21/11/13 12:36:54.69 iAycVUhPp.net BE:469534301-2BP(1111)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
東京大学システムデザイン研究センター長 黒田忠広教授：
新工場の技術は、およそ１０年前に先端だった技術なんですが、それでも国内では最先端技術になります。
これで終わっては何の意味もありません。この工場をいかにみんなでフルに稼働するか、いっぱいにするかというところが、第２、第３の矢として重要になるんだろうと思います。
3:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 12:38:33.69 BfqbErL2M.net
純粋な日本の工場で最先端が45nmなんだっけ？
4:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 12:38:46.24 xiQ960RY0.net
台湾様ってか
5:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 12:39:19.06 NXc0olWP0.net
意味のない工場だよ
6:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 12:39:52.56 l2pKU8Byr.net
20nmだからなあ
汎用ロジックしか需要がない
7:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 12:40:27.63 mwo3ejcJr.net
>>3
そんなんじゃNANDくらいしか作れなくね
8:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 12:40:51.73 a+VETkLFd.net
かつて１９８８年には５０．３％のシェアを誇っていた日本の半導体産業は、
２０１９年には１０.０％のシェアしかなくなってしまいました。
新工場の技術は、
およそ１０年前に先端だった技術なんですが、
それでも国内では最先端技術になります。
これで終わっては何の意味もありません。
この工場をいかにみんなでフルに稼働するか、
いっぱいにするかというところが、
第２、第３の矢として重要になるんだろうと思います。
9:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 12:41:14.15 OKn5xdR40.net
自動車産業で使う半導体の製造でしょ
意味はあるだろ
10:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 12:42:07.84 nlhd2nea0.net
先頭走ってると思ってたら周回遅れだった糞ジャップ
11:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 12:42:38.82 56blYRPNp.net
>>3
IBM開発のGF、サムスン、ソニーの45nmが最後のはず
12:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 12:42:57.63 CTNJBFFc0.net
半導体で争うのやめて他ので競争すれば？
何かあるならだけど
13:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 12:43:26.23 7T85ytzca.net
半導体なら何でも不足してると思ってるんだろうが
不足してるのは作れる工場が限られている最先端の5nmとかそのあたりだけの話で
20nmなんて世界中に工場があっていくらでも作れるからむしろ在庫が余りまくってる
14:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 12:44:19.27 l2pKU8Byr.net
>>3
>>7
ルネサスの停止してた旧式ラインが40nm
キオクシアのフラッシュ用ラインが15nmだけど
フラッシュ用なのでロジックには使えない
15:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 12:45:07.05 T5OLcR8t0.net
JDIを立ち上げた日本の技術力を信じろ
16:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 12:47:15.60 foeiyfXc0.net
>>6
政治家「何作れるの？」
官僚「デジタルIC(汎用ロジックICの別の呼び名）です」
政治家「うおおお、デジタル！デジタルですぞ！全力で投資するわ日本の未来は明るい！」
みたいな流れだろうな、馬鹿が権限持ってるってほんと怖いわ
17:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 12:47:26.91 mnmqX6Af0.net
デジアナ混載ICとしては一応最先端じゃないっけ
18:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 12:47:40.88 z2o6MaeG0.net
SPARC作ってたラインで32nmとかなかったっけ
他所で作ってたのかな
19:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 12:48:24.34 Kjnv2id2M.net
これ日本の他の半導体メーカーの経営を逼迫させるだけで、雇用創出以外のメリットないからな
日本半導体の復活とか言ってるやつはバカというか、まともな思考力を持ち合わせていない
相手が外資で、後工程で一度海外に渡るのだから、安定的供給力の確保にすらならない
20:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 12:49:49.83 AZSmY2WKd.net
もう世界は5mmで凌ぎを削てんのにどうしてこんなゴミなんやろなこの国つて・・・・・・・・・・・・（白目
21:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 12:49:57.25 hwujc5Db0.net
ジャップはこれさえ作れなかったの？
22:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 12:50:46.13 4g/vLzvlM.net
この工場にどれだけの税金を突っ込むんだ
23:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 12:50:51.42 yjEy3YCGa.net
>>21
世界の95%の国がこれ作れないよ
24:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 12:51:24.24 lZWWL4KI0.net
また車優先でやんだろ？
車なんかで稼ごうとしてももう無駄
25:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 12:52:32.62 l2pKU8Byr.net
>>18
台湾UMCの技術入れて作った三重富士通セミコンのが40nm
URLﾘﾝｸ(eetimes.itmedia.co.jp)
26:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 12:53:40.37 Peu823OWM.net
>>23
マジレスすると99%の国が作れない
27:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 12:53:49.91 hwujc5Db0.net
>>23
こういうことを本気で思わないといけないほど馬鹿ウヨは精神的に追い詰められてるんだなｗ
何が技術立国技術大国なのかｗ
28:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 12:54:04.38 f6w3xnW30.net
>>26
それはない
29:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 12:54:50.23 T5OLcR8t0.net
>>23
人口もほとんどない小さな国まで1と数えて割合計算しても意味なかろ
そういう国を除くか人口等で重み付けするとどんなもん？
30:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 12:55:30.97 hwujc5Db0.net
ネトウヨも認める技術のない国にしてくれて
ありがとう自民党ｗｗｗ
31:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 12:55:39.66 f6w3xnW30.net
>>27
そもそも後進国や人数規模の小さい国や過去一度も参入してない国を含めて比較するって
何がしたいか分からんよな
32:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 12:56:07.29 8E5TkyxM0.net
>スマートフォン、自動車、ゲーム。今年
>は半導体不足で、こうした身近なものの生
>産量が減るというニュースが相次ぎました。
ジャップ工場じゃ全部作れねーからなー
テスラが先端プロセスでSoC自社開発している中
2025年に出荷開始する28nmって擦り切れた旧世代
税金での補填当てにしているから利益率低そうだね
33:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 12:57:37.08 uXswOO0l0.net
協力するにあたってTSMCでなく二番手のサムスンか三番手のGFのがずっとよかったんじゃないのか
せめて公募するべきだったわ
つうか黒田忠広てスパコン詐欺で名前出たやつじゃん。まだいたのか。しかも東大かよ
この人の磁界結合技術がなんか胡散臭いんだよね。東芝出なのに相手にされてないって変でしょ
34:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 12:58:02.63 j3morYRTa.net
ミニエー銃の官営工場
35:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 12:58:03.56 fCssTmM00.net
俺はAMDとNVDAでいいわ
36:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 12:58:13.25 +Modja1s0.net
ソニーのCMOSセンサーもサムスンの猛追であと数年でオワコンだからね
xperiaカメラですらサムスン製センサー搭載するっていうお笑いっぷり
もう技術力なんて無いよソニーは、安物センサーを売り続けるだけ
37:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 12:58:44.51 hwujc5Db0.net
しかもこれジャップが補助金出さないならやらなーいっていう
たかられてるだけで草
38:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 12:59:01.22 tYoGRzny0.net
日本すげえでホルホルしてたネトウヨと
もう駄目猫の国で何もしない嫌儲民のせいで落ちぶれてしまった
39:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 13:00:08.56 hwujc5Db0.net
ケンモメンが世の中変えるとしても
手段はもう暗殺とか暴力革命くらいしかなかったよｗ
40:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 13:00:35.23 l2pKU8Byr.net
>>33
GFのが良かったかも
先端プロセスじゃないならTSMCである必要はない
GFは最先端競争やめたからこの手の話は飛びついたのに
41:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 13:01:25.82 pWl25NPAH.net
CPU作るわけじゃないんだから
車用だとかなり最先端じゃなかったか？
42:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 13:05:26.63 nlhd2nea0.net
これからどんどん差が開いていく一方のジャップ
43:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 13:06:32.68 f6w3xnW30.net
>>33
なんで2番手とか3番手の方がいいんだ？
44:名無しさん
21/11/13 13:07:40.20 clwzmmpM0.net
最先端は3nmだよな
20nmというと、
最先端から順に
3nm、4nm、5nm、7nm、10nm、12nm、16nm、20nm
で最先端から7世代遅れ
45:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 13:09:42.95 xV+u+Sxx0.net
なんかもう発展途上国なのな発言が
46:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 13:09:47.59 u4F/AGCt0.net
台湾人様が中世国家ジャップランドに来たらなろう状態だからね
未来人様が来てくださったんだからオモテナセよ土人
47:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 13:11:32.27 xV+u+Sxx0.net
>>2
なんか負けフラグ立たせ過ぎなんだが
48:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 13:12:24.36 8E5TkyxM0.net
>>41
いまボリューム出ているところだよ
利益率の低い旧製品作るのに
