21/11/03 09:59:58.41 aGmfGyJAa.net
>>551
野党支持者がこぞって石破を断固支持してたのと同じだよ。
715:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:00:39.86 o9UZgrCNd.net
>>695
議員の足回りを支えるのが連合であって
連合をきったら党の緩やかな死に向かうわ
716:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:00:43.15 DRpNILn40.net
とにかく改憲して日本人は塗炭の苦しみを味わってほしい。
717:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:00:44.36 pzy8frgy0.net
最早共産党は立憲の生命維持装置なんだよ
政権どころか外したら死ぬやつ
718:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:00:56.94 NaJCciZy0.net
>>683
元々維新からぶんどった票で今回ほとんど維新に戻っちゃったよｗ
719:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:01:07.44 ePxokJTHd.net
>>663
>>692 が全て、総裁選は政治部へのご褒美なんだから
総裁選で世間が納得したとか選べた感があったと解釈するのは無理があるよなぁ
720:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:01:11.26 kzD5+sV60.net
振り向いたなら負けさリアルパワー
721:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:01:15.26 6XAC9pb+0.net
>>669
勢力拡大の為に仕方なかったとはいえ小池の踏絵を踏んだ連中を引き取ってる訳だからね
そういう意見も出かねないし維新や民民と連携だの言い出す輩は必ずいる
お前の指摘通り冗談じゃなく本当に議員を辞めるべきなんだよこういう奴らは
722:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:01:58.76 IdDC8RwjH.net
>>661
直視して、その敗因をデータに基づいて分析したら「共闘は意外と効いてた」ってのがこのスレの主旨だろ？
自公にディスされたのが敗因とも言ってないし
ネトウヨは妄想が甚だしいねぇw
723:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:02:05.85 cg3IBWbJM.net
2009年に自民麻生から民主鳩山に政権交代した時の支持率は69％
今回の総選挙の支持率は55％
単純に参加者が少なかった
724:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:02:25.43 sVs/Lyssd.net
改憲可能にしてる時点で大敗なんだよ
725:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:02:29.82 WbAysJKK0.net
>>678
それ前の選挙でもう失敗したろ
726:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:03:06.22 zxn/KsXPM.net
>>697
自民と統一なんて一度も支持したことねえよ
そういう国籍透視みたいなこともネトウヨそっくりだって言ってんだよ
727:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:03:06.46 NaJCciZy0.net
>>688
これからは自民による維新へのネガキャン活発化するからあいつらどれだけ耐えられるか見物だわｗ
728:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:03:26.03 3cZ+28CC0.net
批判しかしないってレッテル貼りを許してる時点で戦略ミスだわな
729:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:03:26.34 WWgtTM2O0.net
>>685
それはそうよ
だって若者は政党の主張の違いなんて興味ないんだから
支持するのは超有名どころ
730:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:03:47.96 nXNIrbUMr.net
維新も躍進と言われるが実は前回減らした分が元に戻っただけなんだよな
731:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:04:03.00 NVtxdRtKa.net
>>2
>>1
チョンモメンはコロナで真っ先に死ぬ老害
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
一方、若者は立憲民主党を知らなかった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ワイのコピペ通りwwww
ひれ伏せ負け犬老害チョンモメンwwww
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
732:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:04:11.96 H/Q6pV9+0.net
>>710
それ単純にブサヨを信用する人が減ったんだよ…ｗ
共産党とまで手を組んで最後のチャンスとばかりにブサヨ脳の狂信者をかき集めても自公にすら勝てず第三極の方がよほど信頼されてるという結果を目の当たりにしてしまったわけｗ
733:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:04:19.93 N4yPlA3mr.net
>>686
労働党やん、社会保障や分配にも合ってるし
新自由主義と大企業を支持する労組のがおかしいわ
734:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:04:32.64 43xQhFdf0.net
投票率55%じゃやっぱ厳しいわ
残る45%にどうやって投票してもらうか考えないと
もう維新見習ってポピュリスト政党になるしかないかな
735:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:04:37.61 o/HOYUrJM.net
東浩紀 @hazuma
現在の小選挙区制だと確かに当面「勝つためには共闘しかない」という解しかなく、
それ以外は非現実的に見えるんだけど、じつはそういう「現実的な発想」こそが罠で、
いま見えていない潜在的な支持層を取りこぼしてしまう。短期的な現実性に囚われない、芯の強い野党が求められていると思います。
736:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:04:45.04 UffkOUjA0.net
投票率が増えればもっと自民と国民と維新が増えてただけだと思うｗ
737:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:05:14.18 ajDOagbv0.net
>>656
前回希望に入れた人は今回維新か国民に入れていただろう
立憲の比例票は微増でたいした変わってない
738:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:05:33.83 zxn/KsXPM.net
>>715
実際はそうでもないことは見りゃわかるけどそういうレッテルばりにもやられてるからな
蓮舫代表を支持してるやつがいたがよりそういう攻撃受けやすくなって党として死ぬ
739:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:05:34.92 pzy8frgy0.net
岸田でボーナスステージだわ〜って調子こいてた連中がボロ負けして
顔真っ青にして自民は強かったでも野党共闘で闘えたとか言ってて笑うしかない
逆無敵艦隊かよ
740:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:06:00.63 H/Q6pV9+0.net
>>686
未だに「ネトウヨ」より圧倒的に下の存在なのが自分達だってことは自覚出来てないんだねｗ
741:>
>>720 大手の組合はそこでうまくやれば経営側に入れる出世ｺｰｽの一つだからな
742:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:06:08.33 EnkKYAvM0.net
>>713
>>487に対して686の意味不明なレスした人落ち着いて
743:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:06:10.73 6XAC9pb+0.net
>>698
水と油の共産票と連合の支援は両立困難
どちらかを選択しなければいけない訳で共産票を選んでトータルプラスなら全然マイナスじゃない
選挙区で勝てるようになって比例票の得票率も増えている時点で勝因要素は確実に積み上げているんだよ
744:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:06:16.71 NaJCciZy0.net
>>717
まだ完全には戻ってないぐらいだな
選挙区は草加との共闘による勝利だしね
745:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:06:20.05 KQdrOAGrM.net
希望の票とれたとして政権交代無理だったし潜在的な支持層取りこぼしてるデータがないから困る
746:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:06:25.11 vro1diqqM.net
>>713
こういう奴と対話を試みるのは無駄
ネトウヨの頭Qと対話しようとしないだろ、普通
747:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:06:54.04 6ZXLB756H.net
>>717
そうそう
748:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:06:58.16 AYb2ikur0.net
間違っていなかったのが深刻なんじゃなくて
これだけ自民がやらかしてきたのに離れない自民岩盤支持層の厚さだけが際立った選挙じゃねーの？
文句は言うけど投票には行かない層はもう何があっても行かないのも分かったじゃん
749:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:07:03.61 oEaC6wzKd.net
>>692
まぁ多くの有権者はあの総裁選自体に改革イメージを持ったと思うぞ
甘利は党内改革に後ろ向きだから落とされた、とも考えられる
750:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:07:40.36 rMuDkREO0.net
>>1
これで効果があってこれだけの方がヤバくね？
751:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:08:03.46 EnkKYAvM0.net
>>733
統一教会信者だと言ったわけでもないのに
なぜか横から（）出てきて「頭Q」
これパターンだよな
糞笑うｗ
752:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:08:14.54 AYb2ikur0.net
>>737
ほんこれで草
753:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:08:18.97 WbAysJKK0.net
>>714
公明通じて更に太鼓持ちが加速するから、自民は表立って叩くことはないと思うぞ
754:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:08:32.57 ZqipbS5T0.net
無料奉仕ネット共産信者＝アカッピ
755:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:08:38.23 ajDOagbv0.net BE:593776499-2BP(5000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
【衝撃データ】立憲民主党さん、小選挙区での共産アシストがなかったら更に３９議席失っていた！！！ [593776499]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
ちなみに↑このデータを出したのも僕ですが、実際に立憲が小選挙区で増やした数と数字が一致したのはたまたまです
共産アシストのおかげで当選した立憲民主党議員
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
756:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:08:47.95 pzy8frgy0.net
狡賢い自民は大阪でボコられた恨みを飲み込んで維新を適当におだてて野党連合に行かないように引き止めておくだろうよ
757:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:08:50.40 0y7+iKwna.net
>>1
>>2
これもワイのコピペ通りwwww
チョンモメンは共産党にタダでコキ使われる声だけデカいハッシュタグお爺ちゃん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
一方、若者は自民を支持した
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
758:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:09:40.58 KQdrOAGrM.net
かといって自民全敗の大阪放置も考えにくい
759:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:10:27.11 WbAysJKK0.net
>>745
公明が食い込んでるから放置も有り得る
760:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:11:20.93 7plU/T94a.net
>>689
すまんここのソースが欲しい
>政権交代を目指す選挙ではないと枝野は最初から言ってる
あと政権交代を「目標」としたとしても立憲党内では確実に上積みするだろうとされてたみたいだ
これもその「連中」が作り出した空気なのか？党内に敵がいるってことか？
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
> 一方、立民の公示前勢力は１１０。党内では１４０を勝敗ラインとみる向きが多い。２００３年の旧民主党と旧自由党の合併に伴う衆院の議席数は１３７。直後の衆院選で躍進したことが土台となって、０９年の政権交代につながった。党関係者は「１４０を獲得すれば、幹部は『勝利』と宣言するだろう」と指摘した。
ただ、今回は野党間の合流・共闘が進展。新型コロナウイルス対応や「政治とカネ」の問題などで、政府・与党に対する世論の反発も根強い。このため、党内には「１４０は最低ライン。政権を狙うなら１５０以上を目指すべきだ」との声もある。
761:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:11:30.02 N4yPlA3mr.net
>>728
連合は御用労組だから自民内で候補立てて派閥争いするべきだわ
それが労組の正しい姿
野党になって大企業をアシストしてるの害悪すぎる
762:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:11:31.42 NaJCciZy0.net
>>740
自民党は畜生みたいなもんだから、自分の縄張り荒らされるとどんな相手に対しても噛み付いて行くぞｗ
ぶっちゃけ餌のことしか頭にないｗ
763:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:11:45.61 MGlT+ie00.net
そりゃ共産党と組まないともっと悲惨な大惨敗になっていたからね
共産党との共闘は今後も必須だよ
連合と立憲枝野がガタガタと共産党との閣外協力でやってるけど、連合も一枚岩でやればいいのに杓子定規な態度の連中や
選挙協力しても政権取った後の政策協議はするけど、合わない場合は妥結しないのだから目くじら立てることかよw
それではTPOに合わせて本音と建前を使い分けできないバカな奴みたいじゃないか
だったら自民党と公明党のカルトな関係に目くじら立てろってことよ
自公の関係はスルーなんてダブスタは許さんし大きく自己矛盾しているわ
764:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:12:25.79 N4yPlA3mr.net
創価と組んでる奴らが何言ってんだって感じ
765:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:12:42.36 jNrVEMk/a.net
希望や維新や無党派層の反自民票を取りにいくことがやっぱ大事よね、引責ではなく飛躍のための党首交代にできたらいい
766:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:13:39.93 UffkOUjA0.net
自民に勝ちたかったら維新の政策が一番って事が証明された
要するに地元基盤が強く無いと自民には勝てないって事
767:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:13:42.9
768:0 ID:gWnnoGUu0.net
769:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:14:49.62 NaJCciZy0.net
>>753
色々学ぶことのある選挙やったな
770:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:15:27.32 UffkOUjA0.net
首の皮一枚を繋ぎ止めるために禁断の果実を食する事を止められない
立憲民主ｗ
つらいのぅｗ
771:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:15:53.16 YKp+XMPvd.net
維新って正攻法なんだよな
自民党にも負けないドブ板で自民党の地盤を食いまくってる
772:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:16:33.78 MGlT+ie00.net
小選挙区制度において選挙に勝つため、政権交代するには共産党の組織票を集結して貰うのは必須
で、共産党の政策がどれだけ反映されるかは民主党サイドの政権公約に反映されていて、
連合の組合員も納得の内容じゃないの
特に減税プランとかね
無用な邪推やイメージや感情で判断するバカなネトウヨには死んでもなりたくないモノだ
773:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:16:44.59 uFYdttmp0.net
得票数は他の政党も増えてなかった？
774:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:17:52.42 qkqQiYRAM.net
立民の出口調査予想議席数
テレ東110
テレ朝113
日テレ114
TBS115
NHK99～141(中央値120)
フジ130
これで結果が96
出口調査した全テレビ局が大ハズレ
これ間違ってるの開票結果の方なんじゃ…
775:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:17:53.37 pzy8frgy0.net
自民党が兎に角苦手なのは力を持った非自民の保守中道勢力
国政でも地方でもやられるのは大体このパターン
共産とかリベラルはむしろ大好物の部類
下手すりゃ仲間に誘うレベル
776:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:17:55.69 Mk2YxUNv0.net
【かしこい】10代、20代の若者 「国民民主党」に投票していた 立憲完全終了 [317125187]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
777:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:17:57.09 WWgtTM2O0.net
>>730
選挙区の譲り合い程度なら連合は文句言ってない
民主党が政権交代したときもやってもらってたんだから
政策を一緒に決めるところまで踏み込んだから反発された
ならば一番大事な選挙区の調整だけにして連合・共産・保守派の３つを手に入れたままにすべきだった
潔癖症で同じ考えだけで集まりたいなら第二の社民党にしかなれんよ
778:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:19:33.10 bKHBm+fra.net
>>692
自浄作用はないよね 権力闘争のダイナミズムみたいなものはあるか
それが自民フリークにはたまらないんだな
長らく与党をやってるせいか 内容はともかく見せる喧嘩は上手いな
あとは常識を知ってるフリをするのが得意 能力値が低くても
779:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:20:00.20 27z7E7fqd.net
>>757
ドブ板で大阪の首長押さえてるからな
まぁ大阪の行政と利権は譲ってくださいと
提案型「野党」の存在理由はそれしか無い
780:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:20:09.38 MGlT+ie00.net
>>753
でもさ、日本全国バージョンで地域政党できないからね
関西沈没の地盤沈下不安を煽り、利権誘導の癒着政治すりゃそりゃその地域では勝てますわ
自民党は田舎で強くかっぺ地場産業と癒着してるからね
逆に都会では弱い
781:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:20:39.45 2zVE66fw0.net
こんだけ効果あったのだからそりゃめちゃくちゃ批判されるｗ
782:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:20:47.25 ZQ033O4Q0.net
共闘に効果があったのは間違いないけど旧民主党のメンツは党の要職から外すべきだな
もう何やっても10年以上に渡って�
783:ｱいた自民のネガキャンによるイメージの払拭は不可能だよ 政策含めて「なんとなく良さそう」と思われるイメージ作りだけに注力すべき
784:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:20:59.69 8BVYCgXK0.net
よし！立て直すぞ！
785:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:21:33.63 27z7E7fqd.net
>>764
>見せる喧嘩は上手い
それだな
786:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:21:46.15 HwkOOQAO0.net
>>438
>>444
先月30日の記事がこれ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
立憲民主党の枝野幸男代表は３０日午前、衆院選（３１日投開票）に勝利して政権交代を実現する確率について、「イチロー選手の良い時の打率ぐらいは可能性がある。最後まで頑張る」と述べた。横浜市で記者団の質問に答えた。イチロー選手はプロ野球や米大リーグで活躍し、最高打率は３割８分７厘（３８・７％）。
【表でみる】次期衆院選での議席予測（１０月２９日付）
衆院選の公示前には「（米大リーグ・エンゼルスの）大谷翔平選手の打率ぐらい」と述べていた。大谷選手の今季の打率は２割５分７厘（２５・７％）。選挙戦を通じて手応えを強めているようだ。
787:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:21:49.44 WbAysJKK0.net
>>753
旧民主党は維新の戦術取ってまともに政権交代に辿り着かないから、方針転換したんですよ
788:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:22:05.43 EnkKYAvM0.net
>>760
おかしいよなあ
789:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:22:08.10 iIXX++l3M.net
共闘が無ければ立憲はもっと負けてたって言うけどさ…つまり元から立憲への支持は低かったって認めるってことか？
790:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:22:17.84 Aa3DVh4zr.net
>>689
なんと自民党今回得票率が逆に増えてるからなw
791:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:22:43.92 N4yPlA3mr.net
得票も支持も落ちてないのにネトウヨだけが共産党と組んだから支持失ったと騒いでる状態なのが数字でわかっちゃったね
しかも連合がボイコットしてこれだし
792:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:23:56.26 6XAC9pb+0.net
>>747
ごめん
一行目だけどソースが嫌儲のスレでログ漁ったけど見つからなかった
枝野が政権交代は非現実的で議席がどうたら言ってた記憶があるけど曖昧すぎるんで撤回する
おれの言ってる「連中」は過度な期待を恣意的に立憲に押し付けている層だよ
内部の人間もそういう声に呼応して自らハードルを上げたんじゃないの？
落胆しているピュアな支持者も含めて
793:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:24:00.82 Lw9IoesA0.net
>>162
労組なんてみんなクソよ。
組合専従になれば出世コースだからな。
経営者側と揉めるような事は決してしない。
むしろ労働者側を懐柔して黙らせるのがお仕事。
たまにプロレスして、ちょっとだけいい条件を引き出して
労働者側にもいい顔。
794:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:24:03.48 WbAysJKK0.net
>>776
メディアもいつの間にか野党共闘から共産共闘の是非にすり替わってるからな
795:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:24:05.76 0s0rfUO50.net
>>773
トランプみたいに不正を訴えれば？w
796:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:24:07.36 bKHBm+fra.net
>>758
その通り 歩み寄って妥結した内容だし そんなに破綻したものにはならない
ネトウヨは歴史も事実関係も知らず 指摘されて追い詰められたら
ぐるぐるパンチでラベリングして人格批判に逃げるからな
もっと生産的 有機的なやりとりをしたいわ
797:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:24:53.97 UffkOUjA0.net
立憲が政権獲ったらどんな政治するかわからんのが弱い原因なんだよなｗ
一度立憲の名前を掲げて地方行政で目だったら？
あー立憲が政権獲るとこんな感じに改善されるんだって見本見せれるだろ
それをコツコツやってきたのが維新
798:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:25:09.82 sNuom6yR0.net
野党のボーナスゲームだったのに？
799:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:25:12.45 pfE72Nyf0.net
もうとっくに失敗認定で枝野も消えたのに
嫌儲だけはこれ
800:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:25:20.43 NaJCciZy0.net
>>774
2014年基準で考えなきゃいかんよ2017年はかなりイレギュラー
801:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:25:28.15 bKHBm+fra.net
>>775
これがなんとも不思議 比例で伸ばしたの？
802:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:25:32.38 N5uo34m/d.net
>>758
大企業を潰せの共産党と大企業労働組合の連合が組むのは無理
相容れない存在だからどちらかを選ばないと
民主王国だった愛知はトヨタが自民の方に行ってしまい大敗したよ
803:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:25:47.39 ZkcoY39ja.net
>>760
マスコミが信用されて無いから正しく回答を集められていない
804:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:26:05.61 bKHBm+fra.net
>>782
ああ サウナ設備の設置とかね 分かる
805:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:26:05.89 JD2HnxzO0.net
政権交代なんて息巻いていたのに自民単独で絶対安定多数を取られた時点でどんな言い訳も無意味
806:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:26:36.29 HwkOOQAO0.net
結局数取りゲームなんだから選挙に勝てないならなんの意味もない
807:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:27:15.26 1bwfAOZNa.net
>>54
今までは改正案出す役割が自民だった
自民の中をまとめるのは相当大変だし通らなかった影響を考える必要があった
所が今度はその役割を維新が担えばよく、維新は通らなくても評価を上げうる
改正案が出る可能性が出た
808:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:27:49.62 6XAC9pb+0.net
>>763
共闘否定というか共闘のさじ加減の話ね
政策協定まで踏み込んだからこそ213選挙区で調整がついたとも言えるけどな
まぁ今回はその代償として大きく連合票と保守票を失ったと見て間違いないけどさっきも言った通りトータルプラスなら前進と捉えるのがおれの考え
あと民主党が勝利した投票率70%近くの選挙を引き合いに連合票の効果を証明するのは無理があるよ
809:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:27:50.13 jB2TZl/p0.net
>>784
エコチェンバーだからな
仕方ない
810:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:27:55.05 Mk2YxUNv0.net
ばらついた獲得議席の予測 出口調査は各社同じデータ、分析で違い
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
811:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:28:04.20 NaJCciZy0.net
>>776
検証材料は山のようにあるんだからあほウヨの妄想など何の意味もないｗ
812:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:28:41.27 oVkpRlGB0.net
希望の頃の比例がごっそり抜けたからな
基礎票が1000万だからボロ負けはしないが上ずみもない感じ
813:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:28:43.20 UffkOUjA0.net
自民（国政）や維新（地方行政）はどんな政権運営をするか予想できるけど
立憲や共産はそこが見えないんだよｗ
小池が辞めて維新推薦が都知事になったら東京も制覇してしまうだろうな
814:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:28:58.44 WbAysJKK0.net
>>763
選挙区調整の拡大のための政策協定だよ
815:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:30:18.28 Aa3DVh4zr.net
>>786
そう自民党の比例票が前回より伸びてるのw
816:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:30:24.04 6XAC9pb+0.net
>>775
増えてないし減ってるよ
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
817:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:30:24.58 bKHBm+fra.net
>>796
なんで手持ちのデータも基礎知識もなくやってきて スレだけ伸ばして
みんなからぶっ叩かれても居座るのか あほウヨって真性ドMなんかな
818:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:30:25.11 N4yPlA3mr.net
>>775
得票率は前回と変わらんよ
絶対得票率が1.2%増えた
これは投票率が上がったから自然に増えた分
つまり変わってない
819:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:30:47.74 UffkOUjA0.net
希望が成功したのも小池がやってきた事をするんだろうなって
