22/05/14 13:40:30 rxQW36xv0.net
>>91
あとは韓国で製造されてる半導体はメモリーがメインだから台湾ほど致命的な問題にはならないというのもある。
日本に関して言うならメモリーに関してはキオクシア(旧東芝)&ウエスタンデジタル、マイクロンジャパン(旧エルピーダメモリ)の工場が国内にあるし、アメリカも同様にかなりの程度国内生産可能。
104:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f198-mOD9)
22/05/14 13:41:20 0WYG1zUy0.net
>>96
だったら企業が投資するだろ
というかロジック半導体と同じ規模のマーケットないだろ
105:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c385-Z622)
22/05/14 13:41:49 QIVZYGfK0.net
>>66
反論できねえ
106:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 65a2-KWzm)
22/05/14 13:41:54 zXRzUFl90.net
そもそも28nmですらTSMCに協力してもらわなきゃ作れんのかっていう
107:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5b2f-Ao3G)
22/05/14 13:43:51 n1HLj5pt0.net
>>104
アナログはロジックの半分くらいだけど、これから伸びる
108:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-kfZy)
22/05/14 13:45:08 fHPL4m+JM.net
給湯器がねンだわ
109:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f198-mOD9)
22/05/14 13:45:22 0WYG1zUy0.net
>>107
ロジックは少数のプロセスに集約されるけど
それ以外は多様過ぎてトータルの規模見ても意味ない
110:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4ff0-cTT+)
22/05/14 13:51:44 42augUbZ0.net
それトヨタの減産見てまだ言ってるの？
111:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 87dc-lanL)
22/05/14 13:53:27 rxQW36xv0.net
>>106
初めは28nmだけど、その先まで見据えてる。
というか既にデンソーの出資で12nm半導体の製造が決まった。
残念ならが現状世界で圧倒的に最強なのはTSMCなんだからその協力は必要になる。
112:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8556-wPbM)
22/05/14 13:55:22 oyx1DXLX0.net
>>107
アナログは半分も無い２兆円位の市場規模
ロジックは３０兆円位
113:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-KM1s)
22/05/14 13:55:32 0Ir68eucr.net
ええとおもうよ
114:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4d4e-c+Ta)
22/05/14 13:56:01 JKDrhuqO0.net
TMSCがもう一個ぐらいないと半導体の供給は安定しなさそうだけど
115:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 174a-vWBU)
22/05/14 13:57:22 itqb+kEb0.net
URLﾘﾝｸ(newsatcl-pctr.c.yimg.jp)
中古車登録台数が激減してる
去年の9割くらいにまで激減
116:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 13:59:56.80 CDUt9ebKd.net
円安だから意味あるだろ
117:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 14:03:21.67 QoUx8xPi0.net
半導体不足が解消するとは思えない
118:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 14:05:52.45 ZRrlqK6s0.net
新工場が稼働してない現在においても
28nmのロジックICはすでに逼迫していないことから
2024年稼働の新工場に意味はあるのか
というお話のようで
119:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 14:06:14.48 m7q4Z+RuM.net
本当に解消してるんならBTO安くなってるはずなんだが
前はi7rtx2070tiメモリ32GBで18万しなかったぞ
120:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 14:08:36.08 5EnHWLCy0.net
いつ台湾侵攻があるかもわからんのに無防備なことができるか
121:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 14:09:59.83 EAPHW+tyM.net
半導体は今後も2050年まで需要は増え続けるし、EV化で自動車需要は2倍以上になるし、今足りてるから後の事はどうでも良くはないんだけどな。問題もあるとは思うけど。
122:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 14:12:07.74 ny1NmYgB0.net
これがあるから各社はあわてて工場作ったりしなかった訳でして
123:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 14:13:13.80 /kNelMEj0.net
この期にメリケンに内緒で
最新微細化工場にしちゃおうぜ
124:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 14:14:01.89 YB19qeIgd.net
>>45
日本にはこれしかないんだ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
125:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 14:14:28.66 ny1NmYgB0.net
>>119
グラボもなんだかんだ値段落ちてきてるけどな
126:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 14:15:25.46 DXZVgx6ad.net
>>35
コストに厳しいメーカーでは昔から日本じゃなく九州という括りでコスト計算されてるから。今に始まったことじゃない。
127:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 14:15:59.03 gmd9SmRX0.net
先週ルネサスの株売ったんだけど正解だった？
128:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 14:22:49.28 nuUFwweU0.net
されてねーよボケ
129:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 14:23:50.65 Art/2/Pd0.net
経済安全保証
早くも国が投げ捨てる
バカ国家ここにあり
130:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 14:27:26.27 PrLu4vgKM.net
全然解消されてないけど
リードタイム1年以上のままだぞ
131:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 14:29:37.52 OgZ+X7Tq0.net
解消なんて全くされてない
132:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 14:31:06.68 TcTcm83i0.net
PS5ってなんで数作れないの
仙豆なの？
133:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 14:34:10.14 qw8w4+YI0.net
日本の基幹産業である車に使われるランクの半導体だから世界の需要は関係ない
むしろ何で無かったのレベルの話だから
134:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 14:35:23.80 vGt8w4Qd0.net
この工場で作るのは前工程迄で後工程は台湾って聞いたけど
この工場いる？
135:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 14:39:57.76 6MVORrDpM.net
槍、鉄砲技術のニッチ工場
日本政府が３０年前に半導体産業を潰して
台湾韓国は３０年間磨き続けた
この差は埋められない
136:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 14:41:42.98 8N3CWRgur.net
>>12
下流は不足してても上流は解消しつつある、って趣旨でしょ
消費者に届くまでタイムラグがあるんだから
今から大元の供給増やすのはたまごっちの失敗をまねく
137:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 14:43:00.72 UYpnKxXC0.net
着手前から失敗確定かよ
さすが産経案件だな
138:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 14:43:48.91 hHvScjkb0.net
長期的な経済戦略だったはずだから問題ないはず…
139:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 14:44:31.52 UYpnKxXC0.net
>>133
なんでって日本人には作れないからに決まってるだろ
今回も先進国たる大台湾様に土下座ってようやく工場をお恵みいただいたんだろ
140:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 14:44:36.14 8N3CWRgur.net
>>84
国産マスクをつくれーと言ってたバカどもはいまどうしてる？
141:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 14:44:59.84 OgZ+X7Tq0.net
>>140
マスクなんてゴミレベルで効いてないが
142:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 14:45:28.89 19EOcUO10.net
不足が深刻になってから工場を建て始めるって遅すぎるんじゃないか
143:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 14:46:20.88 YoWinC1j0.net
中国産あさりにくまモンシール貼る工場にすればいい。セキュリティもバッチリだろ
144:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 14:47:08.26 4Aw7xZxK0.net
>>23
オツムが足りないね～
そのころでも逼迫してるぞ
145:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 14:47:39.43 yyUDiwbV0.net
供給過剰で価格競争とかよくあるパターンにならなければいいね
146:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
147:sage
今は世界中でいくつも工場立ててるけど数年後にはだぶついて半導体価格暴落するだろうな
148:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 14:51:15.01 lFMr85qq0.net
中国をサプライチェーンから外すのと、今後起こり得る台湾有事の際に半導体を確保するための予防措置だからな。
今の経済的な意味での半導体確保じゃなくて、「安全保障」に片足突っ込んだ対策なんよ。
>>１はくだらない分析かくな
149:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 14:51:57.94 EtyvhwwM0.net
やってることは間違ってないけど10年遅いんだよなぁ...
