21/12/30 22:44:14.37 qQf+qUED0.net
逆に、魔界から来たってのを不法入国とか不法滞在でしょっぴけないかな？
512:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 22:44:56.16 .net
にじさんじ内のもめ事がここまで大きくなるとはなｗ
513:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 22:45:15.57 Bw/XpM490.net
>>505
あまりにもくだらなすぎて語る価値ないてことやろにゃ！？
514:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 22:45:16.10 BMotbf0j0.net
>>507
もうそこまできたら色々面白い世界になるな
515:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 22:45:33.43 VTdbuDyYM.net
ホロライブは示談までいってる
担当弁護士はこの小沢だと思う
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
516:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 22:45:38.66 Bw/XpM490.net
>>507
笑たにゃｗ
517:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 22:45:43.70 gZc8HInvM.net
>>40
無理
518:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 22:45:50.37 R0+miWf90.net
>>495
そんな片方に有利な法律通しちゃいけないよなー絶対
仮面被ってすき放題暴れて
叩かれたらあとは被害者面出来ちまうんだ🤗
危険だわ普通に
519:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 22:45:58.35 eXCITjnRM.net
>>507
鷹宮（のお父様）が戸籍作ってるからセーフ
520:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 22:46:40.56 Sw3wXSBk0.net
魔界訛りなんてわけのわからないものを独占してないで分けてあげればよかったものを
521:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 22:46:51.81 /MMLG/Mw0.net
金魚は京都弁がベースっぽいけど
京都弁を真似してる人の喋り方にも聞こえるほど不安定
522:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 22:47:04.54 uI9ftIpR0.net
まだ開示できてないんやな
もう無理だろ
523:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 22:47:05.36 YnzFRsSQM.net
>>511
ゆたぽんは６０マンの判決貰ったよな
524:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 22:47:29.88 J8vuKNkQ0.net
つまりVを10人作れば10分身か
やりたい放題だな
525:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 22:47:37.35 VCU2dkCP0.net
>>499
なるほど、それ聞いてしっくりきたわｗ
なんか全体的にズレてる感がしてたんだけど、
「自分の行いが悪くて叩かれたヤツが、叩かれる原因を作ったヤツに
逆恨みしてる（デマで扇動したと訴えてる）」
ってところが根本的にズレてたんやな
開示請求するなら普通、ロアに誹謗中傷送ったヤツの方にするよねｗ
526:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 22:47:46.89 ZK4ycnoT0.net
バカじゃねえの・・・
527:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 22:47:58.30 hhVbgwpn0.net
仮に誹謗中傷で星を上げても復帰できるわけじゃないからな
会社はよく新聞にするのを許したな
528:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 22:48:32.22 reHfEui70.net
>>495
弁護士の言い分だとそういう事例ではないので
仮処分の段階だけど請求が通ったんだとさ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
529:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 22:48:40.07 5kLcRldY0.net
客観的にはいじめの証拠はなにもないよ
ディスコも、ロアが話し合いをしたいと言って断られただけの内容、言葉にも圧力めいたものはない。
530:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 22:49:11.67 O81fm7L/0.net
とても復帰できるとは思わんが
531:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 22:49:29.52 VCU2dkCP0.net
>>507
名古屋入管に収監しなきゃｗ
532:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 22:49:33.10 Gw4m60Sa0.net
あんなんアンチも見てるのか
めんどくさいな
533:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 22:49:37.30 zmD9FDC/0.net
デマネズミついに開示か？
534:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 22:49:51.96 YnzFRsSQM.net
>>523
会社的には金魚首にした時点で終りだろ
ロアには１万のファンが居れば稼げるからアンチ一万人居ても関係ない
535:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 22:49:53.41 hhVbgwpn0.net
ドヤ顔で上げた証拠画像が編集済のもので度肝を抜かれた思い出
536:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 22:50:18.52 5kLcRldY0.net
>>495
Vを人格のないアニメキャラと認識するのは間違ってるよ
あれは芸名やペンネームで活動する実在人のようなもの
537:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 22:50:22.90 R0+miWf90.net
>>524
そりゃそうだ普通に通るわけがない
むしろ裁判官の方がまともだよ
538:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 22:50:40.55 9p1EQ7VD0.net
いじめてたとしたらそれは声優自身だから、中傷も自分へのものと感じるのかもね
539:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 22:51:00.06 VTdbuDyYM.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
今日からまた活動再開する！今後はまた少し活動内容変わるかも
勿論嫌Vの投票の言いなりになる気はないし、誰からも好かれたい訳じゃあないけど、
少なくとも思い当たる節があった点は改善していければ良いなと！
ただ生憎今日は水曜日なんで22時から雑談です
こいつだろうなあ
(deleted an unsolicited ad)
540:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 22:51:19.87 hhVbgwpn0.net
>>530
思い出の中でじっとしていてくれ、が本音
541:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 22:53:34.74 6rpxEWQIM.net
中の人への中傷ならアウトで絵自体への中傷ならセーフ?
542:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 22:54:09.53 5kLcRldY0.net
ロアの標的はおそらく鳴神です
鳴神はVのゴシップを扱うVであり、その内容には間違ったものやデマも多い。
このロア事件の件でも、間違った情報を流しており、それがロアの立場を悪くした。
その点が争点になるのだろう
543:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 22:54:16.88 osbVVNxbd.net
>>537
普通はそれが当たり前
544:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 22:55:07.96 7uhy0R9b0.net
こんなんどうやって弁護すんだよ
絵じゃんって言われたら反論できねーだろ
仮に魔界人だとしたら魔界に戸籍あるか調べなきゃいけねえしつーか魔界にどうやって行くんだよ
545:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 22:55:23.11 p5jLU2dJ0.net
>>511
こんな判例もあるのね
Vtuberもタレントって扱いなの初めて知ったわ
546:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 22:55:27.61 YnzFRsSQM.net
>>538
鳴神と戦うほど鳴神の知名度は上がるよね
547:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 22:55:35.58 osbVVNxbd.net
多分誹謗中傷じゃなく営業妨害の方で訴えるんじゃねーの
まず絵と個人はイコールじゃないし
548:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 22:55:54.50 5kLcRldY0.net
鳴神というのはVのゴシップを扱ってカネを稼ぐ
いわばまとめサイトのような存在。
その内容は間違いやデマが多く、たびたび問題になっており、ついにYou Tubeから追放されている。
ロアはおそらくこの鳴神を問題にしている
549:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 22:56:21.53 VCU2dkCP0.net
>>495
抽象した側が訴えられたわけじゃないんだよなぁ・・・
古参声優と新人声優が
「○○路線の売り方は私が先に始めたんだから、新人は真似するな！」
って裏で揉めて、新人声優がその揉めてることを文春にリークして文春砲が
撃たれた後、古参声優が新人声優を訴えてるみたいな感じ
すげぇ時代も何も昔からよくあるタレント同士のいざこざな気はする
550:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 22:56:53.79 bF9Ro8ajd.net
中身の顔面開示はよ
551:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 22:57:52.63 YnzFRsSQM.net
>>540
にじさんじはサラのスタンプ盗んでポイントゲット話も配信状況の嘘ですて逃げたからにじさんじライバーは無敵だよ
552:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 22:58:09.13 5kLcRldY0.net
当時はまだ鳴神はYou Tubeから追放されておらず
それなりの影響力があった。
そこでロアに関するデマが流され、それによって大きな被害が出たというわけだ。
おそらくそこが争点になる
553:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 22:58:54.30 4t8uJVDs0.net
へぇ～って思ったけど記事見たら首吊れとか辞めろとか言ってるみたいだし
どっからどう見ても中身への中傷だわな
554:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 22:58:58.81 Y7t1LLzQ0.net
aiがやってるのと本人がやっているのとの違いは
「重要」
中の人が変わってもキャラ成立する以上、vtuber＝個性をもった実在人とは認められない
キズナアイ・・・・
555:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:00:56.72 t9G/P2Q7a.net
>>550
キズナアイの声が変わったとかやっても訴えられないわけだね
556:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:01:28.88 Y7t1LLzQ0.net
>>541
しょぜん示談だし、そもそもそんな示談があったって一方的に言ってるだけじゃん
証拠もないコピペすら怖がってる文書なんか２ｃｈのカキコと同じ
557:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:01:48.39 qQf+qUED0.net
>>511
どこまで本当か分からんが、中の人への直での誹謗中傷かね
ガワにまで人格あんなら、キャラ設定偽ってるのとか詐欺にならんのかな
「両親が病気で手術費用のために魔界から出稼ぎにやってきた悪魔」ってのがスパチャ乞食したら詐欺になったりせんのだろうか
逆にこれが通るなら詐欺師はガワ被って詐欺すればセーフなのかな
558:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:03:07.69 Y7t1LLzQ0.net
>>551
キズナアイと中の人が同一人格なら、中の人がいなくなったらキズナアイも成立できないわけじゃん
中の人がいなくてもキズナアイが成立する＝キズナアイと中の人は別人格、ぬいぐるみキャラと同じ
559:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:05:02.37 Y7t1LLzQ0.net
>>511
「はじめてvtuberで開示請求できた」
と大喜びでツイッターにのせてるレベルなのに、どうやってこの２件の住所氏名わかったんだよ
560:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:05:04.53 6tcro2Dg0.net
おまえらからも訴えられるやつ出てくるのか
561:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:05:17.33 UBDTpbUaM.net
vtuberがvtuberをいじめたってどういう状況よ
vtuber同士にそんな接点あんの
562:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:05:23.19 VCU2dkCP0.net
つーか、キャラの権利を持ってるのは事務所なんじゃないの？
なんか別のVの事例で、演者と事務所が喧嘩別れした時に、キャラのIPを
事務所から演者に移す移さないで揉めた事例もあったでしょ
キャラの権利を持ってる事務所が、自分のところの知的財産価値を
下げられたってことで誹謗中傷相手を訴えるならわかるのよ
なんで演者が訴えてるのか、わかわからん？？？
563:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:06:18.83 /yqr1bDb0.net
ぱか弁と違って小沢さんって前にアバターと中身の同一性を認定させた人やろ
もう必勝体制できてるやん🤣
564:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:06:45.40 5kLcRldY0.net
芸能人も権利を持ってるのは事務所だけど
個人として裁判もするでしょ
それと同じでは
565:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:06:57.79 4Xa3YIuxa.net
演じているキャラクターと演者を同一視するのは変じゃねーか？
フィクションと現実をごっちゃにする狂気の沙汰だと思うんだが
仮に殺人事件の映画を見た後に警察に行って殺人事件があったと言うか？
566:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:07:40.38 YnzFRsSQM.net
>>559
天下の伊藤忠商事がにじさんじには付いてるネットに強い弁護士も居るからな
567:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:08:06.05 qQf+qUED0.net
>>558
まぁそれは契約次第だから何とも
ホロってたしか絵師がキャラの権利持ってる感じと思う
新しいのはさすがに事務所帰属にしてんだろうけど、初期のはグッズ販売権利とかも絵師が持っててこんな契約で大丈夫なのかよと思った
568:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:08:15.00 BqBhwms50.net
？🤔
569:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:09:04.90 k2TGV9Z00.net
>>553
個人的には詐欺になる可能性はあると思うよ
後誕生日記念とかでスパチャするのはセーフでも誕生日記念とかでのグッズ販売も微妙なラインだと思う
基本嘘とかRPして稼いでるんだから殺害予告とか刑事に出来る事以外は放っておけば良かったのに巡り巡って墓穴掘る事になるような気がするけどな
570:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:09:42.82 .net
ケンモメンは鳴神派だったよな
吊られる奴も何人か出るかもな
571:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:09:46.11 YnzFRsSQM.net
金魚は活動者としては死んだからロアは満足だろ何が欲しいの？
572:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:10:31.46 taO/3QjB0.net
昔なら「現実世界の特定された人物への中傷ではありません棄却」で終わったんだろうけど
そろそろバーチャルの人格を認めてもいいかもね
573:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:10:42.92 osbVVNxbd.net
裁判官「いや…これ絵じゃん…」
裁判官「絵ッッ！じゃああああああんん！！」
🤗
574:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:10:47.54 Y7t1LLzQ0.net
>>565
中の人＝vtuber なら、誕生日が違うこともおかしいもんね
中の人の誕生日じゃないのに誕生日って言って金品をもらったら、詐欺だよね
575:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:11:21.65 VCU2dkCP0.net
まあ、Vのキャラについては無視したほうがスッキリするな
Vをゆるキャラの着ぐるみに置き換えても、ゆるキャラへの誹謗中傷に
中の人が怒っても違和感ないし
576:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:11:46.64 sGMdVMZV0.net
怖いかネトウヨ？震えて正月を過ごせ
577:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:11:57.63 Y7t1LLzQ0.net
誕生日だけじゃなく年齢も嘘、出陳地も嘘 すべてを嘘に塗り固めて男から金品をだまし取る
ふつうに結婚詐欺じゃん
578:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:12:01.40 osbVVNxbd.net
>>568
そんな片方に有利な権利認めたら危険だわ
個人隠してやりたい放題暴れて被害者面出来るんだから
犯罪者作るだけだろ
579:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:12:30.90 d5+yj3j7M.net
>>406
キャラ付けで訛ってる感だすとかばかにしてね？
580:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:13:01.75 5kLcRldY0.net
>>573
そんなん芸能人も同じやん、年齢もサバ読みしてるし
なんでVだけ犯罪犯罪言われるんだろ
581:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:13:17.00 sIymxp8Y0.net
このスレでもなんの根拠もなく自分の都合のいいように解釈して叩いてる奴がいるけど
開示されないように気を付けろよ
582:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:14:07.30 YnzFRsSQM.net
>>574
暴言キャラVが相手に死ねよ言ってもロールプレイングで悪気はありませんで通用するよねV無敵過ぎ
583:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:14:36.47 Vm53dmdi0.net
で、結局訴える相手は鳴神なの金魚坂なのどっちなわけ？
584:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:14:40.33 k2TGV9Z00.net
>>570
スパチャはおひねり勝手に投げてるだけだし詐欺とまでは言えないけど誕生日偽ってるのを知りながら誕生日記念グッズ販売は本当に誕生日記念だから買ったって人に対して刺さっちゃうからね
585:^です
21/12/30 23:14:55.67 abeY0AEk0.net
掲示板なんて訴える側のさじ加減でいくらでも開示できるからな
586:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:15:00.31 VlRQcRw30.net
俺はぶっさいくなアバター作って誹謗中傷したやつらから示談で金ぶんどる商売やりたい
587:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:15:29.73 dTrlvn2o0.net
名誉毀損�
588:ﾆいうよりは侮辱では？ 中の人特定されてないでしょ
589:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:16:11.42 osbVVNxbd.net
>>576
芸能人は顔出して生活にも影響するけど
Vは顔も個人情報も何も出してないから別物だよ
都合のいい仮面で守られてるようなもんだよ
590:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:17:11.77 Y7t1LLzQ0.net
>>576
どの程度のウソか、金を引き出すためについた嘘か、だまされた人が本人を認識しているかどうか
591:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:17:17.80 5kLcRldY0.net
漫画家や作家はペンネームで顔も出してない
それでも誹謗中傷したら犯罪になるよね
592:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:17:23.26 U6fJFg5l0.net
>>584
守られてねーよ、そもそも名無しのお前らですら守られてないって分かってる？
593:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:17:49.33 5fK3Yqhpa.net
私の実体験話を１つ。人間、分かってはいても気になってしまうと、どうにもならなくなる生き物です。
私も何度かエゴサした事があります。そしたら、出るわ出るわのRRMの18禁イラストや、グロ画像。私に対する罵詈雑言。
余りにもショックで、コピーしたりスクショして警察に持ち込みました。
そしたら、言われたのが「この、るりま、とは本当に貴方なのですか？」私がどれだけ泣いて必死に訴えても、
鼻で笑われただけでした。余りにも絶望して、声が出なくなった時期もあったくらいです。
594:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:18:20.55 5kLcRldY0.net
>>585
Vの誕生日が中の人とは違う設定なのは誰もが知っており
その上でカネを投げているので問題ないだろう
595:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:19:24.21 Y7t1LLzQ0.net
>>589
誰もが知っている？それはあなたの感想ですよね。まずそれを証明しろよ
596:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:20:08.52 osbVVNxbd.net
>>587
なら何が守られてないか説明してみろよ
597:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:20:14.73 5kLcRldY0.net
