分け合って名誉や人気で差をつければいいんだよ

373:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 75af-wEZP)
22/11/13 01:22:11.43 GASDSDq60.net
>>368
ふーん

374:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cb05-786O)
22/11/13 01:22:52.34 Je3ehvax0.net
この本で1年くらいスレ建ってるよな

375:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2356-Csvu)
22/11/13 01:23:01.18 YgnsPtKs0.net
+🦀

376:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 45f5-jlgc)
22/11/13 01:23:52.87 FhEgwHLG0.net
>>370
それをやって歴史的にお山の大将が大量に産まれたから資本主義が牛耳る結果になった
基本的に我々は共通の価値観を持つことすら困難な生物なのだ

377:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e514-YwVE)
22/11/13 01:24:10.25 4xgDzGA20.net
普通高学歴はネトウヨみたいなレイシストにめちゃくちゃ厳しいからな

多分中学レベルでも御三家とかになったらネトウヨみたいなヤツがもしいたら引かれて友達いなくなるかと思われ

378:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Saa9-MaNM)
22/11/13 01:24:44.83 w3XIm4CGa.net
>>367
実際そうだろ

東大生の親の年収平均とか
それ以外の親から統計的に優位に高いしね

「ドラゴン桜」はしょせん自己責任イデオロギーによるファンタジーなんだよ

「馬鹿とブスほど東大に行け!」とか言うけどさ
馬鹿はそもそもいくら努力しても駄目な場合が多いんだし
つまり遺伝による頭脳レベルと親の経済レベルで
人生の8割から9割くらいは決まってるわけだ

379:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0369-V1Cm)
22/11/13 01:24:51.20 Wkv/zd360.net
>>365
その通り
というかまったく働いてないおじさんが高給取りなこともかなり多い
逆に底辺と呼ばれる人たちほど社会に貢献している
もう無理があるんだよいまの嘘だらけの社会は

380:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd43-eNtZ)
22/11/13 01:25:44.66 p/6/yM+hd.net
>>363
サンデルの言い分は十分承知しているよ
でも「バカはバカ、無能は無能なんだから社会に迷惑かけないように生活保護貰って家でゲームでもしててくださいよw」なーんて言ってるリベラル、日本に居るの?

これ言ってるのってまんまひろゆきだよね?
ひろゆきはリベラル?違うでしょ

381:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6d85-WSBr)
22/11/13 01:25:56.84 bi8pWRLu0.net
>>358
山上は能力自体は高い家系の人間だったからな
環境が悪過ぎたせいでそういう所に転げ落ちただけで
本来なら上級側に立っていてもおかしくなかった

無能じゃあそこまで計画的に目標を達成できんでしょ
自衛隊に入る事からして復讐計画の一環だったわけで

382:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4d19-S7T9)
22/11/13 01:26:03.83 OMyUfwtO0.net
>>354
言うだけなら誰でもできる
自称リベラルの殆どは環境に恵まれた裕福な家庭出身だけど身銭を切って弱者を助けた話も殆ど聞かないだろ
下手したら貧困ビジネス呼ばわりされるようなのもいる

383:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1b3a-Pn2a)
22/11/13 01:26:18.06 1Sb/Zamp0.net
>>355
でも十分な努力してないことは否定できないよね
ていがくれきは100%自業自得自己責任だよ

384:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e514-YwVE)
22/11/13 01:27:04.33 4xgDzGA20.net
>>380
山本太郎はリベラルじゃなくて左翼だからね

385:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2356-Csvu)
22/11/13 01:27:34.60 YgnsPtKs0.net
そんな一刀両断出来る問題じゃねえだろ
家が貧乏で勉学に金掛けれないで進学出来ないなんて良く有る話じゃねえかよ

386:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Saa9-MaNM)
22/11/13 01:27:50.55 w3XIm4CGa.net
>>378
立憲がザ・ネオリベの維新に急接近してるのは気になるな

387:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0369-V1Cm)
22/11/13 01:28:17.38 Wkv/zd360.net
>>374
なに言ってるんだ?
封建主義とは生まれで経済も名誉もすべて決まる社会のことだぞ
これまでの歴史で富が平等に分配されたと言えるのは平等主義的な部族社会かあるいは一億総中流と言われた日本とかだろう
でもいまはまた封建主義になってしまってるから日本も世界もダメになった
そういう話だぞ

388:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 05e1-BvCT)
22/11/13 01:28:21.95 Z1QW2wY+0.net
>>378
誰も言ってなくても結果的に社会に疎外されるでしょ
例えばイギリスのチャブ、みんな生活保護もらって生きてるけど社会に不満ばっかで暴動起こしたじゃん
だから共同体の価値観も尊重しましょうねって話

389:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 75af-RnGY)
22/11/13 01:28:31.12 LOJC/aN20.net
>>1
一番の証拠はケンモメン

390:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e587-jRmT)
22/11/13 01:28:54.84 E4odGjvo0.net
>121
お前鋭いな

391:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd43-eNtZ)
22/11/13 01:29:16.09 p/6/yM+hd.net
「貧乏な人は努力しなかったのが悪いよね、自己責任」

はい問題です、こんなことを言ってる人を日本ではリベラルと呼ぶのですか?

392:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ed1f-AYsy)
22/11/13 01:30:15.76 r4V7A7iO0.net
>>370
ちょっとサブカル的な事を言うと
ガンダムの水星の魔女のテーマが「資本が正義なのか?」なんですよ

393:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e514-YwVE)
22/11/13 01:30:26.94 4xgDzGA20.net
>>31
ネトウヨみたいな人間のクズ
心底大嫌いだからな

394:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0369-V1Cm)
22/11/13 01:31:10.50 Wkv/zd360.net
低学歴の人にこそよくある勘違いだけどさ
学歴高くても勉強できても社会になんの役にも立たないゴミはたくさんいるぞ
底辺ほど高学歴で努力した人が高給なのは当然だーとか言うけどそいつらが社会の役に立ってることなんか稀だよ

395:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 45f5-jlgc)
22/11/13 01:31:44.75 FhEgwHLG0.net
>>385
今が封建主義という認識ならそれはもう俺にも解らん。

396:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 23af-EqJD)
22/11/13 01:32:14.90 iVA/qnZc0.net
平等主義は貧困層を生むだけ

397:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 05e1-BvCT)
22/11/13 01:32:36.79 Z1QW2wY+0.net
>>389
ちゃうて、能力主義的な価値観で人を判断するんじゃなくて、共同体的な価値観で人を判断せえよっていう啓蒙
例えばキリスト教的な考え方だと能力や金で人の価値を判断しないでしょ
そういった価値観を大切にせえよって話

398:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2b87-s9G4)
22/11/13 01:33:29.23 iu5lUsmL0.net
>>121
俺たちは愚民とは違う!って意識が滲み出てるからな
実際は愚民でしかないんだがw

399:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Saa9-MaNM)
22/11/13 01:33:47.09 w3XIm4CGa.net
立憲も連合みたいな大企業の正社員が主なターゲットだし
夫婦別姓とか言うけど
それって既に結婚してる「勝ち組」の男女の問題なわけで
結婚さえできない弱者層の男や女にとってはピンとこないわけで
その意味でアジェンダが少しバラモン左翼化してると言われても仕方ない
でもって今は立憲は実際にネオリベの維新に急接近してるし

400:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 75af-wEZP)
22/11/13 01:34:26.55 GASDSDq60.net
>>127
うわっリベラルだ
きっしょw

401:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0369-V1Cm)
22/11/13 01:34:36.28 Wkv/zd360.net
>>390
ガンダムにしちゃ随分変わったテーマだね
主人公が安物のモビルスーツで戦うとか?w
興味が湧いたからそれとチェーンソーマンってのだけは見てみるかな
ほかは知らんけど

402:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Src1-ZQCI)
22/11/13 01:35:22.63 fpgo8zI1r.net
そもそも格差を解消しようというのが間違い
その試みは過去共産主義という形でおこなわれそして失敗している