人材育てなかったり理系不遇にしたり氷河期切り捨てたり
そりゃこーなりますわ
最近ようやく2輪の駐車緩和とかやってるけどこれも遅すぎる
とにかく人材がいないしかつての中国にすらなれなそう
150:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 14:54:42.13 8KwWdzTDa.net
中国がロックダウンしてるから国内にあったほうがいい
151:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 14:54:55.90 vcd42Qb00.net
安いニッポン
世界の工場の下請けに成り下がる未来への第一歩だな、
152:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 14:55:46.82 4Aw7xZxK0.net
数年後にだぶつくとか笑っちゃう
インテルですら2023年に解消としてたのを
最低2024年まで不足は続くと修正したってのに
153:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 14:58:46.44 njsNQPw8M.net
まあ若い半導体エンジニアを育てるって意味じゃアリだろ
まともなのは引き抜かれるか
海外に逃げられるけど（笑）
154:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 15:12:34.64 8N3CWRgur.net
>>149
どのみち熊本でつくった半導体も中間工程で中国に行くんだ
155:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 15:14:56.56 /U5OwgYc0.net
>>147
台湾有事に世界の7割を占めるシリコン産地の中国からどうやって買うの？
経済制裁まったなしなのに
アホだろお前
156:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 15:22:54.99 eXjeM/rh0.net
シリコンは電気料金の問題だから非常時ならどうにでもなる
157:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 15:32:15.80 K7xph43+0.net
採算が取れなくなって赤字垂れ流しても安全保障を理由に維持可能なのか
ネトウヨ軍師てそういうところなんだよね
158:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 15:34:45.82 MSTwJVwN0.net
本来なら補助金出してでも国内製造ラインを確保して
さらなる微細化を進めるべきなんだけど
旗振り役が経産省じゃ税金垂れ流すだけで無駄だから潰せ
159:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 15:35:01.68 K7xph43+0.net
この程度で中国抜きチャイナフリーができると思ってるのがアホのネトウヨらしいだろ
160:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 15:36:11.25 Ltb2A7GN0.net
この後
「税金使っちゃったので増税するね？」
までがセット
161:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 15:36:31.03 0WYG1zUy0.net
>>152
そんなかわいそうなことしてどうすんだよ
162:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 15:37:44.26 rb5GOnl90.net
>>152
下手したら日本人の雇用に繋がらなかったりしてな
163:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 15:44:16.05 OunHPqifd.net
じゃあps5作れやカス
164:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 15:52:52.06 vgyEAFCW0.net
もはやジャップの人件費は発展途上国レベルだから余剰でも価格競争でなんとかなるやろ
165:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 16:00:40.17 GlXVCSsgr.net
本文読むと
半導体いろいろあるから
熊本のやつは不足感が解消されるけど
自動車とか家電は引き続き不足だってあるね
166:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 16:08:17.56 xgEK5ySKM.net
>>126
日本国内での括りがそうなってるのは昔っからだが
今回は台湾メーカーが雇い主だぞ
>>161
現場はグエンが回して中間管理職は全部中抜きされた派遣とかなｗ
167:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 16:12:18.62 GRpM6n200.net
>>161
今年から新卒募集してるよ初任給30万ぐらいで
168:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 16:15:08.02 76NB42ZR0.net
そりゃわかってただろ
製品出てくるの上手いこと行って2025年やぞ
流石に何か他に目的があって誘致したんじゃねーの
知らんけど
169:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 16:24:34.37 76NB42ZR0.net
微細化進むと先端プロセスのキャパが空いて行くから
現在コスト優先で28nmで作っている製品も
16-12nmに移っていく
まー時を止めた衰退ジャパンが一生使い続けるのだろう
170:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 16:26:25.35 n1HLj5pt0.net
>>112
IC Insightsによると、2021年のアナログIC市場は、前年比30％増の741億ドルと、過去最高額を記録したという。
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
171:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 16:26:58.20 0WYG1zUy0.net
>>166
鬼だな
すぐになくなるとわかってる業界で人募集とかひどすぎる
172:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 16:28:44.17 eI63+qDV0.net
>>1
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホント経産省ってバカだな
酷すぎる
173:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 16:31:57.39 RRtSpSig0.net
>>157
これ
ほんとこれ
経産省がここ10年やった結果は最悪で安倍より叩かれるべき
結果だけ見れば世界トップレベルの無能官庁
174:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 16:34:18.31 RRtSpSig0.net