Vと中の人の誕生日が違う！騙された！
って人がいるなら
Vを訴えてみたらいいと思う
598:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:20:20.81 taO/3QjB0.net
>>574
確かに芸能人と違って中の人を完全に隠せちゃうんだよな
「Vtuberの中身はこの人なんです」って立証もどうやるのかよく分からんし
599:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:21:08.84 YnzFRsSQM.net
>>589
笹木がひまわりと同じ日に2周年スパチャ貰って引退日抜いた真2周年スパチャ貰ってもセーフだぞ
600:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:21:17.95 5kLcRldY0.net
作家や漫画家でも中の人が見えないことなんて珍しくない
それでも実在の人物として扱われる
Vも同じでしょ
601:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:22:00.28 7uhy0R9b0.net
法廷で魔界訛りと九州訛りの違いを聞かされる裁判官の気持ちよ
仮にキャラクターに人格権があるならば魔界訛りがあって魔界も実在するってことになって頭が痛くなってきた
602:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:22:07.38 t9G/P2Q7a.net
キズナアイがいるんだから、V全員に適用するのは困る
603:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:22:20.81 a8fLgPH50.net
芸能人のペンネームとは違うだろ
Vというキャラを批判する行為が中身を批判してる事には並んだろ
604:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:22:30.42 tne5zmQs0.net
鳴神開示されるん？
605:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:22:58.33 CqL/NFTi0.net
楠栞桜ちゃんもec訴えてどうぞ
606:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:23:04.04 k2TGV9Z00.net
>>589
それだとキャラを誹謗中傷したのであり中の人を誹謗中傷した覚えがないが通っちゃうよ？後本物のガイジかピュアな奴が誕生日は一緒だと思ってたと錯誤してた場合アウトだけど…だからTVとかではこの番組はフィクションであり〜とか書くんだよ
607:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:23:38.40 U6fJFg5l0.net
>>591
よく開示されて訴えられたりしてんじゃん
vTuberは別なんてことになるわけが無い
608:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:23:42.07 5kLcRldY0.net
訛りは裁判の争点ではなく
「いじめ」の情報を最初に投稿したVチューバー（おそらく鳴神）の
ロアがイジメ行為を行っていたというデマを流した点を問題にしている
609:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:24:49.23 5kLcRldY0.net
今回はキャラではなく
「事務所内でロアの中の人が別の人をいじめていた」
というデマが問題になっているからね
610:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:24:49.50 YnzFRsSQM.net
>>603
鳴神はデマでは無い金魚騙された仲間だて自己弁護するのかな
611:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:24:57.55 tsJpNauTK.net
なにこれ
中の人が二次元と三次元の区別がついてなかったって話？
612:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:25:58.55 5kLcRldY0.net
つまり事務所内で行われていたイジメ
に関しては、キャラではなく中の人が行っていたという前提のデマなので
それに対する誹謗中傷も
中の人への誹謗中傷ということになる。
613:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:26:22.75 QMHqGFIra.net
裁判ってことが顔出しするわけだが耐えられるのか？
614:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:26:35.44 Y7t1LLzQ0.net
年齢、誕生日、出身地すべてうそでも本人が現実に顔出してたら結婚詐欺とは認められないんだ
vtuberは顔を隠してるからな。そこが一番の弱点(経歴全て嘘が結婚詐欺になるのは、金を目的にしているから）
>婚姻破綻の一要素に過ぎない
婚姻前の経歴詐称を理由に離婚したい
URLﾘﾝｸ(sc-t-shinjuku.com)
学歴詐称をしていた夫と離婚したい……慰謝料はもらえますか？
URLﾘﾝｸ(suits-woman.jp)
615:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:26:37.32 R0+miWf90.net
>>602
Vのこと聞いてるんだけどさっきから何言ってんのお前
616:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:26:48.43 YnzFRsSQM.net
>>606
自分の演じるキャラが誹謗中傷されて生活困難になったて話
誰もロアの顔知らないのに
617:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:26:57.75 t9G/P2Q7a.net
思うんだけど、discordは本名でやればよかったね
だってdiscordもキャラ名じゃなかなか苦しいものがあるよ
618:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:27:22.11 qQf+qUED0.net
>>589
詐欺も契約時点では納得して契約してないか？
619:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:27:40.50 R0+miWf90.net
>>604
中の人の名前すら出てないのにどう証明すんの？
620:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:29:25.71 Y7t1LLzQ0.net
企業所属、スーパーチャット機能 盛りだくさんで用意して「金」をださせておきながら、「金を目的にしていない」 は認められない
もしvtuberと本人の人格の同一性っていいだしたら、詐欺で訴える（俺はスパチャしたことないから無理だから、だれかヨロ）
621:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:30:26.26 m2NehMhl0.net
これが通ればクッキー声優も行けるか…？
622:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:30:28.46 5kLcRldY0.net
それが詐欺ならプロレスラーも詐欺になるだろ
彼らも虚構の試合でカネとってんだから。
ガチの試合だと思った、騙された、詐欺だ、金返せ、っていう訴えが通ると思うか
623:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:30:29.73 VlWzDm0W0.net
にじほんとゴミだな
お前らがホロ一択なのがよく分かる
624:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:30:53.46 Br2VTnwpd.net
>>614
芸名と同じでしょ
625:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:30:53.63 WA9G21+xM.net
訴えた本人も名前出るんかね
その辺出さないで裁判するとめちゃくちゃだと思うけど
実態不明ですすめんのかね
626:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:31:44.49 YnzFRsSQM.net
>>615
投げ銭機能スパチャはグーグルがコメントに色を付ける機能て言ってるからグーグルとも争うことになる
627:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:32:04.83 yc3szfiTd.net
>>619
芸名は関係ないよ
あれはちゃんと「顔出し」してるから通ること
Vは顔も何もかも隠してるただの絵だから裁判でも相手にされない
当然のこと
628:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:32:31.18 5kLcRldY0.net
海外の人がVをプロレスラーに例えてたが
かなり近いかもしれない。
存在も試合もすべて虚構なんだが、客はそれにカネを投げる。
それを詐欺という訴えが通るかどうかという話
629:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:32:50.98 5dBeP3sl0.net
開示ビジネス始めるのかよｗ
630:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:33:43.48 5kLcRldY0.net
プロレスラーもマスクマンも居て、顔を出してない場合もある。
その点もVに近い。
作家や漫画家も顔を出してない人が居る、表に顔を出してるかどうかはそれほど重要な事ではない
631:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:33:48.12 nYOr6m4A0.net
同僚が潰された話か
632:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:34:30.83 Y7t1LLzQ0.net
>>617
そうだよ。「プロレススターウオーズ」信じた俺は、アニマルとホークはスラム街で買われた野獣だと思ってたんだ
純粋な子供をだましたアニマルとホークを、詐欺で訴えないといけない
プロレス・スターウォーズ
URLﾘﾝｸ(www.sukima.me)
このマンガ面白いから読んだらいいよ
633:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:34:56.20 dL7A3BzP0.net
ホロみたいな感じで百合営業に切り替えて仲良しだとか同郷だとか設定作ってセット販売していけば誰も傷つかなかったのにな
634:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:35:15.51 R0+miWf90.net
>>625
近くないわ
しっかり実在する「人」が「マスク」つけてるのと
実在しない「絵」を使って喋るのとじゃ別ものだよ
635:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:36:33.92 5kLcRldY0.net
>>629
実在する人が絵というマスクを付けてるんだぞ
おめシスとか半分中身を出してる人も居る
636:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:36:38.55 gkDCcNjgd.net
でもVチューバーだってキャラクター性出すためにロールプレイしているわけでしょ
だからキャラクターと中身が完全な同一性があると言えるわけでもない
ドラえもんののび太見てのび太馬鹿だなと言っても中の声優を侮辱したわけじゃないでしょ
637:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:37:41.30 R0+miWf90.net
>>630
表に出てきたの？出てきてないじゃん
プロレスラーはしっかり「人」が表に出てきてるぞ
都合のいい解釈したいだけじゃんお前
638:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:38:16.04 YkxYEVb0a.net
やっぱVは中身の分身なんだな
中身が非処女ならVも非処女
639:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:38:24.50 U6fJFg5l0.net
>>631
だから実際のところどっちを侮辱したのか
そこが争点だと言っている
640:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:38:40.44 5kLcRldY0.net