安心したから票が増えた
俺は小池が何をやってきたか疑問だが
820:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:31:12.08 j8mY4TVD0.net
>>758
ネトウヨの誹謗中傷ガーっていうけど
重要なのは有権者がどう判断するかでしょ
ネットやってない見ない有権者ほとんどなんだし
その有権者が共産党って聞いたら拒否反応示してること分かったし共産党との共闘は終わりでしょ
そして連合の言うことなんて組合員もほぼ聞いてないじゃん
国民民主に投票しろって言われてんのにそこまで延びてない代わりに維新が延びてるし
821:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:32:35.91 UffkOUjA0.net
国民民主増えて延びてないってｗ
822:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:33:02.76 bKHBm+fra.net
>>799
今後は相互の党の地方組織 県連や支部機能の拡充も考えた方がいいな うーん
823:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:33:17.90 N4yPlA3mr.net
>>805
得票も政党支持率も変わってないのにネットでエコーチェンバーしてて草
824:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:33:55.98 UffkOUjA0.net
共闘しなくて増えたって国民民主大勝利なんじゃね
825:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:34:05.74 bKHBm+fra.net
>>805
なにネトウヨなのに有権者無党派を代表してるのよ
826:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:34:28.81 27z7E7fqd.net
まぁ政権交代を訴えるんならその必要性と現政権の問題点をキッチリ見せなきゃいけない訳でね
嫌儲には立憲共産党では無く維新国民の「提案型」「中道保守」野党で政権交代、なんて政権交代して欲しい理由は書かずに連呼する連中多いけど
ましてや維新とれいわに伸びて欲しいなんて言い出す連中は嫌儲にしかいないぞw
827:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:34:30.38 zUOKlvtI0.net
枝野が代表降りて新代表に誰がなるか分からんが
枝野と同じようなこと連呼してたら
顔が変わっても中身が同じと取られたら終わりだな
828:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:34:34.09 ZyAzcRQw0.net
>>521
立憲の議員・支持者（それと共産も）が山本についてくると思う？
829:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:34:53.13 pzy8frgy0.net
>>764
ブックとしても結末はクソつまんなかったよ
むしろ有権者の反感を買った
それでも自民はこの程度なら立憲共産相手なら十分だと考えたんだろう
830:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:35:05.75 WWgtTM2O0.net
>>793
トータルでプラスでもそのプラスの値が小さくなってしまっては意味がない
全部乗っけて大幅プラスになる妥協点を探さないと
そういう点が立憲執行部には欠けてた
831:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:35:15.66 SfVCJO5c0.net
てすと
832:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:35:17.40 dwjXMPoM0.net
典型的な精神勝利法
833:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:36:07.64 f4jRFKVV0.net
そうなんだ
ならこの路線続ければいいんじゃね
834:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:36:13.24 pzy8frgy0.net
>>766
大都市部での共和党と民主党の得票率の差と比べたら自民は都市部でも強いよ
835:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:36:30.56 pfE72Nyf0.net
立憲党内では実質勝敗ラインは140だったとされる
それがすべて
836:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:36:38.21 edN8l8Jj0.net
>>1 >>5
左派票は別に減ってもいないが増えてもいないぞ
●与党
自民、公明、日ころ：2561万8981票（46%）→自民、公明：2702万9165票（48%）
●左派
立憲、共産、社民：1643万0295票（29%）→立憲、共産、社民：1667万6401票（30%）
●改革
希望、維新：1306万4621票（23%）→国民、維新、れいわ、NHK：1365万6469票（24%）
837:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:36:47.66 Aa3DVh4zr.net
>>803
いやそういう事じゃないんだ、東京の立憲民主党の得票率は減ってるんだぜ？
838:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:37:50.68 sc3E2eAu0.net
もうマジで連合と縁切りしたほうがいいだろ
あいつら労働者の味方みたいな面して労働者のための党である共産党嫌ってるあたり
実は労働者の敵でしか無いってはっきり判ったわけだし
839:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:38:13.30 UffkOUjA0.net
なんで希望が大躍進したか
なんで維新国民が大躍進したか
ここに答えあるだろアホ左翼ｗ
840:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:38:27.20 pzy8frgy0.net
>>801
未曾有の逆風の中で2017の衆院選より増やしてるじゃん
841:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:38:57.08 ZyAzcRQw0.net
>>573
与党っていう権力があれば理念そっちのけで結びつくモチベーションはあるんだろうな
自民が偉かったのは下野しても団結して踏みとどまってた事
ただ下野の年数が長くなってたらどうなってただろうかって思う事はある
842:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:39:15.13 aLiVR/9za.net
>>427
政策が右すぎず左すぎずでイケメン党首にしてテレビ露出増やすしかない
843:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:39:15.93 6XAC9pb+0.net
>>815
お前が言うように全体見渡した協調路線ならもう少し伸びしろがあったかもしれないな
ただあの連合のオバサンのムーブも想定外だし繰り返すけど政策協定までやらなければ共産とここまでの一本化は難航したはず
いずれにしても結果を見てそういう全ての要素を検証する必要はあるね
844:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:39:24.24 UffkOUjA0.net
連合と縁切るより市民連合という活動家と縁切った方が議員増やすには楽なんじゃねｗ
845:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:39:44.99 edN8l8Jj0.net
>>823
左派票は有権者の1/3しか存在しない
これは実は自民党と社会党の2大政党時代（55年体制）と変わらない
立憲民主党は政権交代を目指す政党なんだから左派が妥協しない限りは少なくとも左派政党を含む政権交代はない
846:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:39:52.55 Ya/mCXj+d.net
>>824
日本人は大日本帝国が好きな人が多いって事だな
847:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:40:42.37 7S0mUS230.net
枝野がさっさと辞めたから
もう共闘路線はアキラメロン
来年の参院選に共産党と距離おいて再び負ければ
また共闘派が党内で復活するはず
848:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:40:48.82 edN8l8Jj0.net
>>829
れいわをカウントしている喜んでいるアホがいるが左派票の数は何も増えていないのが真実だからな
●与党
自民、公明、日ころ：2561万8981票（46%）→自民、公明：2702万9165票（48%）
●左派
立憲、共産、社民：1643万0295票（29%）→立憲、共産、社民：1667万6401票（30%）
●改革
希望、維新：1306万4621票（23%）→国民、維新、れいわ、NHK：1365万6469票（24%）
849:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:40:58.75 WbAysJKK0.net
>>807
とりあえず連合も共産も方向性を早期に打ち出さないと、
今回みたいに直前に右往左往して都市部でも地方でも中途半端になるからな
850:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:41:02.55 iIXX++l3M.net
>>817
なんだいつもの嫌儲か
851:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:41:13.29 bKHBm+fra.net
>>814
笑えるほど無内容な結末で またしても党員の声は等閑視だったけど
チンパンジーや認知症のおじいちゃんから とりあえず日本語で
普通にやり取りできる人間に替えたのはまあ良かったかな > 自民
そこでガースー時代までは持ってたアドバンテージが消えちゃって
野党もやりにくい状態にはなった訳だけどさ
852:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:41:20.22 ZyAzcRQw0.net
>>578
まあ結局メディアと選挙制度かなって気はするんだよな
立憲の立ち上げの時も判官びいきでメディアの取り上げがすごかった
今回はさほどではなくむしろ自民総裁選キャンペーンがすごかった
メディア映えする人間を取り上げて延々流せばちょろいんじゃないのかな
853:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:41:28.31 UffkOUjA0.net
東日本大震災が自民党助けた所はあるよねｗ
あのまま平穏が続いてたらまだ民主党政権かもしれないｗ
854:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:41:38.37 7S0mUS230.net