まだまだ全体で見れば日本にも勝ち目はあるのに税金使って民間の足引っ張って国衰退させてる結果の責任もまともに取ってないくせに更に経産省関わらすとか自殺行為
175:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 16:34:50.59 1a4FR00R0.net
TMSCというよりASMLがすごい
176:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 16:37:07.51 xNDDE0N9M.net
>>7
地震噴火津波豪雨、日本での生産って余計に供給リスクになる気がするけどな
177:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 16:43:16.90 uFezWfFba.net
台湾に頼ってる時点でジャップの負け戦確定なんだよなあ。
官僚も大企業も、中抜きやら利権構築で忙しくて自社の技術革新やるどころか技術者を大リストラして黒字回復すげえ！となやってるんだもんな。半導体もソフトも勝てるわけない
178:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 16:44:23.01 gZYxCbPU0.net
トヨタが車載用OSを2025に完成させる予定というてたから
車載用ECU用の需要が発生するので、そこ向けの工場なんじゃないの？
工場の完成が2024だからトヨタ用と思ってたんだけど
179:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 16:46:09.84 glkGNFEh0.net
国産生産ラインはASMLにゲームチェンジされたので無理
180:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 16:47:52.15 E6uZsifd0.net
トヨタ用と考えると、別に悪い事じゃないと思うんだけどね
トヨタ用ってのが合ってるかは知らんけどね
トヨタは安定して部材を購入できるようになるし
工場側も稼働率を確保出来るだろうからね
181:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 16:51:07.64 lyGwiTjR0.net
今国内の40nmで作ってるのを28nmにシュリンクできるわけだから損にはならんよ
182:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 16:54:33.05 GRpM6n200.net
>>170
プロセスエンジニアとか人足りてないし転職余裕
183:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 17:06:45.08 iMPyQaRD0.net
海外では型落ちが国内では最先端というね
184:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 17:09:53.83 OIb66NWua.net
>>178
ｗ
185:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 17:14:08.32 eShJbRWv0.net
最先端はPCやスマホ向けCPUで
日本で作ってないので、あっても使い道がない
家電や車載用は最先端でなくてもOKなので
日本でも使い道がある
186:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 17:37:16.15 t8gk/jsq0.net
>>4
そのローエンドが半導体のメインの品不足なんだが
半導体を理解してない者の発言だな
187:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 17:56:11.74 7gx5G3rId.net
トレンドが四半期で変わる業界だから半年先に泣きながら生産工場探してるかもしれないし、空前の赤字ぶっこいて袋叩きになってるかもしれん
でも新自由主義ってそれで困っても誰も助けてくれない世界だから最低限は炭鉱みたいにとりあえず損得無視で一つ確保しとけってこった
188:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 18:33:31.79 Wrv06utz0.net
そのうちの何割かは政治家の懐に入ったから問題ないよ
189:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 18:49:32.43 yMg9hIWS0.net
それより上海のロックダウンの方が
影響が深刻
190:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 19:04:43.38 GfXNVJ7Dr.net
>>87
税金で補填するからいいよ
か
191:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/14 19:28:42.56 pZYUE1Cr0.net
解消マジかよ
PS4のコントローラーやっと買えるのか
192:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6b76-Hrmj)
22/05/14 20:05:45 bKFEsiML0.net
>>169
TIとアナデバに勝てっこないよ🥺
193:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d544-6LXg)
22/05/14 20:40:48 wQsJlVCD0.net
遅いのは確か
194:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr9f-UPOX)
22/05/14 22:08:19 m0jWpuBCr.net
誘致してたのって28nやったのか
日本がプロセス競争やめたのってら40あたりでだいぶ前なのに全然技術も何も貰えないって事やったのか
195:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2f87-w6tU)
22/05/15 01:12:48 bb88eCRy0.net
シェア伸ばせるんだから不足解消したところで無駄にはならん
196:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-vQUp)
22/05/15 07:48:38 cYVA2QCyM.net
ジャップが100均の電気製品の商品を製造していく時代がやってくる
197:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c1af-yAE4)
22/05/15 07:50:54 A4lzWl8F0.net
給湯器は？
198:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｸｰ MM23-wKJF)
22/05/15 07:54:23 xGwcfHDwM.net
>>13
日本の最先端技術でも作れないものだから日本としては喉から手が出るほど欲しいでしょ
199:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/05/15 09:57:51.28 awMtUMO80.net
トンキンさんに税金落とすのが目的だから問題ない
200:過去ログ ★
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