会社の中では人間として存在して、認識されてるわけで
表に顔を出してるかどうかはあまり重要じゃないでしょ。
なぜかそこに固執する人が多いのが不思議なんだけど
641:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:38:41.35 VCU2dkCP0.net
>>620
普通に実名出る
でも、裁判記録を見るにはいつ、どこの裁判所で判決が出たどの番号の裁判
ってのが分からんと第三者は閲覧できないからV豚が知ることはないと思う
642:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:39:19.68 wdvl5nov0.net
金魚坂！？
643:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:39:24.52 U6fJFg5l0.net
なんか詐欺をしても「騙すつもりはなかった」といえば許されると思ってる奴多いのか？
644:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:40:23.08 5kLcRldY0.net
本名で実在する人間として、会社と契約してて
同じV同士でも中の人の実在を知っている
つまり中の人は存在している。
それを表に見せてるかどうかはあまり重要ではない
645:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:41:00.79 aSfjvWT6d.net
>>638
いじめしても被害者面出来ちゃう世の中だしな
おかしい世界やで🤣
646:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:41:04.36 svzrIS5d0.net
これ裁判するの？
絵を愛する余りに好意が裏返ったきっしょいオタクを見に来たいわｗ
647:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:41:31.65 Br2VTnwpd.net
>>622
顔出ししてない作家とかラジオDJとかでも名誉毀損は成り立つでしょ
648:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:41:53.26 /MMLG/Mw0.net
一番きついのはこんなしょうもない事を裁かないといけない裁判官よな
649:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:42:15.12 ZW32dvV90.net
>>608
絵が出てくるのかな
650:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:43:46.98 Br2VTnwpd.net
裁判は代理人の弁護士が出て終わりじゃね
651:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:44:22.62 Y7t1LLzQ0.net
もしvtuberと本人の同一性なんて認められたら、スパチャした人はすべての人を詐欺で訴えることもできるし裁判所で対面もできる
652:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:44:57.89 MRUHDXSIr.net
いじめのやつか
653:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:46:18.51 S8oxZ2380.net
これ中傷じゃなくて営業妨害じゃないの
654:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:47:21.65 Br2VTnwpd.net
>>646
スパチャは自分のメッセージを派手に目立たせる機能やで
契約してるのはGoogle相手だから詐欺にも何にもならん
655:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:48:15.82 taO/3QjB0.net
>>645
尋問まで進めば本人が出てくる
性犯罪被害者みたいに別部屋顔出しなしビデオ中継方式になるかも知れんけど
656:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:48:39.97 gkDCcNjgd.net
芸能人、作家→芸名やペンネームとその人の人格が一致する
Vチューバーやアニメキャラ→キャラと中の人の人格は一致しない
657:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:49:45.76 svzrIS5d0.net
>>651
Vチューバーの場合はキャラ専属になっているから人格は一致するんじゃないの？
658:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:50:43.11 Y7t1LLzQ0.net
>>649
それはお前が決めることではない
人格の同一性が認められてから、裁判所がじっくり決めてくれるから待ってろ
ケンモでそれで訴えた人が実際に出たのがわかったときに、その程度は全部論破してやる
659:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:51:08.74 wPaaR0kHM.net
わざわざ業務終わった年末に仕掛けやがった
ほんと策士だよこのまんこは
660:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:51:21.66 t9G/P2Q7a.net
>>631
どこまでがロールプレイか分からないというのがな
twitterでやたら丁寧に書いてあったらそれはキャラなのか本人なのか？
そういえばtwitterに複数のペルソナを使い分ける機能をテスト中らしいから
こういったことも防げるのかもな・・・まぁ本人って出てきたらびっくりするだろうけど
661:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:52:16.29 k2TGV9Z00.net
>>646
正直スパチャは難しいと思うよ勝手に投げてるものだしキャバとか水商売でも嘘の誕生日で貢がせるの認められてるから
ただ誕生日記念グッズはアウトな可能性がある明確に誕生日って謳ってるのが前提から崩れちゃうから
まぁ全ては同一性が認められてからだけどなーどっちにしろネットに強い弁護士がこれからV界隈で一財産作ると思うわ
662:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:52:49.28 a/IOawfda.net
法廷で中の人が出たら話が違うじゃん
法廷でも絵で登場せな
ノートパソコンに映った絵と弁護士でええやろ
俺が裁判官ならキレそうだけど
663:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:53:12.18 svzrIS5d0.net
>>646
詐欺って何の詐欺になるんだよｗ
V大好きなチー牛達は中の人を特定しようとしたり中の人はいないと言ったりメチャクチャやな
664:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:54:06.33 yt3m6grl0.net
>>657
弁護士VTuber呼んで対抗するしかねえな
665:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:55:26.10 nH6IvKzhd.net
お前は絵ではない
666:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:55:30.85 taO/3QjB0.net
なるほどなあ
アニメキャラとペンネーム作家の真ん中くらいの位置にいるから
Vキャラへの中傷 ＝ 中の人への中傷 になるかどうか難しいね
判決も一般的なものではなくて事例判決になりそうだ
667:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:56:25.95 pSYNNhIjd.net
しかし準備がよすぎる感じがしないでもない
Vとして人が活動してる記事にしてるのはわかるが中の人わかってなかったはずだし母いないことをどうしてわかってるんだ
記事にするにしてもタイミングが素晴らしすぎるな
668:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:57:44.14 Y7t1LLzQ0.net
>>656
>正直スパチャは難しいと思うよ勝手に投げてるものだしキャバとか水商売でも嘘の誕生日で貢がせるの認められてるから
それ判例あるの？あったらアドレスコピペで教えて
プレゼントをもらう意図でやったときはどうなの？
プレゼントを貰う意図だったかどうかを裁判で判断しないといけないよね。とりえあず本人尋問でvtuberの中の人に裁判所に来てもらいますか
669:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:58:07.55 XQIsTYk3d.net
>>642
つ>>651
これだわもやもやがすっきりした
670:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:58:29.19 YnzFRsSQM.net
>>662
にじさんじバッグには伊藤忠商事が居るからな絶対勝てる勝負しかしないだろ
671:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/30 23:58:47.21 Uq0zzN2pa.net
架空の存在という体で活動してるのに、都合悪くなったら現実に戻るんだな
672:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:00:03.95 qyjiQQfs0.net
明確に「夢月ロア役の声優がいじめをした」って書いたならともかく、「動画やTwitterで見た夢月ロアの言動はいじめだ」だったらどうするんだろう
後半は完全にジャイアンによるのび太いじめと同じだよな？
673:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:00:09.10 Q+ScPqCIM.net
>>666
もし配信で相手に死ねよ言ってもロールプレイングで悪気はありません
リスナーから悪口を言われたら訴えます
674:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:01:52.12 Hw/GtaXs0.net
>>649
iTuneカード番号で送らせても詐欺になるから、支払いインフラやプラットフォームはあんま関係ないんじゃね
個々の契約が妥当なものかってだけで
お前らは可愛いVしかイメージしないけども、もしVなら何でも有りってならYouTube上で「オレオレ、孫の〇〇だけど」でスパチャ投げさせるのが次世代オレオレ詐欺だな
まぁお前らの言い分だと詐欺じゃないのか
675:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:02:29.40 37h2brLO0.net
vtuberって結構わきが甘くて、誕生日に何かくれとか平気で言ってるからな
俺がちょっとみただけでもそんなんだから、放送全部見直したら金を目的にしてるって証拠がいっぱい出てくるはず
676:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:02:33.20 wXLGos6Ka.net
>>625
中の人が分からない以上、匿名の相手を誹謗中傷しても名誉毀損や侮辱が成立しないという意見も根強い。
677:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:03:54.84 Q+ScPqCIM.net
>>670
そんな事は考えなくても葛葉が売名したければスパチャ投げろ名前を連呼するからやってるから安心しろ
678:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:03:57.56 NkLAWvRg0.net
これだと声優が自分が声を当てたキャラへの罵声をネットで見たら相手を訴えられるという事にならない？
679:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:05:04.45 FMF9GOAO0.net
ネット民がお高くとまってるって嫌ってた芸能人の方がどんなにファン層に配慮して我慢してやってたかわかるでしょう
680:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:06:08.16 CKu1eVLv0.net
乞食行為って明確に違法だよな
ひっかかるやつ大量にいそう
681:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:06:11.34 Hw/GtaXs0.net
>>652
事務所所属の契約ガチガチのだけだろうな