エネルギーは非均一な環境から生まれるのは物理でも社会でも同じなのだ
リベラル、もとい共産主義者は手を変え品を変え何度失敗すれば学習するのかな

403:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cbb7-hzWO)
22/11/13 01:35:26.90 XEqON4jZ0.net
>>3
スレタイ見てサンデル教授と同じこと言ってると思って開いたら、サンデル教授だった (´・ω・`)

404:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 45f5-jlgc)
22/11/13 01:35:38.49 FhEgwHLG0.net
まあ選挙でリベラルの勢力がどうすれば支持が拡大するか程度しか興味がないから
根本的な解決策を提示できるほどの回答は持ってない

405:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a33a-LxVQ)
22/11/13 01:35:41.81 ndJiETsw0.net
仕事に対する適切な報酬、個人が持つべき経済的余裕を考え直さないといけないと思う
嫌儲にもレスバで急に年収や貯蓄の話をしだす奴がいるが
どう考えてもおかしい

406:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1bbb-H6eR)
22/11/13 01:36:16.77 QLvzGXhE0.net
問題はどちらかというと、どの勢力も自分の正しさを信じすぎてて裏に潜んでる疾しい点は見てみないふりしてる部分でしょ
無意識にというか、人は自分自身は当然として、自分がいる世界やコミュニティを「正当化」したがる傾向にあるからまずはこういう部分を自覚して捨てる所から始めないと無理だと思うがね

407:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cba2-BvCT)
22/11/13 01:36:39.83 MtYsfy4k0.net
>>383
そういう「家が貧乏で~」っていうのすら
そもそも親の頭が悪いから金を稼げず貧乏、そして子供も勿論親の頭を継いでバカだから進学できないだけ
っていうふうに環境や個人の努力を超えた場所で既に決定していると言える
みたいなのをサンデルは言いたいわけで

408:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saa9-1aCe)
22/11/13 01:36:49.84 k9jdMHmma.net
まあ俺は金やSNSのフォロワーとかでその人が言ってることを判断しないわ
嫌儲でやってるように内容で判断してるからね
だいたいフォロワーが多い奴はろくなやつがいない

409:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e514-YwVE)
22/11/13 01:36:55.11 4xgDzGA20.net
>>3
日本のネトウヨが持つ被害妄想と全く同じw

410:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0369-V1Cm)
22/11/13 01:37:35.43 Wkv/zd360.net
>>393
欧米の学者は今の時代を封建主義と見てるよ
小泉のサルガキが大臣?
これが封建主義じゃなくてなんだっていうのか
欧米でも金持ちのガキは金持ちって統計で出てるしね

411:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 45a2-soTy)
22/11/13 01:37:40.70 HGk7d7uC0.net
>>250
そう。
でも、それ言っちゃうと話が終わっちゃうから、人生の中で都合の良いシーンを切り取って、因果関係があるかのように見せかけたがる人が多い。

412:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6d85-WSBr)
22/11/13 01:38:00.77 bi8pWRLu0.net
>>381
自己責任が100%じゃないからこそこういう問題提起が出ているんだが・・・
親ガチャは実際あると認めて、じゃあどうすんの?って考えないとそういう風にナチュラルに学歴差別する態度になってしまうわけよ

俺自身は客観的には中学歴(慶應卒)高収入な立ち位置なんだが
子育てして周り見ていると親の与える環境が子供の学力に直結することを身をもって実感してるわ
幼児期から英才教育している家庭の子供は、子供の段階で既にイケメン・美人の割合が高いし、奥さんも綺麗な人が有意に多い

413:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd43-eNtZ)
22/11/13 01:38:06.55 p/6/yM+hd.net
>>395
だからさ、俺はこの話でリベラルが〜って
日本で野党とかマスコミとかを攻撃するのっておかしくない?って言ってるわけよ
これ言ってんの自民党を筆頭に自称保守でしょ?っていう

414:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Saa9-MaNM)
22/11/13 01:38:19.81 w3XIm4CGa.net
>>400
つうか
ここまで格差が拡大したのは逆に比較的最近の現象だろ
いわゆるネオリベが席捲するまでは
欧米でさえ格差はここまで顕著じゃなかった
社会主義ガーとかナンセンス

415:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saa9-9WXg)
22/11/13 01:38:34.41 75NcqoiZa.net
俺はリベラルだけどリベラルは人権の話しすぎてて逆に差別主義者だと思ってる

416:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 75af-wEZP)
22/11/13 01:39:37.57 GASDSDq60.net
>>411
自民党は黒人ジェンダーLGBTとかゆってへんやろ

417:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0369-V1Cm)
22/11/13 01:40:12.14 Wkv/zd360.net
>>400
こういうサルが一番知能低い
こいつ間違いなく低学歴低知能だから

418:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2b87-s9G4)
22/11/13 01:40:45.87 iu5lUsmL0.net
ID:4xgDzGA20 なんかが典型的なんだけど
ただ口汚くネトウヨを罵ればいいと思ってる奴ね
リベラルとかじゃなくただネトウヨが裏返っただけの存在

419:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Src1-ZQCI)
22/11/13 01:41:03.28 oag3+ODYr.net
格差はなくならないしなくせないし
そもそもなくそうなどという社会的合意があった形跡もない
リベラルはまず格差を解消するという幻想的政治姿勢からの脱却が必要だろう

420:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saa9-7i6o)
22/11/13 01:41:33.45 l2/1wEQta.net
うおおおおおお!差別してぇぇぇ!
差別しても許される相手は………ジャップだぁぁぁぁぁ!!!
うおおおおおおジャァァップ!ジャァァァップ!!ジャァァァァァップ!!!

これがリベラル

421:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd43-eNtZ)
22/11/13 01:41:35.87 nS4UJthVd.net
うわ、バカがいる!可哀想に…

うわーバカだ!搾取しよ!

これはどちらも差別だけど、前者のがマシだと思うよ
そのマシと思うことすら傲慢と言うなら全てのボランティアとかも傲慢になってしまうしね

422:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0369-V1Cm)
22/11/13 01:41:41.30 Wkv/zd360.net
>>413
なんで人権の話すると差別になるの?
アホなの?

423:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a5af-RBwO)
22/11/13 01:41:43.69 I65q0i0O0.net
そもそもリベラルとはなんぞや?

424:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saa9-1aCe)
22/11/13 01:42:01.21 k9jdMHmma.net
つまりベーシックインカムが必要だよな
税金多く納めると貰えない累進課税のやつ
竹中平蔵が言ってたよ

425:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 05e1-BvCT)
22/11/13 01:42:35.83 Z1QW2wY+0.net
>>411
ああ、そりゃそうだ
こっちが誤読してたわ

426:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Saa9-MaNM)
22/11/13 01:42:40.80 w3XIm4CGa.net
>>417
事実認識がまずおかしい

欧米でさえ
ここまで格差が拡大したのは比較的最近だよ

427:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2b87-s9G4)
22/11/13 01:43:13.89 iu5lUsmL0.net
>>418
差別反対とかいいつつ差別大好きなんだよなそいつら

428:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Src1-ZQCI)
22/11/13 01:44:19.83 oag3+ODYr.net
なぜ格差をなくす必要がある?
どうやって格差をなくす?
具体的で現実的な方法は?
これに答えられるリベラルなんていないだろ
サンデルとかいうハゲも大学入試をくじ引きで決めようなんて宣ってるレベルだしな
てめえはくじ引きで選ばれたパイロットの操縦する飛行機に乗れるんかと

429:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e514-YwVE)
22/11/13 01:44:44.55 4xgDzGA20.net
>>416
ネトウヨという人間のクズが嫌いで嫌いで
物凄い吐き気


そりゃ人類の歴史見れば人間は本能的に差別するものなのだろう
しかし理性や知性が有るのに
そんなグロテスクなものを何故目にしなければならないのか
人間性の欠片も無い
人間であることを自ら放棄してる
それがネトウヨという獣、野蛮人

430:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saa9-1aCe)
22/11/13 01:45:46.25 k9jdMHmma.net
なぜ格差を是正するベーシックインカムが実現されないんだい?
貧困層にお金を渡せば新たなイノベーションが産まれるよ?
ハリーポッターは生活保護から産まれたんだよ?

431:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Saa9-MaNM)
22/11/13 01:46:33.61 w3XIm4CGa.net
>>426
格差をゼロにするのは無理だろうけど
せめて少し前の欧米並みの格差レベルに抑えることは
累進課税とか強化するだけで可能でしょ

432:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5e6-H0Ic)
22/11/13 01:47:15.91 7F/Ytnh30.net
寄付や税金という形で格差是正はしてるって反論で終わるんだよなこれ
サンデルも勝ち組は貧民哀れんでって言ってるだけだし

433:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saa9-iy4I)
22/11/13 01:47:59.24 sYNtrS73a.net
>>416
ネトウヨとやってる事が同じだって本人も気づいてないんだよ
極一部を切り取ってまるで全体の事のようにレッテル貼りして叩くゴミみたいな手法

434:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Saa9-MaNM)
22/11/13 01:48:21.33 w3XIm4CGa.net
>>430
税の累進性はどんどん骨抜きにされてきたでしょ
それが問題

435:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2b87-s9G4)
22/11/13 01:48:45.28 iu5lUsmL0.net
>>427
近親憎悪ってやつだな

436:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e514-YwVE)
22/11/13 01:48:59.62 4xgDzGA20.net
そういやAIがネトウヨ化するのって 人間性が皆無だからなんだろうな

437:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0369-V1Cm)
22/11/13 01:49:19.51 Wkv/zd360.net
>>426
サンデル教授もそのことについて言及してるよ
自分が手術受けるならうまい医者にやってほしいって
ただ教育の段階はそれとは別だ
機会はみんなが平等に持てるようにしないと生まれで決まってしまうのは逆に社会的損失だって話さ
お前は小泉のサルに総理大臣になってほしいか?

438:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5e6-H0Ic)
22/11/13 01:49:38.55 7F/Ytnh30.net
>>432
じゃあサンデルもくじ引きwとか言ってないで
課税すんごいしろよつって政治家になったほうが良いと思うんだよね

439:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd43-eNtZ)
22/11/13 01:49:53.83 VkcyyXbzd.net
格差を解消するには大学解体から始めるかね
権威主義の温床だしね
大学そのものの学費だけでなく、そこに至るまでに掛かる金が家計を圧迫していて
子供を育てる≒大学に行かせるになってる
子供育てるのに掛かる金が明確に可視化されるから子供産まない

まあ無理なんだけどね

440:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 05e1-BvCT)
22/11/13 01:50:04.31 Z1QW2wY+0.net
>>426
ヨーロッパは割と大学入学資格さえ持ってれば医学部以外は入試なしで入れる国あるけどな
イタリアスペイン北欧とか、やろうと思えばできる

441:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 23a2-Z51A)
22/11/13 01:50:05.29 fEt9YMh90.net
本人とそのまわりの努力でいくらでも成功できるだろ
政治家なんてまさにそうで、親が政治家で努力して、その子供が利益教授するためにある程度努力して、その子供が…

本人と周りの努力次第
文句言ってる奴は本人か周りどちらかの努力が足りない

442:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Saa9-MaNM)
22/11/13 01:51:09.49 w3XIm4CGa.net
>>436
政治家になったら逆に政策提言できないって思ったんだろ
知らんけど

443:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e514-YwVE)
22/11/13 01:51:36.32 4xgDzGA20.net
>>433
ネトウヨは実際ヘイトクライム犯しまくってるだろ
ヘイトスピーチ規制法でもネトウヨは明確に許されていない

444:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Src1-ZQCI)
22/11/13 01:51:38.47 oag3+ODYr.net
>>435
どうやって機会平等を実現するの?
生まれ持った才能は平等じゃないよ?
結局才能によりもたらされる格差は是認するってこと?

445:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMa3-RBwO)
22/11/13 01:52:28.47 RRbnYQkBM.net
>>24
的確すぎて草
立憲が負けたときの捨て台詞が日本人はバカだの土人に選挙は無理だの完全に差別主義者だもんな

446:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Saa9-1aCe)
22/11/13 01:52:36.79 k9jdMHmma.net
俺が総理大臣ならベーシックインカムバラ撒くのになあ🥺

447:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Saa9-MaNM)
22/11/13 01:52:43.98 w3XIm4CGa.net
>>439
東大生の親の平均年収

はい論破

個人の努力だけじゃ限界ってこと

448:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0369-V1Cm)
22/11/13 01:53:46.62 Wkv/zd360.net
>>427
ネトウヨも被害者なんだよ
差別のひどい地域ってのがあってね
そこではみんながナチュラルに差別しまくりだからそれが差別と気づかない
いまの時代だってリベラル気取ってるやつらが平気で非正規をこき使ってるけどあれだって完全な差別じゃん
将来的には非正規は奴隷差別と同じくらいとんもないことってなってるよ

449:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5e6-H0Ic)
22/11/13 01:54:08.40 7F/Ytnh30.net
>>445
「どうにもなんない」からせめてお前らの成功は生まれによる運だ
って言ってるだけであんま発展性無いよね

450:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2b87-s9G4)
22/11/13 01:54:31.77 iu5lUsmL0.net
>>443
立憲もだけど共産も結構酷いよ
こないだの沖縄の選挙でさっそく土人呼ばわりしてる奴いたし

451:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Src1-ZQCI)
22/11/13 01:54:41.68 oag3+ODYr.net
累進課税はできないんだって
誰か金持ちから80%所得を持っていく国に住むの?
絶対どこかの国が金持ちの税金下げるんで金持ちがみんなそこに殺到するだけ
てかこのやり方で恩恵受けてるのがアメリカなわけじゃん?
グローバリズムを理解しているか?
国家間においても競争と格差はあるのだ

452:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9bad-BvCT)
22/11/13 01:54:59.94 kbmXZ2tM0.net
>>412
ケインズが主流だった頃は二度に渡る大戦の反省から
格差を解消出来ずとも格差拡大に抑制的な政策が数多く取られてたんだよな
しかし時と共に記憶が薄れ戦争を知らない世代が増えると共に格差拡大を容認する政策が増えていった
そして人類社会は一旦拡大した格差を暴力的な衝撃無くして解消された試しは無い

つまり歴史は繰り返すフェーズに入ったということ

453:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6d85-WSBr)
22/11/13 01:55:45.54 bi8pWRLu0.net
近年格差が拡大しているのは平和な時代になったからというのも大きいよな
戦争が当たり前の時代なら、学力以外の尺度や運が良かったことで高い地位に登り詰めることもあり得るが
平穏な学歴社会が長く続くと、学力というピンポイントの尺度が地位や収入に直結する状況が加速していく

遺伝的多様性の観点からはあまり望ましい傾向では無いと思うけれども
だから戦争が当たり前の時代に戻るのが正しいとは絶対言えん

社会階層の固定化を防ぐためには現実的にはプロスポーツ選手や芸術家等の地位を向上させるような、学力以外の尺度をもっと認める社会を目指すくらいしかない気がする

454:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e514-YwVE)
22/11/13 01:56:02.83 4xgDzGA20.net
>>446
ネトウヨは親も周りもみんな当たり前にレイシストだから
自分の言動が差別と認識出来ないというのは
俺も>>238で指摘した通り

455:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1597-xyrp)
22/11/13 01:56:28.72 ltngIqEx0.net
>>1
サンデル自身がコミュニタリアンっていう右翼の一派だからな

456:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Saa9-MaNM)
22/11/13 01:57:51.06 w3XIm4CGa.net
>>447
実際かなりの部分は運だからな