>>833
希望と維新は右派票
改革は与党以外はどこでも訴えてるし
855:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:42:01.00 U6Q2KRqE0.net
比例で議席とれなすぎ
公明に毛が生えて程度とか失笑です
これが野党第一党とかまじぴえん
856:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:42:25.34 7S0mUS230.net
>>838
歴史をしっかり分析しよう
震災前の参院選で菅直人が負けてるから
857:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:42:30.94 bKHBm+fra.net
>>831
しかしそれでは世界の孤児になり どんどん辺境化するんだよ
これが嫌さのために足掻いてるわけじゃない
858:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:42:35.59 pzy8frgy0.net
ここ8年で自民がやべぇやられると思ったのは希望だけ
あの時排除騒動がなければ食われてたかもしれない
859:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:43:02.38 hG9/qqBud.net
どの選挙区も大接戦じゃん
自民の創価ブースト打ち消してるよ
共闘は間違ってない 敗因はリベラル政策全面に出して
経済政策コロナ対応を具体的に打ち出さなかったから
860:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:43:17.48 +z71gf5M0.net
共闘は小選挙区では有効だから今後は中道から少し右の政権批判票を取り込めるようにしていくようにすればいいだけでしょう
民民がそこを補って維新に流れる票を食える組織ならいいんだろうけどね
861:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:43:21.16 LrbOWu2C0.net
国民民主党って逆に票を減らしてたんだな
862:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:43:33.01 1lrNUS8tM.net
>>832
負のスパイラル過ぎるわ
共産と喧嘩してでも離れて参院選に勝つ、こうするしか立憲の生きる道なくね？
863:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:43:35.14 edN8l8Jj0.net
>>839
左右のイデオロギーで切ろうとする奴がいるが与党の固定票、左派の固定票は何も変わっていないんだから、残りは改革票と見る方が自然だよ
864:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:43:48.15 N4yPlA3mr.net
小選挙区はどこも接戦で甘利、平井、石原が落ちてる
比例で自民が強すぎるんよ
で、比例の略称が民主党で被ってて民主党と書かれてたら立憲と国民民主で半分ずつ振り分けることになってた
これおかしくね？
865:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:43:48.17 UffkOUjA0.net
社会党は政策実現するために自民党と組む選択をしたけど
立憲はそれだけの覚悟持てる奴おる？
絶対自民と組むのは嫌だって奴しかいないだろｗ
866:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:43:51.56 7S0mUS230.net
>>842
世界をしっかり分析すれば
これからはインドやイスラム
人口増え続けてるアフリカが伸びてくるとわかるはず
人口増やせない欧米リベラルは思想としては広まりにくい
867:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:43:52.05 zXrQz7240.net
>>145
消費税は減税しなくてもいいわ
その代わり年10万支給しろ
868:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:44:10.90 WbAysJKK0.net
>>846
全トが組織内候補引っ込めたりしてるからな
869:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:44:36.00 6XAC9pb+0.net
>>825
なんで直前の19参を一足飛びして17衆と比較するの？
候補者が明確に異なる選挙区なら解るが単純な政党支持の推移なら衆参混同で見るべき
870:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:44:49.72 7S0mUS230.net
>>849
略称の差別化を無視した枝野がアホだっただけ
871:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:44:59.25 X0+yW1pU0.net
>>214
直前の総裁選の影響だろうな
872:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:45:00.92 gA9RClTG0.net
なんや枝野辞めることなかったんや
でも政権交代を目指すならこれ以上議席伸ばすの厳しいだろうから仕方ないか
どう考えても小選挙区制だと限界があるよな
旧民主みたいに自民党内の左派を取り込めるくらいの守備範囲の広さがないと無理
そう考えると共産党との共闘は重心が左に寄り過ぎて悪手だわ
873:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:45:10.98 ZyAzcRQw0.net
>>612
ま、自分が良ければあとはどうでもいいって人が多いんだろうね
「保育園おちた日本死ね」ってのが流行る国だもの
874:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:45:48.54 naoocdeu0.net
>>782
自宅でバチーンでも
バチーンならなかった方々には関係ない話だからな
875:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:45:51.82 pzy8frgy0.net
>>844
今の超雑魚自民に勝てない時点で論外なんだよ
大阪の自民なんて大して風吹いてないのに維新に屠られてるし
維新は躍進イメージがついて支持率が上がると言う好循環
876:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:46:14.47 7S0mUS230.net
>>857
鳩山元首相が指摘したように
左派政党は不寛容
内ゲバは赤軍の頃から有名だったし
877:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:46:36.97 692AyfwBM.net
十分ではなかったが戦術としては合ってたとはおもうよ。
改憲できるできないのレベルでいい働きはしたかもしれん。
878:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:46:40.47 bKHBm+fra.net
>>830
二大政党制ビジョンというのは カラーの異なる包括政党の二つで
相互に切磋琢磨し 政権交代を目指す政治システムなんだよ？
879:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:46:54.97 UffkOUjA0.net
岸田はすぐ当確出たけど
ギリギリまで接戦演じてた奴が代表ってヤバいってまだ気付いてない
880:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:47:15.64 3v9hzf13a.net
向川まさひで@muka_jcptakada· 20時間
奈良の地元紙の記事では、今回野党共闘で奈良一区で当選した馬淵澄夫氏は、野党共闘に対して慎重な態度を取り、共闘と言う表現を避けていた。終盤の27日には、共産党の集会に参加したが、マスコミには事前告知していなかったという。結果は約1万票差で勝利し、相手は「共産党票で負けた」と見ている。
向川まさひで@muka_jcptakada· 20時間
ただ、新聞記事にはないが、27日の共産党の集会においては、マスコミ対策で軽いあいさつで早々に引き上げるつもりが、馬淵氏は熱気に乗って予定時間をはるかに超える演説を行い、拍手を受けた。共産党支持票の大半は馬淵氏に入ったとみられている。これも野党共闘のリアルな姿だ。
向川まさひで@muka_jcptakada· 20時間
今回、私達は初めて「本気の共闘」に踏み出した。そこで感じたのが、無党派はまだしも保守層や他党支持層にとって、「共産党」とのレッテル攻撃が、私達が思う以上に重いということだった。それで支持者が考えを翻すわけではないが、動きを止める、ためらわせる程度の力はあると見え
向川まさひで@muka_jcptakada· 20時間
私達なら「共産党ですが何か？」だが、保守層や他党支持層が葛藤したりためらうことが生じても、それを責める気持ちは起きない。それを乗り越えて欲しいとは願うが。 相手が動きやすいなら、共通目標や政策を定めたうえで、一体感にこだわらずに共闘することも一つの考えではあろうと思う。
881:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:47:17.78 7S0mUS230.net
>>782
共闘していた共産党の公約をパクって
金持ちと大企業増税すると公約に書いてあっただろ
それで豊かになれると多くの国民は思わなかっただけ
882:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:47:20.79 WbAysJKK0.net
>>857
旧民主党は都市型保守政党だから、地方に出るのに左にもウイング伸ばした
883:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:47:32.55 pzy8frgy0.net
>>849
そいつらは失言、上級ムーヴ、金の問題で嫌われただけ
884:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:47:41.54 bKHBm+fra.net
885: class="reply_link">>>845 左右じゃなく 無から有を作るんだよ
886:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:47:59.32 pD6x5Sp6M.net
>>865
俺もTwitterで読んでた
よく状況わかってるなと思う
887:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:48:02.04 LrbOWu2C0.net
国民民主党は前回より票を得られなかったので
政党助成金が減額されます
888:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:48:19.44 UffkOUjA0.net
村山さんはそこら辺は柔軟だったよね
今なら絶対市民連合が許さないだろうなｗ
889:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:48:51.66 pzy8frgy0.net
>>854
むしろなんで参院選と比較するんだよ前回と言ったら前回の衆院選だろ
890:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:49:09.79 edN8l8Jj0.net
>>863
日本の場合は自民党がアメリカ民主党みたいな政策を取っているんだから左右で分けるのは無理だよ
バイデンは再分配もインフラ整備も重視するけどそれってまんま自民党じゃん
日本の野党はコンクリートから人へと言って左派政党王道のインフラ整備を否定するから自民票を切り崩せない部分もあるだろう
891:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:49:19.75 bKHBm+fra.net
>>867
出始めの頃の民主なんてねえ ネオリベで鼻持ちならなかったわ
自民党A！自民党B！どちらも単にそれだけです！なんて言われてた
892:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:49:24.31 WbAysJKK0.net
維新は連合の民間労組に秋波送って、立憲を本格的に追い込む流れを作りつつあるのは注意
893:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:49:42.71 qkqQiYRAM.net
>>788
地方選挙や補選では外してなかったけど
その後でマスコミが信用されなくなったの？
894:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:49:46.03 7S0mUS230.net
>>845
まんこ優遇訴えるだけじゃなくて
弱者男性問題＝人口減少問題を強く訴えた方がいい
多くの日本人が最も深刻な社会問題として考えているから
895:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:49:54.00 ZqipbS5T0.net
共産無料奉仕ネット信者＝アカッピ
896:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:50:42.67 hG9/qqBud.net
次の参院選はインボイス制度の混乱が見え始めてくる頃
ここでもう一度共闘を行なって勝てるか勝てないか、
897:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:50:51.59 lkxohPSg0.net
>>1
どういう理屈かわからん
合流してない人達だったら勝ってる
つまり合流した人達は元に戻れっつってんのか？
議席減るけどｗ
898:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:51:28.99 7S0mUS230.net
>>848
維新の公約みれば右派だとわかるだろうに
899:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:52:18.49 Q8CkeoAX0.net
連合なんてブルジョワ労働者の票入らないだろ
あいつらむしろ保守じゃん
900:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:52:22.05 v2clmzzH0.net
>>118
まったくもって同意
この板で選挙の話題が小選挙区ばかりだったの疫病神フラグになったよなホント
901:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:52:46.54 gA9RClTG0.net
>>861
俺の支持政党は社民党だけど選挙では小選挙区共産、比例立憲に入れた
控除の限度額まで立憲の議員に寄付してる
左派も戦略的に考えないとあかんな
902:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:53:40.20 edN8l8Jj0.net
>>882
左右じゃなくて改革か保守かで票が分かれているんだよ
自公の固定票と立憲共産社民の固定票は何一つ変わってないんだから
そりゃ前回の選挙と必ずしも同一人物が入れているわけではないけれど、票の数だけを見たらそうなんだよ
安保法制とかそんなものに興味がある奴は最初から立憲共産社民に入れ続けているし、それは何も変わっていない
改革派は外交安全保障とは違う部分をアピールしているんだから
903:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:53:44.83 naoocdeu0.net
>>823
電力労組が強いからどうしても脱原発派と反り合うはずがないんだよね
だから分裂したのにだ
立憲人気に擦り寄ってきたのは連合のほうじゃないの？
904:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:55:38.99 9/q3svK90.net
>>849
憲は画数多いから民主かれいわになるよな
>>852
年間？毎月？一回限り？
一番間違ったのはメディアとの関係かな
仕掛けられたデマや誤解の対応に後手だった
まぁこれはNHKでさえ上層部を相手に掌握されてるからどうにもならないのかも
905:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:55:46.27 v2clmzzH0.net
マスコミの選挙特番がやばすぎるのも同意
小選挙区と比例の内訳すら解説せず
・立憲共産は国民の支持を得られなかったー
・維新は国民の支持を増やしたー
・大物落選者の死体蹴り
という消防レベルのことしかやってない
テレビとまとめが情報ソースの知り合いに小選挙区の結果絵見せたら
「クソ立憲がなんでこんなに増えてるんだ！釣りだろ！！」とキレられたわ
906:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:56:00.59 bKHBm+fra.net
>>874
そんな個別の政策の話はしていない 如何にして包括政党として
人材を集め 層を厚くしていくか それが大事なんだよ
で いかに異なるカラーの政治スタイルをアピールするかについて
まだまだ上手く体系化できてないし 浸透が弱い
この課題をどう克服するかなんだ
マニフェストどころか 旧民進綱領レベルのものもできていない状態
党の政策立案に厚みが出れば 活動にも自信が持てるようになる
かといって 昔の民主よろしく 政策がかけまーす で終わってはいかんし
つか ほんとに民主系野党のことを知らないんだね まあ仕方ないけど
907:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:56:26.21 UffkOUjA0.net
民主党とか希望の党が無ければ終わってた党なのに
908:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:56:42.49 edN8l8Jj0.net
改革派が左右色々いるのは当たり前だ
だが改革派に票を入れる有権者は別に左右のイデオロギーはそんなに気にしていない
立憲共産社民（と自公）の固定票は何一つ増えていないというのが厳然たる事実なんだよ
909:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:57:07.75 gA9RClTG0.net
>>886
地元に「改革保守」という会派作った中味空っぽの元維新の地方議員がいて頭痛いわｗ
910:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:57:30.19 27z7E7fqd.net
>>882
＋で維新は右派なんて言ったら
海外資本を積極的に導入しようとし道州制なんて小さな政府を目指す維新の何処が「右派」なんだって
怒りの長文レスが即飛んで来るぞw
911:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:57:40.01 5twHbm1ga.net
立憲が希望吸収してお前らが玉木ざまあって喜んでた時に、知的エリート集団ネトウヨの一員である俺様が希望の議員吸収したって希望の票は付いてこないから次の選挙で消えるよって教えてあげたのにねw
お前らは大きな固まりになれば票もついてくるみたいなこと言ってたよねwww
912:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:57:45.50 bKHBm+fra.net
>>876
そもそもが維新と一部組合は極めて親和性が高いからな
接着剤はSGIだったりするそうだが
913:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:57:50.38 9/q3svK90.net
>>859
死人に口なしを地で行く感じだよな…
914:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:57:52.80 UffkOUjA0.net
ピンポイントで増えたーって言ってても全体で減ってれば意味無いの
915:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:58:15.89 WbAysJKK0.net
>>887
311以降、連合も傘下の組合で方針定まらないからな
抽象的なことしか示さないない割に、これはだめあれはだめに終始してる
916:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:58:18.01 WWgtTM2O0.net
>>861
潔癖症だからな
保守側はまぁまぁ落ち着いて妥協点を探しましょうと行くけど
左派側はアレルギー発症してダメ絶対！合わないなら出ていって！だから必ず小規模になっていく
917:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:58:36.91 WHugqEEd0.net
枝野なんのために辞任したんだよ
もう一回代表やれ
918:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:58:53.32 NaJCciZy0.net
>>857
まあでも枝野はやることやり尽くした感はあるけどね
919:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:59:47.72 edN8l8Jj0.net
>>890
2009年の政権交代は投票率の高さが政権交代に寄与しただけで自公の固定票は何一つ動いてねえんだよ
何を言いたいのか知らねえが、もう投票率が2009年のように上がるなんて幻想はやめろ
920:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 10:59:58.81 gA9RClTG0.net
>>896
ほんとこれ
大阪は特にひどい
弱小政党のくせにパー権の売り上げが自民に次いで２位とかどれだけ企業と癒着してるかよくわかる
自民から既得権益を奪いきった今でも「既得権益ガー！」って吉村言ってるし頭おかしい
921:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:00:24.66 WbAysJKK0.net
>>875
いかにも都市部の大企業サラリーマンが好みそうな流行りの政策を並べてたしな
922:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:00:38.46 bKHBm+fra.net
>>895
それはみんな分かってたが 玉木の行動はあかんやつだらけで
鬱憤が非常に蓄積されていたからな
だいたい国会対策上 大きな塊になることも大事だった訳で
必ずしも完全に誤りとはいえないから 是々非々だわ
923:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:00:45.38 NaJCciZy0.net
>>891
よくここまで立て直したな
924:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:01:06.88 edN8l8Jj0.net
>>896
維新と創価の関係は知っている奴は知っているけどあまり知られていねえわな
925:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:01:08.77 qHAURa7h0.net
勝って言うならともかく
歴史的惨敗の後で言い訳するの惨めすぎんか？
926:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:01:26.15 WbAysJKK0.net
>>904
利権の付け替えを構造改革、身を切る改革と称してるからな
927:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:01:33.90 bKHBm+fra.net
>>894
道州制 懐かしい響き 90年代の民主みたい
928:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:01:42.17 vJuqS4t70.net
>>53
ほんと維新邪魔すぎる
929:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:01:54.69 ZvaHeDe/0.net
>>778
そいつらが国民民主側なんやろ
930:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:02:18.28 x17OCDIa0.net
共産と組みながらどうやって中道路線に戻すんだ
外交安保や政権構想は？
安保破棄は凍結とか限定的な閣外協力とか無理があるだろw
あと愛知や三重の立憲議員が連合との距離が開いたから負けたと実際に主張してるんだが
931:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:02:27.95 UnQmjC3h0.net
>>1
立憲民主は小選挙区では善戦してる
立憲民主の比例票の一部が国民民主に流れ
日本共産党の比例票の一部がれいわに流れた
932:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:02:32.81 gA9RClTG0.net
>>910
切られるのは反維新なんだよな・・・
勝手に身にされて勝手に切られてホントムカつくわ
933:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:02:58.27 bKHBm+fra.net
>>903
こちらが何を言いたいか分からない理論水準なのはわかった
934:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:03:40.44 cMJHDfzFd.net
選挙後の吸収でそんなに増えてたのか
じゃあ辞める必要なかったやん
935:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:03:42.09 edN8l8Jj0.net
>>912
希望のような改革政党が出てくれば維新票を食えるのは前回の衆院選で分かっただろ
維新から共産までの共闘というのはあくまでも理念的なもので、
立憲が党名を変更する覚悟で左派票を繋ぎ止めつつ維新・希望的な政策を掲げて改革票を取り込めば政権交代出来るよ
936:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:04:01.72 bKHBm+fra.net
>>915
れいわも擁立の仕方を考えなきゃいけないな
それなりにヒトモノカネが動くんだし
937:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:04:13.99 ZvaHeDe/0.net
>>910
我が身とは言ってないからなw
938:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:04:26.35 LrbOWu2C0.net
報道の自由度が世界７０位の国で
自公と維新のプロパガンダ機関と化した
不偏不党も公平性の欠片もない日本のメディアが支配する中
枝野立憲はよくがんばったわ
世論調査で自民堅調、立憲伸び悩み、維新３倍増の勢いとメディアで繰り返し述べられていたら
そりゃ勢いのある維新に票を入れようかなと思う有権者も出てくるわ
939:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:04:39.83 tEk99x6F0.net
結局、分裂したりくっついたりしてるから分かりにくいけど、実質的には増えてもいないし減ってもいないという所謂トントンだっただけの事かよ
維新も躍進というよりは元に戻っただけという感じやな
940:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:05:18.18 XRI3OuHd0.net
自民大物が落ちたのが顕著なように、何かの切っ掛けで第三局に掻っ攫われる
与野党問わず政策・中身を見ないで決める層への教育や啓蒙が必須だが
現与党側としては票減らす可能性の方が多い投票率向上の要因は作りにくい
この辺りは企業の賃上げ渋りや設備投資抑制の内部留保積み増しと同じで
チキンレースやってる間に全体のパイが縮小して後々自分にも返ってくる
立憲負けで維新が増えてる状況は自民支持者もあまり喜べていない
941:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:05:31.69 ZvaHeDe/0.net
>>923
全体で見れば多すぎた自民が削られたわけだからな
942:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:05:37.44 vQlOBbIP0.net
こう見ると公明が岩盤過ぎるなｗ
やっぱ宗教だわ
943:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:05:38.84 naoocdeu0.net
>>904
詐欺師みたいなもんかね？
944:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:06:04.91 bKHBm+fra.net
>>919
じゃあひとつ 新党ミヲキルみたいなダミー政党を立ち上げて
維新の票を食いに行く作戦とか立てるか
945:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:06:30.44 WbAysJKK0.net
>>926
市区町村の地区単位で票読みできるのは武器でしかない
946:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:06:36.30 S8P1mODKH.net
>>1
共闘なければもっと惨敗
共産の基礎票を２万として１万票減ったら負けてる接戦区が４０くらいあるんだから。
そもそも前回立憲って議席５０くらいしか当選してないに、
希望の党の選挙に弱い人たちが合流して１００人以上に膨れ上がった
（選挙の強い人は合流せず国民民主へ行った）
高すぎる目標を掲げすぎただけ。
947:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:06:44.40 tEk99x6F0.net
所謂トントンだったとしても、大幅に増やせなかったわけなんだからまあ惨敗って事でいいんじゃないかな
948:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:06:53.27 4B8zt+rw0.net
大敗したのに何いってんだよ
このまま参院選行ったら比例でまた大負けや
949:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:07:05.62 H9TLdn/6a.net
これ大日本帝国のおかげでアジア諸国が解放された
950:とか言ってるようなもんだろ
951:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:07:23.55 WbAysJKK0.net
>>919
風を頼りにしてもまともに政権交代できないと民主党で学んだろ
952:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:07:36.49 2JvNjYb6a.net
ブサヨの負け惜しみは見苦しいのう
953:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:08:12.21 edN8l8Jj0.net
>>928
だから俺はずっと言っているんだよ
理論的には野党共闘は正しいし、票の50％近くを握っている自公以外が1つにまとまらないと政権交代は出来ないと
そんなもの数字を見れば明らかだろ
954:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:08:29.48 +z71gf5M0.net
希望騒動で流れたところを維新が食い返したってだけなんだよな
だから立憲としてこれ以上増やせないなら組める相手である民民を強化するしかないけど、あいつらもボンクラだからなあ
955:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:09:02.16 WbAysJKK0.net
>>916
>>921
維新に反対勢力と認定された側が身を切らされるからな
956:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:09:03.69 rkN+GZqP0.net
>>1
いやそのりくつはおかしい
党じゃなくて議員に投票する人もいるだろ
957:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:09:51.28 edN8l8Jj0.net
>>934
改革票は常に安定しているだろ
改革票が安定していることは今回の衆院選でより鮮明になった
むしろ風なのは投票率の方がだよ
高投票率に期待する方がまともな政権交代は出来ない
958:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:10:44.79 tEk99x6F0.net
>>124
そうそう
キャッチフレーズが悪い
小選挙区の死票を減らすという自民に選挙区で勝つという当たり前の事をするだけなんだから
共闘っていうと、自民や公明やネトサポがデマを交えてネガキャンしてきて今回みたいに票が維新や自公に行ってしまうからな
959:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:10:53.95 Mk2YxUNv0.net
立民代表の枝野幸男さん、日付が変わって当確「こんな時間に出るとは…」＜埼玉5区＞
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
960:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:11:17.23 2zVE66fw0.net
今の支持率で政権交代なんて夢物語だし、地道に手堅くやってくしかない
すぐには結果はでないから、それが難しいのだけど
961:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:11:34.45 j7X+1Jdi0.net