rigには無料のVアバターいっぱいあんだけど、それもキャラそれぞれに一致する人格あんのか？っていうと難しいわけで
もっと言えば同じVアバター使ってる奴なんてくさるほどいる
682:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:06:17.81 xU3DrFWwd.net
>>673
なるよだから成立させたら危険なんだよ
片方だけが都合のいい立場になって何でもありになる
683:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:06:22.27 zbNqnaTJ0.net
>>671
正直それおかしいよなぁ、みんな発言には責任を伴っているんだから
誹謗中傷とかからは5chみたいな匿名だろうと守られるべきだと思う
684:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:07:07.21 Q+ScPqCIM.net
>>675
にじさんじは葛葉の売名勧めるスパチャはグーグル規約違反ではありませんと宣言したから無敵です
685:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:07:32.50 t8wviF3e0.net
>>670
今は大手はどこもプレゼソト受け取りできないだろにゃ
紛失防止タグが出てきてから状況変わたにゃ
686:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:07:51.96 dDtF9oX20.net
>>652
中の人が変わってる前例作ってるから難しいんじゃないの
いくらでも変えが効く
中の人が曖昧だから個人の結びつきは証明不可能
687:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:08:06.16 37h2brLO0.net
みんなスパチャありがとー
いまからスーパーチャットしてくれた方々の名前を読みまーす
688:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:09:35.74 WjIexJtc0.net
ガチャピンを中傷したとしたら中の人とガワのどっちを侮辱したことになるのか
「緑のトカゲは草でも食ってろ」、ならキャラクターへの侮辱と言えるが
動作への侮辱なら演者の演技力に対する侮辱と言えるし
「あいつ楽屋でムックをいびってるらしいわ」ならキャラクター設定外のことだから中の人への侮辱と言える
689:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:10:03.92 9x0uRLJM0.net
これ明らかに脅迫成立してるから負けだろうなｗ
せめてキャラにブスとかだったらネタになったがｗ
690:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:10:22.35 CKu1eVLv0.net
>>679
ちょっと何言ってるかわからないんだけど
Googleの規約と日本国憲法になにか関係があるの？
691:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:11:19.63 WjIexJtc0.net
>>681
特殊な一例だけだし
それで炎上してるんだから専属というのが明確になったとも言える
692:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:11:26.89 Q+ScPqCIM.net
>>685
事実だから葛葉のTwitterを見ろ
693:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:12:12.86 Hw/GtaXs0.net
>>678
つっても、俺らやVは匿名のメリットも享受してるからな
中の人が分からん匿名の俺への誹謗中傷が成り立つかっていうと難しいわけで
694:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:13:00.71 yAo+8QqV0.net
去年の会社の公式の説明はこれ
むしろ下の情報もいじめと誤解されかねない情報にならんか？
3 夢月ロア・金魚坂めいろ双方からの要望
7月下旬、夢月ロアから「金魚坂めいろの配信における、夢月ロア特有の「なまり」に似た口調を可能な限り訂正して欲しい」
との要望を受けました。本人曰く、夢月ロアの口調は確実に存在する「方言」や「なまり」に依拠するものではなく、
自らが創作した世界観の「魔界」特有の「なまり」であることから、他者が「魔界なまり」に似たなまりを使用することで
「魔界」出身という夢月ロアの世界観が崩れることから差別化を図りたいとの意向によるものです。
一方で、同時期に金魚坂めいろから、当社に対して「金魚坂めいろの口調は育った環境から身に付いた本来の方言であり、
配信にて緊張してしまう中で自然と話してしまうものであるため、意図的に夢月ロアの「なまり」を真似しているわけではない」
という説明がありました。
そうした状況が続く中で、金魚坂めいろより、当社の公式声明として金魚坂めいろの口調は模倣ではない旨を発表することを
要望するとともに、この発表がなされないのであれば、にじさんじから「卒業」する、との連絡を受けました。
しかし、当社としては、所属バーチャルライバー同士の関係性について公平な姿勢をとる必要があり、夢月ロアならびに
金魚坂めいろ双方に折衷案を提示するとともに、金魚坂めいろが希望するような公式声明を発表することで事態が
改善することはないと判断し、上記公式声明の発表は実施しないことといたしました
695:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:14:11.08 WjIexJtc0.net
>>688
でもそのﾜｯﾁｮｲが完全固定化・被りも無しになったら
ﾜｯﾁｮｲ ca87-h6Ia への誹謗中傷はお前への誹謗中傷として成り立つのでは
696:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:14:32.92 kSe791VL0.net
>>677
ヴァーチャルキャラ自体に人格を認めるならそうなるね
でも裁判例の主流は問題になるのはあくまでも現実の人間の人格であって
Vキャラの人格 ＝ 現実の人間の人格 とみなせる場合だけ
Vキャラへの中傷が違法になるって基準だと思う
自信はない
697:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:14:51.50 qyjiQQfs0.net
>>683
でもまれにガチャピンって動画で「ムックは僕より人気無い」「ムックはチャレンジしない
698:」ってネタやったりするじゃん それを見て「キャラクターの設定上でもガチャピンはムックをいびってる」と考えて書いちゃう人は絶対に居るだろ
699:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:15:30.79 pvFxjteE0.net
そんな客相手に商売してんだろ
700:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:17:54.91 XOSE7ZkX0.net
結局中身を傷つける意図があったかどうかなんだろうけど
良い歳したおっさんが表面の着ぐるみに対して言ったって弁明するのはなかなか苦しそう
701:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:18:25.60 ChIiogGN0.net
似たようなのだと昔オンゲのキャラに対してどうのこうのなかったっけ
702:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:19:04.31 HAUJaHgQ0.net
自分の私生活を切り売りする水商売だからなぁ
そりゃ単なるアニメキャラに対する誹謗中傷とは少し異なるわな
703:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:19:06.88 Hw/GtaXs0.net
>>690
成り立たんだろ
誹謗中傷や名誉毀損ってのは俺への誹謗中傷を第三者がどう感じるかなのよ
俺の人格が第三者に分からん以上は、俺にどんだけ言おうが第三者からは？だし成り立たんと思うよ
例えば、ﾜｯﾁｮｲやIPに個人情報を紐付けてるとかのシステムになれば成り立つかもしれんが、それもう匿名掲示板じゃないし匿名が好きな俺らは使わんだろっていう
704:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:19:26.50 UeWnIPV+0.net
裁判官「絵じゃん」
たぶんこうなる
705:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:19:42.99 le+y3AnH0.net
これどっちもメンヘラだからヘタに振れないほうがいい案件
706:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:20:08.91 CvsPzMndd.net
まとめると結局
裁判官「絵ッッ！じゃん」
こうなるよな
707:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:20:50.67 u3KW+JUi0.net
絵かと思ってびっくりした
708:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:22:16.72 TgW9Qs0iM.net
めいろは速攻ツイッター凍結したくせにロアは一年休んでもお咎めなし
公平な運営やなあ
709:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:23:49.03 kSe791VL0.net
>>697
名誉毀損はそのとおりで第三者からの社会的評価が下がらないと成立しない
刑法の侮辱罪も同様
でも中傷されてムカついたから慰謝料払えって請求なら第三者は関係ないね
710:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:24:00.38 TgW9Qs0iM.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
711:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:24:52.45 ihp/eDDL0.net
お覚悟を
712:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:25:56.03 Hw/GtaXs0.net
>>703
中傷の意味を調べた方がいい
匿名の名誉を担保するのも第三者なわけで
713:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:26:33.94 g3agxC9U0.net
きっしょい裁判だな
いかにも日本らしいバカバカしい訴え
714:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:32:07.39 37h2brLO0.net
スーパーチャット機能は自分でつけたり停止したりできるからね
（自分が作った偽りの）誕生日に、スーパーチャット機能を停止することもできる
あえてスーパーチャットをつけていたということは、だます意図があったとみなせる
715:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:33:16.18 kSe791VL0.net
>>706
匿名だろうが第三者がいようがいまいが
他人からバカとかアホとか言われたら精神的苦痛はあるから慰謝料請求できるでしょ
それを名誉毀損とか侮辱罪にしたいなら違法性のランクがアップするぶん
社会的評価の低下って要件が必要になるってだけで
716:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:37:21.54 Hw/GtaXs0.net
>>709
だから中傷の意味を調べてみって
バカとかアホは名誉を担保出来ない匿名同士では名誉毀損にも侮辱罪にも誹謗中傷にもならない
何をムカついたと感じるかは人それぞれだからな
「お前に反論されたからムカついて精神的苦痛を受けた」←これ成り立つと思うか？
だからこういう名誉関係の事案には第三者がどう思うかってのが基礎になってるわけ
717:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:38:25.74 Ivs4naZq0.net
これが通るなら失言も簡単な謝罪や短期間の謹慎程度では済まなくなるよな
718:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:38:57.90 NkLAWvRg0.net
慰謝料請求の要件
＜１＞不法行為であること 不法行為に基づく慰謝料の請求をしようとする場合、不法行為として成立している必要があります。 ...
＜２＞具体的損害が生じていること ...
＜３＞相当な因果関係があること ...
＜４＞宥恕（許す）していないこと ...
