22/01/01 13:07:12.20 Ip4lmu4g0.net
入ったばかりの新人が辞めた事実があるだけに
イジメというよりはパワハラの方が正確なのではないだろうか
つまりパワハラの有無
301:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 13:10:27.89 cJSWfwina.net
ぶっちゃけ鳴神の言う通り、でよ訛りはどっちのものだ！？みたいな企画とかやってエンタメに昇華したほうが百倍よかった
別にロアファンだって訛りだけが好きでついてたわけじゃねーだろ
302:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 13:11:08.69 +s+52WQj0.net
大本の事件に関しては3方に過失があるから全員悪い以外の結論にならないよ
規約違反が起きた時点で金魚が生きる道はなくなったので現状意外になりようがなくなったけど
303:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 13:12:50.98 Ip4lmu4g0.net
米山と黒瀬の裁判で学んだのだが
開示が成功すれば、本裁判でも充分にに戦える、という意味らしいが
今回はまだ開示手続き中なんだろ
開示失敗とか無いだろうな
304:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 13:13:28.05 AczpwjWi0.net
同情したわ
家族が早逝して孤独の中で人気配信者まで上り詰めたのに
ぽっと出の新人が魔界訛りに被せてきたら許せるわけがない
305:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 13:14:36.19 Ip4lmu4g0.net
金魚の自爆は大成功したのだろうが
暴露ネタをやっちゃうと自身の転生も難しくなる
三方一両バカとしか
元桐生ココなんかは
最後に社長と対談までして円満を強調してたから
社会人としての実力に差がありすぎる
306:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 13:15:56.56 cJSWfwina.net
>>300
弁護士も勝算あるからやってるのでは？
あの弁護士なんか大丈夫なのかなって感じあるけど
感情移入しすぎというかバチャ豚っぽいというか…
名誉毀損なら事実をいいふらしただけでも成立するパターン全然あるらしいし
307:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 13:16:16.19 ajcVpu/ax.net
生計を得るって言い方あるんだ。立てるは聞いたことあるけど
308:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 13:16:36.04 cJSWfwina.net
>>301
訛りなんてどうでも良いだろw
309:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 13:19:08.02 +s+52WQj0.net
日常的ないじめがあったかどうかとえばおそらくなかった
金魚がパワハラを感じたかというとおそらく感じた
かなり繊細であろう金魚がパワハラを感じることがどういう扱いになるかというのが
金魚とロアの争いであれば焦点になるだろうけど
今回の裁判に関しては問題はそこじゃなくてその辺を面白おかしく吹聴してまわった奴が対象だからね
310:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 13:19:16.94 Ip4lmu4g0.net
水沢アリーがローラの劣化コピーで出てきたけど
うわっｗと思っただけで
誰も怒って無かったよな
違いが分からない
水沢もローラも貧乏やろ、しらんけど
311:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 13:20:47.74 BwqHzbSF0.net
今回の争点は
ロアと金魚の戦いではない。
ロアがいじめをしていた、という事実に基づかない吹聴してたとあるVチューバーを問題視している。
312:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 13:22:38.73 Ip4lmu4g0.net
>>308
金魚本人から鳴神へのタレコミがあったのなら
私はこう聞いて、こう思いました、と鳴神は述べるだろうから
金魚も無関係ではなくなると思うのよね
313:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 13:23:10.93 yvQyzEHXa.net
>>308
事実に基づかないはロア側の主張でしかないし名誉毀損は事実でも成り立つから今回の争点はいじめをしてたかしてないかでもないんだよ
そこはもう本人たちの感じ方の問題だしそれこそ金魚とロアの争点だから
314:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 13:23:26.60 rqEJ1fop0.net
一体誰を訴えようとしてるんだろう
金魚坂の話だと思ってたら急にロアに殴られた郡道みたいにまた郡道が殴られるのかな
315:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 13:24:06.62 +s+52WQj0.net
>>308
そうなんだよね
誹謗中傷が問題だと、いじめをしていたということが事実であったとしても誹謗中傷は成立したりするらしいからね
もちろんロアの立場はいじめ自体なかった、だけど
316:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 13:25:43.24 Ip4lmu4g0.net
鳴神の言い過ぎがどこになったのか
裁判になれば明らかになるんだろう
新人が速攻でクビになったのだから
イジメじゃなくてもパワハラめいた言動があり
金魚本人がパワハラと感じていたのなら
鳴神の誇張した表現も間違いとは言い切れないわけで
裁判でいくらも取れるとは思えないな
317:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 13:26:02.69 BwqHzbSF0.net
>>311
この情報を最初に流したとあるゴシップ系Vチューバーが対象と考えられる。
そのVチューバーはVオタ界隈ではよく知られている存在だったが
デマを流す、著作権無視など、様々な問題があり