税金アホほどぶち込むなんて神采配ジャップ政府にしか出来ねーよ
車載向けに南京の工場拡張して22年に出荷開始するけど
あっちはTSMCの自腹だからな😂
台湾→中国→日本という製造装置のトリクルダウンを達成できるぞ
49:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 13:12:42.67 f6w3xnW30.net
>>44
4nmってあるの？
3はまだだよね
12って10と並行して開発した別の流れだよね
50:名無しさん
21/11/13 13:14:14.75 clwzmmpM0.net
>>49
TSMCのプロセスルールを載せただけ
サムスンとかインテルだと違う場合もあるよ
51:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 13:14:34.81 TNsZgo8Td.net
2012年くらいの技術の半導体工場に税金投入する後進国ジャップ
52:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 13:14:50.69 sttLKhn2a.net
足りないのはそれで十分なんだろ？
とっとと作れ
53:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 13:15:02.18 8E5TkyxM0.net
>>43
28nmとか枯れまくっている技術レベルだと
最先端のTSMCに頼る必要ゼロだから
先端から脱落して苦境に立たされている
GFに土下座してちんぽしゃぶる勢いで行けば
もっと先端の12nmの誘致できたかも分からんし
54:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 13:15:38.54 TNsZgo8Td.net
TSMCは時価総額トヨタの2倍、投資金額は3兆円
化け物だよ。勝てないよ
55:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 13:16:23.93 sttLKhn2a.net
まあ役所手続きでモタついてる間に他の国がより安く生産始めてポシャるパターン
56:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 13:18:12.59 f6w3xnW30.net
>>50
TSMCの話なのは分かってる
57:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 13:18:38.95 3z/od6h90.net
盗む側がうまくやれば数十年でトップランナーまで行けるのは中国が証明してる
58:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 13:18:56.62 CcMK6UJYM.net
最先端でないのにドイツも誘致に手上げてたって事は車業界にとってはメリット山盛りなんだろうな
59:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 13:20:12.36 f6w3xnW30.net
>>53
そういう話なのこれ？
60:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 13:23:04.51 l2pKU8Byr.net
>>59
そうだぞ？
プロセスルールなんか微塵も理解してない政治屋連中だぞ
TSMCだからという名前だけで札束積んだだけだ
61:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 13:23:15.45 /tVdaCqR0.net
日本に最先端半導体プロセスを必要としてる産業がないからな
62:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 13:25:27.41 NxA/yAX30.net
今車とかに供給不足の半導体は最新技術のものなんて必要としてない
63:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 13:26:01.58 oUqt9yfbK.net
採算考えたらこれくらいの世代のがジャストって聞いたけど
64:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 13:27:58.38 J/f6UrDJ0.net
>>10
安倍晋三
65:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 13:28:08.40 f6w3xnW30.net
>>60
何見てそれ知ったの？
内部の人間？
66:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 13:29:17.79 8WTUANQFM.net
>>58
そりゃ単純に投資してくれて雇用作ってくれるんだからメリットしかないぞ
そもそもドイツの場合はジャップランドと事情が違って自分で建てられるし
URLﾘﾝｸ(response.jp)
その他にもドレスデンにGFのファブ既にあって
今度ジャップランドに建てるピカピカの新工場より進んだプロセスで生産しとるぞい🤣
67:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 13:29:46.54 zb2GsHPtd.net
エアコンやガス給湯器のが無くならなければいいよ
68:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 13:30:05.11 I9eavw64d.net
2011年発売のiPhone4Sが国内最先端で
製造を開始するレベルの技術立国
第三の矢がまたApple級頼みとか避けて欲しい
69:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 13:34:40.58 uXswOO0l0.net
>>60
「半導体自給は安全保障！」みたいな感じなのもあると思う
台湾との関係を強化するのが反中イデオロギーしかない自民の保守派の快楽的外交オナニーを絶頂に導くのもあると思う
70:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 13:36:04.46 l2pKU8Byr.net
>>65
お前馬鹿だろ？
前々から出てる話だぞ
安倍と自民政権が起死回生で進めてたニッポンプロジェクトだ
日本が大手半導体メーカーの米インテル・台TSMCを国内誘致へ【スクープ】
2020年5月11日 6時0分
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
71:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 13:40:09.77 f6w3xnW30.net
>>70
リンク先が>>60に書いてることのソースになってないからたぶん張り付ける記事ミスってるよ
あと演繹的に導けることじゃないから知能との相関みたいなことを前提とするのも間違いね
72:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 13:41:00.81 8E5TkyxM0.net
>>69
くそアホだよな
食料に肥料エネルギー医療機器等々
命に関わるもの全部輸入に頼っているのに
型落ちの半導体作れました😤
売れないスパコン作れました😤
飛行機は作れませんでした🥺
↑
これでなんとかなると思っている可愛そうな頭本当にどうにかしてほしい
妄想ウヨ爺にロジックは通用しないんだろうが
73:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 13:43:12.94 f6w3xnW30.net
>>61
最先端はマスク代がめちゃくちゃ高いから品種増えていかないと思う
グローバルで勝てる製品じゃないとペイしないのかも
74:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 13:44:25.73 l2pKU8Byr.net
>>69
安倍自民がトリモロスで税金バラまいて
フタを開けたら20nmとか失笑しか出なかったわｗ
完全に足元見られたなという感じｗ
75:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 13:45:30.31 eZjPPzdz0.net
謙虚に頑張るのは良いこと
76:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 13:45:30.86 zbtM5x6e0.net
日本の最新が世界の10年遅れって惨めで死にたくなるな
77:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 13:47:01.76 rGWf+nis0.net
5000億も税金プレゼントでネトウヨ怒らないの
78:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 13:48:44.62 uXswOO0l0.net
>>70
インテルでもよかったんだよな
もともとニコンキャノンと露光装置自給して失敗したのが原因なんだし
79:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 13:50:02.17 f6w3xnW30.net
>>78
インテルって外部ファブとしてまともに対応できるの？
80:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 14:00:15.54 awiEFO440.net
そもそもなんで国内の半導体は死んだんだ？
そこ解決しないとまた死ぬだろ
半導体工場なんて使ってる装置に依存してるだろうし
81:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 14:03:07.63 8E5TkyxM0.net
>>70
ここすげー笑えるな
花形の最先端プロセスが欲しくて大量の税金使って
なんとかして引っ張ってきたのは
15年遅れの枯れきった下請ラインでしたとか
目的と手段が完全に逆転してんの草
自動車向けだから問題ないとか強がってんのもマジ草ｗｗｗ
>外資を誘致するプロジェクトではあるが、その真の目的は、日本の半導体部材メーカーや半導体製造装置メーカーの「国内回帰」を促すことにある。海外の強い半導体メーカーに最先端工場を日本に造ってもらうことで、それらに部材・装置を納入する国内メーカーの供給先を日本に確保しようという構想なのだ。
82:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 14:08:10.80 uXswOO0l0.net
アメリカに規制されて露光装置作りに四苦八苦しなきゃならん中国が
日本の技術者引き抜きまくってニコンとキャノンにも提携したがってたんだから
7nmまでは自給してる中国と協力するのもありだった
反中するのが目的の自民的には本末転倒なのかもしれないが
日の丸半導体復活が目的なら中国と協力するのが一番だったわｗ
83:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 14:08:13.96 kQu4oOtqM.net
>>69
何がアホって、海外企業のTSMCが日本の土地で前工程だけ作ることが半導体自給に全くつながらないということ
それを理解してないバカが国の指揮をとっているという絶望的な日本の現状
84:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 14:08:49.30 uelU7Ek30.net
昔から日本は国内ではすごいケチって金出さないのに
外国からのものだと馬鹿みたいに高値で買っちゃうのはなんでだろな
85:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 14:10:03.33 xGUz9Q9b0.net
誘致されまくりの中でも真っ先に上手くやったからケモメンは怒りまくりで無価値ってことにしたがってるよな
やっぱこいつら日本人じゃねえな
86:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 14:12:58.29 f6w3xnW30.net
>>83
TSMCは前工程の会社なんだけどｗ
87:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 14:22:30.98 KPKU5vaU0.net
>>85
他国が欲しがってるからと言う理由で
何にどれだけ使われてどれだけ儲かるかもよく知らないものを
とにかくアホみたいな補助金出してでも勝ち取れば正しいと？
最近になって油田でも見つけたのか我が国は
88:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 14:23:15.35 8WTUANQFM.net
なぜジャップランドに型落ち工場建てるのかと言うと
減価償却済みの型落ちは単価が安く
普通にやってもまず儲からない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ジャップ工場が稼働する頃には5nmの前に分厚い3nmが挟まってるからな
インフラクソ高くてコスト競争力ないくせに
レッドオーシャンに飛び込む自民党は最高だぜ👍
89:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 14:25:34.43 aX/nMjg90.net
7nm作れる工場建てろや
90:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 14:27:00.47 7w0oOq+uM.net
>>19
軍事機器って半導体だらけだから日本企業狩り尽くされたあとに撤退しまーすって言われたら終わり
91:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 14:29:48.18 K0QdWy340.net