＜５＞すでに充分な賠償を受けていないこと
まず不法行為が成立している事が必要だけど匿名への罵倒が不法行為として成立するかどうか
719:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:40:27.15 37h2brLO0.net
誕生日ということで普段より多くのスーパーチャットもらえたら、その余分のスーパーチャットは偽りの誕生日の効果
とくに誕生日には普段の５～１０倍のスーパーチャットをもらえるからな。そういう効果を十分認識してスーパーチャットをオンにしていた以上キャバクラみたいに「たまたま相手が持ってきただけ」なんて言い訳は通用しない
（もしvtuberと中の人が同一人格とかいうようなら、とりえあず詐欺で訴えましょうか）（スパチャしていない俺は無理だけど）
720:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:40:41.04 4u1ydGPMp.net
>>54
2件は2021年9月時点だろ
あのカバーの警告文きてからどうなってるかわからん
ホロアンチスレが急に沈静化したのは開示きてると想像するが
721:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:40:54.00 PGcMdtvd0.net
虚構じゃないのかよ
バカじゃねえの(´・ω・`)
722:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:44:38.84 FMF9GOAO0.net
私人とか公人とか公人には芸能人も含まれるとかマスコミが勝手に決めてることであって
マスコミが勝手に決めたルールに従う必要はどこにもないんですよ
そもそも芸能人が嫌いでVTuberを持ち上げてきたのにそういう所だけ芸能人に対して許されてきたんだから
VTuberでも許されるというのもおかしいですよ
723:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:45:10.38 37h2brLO0.net
>>714
あいつらホロがリアルでは裁判できないことすらわかっていないレベルだぞ
vtuberにばかりかかわらず、まじめに本を読み勉強しないといけない
724:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:48:25.73 gOCnJHX80.net
ロアが勝った後金魚が追撃したら面白いんだけどな
725:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:49:29.63 souI8LDK0.net
>>689
ロアって金魚とかいう新人の訛りが自分と似てるから辞めろって文句言って
炎上して今まで休止してたVtuberだろ
にじさんじっていじめ多くない？
726:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 00:56:03.58 TfzFCBuY0.net
ロア？
727:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 01:02:42.08 TQTLqHdv0.net
>>713
それが一年に一回なら通るでしょ
キャラクターと中の人で2回やってもちゃんと明示してたら通るよ
728:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 01:03:50.22 qyWDLhrMM.net
バーチャル名乗ってるのにおかしいねw
何がバーチャルなんだろうね
729:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 01:04:52.10 +ueW+C/i0.net
VTuberって仮想のキャラクターをリアルタイムに演じてるわけだからこれはセーフだろ
FPSでキルされても提訴しないだろ
730:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 01:06:54.30 7me/ViZQ0.net
内容見てもやっぱりにじさんじのロアか
にじさんじ側が営業妨害とかならいけるんかね
731:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 01:08:49.34 +eQG3ZPmd.net
仮想のキャラであってもその演者を攻撃したら駄目でしょ
FPSプレイヤーを「あいつはチーター」と根拠なく誹謗中傷したら名誉毀損だ
732:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 01:09:43.35 37h2brLO0.net
>>721
だからいってるじゃん それを決めるのは裁判所だって
とりあえずだます意図があったかどうか、当事者尋問で裁判所によんで一人ひとり裁判官の面前で話を聞かないといけない
733:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 01:10:42.60 5v651l3w0.net
バーチャルであることなんて論点にもならんだろ
734:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 01:10:44.05 CiEqa4Hr0.net
>>724
まあそれやろな
誹謗中傷じゃなくて営業妨害なら余裕じゃね
信頼を失墜させて1年営業出来なかったんだから数千万円レベルの請求やろな
735:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 01:12:29.24 ZlrA5lOS0.net
勘違いしないようにしたいのは
プロバイダーに開示させるのをちらつかせるということは相手は金魚じゃないということ
>>719みたいに、いびりだとかいじめだとか面白おかしく話を膨らませて誹謗中傷した
不特定多数、まとめサイト、あるいはゴシップ系VTuberあたりであると推測できる
736:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 01:13:39.34 Dy+iOFQu0.net
>>724
それが出来るなら名誉毀損じゃなくて偽計業務妨害で訴えてるだろ
737:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 01:13:55.82 37h2brLO0.net
俺はあくまで裁判所が無視できない、裁判所が審査・判断するために本人を呼び出すのに必要な「相当な理由」って書いているだけ
これさえ書いとけばヲタの願望、vtuberと対面出来るって話だけ（ぶっちゃけスパチャしてるオタにとっては、裁判に勝とうが負けようがどっちでもいいわけよ。目的は裁判の勝敗じゃないんだから）
738:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 01:14:34.10 +eQG3ZPmd.net
バーチャルかどうかよりもネット上で活動するペンネーム的なもんだからな
言わば「アバター」が個人の人格権の一部になるかどうか
739:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 01:15:26.92 +ueW+C/i0.net
ショーンKの場合はどうなるのっと
740:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 01:18:08.46 OVbap4vu0.net
悪意のあるタイトルだな
芸名やペンネームに中傷するのは本人への中傷で間違いないだろ
このクソ記事叩いたら「僕の人格じゃなあああいw」ってノーダメなんこいつ？
741:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 01:20:45.46 ko7WSqU6a.net
中の人を見に行って晒せばいいの？
742:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 01:21:34.59 UpQWNuNF0.net
アニオタって本当に現実と非現実を混同してるのな
743:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 01:22:47.05 IZwDbU0td.net
ヴァーチャルならヴァーチャル裁判でもしてヴァーチャルの世界で解決してこいよ…
744:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 01:23:23.79 souI8LDK.net
Vtuberが誹謗中傷で裁判起こすってことは
相手に中の人の本名とか知らちゃうけど良いの？
745:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 01:24:37.11 6Z7OOIdO0.net
Vtuber界隈の不穏な事件多すぎだろ
746:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 01:44:49.39 HJpwQ+AE0.net
アニメキャラの炎上で声優が訴えるようなものか
747:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 01:46:43.84 pcos6Nudr.net
これ通るのか？
悟空に対して誹謗中傷したら
野沢雅子が訴えてくるようなもんだろ
748:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 01:50:41.93 wd2ihBXb0.net
そもそもあれ結局どっちが悪かったんだろう
二人とも逃げたからわからん
749:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 01:51:30.46 O+rVI3sPd.net
「悟空のキャラ」を誹謗中傷したと言ったのではなく
「悟空の中の人」がイジメをしていたと誹謗中傷したんだからそりゃ通るでしょ
750:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 01:51:51.58 LhcoHJzl0.net
>>741
仮処分は認めたってさ
751:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 02:01:28.53 WL4QO3P7d.net
>>743
どこに中の人の名前が出てきたの？
752:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 02:01:57.44 WL4QO3P7d.net
>>744
つまり正式に認められないってことやん
753:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 02:02:08.60 Ud3UvCcl0.net
>>396
>>416
一応言っておくけどこの人はVTuberでもなんでもなくて金も1円も稼いでないぞ
東方の二次創作に声当てたらネット上で面白がられて勝手に三次創作されたっていうややこしい経緯がある
754:高学歴貴族
21/12/31 02:03:28.87 jU2axptw0.net
まず、自分がいじめしてなかったことを証明するほうが先じゃない？
旭川のいじめはバッシングするのに、こいつバッシングしないとかキモヨタって
ホントに人間かよ・・
755:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 02:03:46.80 of3iNS5K0.net
キャラクターに殺すって言っても大丈夫だけど
そのキャラの着ぐるみに殺すって言ったらダメな感じ
誹謗中傷した側が中の人がいることを前提としてるかで変わってくる
756:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 02:08:28.16 Z2QShHZ90.net
Vtuber裁判(笑)として判例に残るのか
757:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 02:08:31.79 3XRa7u+x0.net
あらそえー
758:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 02:09:16.31 qGc4ObEi0.net
乞食ｗ
759:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 02:09:16.58 WL4QO3P7d.net
>>749
その場合中の人の名前を指定したりしない限り適応されねーだろうな
特に中身のころころ変わるVはペンネームの作家とかと違って中の人格が固定されないからな
760:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 02:10:07.07 HjiPpU4G0.net
テレビ局に対する爆破予告と同じく、営業妨害だろうね
761:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 02:11:39.14 VXx92Ndcp.net
興味深い裁判ではある
762:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 02:12:14.58 UHwK04c70.net
いつの間にかキズナアイのコピペスクリプト止まってるのね。
763:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 02:13:05.84 TBMFY4KI0.net
いくら侮辱されても中の人にダメージが行かない形にできないだろうか
ｶﾞﾗﾌﾟｰ猫なんかに鍵があると思う
764:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 02:13:25.20 WW17UBSx0.net
>>714
あそこアンチスレじゃないからな
ファンスレだから極端にヤバイのはにじ推しの奴だぞ
765:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 02:14:35.16 YmrkIsn70.net
件の相手が職場やめた、やめさせられた時点で白黒出ちゃってるのにまだやるのかって感じ
766:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 02:15:05.90 PIOr6cyu0.net
>>757
そいつはただのキチガイじゃないか
と思ったがあいつは自分が嫌いな存在に対して「死ね」とかレスして自分なりのストレス解消しているからな
ガラプー猫から学ぶのは適度に暴言を吐くことを許すしかない
767:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 02:19:14.53 bHrTd0ZJ0.net
>>34
中の人とか暗黙の周知の事柄だし流石に絵だから無罪では通らんだろ
768:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 02:19:36.02 LhcoHJzl0.net
>>746
意味わかってないだろ
769:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 02:24:26.06 StLzS+Cdd.net
>>761
絵を利用して個人を隠してる時点で中の人は守られてるから適応されないと思うぞ
中の人名指しとかなら別だけど
770:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 02:26:19.10 bHrTd0ZJ0.net
アニメとかゲームみたいに脚本通りに則った人格ならキャラクターに対しての中傷だけど
Vtuberってもろに中の人の人間性込みでトークしてるからな
771:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 02:28:20.81 B3KmwbuX0.net
偽りの誕生日とかで集金して都合が悪くなったら中の人出てくるのウケるな
772:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 02:31:53.78 37h2brLO0.net
>>764
それはあなたの感想ですよね
何かソースあるんですか。てか脚本使ってる人一人出せばすぐ終わるレベルのことかくな
まさか脚本vtuberの名前もあげられない無能工作員なわけないよな
今は書かないけど、もしそれが話題になれば１秒で論破できるネタは持ってる
これ以外だぞ
URLﾘﾝｸ(open.talentio.com)
773:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 02:36:05.90 yaSSmBrh0.net
これ裁判楽しみだな
結果次第で松戸のvtuberを誹謗中傷してたフェミも訴えられそう
774:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 02:37:39.30 37h2brLO0.net
運営からこれを言うのは禁止されています
って言ってるのを探せば結構見つかる
はいにじさんじによって認められた大まかな台本の上でトークしてるのが証明されました
775:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 02:38:23.62 VXx92Ndcp.net
普段からV見てる奴なら、ガワと中身は不可分なことは分かるんだけど、司法を通したらどういう扱いされんのかってのは気になる
判例できたらクソリプや裏ファンディスコが一掃されそう
776:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 02:39:45.46 E3JJaNMR0.net
>>769
それを悪用して好き勝手炎上することやるVが増えるだけだわ
777:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 02:47:26.83 LhcoHJzl0.net
>>769
恐らく芸能人の芸名や作家のペンネームと同じ扱いになると思う
専業でやってるVならなおさら本人と芸名の関係に社会的結びつきが強いと判断される材料になるだろうし
これ単なるハンドルネームやガワの声優、ましてや匿名として扱われる事は無い事が進み具合で察せられる
778:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 02:48:49.85 YmrkIsn70.net
>>764
にじさんじはあくまでキャラクターで押し通してる
演者の一部も自分のこと声優とか言ってるしな
779:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 02:50:07.56 xMJQK/6x0.net
え？金もらっといて？
780:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 02:50:54.96 dpv18xaK0.net
この件を理解してない輩多すぎだろｗ
発端はこれで
URLﾘﾝｸ(note.com)
ロアって方がこれキッカケでバチャ豚から誹謗中傷されて休止して誹謗中傷されたのはリークしたお前が悪いって開示請求したってことだぞ
781:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 02:55:31.08 n7sen2hw0.net
創作に人権はもちろんないが
人格は存在するわな
782:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 03:02:53.07 bHrTd0ZJ0.net
ハンドルネームユーザーでの誹謗中傷の事案の判例ってどうなん？
783:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 03:03:06.38 8HS6mnZN0.net
無理筋な気がするけど
どんな結果になっても面白い判例が残りそう
784:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 03:04:11.86 j271nk730.net
この業界こんなんばっかやな
785:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 03:08:52.48 KkpwV2zb0.net
>>511
本人じゃなく弊社への和解金支払いなのか
他の生身の芸能人はどうなんかね。本人に和解金ってもんを支払いそうなもんだが
786:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 03:13:27.43 AogFLnT/0.net
ディズニーランドでミッキーを殴って「中に人がいるなんて思わなかった」とか通用するわけねぇじゃん
それと同じ
絵だからどうこうとか関係無し
787:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 03:13:42.98 LhcoHJzl0.net
>>776
作家とか芸能人の訴訟と同じ
788:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 03:14:57.79 LhcoHJzl0.net
ハンドルネームの訴訟はそれに持ち込むまでハードルあるけど
789:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 03:15:41.09 zILPPB8H0.net
発端はキャバ嬢同士の争いみたいな感じなんかな
790:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 03:18:02.25 wXLGos6Ka.net
架空のキャラを演じることで現実の制約から自由になれるメリットを享受してるのに、都合悪くなった途端に現実に舞い戻って訴訟ちらつかせるのってなんか虫が良すぎるよな。
中の人が特定されてて、中の人に関してあることないこと言えば、そりゃ名誉毀損とか侮辱とか成立するだろうけどさ。
791:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 03:20:59.14 FXMnNA2J0.net
お前誰だよ
792:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 03:21:11.48 1dD1mz1U0.net
何が何だかさっぱりわｋらんでよ〜
793:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 03:24:20.84 R7sLNWXb0.net
いやキャラだろ
794:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 03:25:53.25 oT4mIBNU0.net
裁判官(絵じゃん…)
795:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 03:35:04.42 hdMWKCDwa.net
キャラを貶された声優が訴訟起こすようなもん
796:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 03:45:02.34 FOG8g8nI0.net
>>774
いや、そんな歴史を全部ダラダラ描かれても…まずはまとめだろ。〇〇が〇〇したことが問題である。しかし別視点では〇〇が〇〇なのが問題だという声もある。みたいな援護批判側両側の主張をまとめてくれないとこんなの読みたくないよ
797:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 03:46:57.75 Hw/GtaXs0.net
>>780
有形力を行使した事例じゃないからな
ミッキーマウスを罵倒して中のオッサンが訴えてきても「いや、オッサンのことは誹謗してないけど…」ってなると思うが
798:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 03:50:10.13 hcaSYVs+0.net
絵じゃん
799:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 04:00:29.85 Lbv5xmpK0.net
>>784
例えばVtuberが特定個人を誹謗中傷したらその特定個人次第で訴えられるんだし
最初から見た目以外は全部現実だよ、なんの匿名性もない
その見た目すらもデジタル社会が進んでARが発展すれば化粧やファッションの延長になるだろうしな
800:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 04:02:35.69 k/PTYEL00.net
>>47
誹謗する奴が悪いのは変わらん
会社が商品を壊されたってことで被害者が変わる
801:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 04:06:14.65 k/PTYEL00.net
歌手としての藤崎詩織が歌下手辞めろ氏ねって中傷されて、金月真美が訴える感じか
802:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 04:12:36.17 +8Szaq060.net
猫ちゃんの命の輝きを見よ❗
🐱🐱🐱
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803:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 04:12:36.91 cHuJ/Jvd0.net
いつも貧乏だとか彼氏いないだとか嘘ついてオタクの足の裏舐めて乞食してるやつが都合のいいときだけ現実に戻るなよ
804:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 04:13:57.05 6RT3uAsY0.net
これ認めたら二次にも人権があると見做される様になるけどエログロでシコってるクソオタはええんか？
805:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 04:15:17.73 Hw/GtaXs0.net
>>793
そりゃ加害者側ではあかんだろ
問題は被害者としてだ
要は匿名のガワへの誹謗が本人への誹謗になるかどうかだろ
中身がそもそも分からんわけなんだし、そこはVのメリットだろうに
営業妨害とかならイケるだろうけど、ガワ自体に人権認めるとおかしな話になる
806:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 04:29:36.54 UXU+T00T0.net
その内ここからも訴えられる奴でるかな