You Tube公式からも追放されている
318:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 13:26:17.36 +s+52WQj0.net
>>311
開示が必要妥当ことは少なくとも金魚じゃないので
5chやふたば、ツイッターにいる不特定多数か
まとめサイトか炎上ゴシップ系のVTuberのいずれかだろうね
こう書き並べるとこの件に関してはロアを応援したい気持ちが強くなる
319:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 13:29:06.04 Ip4lmu4g0.net
鳴神とかいうゴシップ系ブイチューバーは
中傷する相手の絵を使ってしまったために
権利侵害を畳み掛けられて
You Tubeにバンされたマヌケなわけだけど
口が滑って裁判に負けたことはあるの？
別にほめてわけでもないけど
ギリ訴えられないバランスを知ってるから
迷惑系として売れたわけだろ
今回これから起こる裁判があったとしても
ちょっとしたライン超え程度では、たいした額は取れないのでは
320:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 13:30:06.28 BwqHzbSF0.net
＞「いじめ」の情報を最初に投稿したVチューバーの個人情報の開示を求める訴訟を提起することに決めた。
これはあのVチューバーでほぼ確定ではないだろうか？
彼はこの件以外にも問題があり、YouTube公式からもすでに永久追放されており、You Tubeでの活動はできなくなっている。
321:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 13:31:32.83 HDTzJx3M0.net
事実無根のデマに対して裁判をするってことになってるけど、実際には名誉棄損と損害賠償なんだろう
実際に告発動画を発端として声優への悪口や脅迫めいたTwitter一杯あったし、生での配信を1年間休止してる
損害賠償なら多分行ける
少額でも勝ち取って全てが事実無根のデマと認められたと喧伝するパターン
322:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 13:31:56.60 +s+52WQj0.net
まあ名誉の回復が第一なんだろうと思う
323:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 13:35:22.65 Ip4lmu4g0.net
>>318
犬笛罪ってあんのかな
みんなで抗議メールを送ろう！みたいなことは言ってないのだろうし
324:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 13:36:34.41 yvQyzEHXa.net
>>318
それだろうね
デマかどうかは争点にしてないにも関わらず勝ったということで力技でデマだったということにしていくだろう
325:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 13:41:00.06 Ip4lmu4g0.net
金魚の人格に問題があって組織の中でうまくやれなかった、としても
新人がいきなり辞めた事実は無視できないわけで
本人の感覚としてパワハラを感じたという主張があるのなら
このご時世に、それもムゲにはできないように思うのだが
326:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 13:49:02.58 1tkpcNtC0.net
>>61
大卒42、3で課長なら全然悪くないのでは
327:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 13:51:09.17 z5jKONCM0.net
>>322
金魚が無茶言ってるくさいけど
ロアがDM送っちゃったりしてるから
問題がこじれている感はある
328:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 13:53:12.90 z5jKONCM0.net
運営、配信再開の条件に鳴神訴えるように指示したみたいな
そういうのだけはヤメてね
329:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 13:54:28.31 1tkpcNtC0.net
>>322
今はモンスター部下が問題になってるご時世なので
パワハラ告発しようが鵜呑みにはできんよ
330:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 14:10:25.40 yvQyzEHXa.net
>>325
むしろロア本人の主導だと思うけどな
ロアって郡道先生のときといい自分のイメージの汚点を許さなくて常に自分は被害者で潔白で相手が悪いって方向にしたがるふしあるしファンもそれを助長してる
運営はぶっちゃけ金稼げればいそれでいいから勝っても些細な金とれる程度だし会社にも入ってこない訴訟の準備するなら配信してほしいと思う
331:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 14:16:39.10 z5jKONCM0.net
>>327
＞訴訟の準備するなら配信してほしいと思う
それはオレもそう思うわ
332:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 14:42:05.92 O5epqdqAM.net
小倉優子の事務所の後輩がポロン星出身とか言い出したらチョマテヨってなるだろ
vtuberもタレント畑に変わりはない
333:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 15:01:58.42 yvQyzEHXa.net
>>329
ならパクられたって裁判したらよかったのにな
334:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 15:35:30.80 jttIyrYT0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
方言云々でロアと金魚のどっちが悪いかは別として、ちょうど裏で金魚のクビが確定したのをうけてルンルンで活動再開報告出来るのがね…
今でも金魚に対しては少しも悪いとは思ってないんだろうなぁ
335:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 15:38:21.21 gZinH75e0.net
