22/05/02 09:38:17 AkqTdRF80.net
>>44
サムスンへの輸出は全く滞ってないぞ
規制つっても北朝鮮やイランへ横流ししてない証明出せばお咎めなしだからな
53:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 678f-8Y3X)
22/05/02 09:46:24 zKNhU8j+0.net
またクロックアップの方向に行くのか
54:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM8f-J3wr)
22/05/02 09:52:59 Eurnq9B1M.net
>>52
じゃあなんでいまだに自国製造成功しましたアピールしてんの
あと今まさに量産しているEUV露光の製造工程立ち上げの時に事実上の全面禁輸になっていたわけでその時のゴタゴタがずっと尾を引いていてもおかしくないな
事実、サムスンのEUVはTSMCと違って最下層の一層にしか適用出来ないハッタリだし
きちんと高品質のフッ化水素があればそんなケチなことしなくても良かったのに
55:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 27af-ae4c)
22/05/02 09:58:02 31T33Y3k0.net
>>54
寡占は値段が上がるから良くないぞ
10年代のintelを忘れたのか
TSMC一強になるのは良くない
サムスンやintelは追い上げないといけない
56:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr5b-wCcX)
22/05/02 09:59:00 aakoUvq4r.net
ネトウヨはバカだからな
57:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 27af-ae4c)
22/05/02 09:59:20 31T33Y3k0.net
どこが勝つとかいうくそどうでもいいことを未だにやってるやつがいるんだな
結局はAMDCPUも値段が高止まりしてTSMCも今年後半の各メーカーからの新製品群からは値上げだっていうのに
58:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df95-Q/q8)
22/05/02 10:00:35 JEq3mDn+0.net
>>22
漏れた電流で発熱するんだよ
59:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a7bd-s3GR)
22/05/02 10:01:39 LC1nDbHK0.net
>>16
【製品とは】
_、,_
① (⊂_ ミ ドイツ人が発明し
↓
② ( ´_⊃`) アメリカ人が大量生産ラインを構築し
↓
③ ミ ´_>`) イギリス人が商品化の為に投資し
↓
④ ξ ・_>・) フランス人がデザインを洗練化させ
↓
⑤ ( ´U_,`) イタリア人が宣伝とブランド立ち上げを行い
↓
⑥ ( `ハ´) 中国人が小型高性能化に成功し
↓ _,,_
⑦ <ヽ`д´> 日本人が起源を主張する。
60:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM8f-zGkT)
22/05/02 10:02:18 c12nt+L+M.net
単純にすごい
限界とか言ってもまた何かブレークスルーがあるだろ
61:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df95-Q/q8)
22/05/02 10:02:32 JEq3mDn+0.net
>>49
台湾からはパクれないから
くやちいねぇ
62:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM8f-xnsa)
22/05/02 10:03:45 qVHdpBrpM.net
ジャップの最先端は40nmだっけ?
63:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7f8f-Nh0L)
22/05/02 10:07:32 AkqTdRF80.net
>>54
そりゃ韓国の反日が頭おかしいからだよ
サムスンは規制発動当初から副会長が訪日して
部材メーカーに頭下げて回って調達に支障ないように動いてた
64:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (テテンテンテン MM8f-J3wr)
22/05/02 10:12:37 Eurnq9B1M.net
>>57
ウザい韓国がサムスンと共に衰退したらメシウマじゃん
1人あたりGDPで日本に勝ったとかぬか喜びしているけれど砂上の楼閣になりそうだわ
65:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ df97-Nh0L)
22/05/02 10:14:05 zri9NUrs0.net
時期が悪い
66:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
22/05/02 10:28:26.19 Eurnq9B1M.net
>>55
IntelはやっとEUV露光で量産できるようになったし
AMDはTSMCで製造だしそんなに影響ないでしょ
サムスンは最先端プロセスから脱落してミドル以下を担当するような役割分担になるだけ
GFと同じように
まあ今作ってる8gen1がアッチアチでベンチ詐欺してもiPhone12に負けるようなクソ雑魚だから仕方ないね
自称フラッグシップ、実質はただの爆熱ミドル
67:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
22/05/02 11:07:39.77 GIdXUwtB0.net
>>4
平面にやるとintelみたく歪むからな
距離も長くできないらしい積層にするしかない
68:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
22/05/02 11:08:15.14 RC7K/nmxd.net
サムスンが終わるだけ
69:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
22/05/02 11:09:36.76 RC7K/nmxd.net
>>59
日本人が小型化、高性能化
中華がパクって
戦犯劣等民族朝鮮人が期限を主張する
70:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
22/05/02 11:11:09.55 XraFdGx80.net
ナノナノ言ってるがどの部分が2nmか理解してるやついない説
71:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
22/05/02 11:12:24.52 MD6rIAH+M.net
ムーア的な急激な進歩が異常だっただけ
他の産業と同じようにちょっとずつ改善していけばいいよ材料とか3Dとかいろいろ方法はある
72:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
22/05/02 12:01:09.89 08X6UbIC0.net
今くらいの完成度でも満足してるよ
それよりも糞みたいなOSとかアプリとかUIどうにかしろよ
そもそも電子化すら進んでない業界とかあるし
73:名無し
22/05/02 12:31:22.85 Cho4i9GO0.net
微細化が行き詰まっても名前だけ小さくしていくだけだからまだまだ続くよ
74:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
22/05/02 12:32:50.31 eUhM2Ibi0.net
別に実測が2nmってわけじゃないからまだ行けるっしょ?
75:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8762-gZW1)
22/05/02 13:46:30 qLlH72TN0.net
>>50
今度熊本にできる台湾の新工場は「20nm~」だそうだ。まだ二桁の世代
76:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM4f-r8Qw)
22/05/02 15:23:58 XE+NpeMDM.net
何か7nmのときも似たようなこと言ってたし、ムーアの法則も終わったというほどとまってない。
77:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f9f-V3xw)
22/05/02 15:26:23 34lTHOp30.net
AMDは積層化にシフトしてるな
微細化は熱処理がもう限界だよ
78:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ df0d-6Jp9)
22/05/02 15:27:51 NMrmWK/40.net
なんでこのTSMCでしか作れないの
なぜ業界トップなのか簡単に教えてくれください
79:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8705-LSwq)
22/05/02 16:00:09 5WiNiRx80.net
サムスンは日本に楯突いたツケが痛かったね
80:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dfa2-B+ga)
22/05/02 16:03:22 LXHbCHV20.net
サムスンは現状でも最先端になると成功率3割とかなのに
TSMCは更に上のやつ作るよ〜とか言っててガチで一強始まってて笑う
半導体需要は一定じゃないから事業自体が今後どうなるかは知らんけど
81:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 67d0-USxD)
22/05/02 17:12:43 LE5nvWI60.net
>>78
最先端のオランダのASMLの装置の導入に積極的
ーーーー 2014年の記事 ----
最新のEUV(極端紫外線)露光装置が故障した─。
2月下旬、米カリフォルニア州で開催された国際光工学会。
次世代の半導体製造技術の動向に注目する参加者の間で“隠れた大ニュース”になったのは、半導体製造大手、台湾TSMCの幹部の言葉だった。
半導体の微細化が限界に近づく中、EUVは次世代技術の本命とされてきた。
半導体露光装置で世界シェア約8割のオランダASMLが巨費を投じて実用化に邁進。
キヤノンとニコンはすでに開発を断念しており、EUVが主流になれば、ASMLは最新の露光装置の需要を“総取り”できる。
トラブルを起こしたASMLのEUV露光装置は、初の量産機としてTSMCに納入されたもの。
だが、試作中にトラブルが起き、レーザーの照射位置がずれて装置の内部を損傷させたという。
ーーー
ASMLの事故ることもあるぐらいの完成していない最新装置を使って開発始める。
ASMLとの信頼関係や色々な約束があるのかな
82:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
22/05/02 18:28:26.38 LG3UE4nLM.net
実際には2nmで作るわけでもないがそれでもSamsungのは枠にすら全く到達できてないからな
もう5~6年の開きは出来てしまったって事実上台湾の独占だな
Samsungは6nmも怪しいから素直に10nm作ったらと真剣に思う
無理して作ってるから今のSamsung製は煽りなく避けられて忌み子扱い
それでも中国よりは10歩先なんだからじっくり考える余裕はある
83:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
22/05/02 18:30:50.30 in6u0GLS0.net
しかし他の製造会社は追いつけない領域だから独占なのは変わらんな
84:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
22/05/02 18:34:46.24 JqVrGQmk0.net
半導体を製造する機械は日本製!ホルホル
85:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
22/05/02 19:56:10.17 NMrmWK/40.net
>>81
㌧ その露光装置が無いとどうにもならんわけか
86:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
22/05/02 19:58:21.85 DNnleyR30.net
いつも限界限界言ってるな
87:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
22/05/02 20:00:32.26 /cIa8Z/D0.net
>>2
消費電力が少ないですよー
7nmと同等のパフォーマンスですよー
じゃ全然売り口上にならないから結局トランジスタを
詰め込めるだけ詰め込んでガンガン電気使うんで
恐ろしいことになりますw
88:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
22/05/02 20:01:41.07 /cIa8Z/D0.net
>>21
25nmのファウンドリ工場作ってもらって大喜びですw
89:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
22/05/02 20:06:08.38 kSxF2fSfa.net
ナノ単位で下げ過ぎなんだよ
ピコ単位で少しずつ下げていけよ
90:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
22/05/02 20:06:45.39 cgb6IDQT0.net
>>78
最先端のプロセスを開発するのは兆円の投資が必要
兆円の投資能力とプロセス開発の技術を持ってるのは独り勝ちのTSMCだけ
だから次のプロセスに投資できるし投資できるから独り勝ちして回収できる
91:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
22/05/02 20:20:30.13 NMrmWK/40.net
>>90
なるほど一番強い所に金が集まって他社が
追いつけないのか㌧
92:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
22/05/02 20:24:20.14 P5QG2nAna.net
>>90
投資能力と人材だけなら中国が世界一なんだけどね。
93:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
22/05/02 20:27:54.43 A+vq3JOc0.net
>>77
積層化も熱がなあ
AMDの新型はクロック下げちゃったし
94:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
22/05/02 20:28:18.94 5G3Wntlk0.net
>>59
×日本人
○東朝鮮人
95:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
22/05/02 20:33:33.09 Ztgz5lxK0.net
2年前は2nmは2024年前半に量産予定だったんだよな・・・・
順調に遅れてってるな
ちなみにWoWやCoWといった積層っぽいものは提案されてるが
N7:WoWはN7と比べ、9~16%しか電力効率上昇しない
96:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
22/05/02 20:34:50.50 ZHupTpBY0.net
>>40
CPUやSoCは無理でもメモリは独壇場だからな
97:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
22/05/02 20:43:52.96 Ztgz5lxK0.net
>>96
DRAMもNANDも独走しとるからな
ロジックでもGAA Fetを世界初めて量産化してるし
98:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
22/05/02 20:47:56.45 cgb6IDQT0.net
>>95
だって電力低減するのI/F部分だけでしょ
そらそこまで減らんよ
99:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
22/05/02 20:57:14.95 Ztgz5lxK0.net
MOS FETは32/28nmで実質終わってる
100:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
22/05/03 00:54:41.37 s766Hn/3H.net
材料変えるしかない
101:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5f86-SuRL)
22/05/03 02:03:23 yFrmJ7Sx0.net
>>90
でも自転車操業的だな
でも何回か失敗しても他社が追いつけないからいいのか
102:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6773-Gd4e)
22/05/03 02:12:18 9LOQfVX+0.net
M1のプロセスルールは5nmだぞ、効率が悪いんだよ設計を1からやり直せ
103:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 67d0-USxD)
22/05/03 02:19:45 QpMr9DEU0.net
>>101
今時の経営は自転車操業ぐらいでないと
104:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
22/05/03 09:20:46.35 6lKlnhm60.net
>>101
リスクある
というかリスクとらない会社は例外なく潰れるか半導体から撤退した
選択肢としては一つしかなかったことが厳密をもって証明されてる
105:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM4f-cy3O)
22/05/03 13:05:40 uM7p4RIBM.net
時価総額はトヨタの2倍
現時点で5nmプロセスの半導体の量産を可能にしているのは、世界でもTSMCだけ
バケモノだよ
106:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a7d2-6pQJ)
22/05/03 14:49:25 j6qOpD9Q0.net
>>101
intelが2回ほど失敗したから追いつき追い越した
107:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dffb-XBKi)
22/05/03 14:50:49 FYYbJ6C50.net
ジャップは全部潰れてた
108:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e705-PwpY)
22/05/03 14:50:52 SqQWYUG60.net
光まだ?
109:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 67bb-a5MI)
22/05/03 14:52:09 Ejku5VXm0.net
紫外線領域の光使わないと回折とかであれなんだっけ?
110:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です アドセンスクリックお願いします (ワッチョイW dfc1-cX2g)
22/05/03 14:54:31 jX40f1K/0.net
インテル自分で作れよ
横取りすんな
111:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MM5b-hGrh)
22/05/03 14:55:36 I6ifxNBXM.net
次はピコだろ
112:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 67bb-a5MI)
22/05/03 14:56:39 Ejku5VXm0.net
最先端EUV(極端紫外線)露光装置 で回折ってどれぐらい減るの?(´・ω・`)
113:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f0d-CULp)
22/05/03 15:00:50 oUi5RA4+0.net
微細化はシリコン原子を一粒ずつ配置できるまで続くだろう
その際の材料はウェハ-ではなくなるであろう
114:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 67bb-a5MI)
22/05/03 15:01:25 Ejku5VXm0.net
ガウシアンフィルタの差分でエッジ抽出とかDOGみたいなことできるんかな?(´・ω・`)
115:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 67bb-a5MI)
22/05/03 15:11:19 Ejku5VXm0.net
顕微鏡なんかの電子線加速 って解像度に上限ないんだっけ?(´・ω・`)
EUV はASMLのシェア100%なんか?(´・ω・`)
116:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c7c1-4JAa)
22/05/03 15:18:00 FXuqRMk10.net
>>13
ペルチェ素子そのものをCPUに出来ないのだろうか
117:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 67bb-a5MI)
22/05/03 15:18:06 Ejku5VXm0.net
走査型電子顕微鏡は EUV(極端紫外線)露光装置でつくった回路パターン検査なんかで用いられてるんかぁ(´・ω・`)
118:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 67bb-a5MI)
22/05/03 15:19:11 Ejku5VXm0.net
>>13
キオクシアの異物混入による工場停止って原因なんだったの?(´・ω・`)
119:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dfaf-glhM)
22/05/03 15:20:58 w/a6e/M60.net
>>85
ニコンが製造してたけど止めたね インテルに
120:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 67bb-a5MI)
22/05/03 15:34:33 Ejku5VXm0.net
メタマテリアルの回折特性 メタレンズ とかつかった露光装置とかってないの?(´・ω・`)
121:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 67bb-a5MI)
22/05/03 15:38:37 Ejku5VXm0.net
これなら液体の金属汚染がない(´・ω・`)
122:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 67bb-a5MI)
22/05/03 15:40:39 Ejku5VXm0.net
そして量産化 コスト低下に拍車がかかれば・・・・・・(´・ω・`)
123:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 67bb-a5MI)
22/05/03 15:42:09 Ejku5VXm0.net
高い装置は 量産化にいたると シャープの倒産劇みたいなことおきやすかもね(´・ω・`)
装置の維持コスト費の圧迫で身売り・・・・
124:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 67bb-a5MI)
22/05/03 15:49:35 Ejku5VXm0.net
ガウシアンフィルタの差分でエッジ抽出とかDOGみたいなこと メタレンズでできないんかな?(´・ω・`)
125:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 67bb-a5MI)
22/05/03 15:54:00 Ejku5VXm0.net
エッジ処理を 段階踏んで調整できたら楽やろ?(´・ω・`)
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