略称を民主党にした影響がどれだけあったか分析できればしてほしい
次の代表が単純に共闘やめればおそらくボロ負けするとは思う
希望の党の比例票が8∶2ぐらいて維新と国民にわかれてたから合流組は比例票までは持ってこれてなかった
1000万ぐらいの人は弱肉強食大歓迎なんだろうな
962:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:11:36.72 x17OCDIa0.net
>>934
残念ながらこの国はリベラル層だけ固めても政権交代は難しいだろう
若者ほど自民維新を支持してるから絶望的w
963:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:11:38.12 edN8l8Jj0.net
>>937
維新から共産まで共闘するしかねえからな
維新が共闘を拒否するならば大阪の小選挙区票は捨てて共産と共闘する新維新を作るしかない
964:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:12:01.75 5twHbm1ga.net
>>939
選挙に弱い雑魚ばかり吸収したからな。票なんか持ってないよ。
票持ってて自力で当選できる奴は国民に残ったしw
965:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:12:59.70 WbAysJKK0.net
>>940
都市部の改革票じゃ万年野党だから、地方の小選挙区に打って出たのが今回だぞ
966:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:13:19.61 f+9mNKsta.net
保守系の維新や民民が議席を増やして、共産と手を組んだ立憲が議席を減らしたのを見ると「共産と組むことで逃げる票の方が多い」と言う前原の発言が正しいな
967:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:13:31.67 naoocdeu0.net
立憲共産で選挙弱いところは公務員切れないとこだわな
ここ改革しますよ言えないから維新に掻っ攫われる
968:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:14:12.76 edN8l8Jj0.net
>>948
自公の固定票は2009年の政権交代でも削れなかったんだから、自公から票を切り崩すってのは困難にもほどがある
維新から共産まで共闘できないならば自公票を切り崩すしかないけれど、共闘の方が遥かに現実味がある
俺が言っているのは維新から共産までの共闘だ
改革票＋左派票でようやく政権交代の可能性が出てくるんだよ
969:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:14:40.09 ydgA4KU70.net
わかりやすく言えば小選挙区で勝った勝った喜んでもその選挙区比例の1位は自民党
ここに答えが出てるんだよほとんどこれ
970:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:15:21.34 o1q8hL460.net
>>947
中村喜四郎に教えを乞う議員が多かったのはそういうことなんだろな
そいつも創価票がなければ落ちる雑魚なんだから頼る相手が間違ってた
971:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:15:47.97 pzy8frgy0.net
>>926
公明がすげえのは世代別でも安定してること
家族が希薄になってる言われる世の中で親から子にちゃんと継承されてる
972:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:16:31.67 EnkKYAvM0.net
>>780
自民党はバイデンとは違い、
日常的に公文書改ざん、証拠隠滅、虚偽答弁、検事長や法務大臣までアンコンしてたし
検察庁法案改悪までしてたんですよね
973:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:16:53.52 +z71gf5M0.net
昔の小沢なら自民に手を突っ込んで清和会＋維新 中道左派で分裂させるとか公明ひっぺがすくらいで動くんだろうけどもうそういう力ないしな
974:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:17:00.68 E6wee1IA0.net
4年前には立憲というか枝野に対する同情票が大分入った感じ
予想以上に議席獲得出来たという意味では今回の維新と同じだ
975:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:17:21.56 EnkKYAvM0.net
>>782
維新大坂って死者数ダントツだっけ？
976:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:17:52.17 2zVE66fw0.net
小選挙区を止めるためだけに与野党まとまって欲しいが、自公も維新も圧勝してるから無理か
977:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:18:10.24 SqAqjBp9a.net
田舎だと県議がほぼ自民で立憲所属の議員がやっと一人生まれたというレベルなんでこれから地元住人の困り事に答えて信用得て根を張っていくのに10年じゃ足りないと思うわ
かと言って立憲は駄目だ他といっても上の努力を摘むだけで何にもならんのよ
978:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:18:20.94 EnkKYAvM0.net
>>784
ちゃんとした数字も見ずに
自民党から税金中抜き数百億円単位の電通アンコンやん
979:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:19:03.15 edN8l8Jj0.net
>>959
自公で固定票を50%近く持っているんだから維新に期待している層を排除したら勝てねえんだよ
980:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:19:26.44 pzy8frgy0.net
大阪での自民の虐殺っぷりを見れば今回の自民はクッソ弱かったってこと
その自民に競り負けてるようでは話にならない
981:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:19:43.13 bKHBm+fra.net
>>936
まあ 計算上はそうなる が それは最終目標
で 衛星政党を口説くには やっぱりそれなりの技がいるので
その他野党は彼らとやりとりするリソースは割けない状態にある
982:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:20:15.33 SqAqjBp9a.net
>>962
その層は弱肉強食大歓迎なんで優しい世の中には興味ないけどな
983:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:20:35.45 bKHBm+fra.net
>>949
また単発でイニシャルMさんの御託宣ですか
984:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:21:46.11 lkxohPSg0.net
>>915
何で「流れたのか」を考えてみろよ
国民民主ガー、れいわガーって他人のせいばかりにしてないでさ
985:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:22:24.30 E6wee1IA0.net
あと今回は自民に対して結構なアンダードッグが働いたと思う
情勢調査と出口調査の限界も見えたよね
986:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:22:32.80 lkxohPSg0.net
>>920
れいわは東海と中国ブロックにも比例を出してたら2人増えてたからな
もっと出すべきだった
987:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:22:54.23 bKHBm+fra.net
>>963
ヤマタクが辻元の応援に来て 比例は自民で！と演説したけど
どちらも浮かばず 自民も府連が相当やばいのではないか
988:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:23:01.53 edN8l8Jj0.net
>>964
誰が新代表になるか知らねえが、明晰で維新との共闘がなければ勝てないことをロジカルに理解している小川淳也あたりがそこをなんとかまとめあげた時が政権交代だ
989:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:24:11.32 E6wee1IA0.net
大阪自民は壊滅状態らしいが
維新にすがらざるを得ないほど厳しいんだ大阪は
990:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:24:32.61 ZHaWo6IB0.net
>>971
そして消費税増税
991:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:25:29.00 +z71gf5M0.net
維新とはダメだろ
ありゃ質の悪いネオリベのどうしようもない奴らだから、民民を育てるしかない
992:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:25:56.45 WbAysJKK0.net
>>951
公明と連携して野党第一党を攻撃して票稼ぎしてる維新と共闘とかギャグかよ
993:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:26:03.44 2zVE66fw0.net
>>960
国政と地方政治は違うとは言え、地方議員を増やすのは効果あるだろな
994:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:26:05.67 aDyUpD+U0.net
>>8
共闘批判は自公や維新側が言ってるのが多いから都合が悪いんだろね
反自民で共闘しないと自公に対抗できないのは明らか
あと維新躍進と言っても所詮関西ローカル人気
これ以上簡単には増えない
引き続き反自民共闘を支持するよ
995:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:27:14.07 bKHBm+fra.net
>>971
彼は知らないこともないが まだ危なっかしいし もう少し待たないと
彼は本当に稚いからね みすみす潰したくはない
996:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:27:16.05 0s0rfUO50.net
>>955
？選挙の話ししてんだよね？
997:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 11:27:55.72 lkxohPSg0.net
れいわは「野党共闘候補」がいないからな
公認受けたのは山口4区の一人だけ
安倍晋三の選挙区だけ、誰も出たがらないからｗ
それなのに共闘でれいわが票を盗んだとか言われるのは不条理極まりないわな
そういう精神だから立憲は勝てないんだと反省しなくてはならない
「立憲様のお通りだ！他の野党は道を開けい！！」
ではもう誰もついてこないぞ