>>330
法なんか関係ない。先輩に対して仁義を通せって話
実務上だとコンビ売りするのか、関係性はどうなのか問われる可能性があるから無関係かどうか設定を詰めた方がいい
336:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 15:44:58.73 MI0TaKhr0.net
実在する方言なんだから被るのもやむ無しなのに先輩が新人に圧掛けてたのは事実なわけで
それを上手いこと仲裁できなかった運営側に問題があるよ
337:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 15:45:29.20 Gos81gek0.net
話し合いすら拒否しないヤツがどうなろうが知った事じゃないだろ
ロアは配信が良かったのが残念なんだよ
群道や金魚なんて別にいなくてもどうでもいいやつが生き残ってる
数字持って目立つから標的にされるのは仕方ないけど
別に犯罪行為してるわけでもなくどうでも良いヤツに道連れにされ
商売の裏の話でやればいい事だったのに金魚がガイガイしすぎ
338:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 15:48:20.80 JJa3maSRa.net
>>166
どうして画像貼っただけで乏しめたことになるの？？
乏しめてんのお前じゃん
339:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 15:48:30.63 Ffk0ZUlLd.net
>>334
そんな無茶苦茶な理屈があるか
340:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 15:51:04.96 glHNV8cl0.net
事実陳列罪？
341:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 15:58:23.83 Gos81gek0.net
>>336
>>331を見ろ
なぜ話し合いすらせず一方的に被害者面して辞めたのか
むちゃくちゃな理屈だろうが事実に理屈を合わせてるだけだろ
それともお前は出てるやり取り以外の無錫茶な妄想して理屈立てようとしてるのか？
342:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 16:08:52.10 Gh7PWjVX0.net
>>332
タレントと同じっていうなら小倉優子がパクられようかわ小倉優子の地位は揺らがないよ
それまでやってきた地位があるわけだから
逆にそれで食われるなら後輩の方が芸能界で優れてるってだけで終わるだけだと思う
仁義とか関係ない
もし同事務所で食い合うなっていうなら事務所がもっとうまく折り合いつけさせるだけだし
ちなみに自分は運営が1番下手こいてると思ってるけどね
343:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 16:10:32.37 Gh7PWjVX0.net
>>338
冷静に話合いできないから2人きりじゃなく第三者を通しましょうって断ること自体は普通だと思う
あそこで通話応じてもお互いろくなことはない
344:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 16:25:52.66 TUfMfUJa0.net
尾ひれついて広まった部分をデマだと裁判で争って
勝っても詳しくは説明せずに、いじめ（パワハラ）自体デマでしたに思い込ませる作戦なのバレバレ
345:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 16:39:06.98 D8Wazne20.net
こりん星の例は複数人が既に利用してる方言には通じないよ
地域方言から派生した、あるいは特定の地域方言似ている魔界訛りが、起源もより古い地域方言を禁じるのは無理がある。そもそも似てない
勝てた事案を情報漏洩で自爆したのは勿体無いね
346:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 17:05:07.21 Gos81gek0.net
>>340
それはそう
ただ運営側が働かなかっただけ
それも事実
金魚が一方的にやられたと言ったのも事実
347:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 17:56:44.13 ZwoqmM7C0.net
復帰するならさっさとすればいいし裁判とかもやりたいだけやればいい
そもそもデマだろうがなんだろうが信じるアホなんて居なくならんし
デマや誹謗中傷は淡々と弁護士に処理させればいいしただのアンチなんてブロックしとけばいい
そんな細かい事気にしてたら長期的にライバーなんてやれんだろ
ただしキチガイってのは存在するからそういう奴に直接攻撃されないようにだけは気を付けなきゃならんが
348:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 20:00:42.93 LVScwUFW0NEWYEAR.net
>>260
プロ声優が副業でやってることも多い
今は声優Vtuberって名乗ってる人もいるし
声優学校にもVtuber学科があるので
セミプロ声優も一定数いるだろうね
349:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 20:10:51.32 NM8fzid50.net
アルバムの宣伝から入ったぞ～
350:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 20:22:04.76 Tv3iuPWN0.net
>>61
一方ポリコレに精通したアメリカ人様
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
351:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 20:25:53.23 Tv3iuPWN0.net
>>329
自分に憧れてんだなくらいで考えて
暖かく見守ってやればよかったんだよ
冨樫なんて後輩に散々パクられて
楽しげに対談したり帯に推薦文書いてやったりしてたからな
352:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 20:33:33.81 Fxd6bn5ja.net
火種になるのわかってて全チャに爆弾投下する性悪と、そこまで似てないのにヘラってるメンヘラが対消滅したイメージだわ