「努力さえすれば何とかなる」イデオロギーは
事実に反するだけで有害無益
まずは正しい状況認識をしないとそれこそ発展性が無い

457:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0369-V1Cm)
22/11/13 01:58:06.27 Wkv/zd360.net
>>442
サンデル教授はくじって言ってるでしょ
俺は結果平等も大事だと確信してる
資本主義ってそもそも社会に貢献したやつが儲けるって仕組みなんだよ
でも儲けてるやつらは何ら社会に貢献してないのが現状
だったらそういう泥棒どもの富を弱者に分配するのは当然のことだわな

458:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1597-xyrp)
22/11/13 01:58:48.61 ltngIqEx0.net
>>1
高学歴右派層はあからさまに底辺労働者にもマイノリティーにも差別心を抱いてるだろ

459:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Src1-ZQCI)
22/11/13 01:58:50.69 oag3+ODYr.net
ほらみろ
格差をなくすべき理由もなくす方法も誰も答えられないじゃないか
そもそもサンデルのハゲもこの質問にはまともに答えられなくて
だからせめて弱者を見下すのはやめようみたいな
学者としてはあまりにも情けないこと言ってるだけだしな

460:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 25a2-0Mql)
22/11/13 01:58:53.62 zw4uGyr30.net
スレタイだけでサンデル余裕だったわ
お前が言うなで終わりだよ
コミュニストとか最悪だよ、冷笑系右翼でインテリみたいなもん

461:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ベーイモ MMab-QR+e)
22/11/13 01:59:03.52 /gB9WEJkM.net
弱者男性ネトウヨって結局どうしてほしいんだろうな?

462:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4ba9-FHLO)
22/11/13 01:59:10.48 VTdmzBFE0.net
人種や階級による差別なき社会にやって来るのは
資産格差、遺伝子格差の時代なんだよな

結局どっちがいいと言い切れないのが人類社会のジレンマ

463:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1b21-BvCT)
22/11/13 01:59:24.62 XGQ5OaXR0.net
日本のリベラルシンパも
そういうレッテル大好きだしな

464:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5e6-H0Ic)
22/11/13 01:59:42.34 7F/Ytnh30.net
>>454
でもそれ「どうにもなんない」でしょ
成功者に謙虚になれよつってもそうだな謙虚でいようか
じゃあ子供にも同じ成功させようで続くだけだ

465:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2305-jlgc)
22/11/13 01:59:53.14 7DzCx2M/0.net
能力者か?

466:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e509-/i6p)
22/11/13 02:00:29.28 p7YFPSDM0.net
どうぞ
URLリンク(i.imgur.com)

467:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 25a2-0Mql)
22/11/13 02:00:30.42 zw4uGyr30.net
サンデルはシーライオニングの画像を思い出す
マジで掻き回すだけ掻き回して何も解決しない典型的なタイプ

468:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5e6-H0Ic)
22/11/13 02:00:43.94 7F/Ytnh30.net
>>457
大体似た意見だな俺も
強者に謙虚になって下さいお願いしますって懇願してるだけで終わりの話

469:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4ba9-FHLO)
22/11/13 02:00:52.23 VTdmzBFE0.net
>>459
黒人奴隷を使って白人が謳歌してた
白人至上主義の時代よ、もう一度って感じだろ

470:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 45d8-ygzG)
22/11/13 02:00:57.66 T0Zxb0Ly0.net
日本でリベラルとか言われたのっていつからだろな?
しばき隊の野間ぐらいからじゃないか?

どんどんリベラルという言葉が安っぽくなって立憲とツイフェミに利用されて終わった

471:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0369-V1Cm)
22/11/13 02:01:03.32 Wkv/zd360.net
>>449
こういうサルが一番知能低い
サルってなぜか社会は変わらないと勘違いしてる
社会を自然の摂理と混同してるんだよね
こういうサルがネトウヨみたいにナチュラル差別する
まあ知能が低いってこういうことなんだよな


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