まあ消えるだけだから外からは分からんか
807:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 04:31:01.03 ii0ZjDMS0.net
もしこれでガワと中身は別人格扱いになったとしたら、逆にガワ着て誹謗中傷しまくっても別人格だからセーフになるのか？
808:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 04:31:52.70 niPH2cp6d.net
>>88
これ群道がリツしてるけど不仲説はデマだったんかな？
ロアの不信感が強くなったのってそれがきっかけだしもしもデマならロアの正当性も増すんだが
裁判起きてもロアと金魚坂の真偽については争点にならずにはっきりしないまま終わりそうだけど
809:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 04:32:04.28 g+hmfPwB0.net
結果がどうなるか気になる内容ではあるな
810:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 04:32:15.79 dpv18xaK0.net
>>1の記事には「「いじめ」の情報を最初に投稿したVチューバーの個人情報の開示を求める訴訟を提起することに決めた。」ってあるからロアが金魚坂の情報開示を求めたのかと思ったけど
当該ツイート見たら「今そのデマを流した人物を突き止める裁判」としか書いてないな
よくよく考えたら金魚坂の個人情報とかにじさんじが持ってるはずなのによく分からんな
相手が金魚坂じゃないのか金魚坂だけどにじさんじも守秘義務があるから通さないのか
それともまさか鳴神なのか
811:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 04:33:35.64 UORWtSvf0.net
>>194
衛門きもすぎ
812:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 04:37:35.65 LhcoHJzl0.net
>>804
え、普通にそうじゃね？
運営者開示請求でタイムスタンプとIPゲット済みで、プロバイダには保存請求済みで、開示裁判待ちって現状見るに。
金魚だったらIPもクソも無いかと。
金魚がどこかで告発文を公開してましたなら話は通りそうだけど
813:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 04:40:32.41 LhcoHJzl0.net
まぁくんばんはさん以外にロアネタ扱ってた人間沢山居るしわからんけど彼位しか情報掴める位置に居なかったんでは？
814:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 04:47:08.73 6VZjq+8P0.net
獣神サンダーライガーへの中傷は山田 恵一への中傷に当たらないか
言わなくてもわかるだろw
今から裁判の用意をしといてください
というやつだ
815:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 04:48:09.17 dpv18xaK0.net
ここではこの裁判に批判も多いけど鳴神に対してだったらバチャ豚は全員応援するだろうなｗ
816:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 04:48:55.60 ZEJtnww80.net
これ面白い
V関係はずっと誹謗中傷と「訴訟するぞ！」で威嚇し合っていたが、やっとちゃんと法廷に持ち込まれたのか
自ら「バーチャル」と名乗ってる絵が実在の人格と認められるのか
架空のキャラとその声優とも言えるし、個人のアイコンとも言える
キズナアイみたいに分人してればただの声優扱いになるんだろうけど
817:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 04:50:18.24 LhcoHJzl0.net
ホロファンとにじファンの共同戦線が見れるのか
胸が熱くなるな
818:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 04:51:41.08 Hw/GtaXs0.net
>>808
それはそうやって獣神サンダーライガーと山田恵一が世間一般の認識として紐付いてるからだろ
じゃあぺこらの中身は誰なの？っていう
110が誰かすらごくごく一部の関係者にしか分からないっていう
819:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 04:52:38.73 5H8Hvxi00.net
流石はアフィカス以上の銭ゲバ
820:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 04:53:53.89 YzdAU4EN0.net
アニメーションキャラクターともっとも違うのは
本人がアドリブで演じていること
本人の人格性が非常に強い
伊集院が存在しない謎のオペラ歌手としてラジオやってても
誹謗中傷は謎のオペラ歌手の中の人へのものと認定される
821:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 04:54:34.56 VBYTOLwUr.net
>>747
原作の原作とかいう表現すき
822:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 05:02:58.91 80BTVTqh0.net
ガワへの中傷じゃなくて中の個人に対する中傷なんだから
この場合は当然通るんじゃないの
ペンネーム使ってる顔も知らない漫画家への誹謗中傷を拡散する感じだろ
823:Cトへの＼(^o^)／です
21/12/31 05:20:53.95 LhcoHJzl0.net
>>816
そんなとこやね。
通称だから却下のつぎのハードルは普通に超えてる
ハンドルネームが当人だと認知され、社会的活動をしているので匿名のハンドルネームとして扱われないだろね
>>304
824:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 05:22:10.23 6VZjq+8P0.net
ハマーンカーンというキャラクターへの中傷は声優榊原良子への中傷ではないが
サンダーライガーへの中傷は山田恵一への中傷に当たる
果たしてvtuberは覆面レスラーなのかキャラクターなのか
裁判の結果は!?
825:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 05:24:40.04 /UVkAgZJ0.net
>>818
開示に成功した担当弁護士はそういう理屈の問題じゃないって
はっきり否定してるぞ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
826:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 05:24:49.46 LhcoHJzl0.net
というかIP開示は通ったんだからスムーズに行きそうではある
原告の主張に妥当性がある（名誉毀損等権利の侵害が明らか）と判断されなければ仮処分降りないわけだからね
827:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 05:25:27.95 E5XZMst2d.net
>>816
いつから中の人ってことになったの？ちゃんと名指しして中傷されたの？
お前の都合のいい解釈やめた方がいいよ
828:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 05:29:40.92 ivRKrVlD0.net
ぶっちゃけロアのムーブがクソすぎたよなこれ
お気持ちしてファンネルにやらせた方が正解
829:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 05:33:11.25 Hs5Zq82O0.net
Vtuberはもともと「バーチャルな個性を持った存在」と「」それに声を当てる声優」という関係だったんだよなぁ。
これなら声優が変わっても大丈夫だと目論んだんだろうけど
キズナアイ事件でそれもだめだということが露呈した。
結局「二次元きぐるみした声優」でしかないんだよなぁ。
830:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 05:33:53.91 vtSAUvyJ0.net
裁判所が認めるかねぇ…
運営会社が商品を傷つけられたと訴えるなら通りそうだけど
831:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 05:35:56.46 tN6h4yG9d.net
>>820
仮処分は裁判になったら覆される可能性が高いし確定はしてないぞ
とりあえずそういうことがありましたーって証明するためにある
全て認められたわけではない
絵に対して法が通用するのか見ものだわ
832:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 05:40:04.38 Oz3UQ2lE0.net
これ、結構判決の行方気になる
メタバースではアバター使うのが当たり前になるけど、これが通った場合、例えば相手の女アバターのケツに触ったりして、それを相手が嫌がった場合、痴漢と同等の罪に問われることになるんじゃないかな
バーチャルの世界での司法を決める重要な訴訟だよ
833:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 05:41:07.23 LhcoHJzl0.net
>>825
本裁判まではスムーズに行けるんじゃねと言う意味
ペンネーム裁判と同じ議論になるでしょ
絵が勝ちそう
834:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 05:45:00.78 w2UDNpCid.net
>>827
ペンネームはその名前の人と人格が固定されてるけど
Vは中身がころころ変わる前例があるから難しいだろう
835:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 05:46:28.81 sC1TWuBu0.net
商品を貶めた行為になるんかね
836:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 05:47:42.50 lNiRPPk30.net BE:116928869-2BP(0)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
URLﾘﾝｸ(archive.md)
お前らケンモメンの心の友ｗｗｗｗ
837:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 05:48:15.04 LhcoHJzl0.net
>>828
そこも突っ込まれるだろうけどロアが一度も中身が変わっていないし、にじ自体に変わる制度はない事は重要な事実だろね
838:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 05:48:29.62 TBn09Ylod.net
>>829
勝てたとしても営業妨害とか？
まぁその場合起こった事件が「虚偽」だった場合に勝ち筋があるけど
起こったことが「事実」であれば勝つのは難しいかもなぁ
839:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 05:49:36.71 6VZjq+8P0.net
同じvtuberでも伊東ライフとかしぐれういみたいにペンネームをそのままキャラクターに転用してるなら確実に認められるんだが
あと自分で用意したキャラでやってる個人youtuberとかな
企業が用意したガワのなかの演者にも
同じだと言えるのかどうか
こうなったら裁判の用意をしといてください
裁判所にも問答無用で来てもらいます
いいですね!!
840:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 05:50:20.99 6YekgFsQ0.net
どうなんだろねこれ
コロコロ中身変わるのもいるけど実況やってるVはアバター使ってるだけって感覚じゃね
841:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 05:51:40.69 TBn09Ylod.net
>>831
どうやってそれを証明するの
紙の契約書とかは証拠にならないし
声だろうとそっくりさんでしょって言われたら証明出来ない
だから絵だと難しいんだよ
ペンネームとかは作品と人格が結び付いてその人にしか出来ない証拠があるから証明出来るけど
中の人が誰にだって代わりが出来る場合は難しいと思うぞ
842:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 05:52:05.25 LhcoHJzl0.net
逆にロア敗退パターンて何よ？
843:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/12/31 05:53:40.05 IG94MBLQd.net
まぁどっちに転んでも悲しい結末だな
魔界から地球にイタズラしにきたのに地裁どうこうって興醒めもいいとこ
もちろんそんなことは分かっててV楽しんでんだけども、エンタメならとにかく中の人のリアルとがわリンクさせないとか配慮しろよと