もっと上手くやれたのかもしれんが俺には無理ゲーに見える
353:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 20:52:35.93 Tv3iuPWN0.net
パクリなんて結局お互い様だからな
にじさんじだってTVや他のyoutuberの企画散々パクってるわけで
女は自分が散々他人をパクってるくせに
自分がパクられると急に騒ぎ出して相手を燃やそうとして
自分に炎上が飛び火して燃える奴が多すぎる
354:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 20:56:15.20 TS8X6U900.net
>>347
いままでコソンと読んでたわ
355:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 21:09:25.99 Gos81gek0.net
>>351
ケイソンで調べたら陶芸家出てくるんだが
356:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 22:03:58.09 1M3k5oNea.net
>>350
女って言ってもな
にじさんじの中でもパクられたなんてヘラってんの初だぞ
357:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 22:05:15.22 nJLZPjub0.net
親ガチャ
358:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 22:08:23.72 tfLlM7Gz0.net
じゃあ風水系の仕事をしてるな
359:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/01 22:30:26.69 uRfq672A0.net
ぼたんは最近ポケモンばっかで見る気せんわ
ガキゲーいらんねん
360:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/02 07:53:28.39 PUA0Sfvod.net
このVチューバー（笑）はもうネットで活動してないんか？加害者だけのほほんとまだやってるの？
361:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/02 09:26:29.81 PXlTS4c20.net
Nameとしあき22/01/02(日)01:52:34No.923153484+
バーチャルyoutuber始める前に自殺させた前科持ち
URLﾘﾝｸ(may.ftbucket.info)
URLﾘﾝｸ(may.ftbucket.info)
362:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/02 09:51:59.91 pmIJgZ0Z0.net
>>1
歌舞伎町のホテルから突き落とされなくてよかったじゃん。
363:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/02 11:45:43.29 9T/a83qpa.net
家庭環境がギスギスしてる上に娘が甲高い萌え声で喋りかけてきたら、確かに自分でも精神病んでしまうだろうなあと思う
364:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/02 12:00:46.14 YH3Utzm/0NEWYEAR.net
>>347
ココってこんないい奴だったんだ
なんか知らんけど中指立ててイキリ散らしてるイメージだったが見直した
素晴らしい奴だわ
365:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/02 12:12:13.03 dc4GnF4t0.net
>>347
こういう考えだと、ホロライブとは合わない
そこは清掃員をばかにしてゲラゲラ笑うノリじゃないと
366:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/02 14:10:28.51 PMszi20+0.net
>>362
こんな発言を平気でする奴が人気トップのにじさんじとはホロ卒業後も関わろうとすらしてないなｗ
「障害者は他人より劣ってるんだよｗｗ」
「ニート、�
367:ｳ職は他人より劣ってる社会の異常者ｗｗ」 にじさんじゲーマーズ葛葉さん、障がい者煽り・暴言・差別発言 https://youtu.be/__lPpnqMgoQ?t=201
368:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/02 15:41:35.45 HaGd7Kij0.net
>>348
冨樫器でかすぎて草
369:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/02 15:51:55.06 NooUeBrq0.net
何か不可解だったので各方面を色々調べた結果、これがなぜ今かってのが少しわかったかもしれない
12月に変な炎上系vtuberとかいうのがデビューしてるけどそいつらがホロライブとにじさんじを名指ししてゴシップを取り扱うとか公言してる
すでに桐生ココやら他のvの画像を勝手に宣伝に使ったとかもやってるらしい
もしかしたらそいつらへのけん制もあるんじゃないかな
ホロやにじなどの大手がゆるやかな共同戦線になっているのかも
運営やvtuber自体はほろにじは仲良しだろうし
370:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/02 15:52:15.29 qbhxOyWb0.net
復帰配信にはスパチャで鳴神裁って送ればええんやろ？
371:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/02 15:53:39.73 HaGd7Kij0.net
>>366
爆笑w
372:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
22/01/02 16:00:09.57 IXTJS7Jw0NEWYEAR.net
ここでいう進学をあきらめるってのは中卒で働くってこと？
Vってやべえ家庭出身多いな
男性Vで1位の葛葉も
不登校で高校は通信制
母親はフィリピンから出稼ぎに来た人で
高校時代から配信漬けで暴言やあおりで注目されたんだろ
373:過去ログ ★
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