>>81
最先端の露光機は日本は作れないから、
むしろ旧世代のライン作ってもらったほうが良いか
92:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 14:32:36.13 /y4vvotV0.net
それ以前にこの工場はソニー向けの供給を台湾工場から置き換えるというだけだぞ
何でただでさえ絶好調の2社のために5000億の税金を突っ込むんだよ
93:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 14:33:29.58 ShocMSY70.net
グラボ作れや
94:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 14:33:45.71 aX/nMjg90.net
28nmなんか何に使うん？
95:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 14:36:10.12 6DV8o4+50.net
ＴＳＭＣの工場に来てもらってホルホルする時代になったことを嘆いたほうがいいと思うの
これじゃ将来ベトナムあたりと経済で張り合う経済レベルになるよ
96:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 14:36:56.19 aEccnfz4M.net
>>90
何が終わるんだい
わーくにのポンコツ武器輸出のお話なら
相手にもされず実質終了済みだけど
半導体てんこ盛りの兵器ほしいなら
ロシアやトルコや中国が好きなだけ売ってくれるよ？
あ、そもそも属国だからアメリカ様からしか買っちゃいけないんだっけ🤣
97:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 14:40:10.70 6DV8o4+50.net
ジャパンディスプレイやエルピーダメモリみたいなゴミに税金投入するよりはマシだけどさ
結局チャイナ・リスクを利用してなんとか古いレベルの技術を譲ってもらったわけでしょ
日本にとっては最先端だからそこからの技術移転をねらってんだろうんが
10年前の技術の移転が進むころにはまじで時代遅れになってそう
98:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 14:41:06.76 uXswOO0l0.net
>>94
ほとんどの産業向け半導体では十分なプロセスだよ
数wもケチらなきゃいけないスマホとか大量の計算能力がいるHPCでもなきゃ何の問題もない
99:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 14:54:18.97 B6QuSgLy0.net
技術的には3世代前と聞いた
100:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 14:55:29.70 f6w3xnW30.net
>>95
なったじゃくてとっくになっとるのよ
101:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 15:11:06.64 d3LvG1XM0.net
東芝メモリとか半導体得意そうだったのになんで売ってしまったんや？
安倍晋三のせい？
102:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 15:12:08.93 8E5TkyxM0.net
>>99
3→5→7→10→16→28←ココ（2025年頃の予定）
103:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 15:12:55.91 nGJ2IVC5M.net
サムスンの発展は
◯◯ーの技術者何十人も引き抜いたのが原因
なので厳密にはサムスンの技術じゃないよ
◯◯ーの技術
104:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 15:13:14.06 f6w3xnW30.net
>>102
20nmもあったけどね
ダブルパターニング導入したときのプロセス
105:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 15:30:32.30 rN9AZ+3G0.net
ネトウヨが巨大な半導体の工場が建つって喜んでたけど
巨大な半導体 の工場ってw
106:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 15:34:28.89 MIYjZfc20.net
安倍自民党政権で1
107:0年以上失われてるからな
108:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 15:35:06.50 f5szupK40.net
日本は本当に最先端なことしようとすると逮捕されるからな
109:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 15:40:26.42 oYMNGGdJr.net
日本の半導体を売った経産省が何言ってるんだ。
日米半導体協定で完全に日本の半導体は死んだ。
110:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 15:41:08.12 RLDONdLT0.net
だから、需要のないものを作っても意味がないんだっての。
5nmとかそういうのを使う会社は日本にはほとんど無い。
111:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 15:55:09.26 TNsZgo8Td.net
三重のフラッシュメモリ工場に税金投入した方がええやん。世界的シェアも18%くらいあるし。
112:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 16:41:14.18 hwujc5Db0.net
日本の産業を滅ぼしてくれてありがとう自民党ｗｗｗ
113:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 17:05:18.46 gbtpeb1S0.net
後進国
114:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 17:06:34.92 T9XQEhgqM.net
日本って何なら勝てるの？
115:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 17:06:45.93 cYrYGRhZ0.net
衰退国家の日本に工場作ってくれるだけありがたい
116:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 17:08:35.94 4l75aW1ip.net
黒田先生も無理筋の持ち上げ方をせなあかんから大変だな。最後に本音が出てるんじゃないかな。
117:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 17:19:24.41 4vBikDlP0.net
あのTSMCがッ！ソニー・デンソーその他と共同でッ！公費主体！稼働：2024予定！
島おこしに期間限定の外タレ呼ぶのにオールジャップの図に他ならないのだけど
この構図でさらに半導体技術の牽引・構造改革を期待とか鑑真じゃあるまいしよ
118:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 17:20:37.42 JTjRgarQ0.net
半導体協定で潰されて無気力に陥ったからな
119:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 17:27:25.10 /YEFqAEh0.net
ここ１０年そんな進化はない
だからセーフ
120:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 17:41:31.65 vJsVV0lJp.net
>>44
14nmがいなかったか？
121:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 18:00:19.26 c5+muqbh0.net
一度でいいから技術大国として中国・台湾・韓国にでかい顔してみたかったよ…
122:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 18:00:56.46 f6w3xnW30.net
>>119
ない
123:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 18:05:03.11 KZGV3EP4p.net
これは英断だと思うよ
日本がもう後進国だと認めて先進国の一昔前の技術からでも学ぼうとしてるってことなんだから
124:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 18:07:47.72 t4yAqeQe0.net
別にこれはこれでいいと思う
製造拠点あっても無駄ではないだろうし
日本の半導体産業逆転への第一歩みたいなハードルの上げ方はバカバカしい気がするが…
125:名無しさん
21/11/13 18:07:58.37 clwzmmpM0.net
>>119
14nmはインテル
126:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 18:10:23.86 Jzo6u5bz0.net
畑違いだからよくわからんけど
40nmで歩留まりがーって言ってた時代から
あっという間に今じゃ2nmだもんな
どんなブレイクスルーがあったのやら
127:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 18:16:01.23 HsGfBPus0.net
ジャップランドだめじゃん
128:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/13 20:46:06.98 +GP1XhMc0.net
まず、これで追いつけ追いこせ！
、、、、無理だろ
Samsungは半導体に50兆円投資だぞ
ちな日本の税収はたったの60兆円しかないのに
日本人の社会保障全部打ち切って全てを投げ捨てて投資してようやく投資金額で並ぶだけ
技術ては劣ってるから追いかけるならもっと資金が必要
民間で自前で資金集められないと半導体の世界は戦えない
総投資額50兆円超、韓国「K半導体ベルト」構想の衝撃…日本、輸出規制厳格化が逆効果
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
129:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/14 00:03:02.92 ZXHt/YNIa.net
ジャップ「技術大国日本」
130:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/14 00:04:41.36 Ld/EFS6X0.net
でもコスパ良くて一番需要があるのはその辺だろ
一桁nmなんてよっぽど高付加価値かつ大量に出せる物しか使えないし
131:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/14 00:53:35.45 X9tOvnkx0.net
>>129
>>88
見見てみ
需要あるのは圧倒的に先端プロセス
この先先細る数％のニッチ向けに税金ジャブジャブしてどうすんの？
132:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/14 01:11:36.45 vyOX0Rwka.net
そもそも最先端の半導体は実験とか特殊な用途でしか使わないから一般には余り関係が無いぞ…
133:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/14 01:14:49.93 +nH8/2qf0.net
10年遅れの工場を投資して作る意味あんの？
なんで最先端のにしないの？
134:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/14 01:19:18.84 ZXHt/YNIa.net
>>132
そんなものにかけられる金がない、意義もない
技術機器製品の利用法が島にないから意味がない
ひも理論をどうこうする前にまず九九を覚えましょうね
そんなところじゃね
135:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/14 01:21:01.39 UWwFrXSI0.net
どうせ自動車用の低発熱LSI向けだろ？
政府がバカだからぼったくられるんだよ
136:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/14 01:52:50.56 gqRkab5M0.net
>>97
エルピーダは別に悪くなかったぞ
137:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/14 02:36:32.80 cZbxwM6F0.net
>>132
日本人が扱えない工場作ってどうするんだよw
138:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/14 03:01:58.23 VWS5B9NrM.net
>>132
最先端なら投資額は倍と言われてもやるなら
139:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/14 08:03:25.76 sHnLeSoc0.net
ヨーロッパ人から見れば日本に工場作ったってすぐ地震でぶっ壊れるじゃん、という評価だが
台湾の連中にとっては自国に建てるのも日本に建てるのもリスクはたいして違わない
140:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています