21/11/03 08:22:51.51 ajDOagbv0.net
>>210
だからその合流分は立憲が選挙で獲得した数字じゃないでしょ
純粋に立憲の選挙での議員獲得能力を比較している
227:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:23:23.08 grhMNjm70.net
共産との選挙区調整は成果だしてんのよね
そりゃ志位もああいうと
票掘り起こし用の候補さげて共産党が結果
比例の議席数減らしてしまうもまあ想定の範囲内と
問題は立憲の比例の議席数の減らし方よね
九州住みで九州の選挙区の開票速報をみてたから
最後あんな結果になってすんげえびっくりしたわ
九州じゃあ取れなかった小選挙区とってんのに
228:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:23:57.59 GaEfU8TS0.net
>>215
もうしないって言ってんだろうんざりっすわ
229:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:24:37.93 XNJPFbZQd.net
>>18
小選挙区接戦で負けたぶんを比例で取り戻せなかった
そりゃ比例は共闘に縛られない(むしろ選挙区立民、比例は共産みたいなのを勧めてた)からしゃーない
230:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:24:58.63 ajDOagbv0.net
>>225
立憲は比例増やしてますよ？
前回の希望がとった分を立憲がとったことにしてませんか？
231:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:25:00.46 XNJPFbZQd.net
>>226
でもおまえ今回もしてねぇじゃん
232:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:25:08.66 FouKuQMsM.net
数減りゃ負けなんだよ
勝敗ラインを選挙後に勝手に変えて精神勝利してるようじゃあネトウヨと変わらん
233:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:25:09.40 bKHBm+fra.net
>>189
それだけ選挙区では手応えがあったんだろうよ
状勢調査 出口調査 静岡補選 全てが100弱から最大140まで伸張と伝えたくらい
しかし 基礎的条件 活動の質量 組織の機動性においては不利な状況だった
社共の力を借りることなくしては動きがとれなかったんだよ
党の基礎力と選挙の情勢の話は別 この違いをしっかり見極めてね
234:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:26:00.67 qiE4qSgHM.net
なるほどね。すごく腑に落ちたよ>>1
立憲は負けてない。野党共闘は間違っていなかった。
235:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:26:03.14 vrQt6vO30.net
自分が信じたい話を信じたらいいよ
236:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:26:09.86 1zKTRgrI0.net
リッケンＡ→共産と協力
リッケンＢ→維新、国民と協力
このように分派するのが一番いいと思うよ
237:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:26:36.91 ajDOagbv0.net
>>230
選挙戦全体として立憲の負け扱いは否定しませんよ
共闘効果について正しく分析をしましょうって言ってるだけで
238:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:26:39.11 HZC3/mqva.net
>>223
ブレない姿勢を見せたら共産のようになるだけだけどな
維新の躍進を見ても分かる通り国民から求められてるのは左傾化の決別、批判ではなく行動する野党なんだよ
嫌儲の連中が求める何でも自民のせい、アベガー路線だと勝利は絶対に無いということ
239:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:26:39.75 bKHBm+fra.net
>>225
やっぱり略称・民主があかんのかなって
240:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:27:07.04 xVISNgv40.net
じゃあなんで枝野は辞めるんだよｗ
241:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:27:22.10 U6Q2KRqE0.net
どれだけ立憲の幹部が落ちてると思ってるんだよ
精神的実質勝利()にも程がある
242:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:27:28.85 IFnid20l0.net
希望を取り込んで政権交代目指したのに
希望の票は立憲のものじゃないから無くなって当然って
それでどうやって政権交代するつもりだったんだよ
243:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:27:53.42 XNJPFbZQd.net
>>230
「敗�
244:ｪ析」って知ってるか？
245:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:27:57.10 bKHBm+fra.net
>>236
維新は2017年 選挙前のレベルに戻っただけ
246:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:28:01.03 gZNFdp3zH.net
>>66
比較的露出の多い辻元が落選してただろ
それだけじゃないだろ
247:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:28:23.19 amImg2H1M.net
>>224
細かい数値の変動や前回の希望の党の例外を除くとあるけど
政党間の相対的得票率の変化はほとんどないと見る方がいい
逆に希望の党のようなことしないとシェアを壊すのが難しい
という話だな
248:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:28:38.99 GaEfU8TS0.net
>>229
さんざん共産をこけにしてくれてありがとうな
249:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:28:40.07 qNy+n5HgM.net
政権交代を期待して立憲に入れる香具師が多い中、れいわ旋風と同数維持したれいわはもう完全に定着したと思う
250:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:29:03.18 1zKTRgrI0.net
>>232
枝野氏辞意「負けたのだから仕方ない」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
251:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:29:11.16 sMWU8ySg0.net
そういやそうだったな
右派を吸収したとはいえイメージ的には左派政党まんまで
仮に共産と組まなくても維新に流れるような層を取り込めたとは思えないから
何か責任があるとすれば枝野の左派戦略のせいで
その一環として「共闘するから左派のままで構わない」みたいな甘えは批判されるべきだけど
でも中途半端な右派戦略を取ったところで維新の票を奪えたかは疑問だし
もっと右に寄れって話なら前回と同じことになるだけ
結局黙って右派に従わない枝野が悪いって話で前回ならそれもある程度筋の通ったものだったけど
一旦左派で勝たせておいて「Uターンして方向転換しないから負けたんだ」は支離滅裂だろ
252:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:29:23.31 LSRJfCq60.net
>>208
正確な数字は調査してくれるところ次第だけどおおまかなら
希望970万がなくなって
国民260万、立憲＋40万 れいわ220万 N国80万 維新＋460万
ここら辺に分散してんじゃないの
253:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:29:28.98 VqEAI9Oz0.net
党首が引責辞任してるのに、負けを認めない支持者って頭悪すぎないか？
254:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:29:46.11 +z71gf5M0.net
>>237
立憲も民民も略称 民主になってて何やってんだこいつらて思った
255:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:29:54.27 grhMNjm70.net
>>228
うーん
気持ちはわかるけど
公認つけて送り出してんだから
それ言い過ぎるとただの分派運動になっちゃうし
256:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:30:21.23 htmKeMql0.net
>>166
そりゃそうだろ
大衆の不満をくみとるべき最大野党が少数派政策最前面だもん
自殺してるようにしか見えん
少数派は少数派なのだから少数派政策最優先掲げたら小政党になるに決まってるやんけ
257:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:30:24.73 ajDOagbv0.net
>>232
本当はこういう分析をマスコミがすべきなのに
選挙期間中の与党が乗り移ったかのように共闘は間違い、共産ガーをするという
そして吉村マンセーで維新にも乗っかる 関東も維新汚染が始まりそうな勢い
258:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:31:30.44 1zKTRgrI0.net
>>235
じゃあ、負けでいいだろｗ
共闘したから議席が減った
それも、リッケン、共産両方な
259:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:31:43.47 qqCrJorn0.net
維新はこれが上限かな
260:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:32:00.65 bKHBm+fra.net
>>240
当選した議員代議士でも 離党したら党組織についてる票は消えるからな
で 新興の拡充されてない組織に 大して票のない個人が来るんだから
それはリソースの食い合いになるのも当然だろ
261:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:32:25.18 EnkKYAvM0.net
>>66
元々吉村はたかじんの会社の弁護士で、
たかじんの遺言を作成した人物
遺言を捻じ曲げて作成した疑い持たれてる奴だからな
自分が死んだら冠番組終わらせてくれって本当は言ってたろうに
（週刊誌報道見るとたかじんは亡くなる少し前にマネージャーにはそう言ってたっぽい）
たかじんの遺志をねじまげて、ていうか番組終わらせてと言ってたけど削除したのかなあ
たかじんの冠番組存続させた
このせいでたかじん死後番組乗っ取って「そこまで言って委員会」など続けて維新と自民アゲまくり、野党叩きしまくり
そういう流れで関西のテレビ局は維新全力アゲだからな
そんで殉愛チームの後妻から、吉村はその報酬、たかじん遺産からの現金4000万円を貰ったんだろうな
しかI後妻と内ゲバで分裂、
後妻は4000万円は吉村が盗んだと言ってる
262:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:32:25.57 6iMgEXUKp.net
希望の党や国民民主に投票してた人はそりゃ維新に行くよなあ
263:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:32:31.53 xVISNgv40.net
間違ってなかったって言うなら
枝野は代表選やって信を問えばいいだけだ
共闘大失敗の責任を取って枝野は辞めたわけ
264:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:32:43.33 bKHBm+fra.net
>>245
そんなことを言われる筋合いはないよね 共産さんはさ
265:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:33:16.08 1zKTRgrI0.net
そりゃあ、共産党の支部みたいになって
日米安保破棄、天皇制破棄、自衛隊破棄なんてのたまりゃ
「ああ、こいつらまともに政権運営する能力あるわけないな」と
思われてれも仕方ないだろうよｗ
266:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:33:21.26 FouKuQMsM.net
屁理屈こねても元希望の党の前職が立憲の看板しょったら落選した事実は変わらないんだが
267:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:33:25.67 0E3j1ouKH.net
>>245
「共産をコケにした」なんて言ってるのは一部のカルト信者か自公維支持者しか居ないけど
おまえどっち？
268:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:33:25.77 ajDOagbv0.net
>>255
共闘してなかったら今以上に惨敗でした
【衝撃データ】立憲民主党さん、小選挙区での共産アシストがなかったら更に３９議席失っていた！！！ [593776499]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
共産アシストのおかげで当選した立憲民主党議員
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
269:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:33:46.41 FTGEtKx0d.net
>>237
あれでいわれのない野合だという批判が記入台で具現化してたからね
270:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:33:46.69 ZyAzcRQw0.net
>>205
れいわはデビュー戦の参院選の次の国政選挙って事でブーストがなくなってるね
メディアに出まくったことで知名度は上がったと思うからこれ以上の積み上げがあるかどうか
個人的には立憲共産への批判票が向かって食い合いしてるだけなので
野党共闘した4党は塊で見た方がいいかなって気はするけども
271:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:33:59.19 LSRJfCq60.net
>>225
小選挙区は前回の自民党やべーからな取りすぎてｗ 今回相当立憲がとってるのに何で前回割れすんのかと思うから>>1で納得すんのよな
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
272:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:34:01.01 EnkKYAvM0.net
>>83
ほほ～
そら自民党には都合悪いわな
273:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:34:12.68 5phjgQmV0.net
じゃあなんで枝野はやめたの？
現実を受け止めようよ
274:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:34:18.70 IFnid20l0.net
>>265
共闘したせいで逃げた票を無視してるよね
275:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:34:20.88 qqCrJorn0.net
>>263
元職も含めてむしろ希望側が善戦したぞ
276:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:34:53.41 jtDhEfDg0.net
05年 小泉「自民党をぶっ壊す」
09年 旧民主「マジで自民党潰す」
↓
国民「よっしゃ 自民党殺す」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
パターンはともあれ 普段投票しない無党派が動かないと 大きな変動は起きないんだよ
今回は投票率が70を超えるような うねりが起きないと 下馬評がなんであれ 野党が何をしようが
自公の基礎票が勝つ
277:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:35:25.15 +z71gf5M0.net
結局のところ１2０くらい左派政党の限界だけど、共闘で小選挙区で接戦に持ち込めるところまできた差し切れるように自力つけるしかない
民民にもっと頑張ってもらうしかないんだな
278:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:35:29.94 EnkKYAvM0.net
これちゃんと数字で成果あったって立憲とかマスコミは言ってく必要あるわ
自民党のデマに踊らされたらダメなんだわ
279:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:35:37.87 ZyAzcRQw0.net
景気が悪くなると右傾化するから左寄りは苦戦するよな
280:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:35:51.86 1zKTRgrI0.net
>>254
立民と共産が今後も協力「よいと思わない」５７％…読売世論調査
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
世論が全て
つか、俺の本音としては今後も共闘続けてほしいんだよｗ
リッケン共産と叫んでりゃ沈んでいくわけだからｗ
281:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:36:21.07 ajDOagbv0.net
>>271
それは推定してどれくらいですか？
その影響がまったくないとは言いませんが実際に数値を見ると
実は立憲の比例票は増えています。
2017衆 11,084,890
↓
2021衆 11,491,737
282:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:36:27.22 yghTpdKd0.net
負けてないというのはいいけど、結局今のポジションで
政権交代できる力は元々なかったということでしょう
今のままで頑張って次はもっと無党派層を掘り起こそうと
いうので良いのかどうか
283:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:37:09.12 e+/EA0wW0.net
前回希望に入れたような層がそのまま立憲に入れるわけないっていうのはまあその通りだな
そういうやつら維新とか好きそうだし
284:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:37:10.06 qNy+n5HgM.net
>>278
政権交代選挙という宣伝文句でそれは絶望的だよね
285:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:37:44.45 0E3j1ouKH.net
>>83
そういうこと
そもそも当事者の共産幹部も立民幹部も「共闘に意味はあったし継続する」って言ってんのに
止めろって言ってるのは自公維支持者と連合くらいだもんな
286:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:38:02.20 ajDOagbv0.net
>>277
>>63に書いた通りそれは共闘やめてほしい自民党支持者の声も含まれています。
何より開票後マスコミがしきりにそういう誘導をかけています
287:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:38:03.14 HeF4z8rQ0.net
こうやって支持者が現実見ずに政党をダメにするんだ�
288:�うな
289:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:38:11.86 amImg2H1M.net
まあ政権交代したければ希望の党みたいなことしかなかった訳だな
排除発言しないで左右の人構わず集めて集めて勢いで勝負するしかなかった
じっくりしても比例票シェアは容易に変化しない
290:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:38:50.05 tXDu35ka0.net
>>1はさあ、山口二郎が珍しく素晴らしい総括をしていたから見てこいよ
291:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:38:56.83 0E3j1ouKH.net
>>280
どっちに近いかって言ったら維新だろうね
ましてや共産と組んでる立民に入れっこない
292:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:39:28.34 qqCrJorn0.net
ただまぁ 連合(同盟)鵜呑みでも先が知れてる訳で
地道に地方から頑張るしかない
293:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:39:33.72 ajDOagbv0.net
>>284
現実を見ていないのは議席数の増減だけで判断しちゃう人ですよ
得票数や得票率を見てください
294:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:40:00.01 Axk/dTy20.net
結局の所
希望の党から合流した奴らに力が無かった、コイツらの票が立憲に入らなかったのが原因
295:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:40:05.53 buyHbqsla.net
得票率は殆ど変わってねーからな
上がらなきゃ駄目だったんだけどさ
296:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:40:11.10 IFnid20l0.net
>>278
希望の党の合流分からの差がその失った分でしょ
考えるべきベースはそこなんだから
297:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:40:38.42 RU4Io4Rs0.net
>>169
コロナワクチンの効果が絶妙なタイミングで効いてきてたと思う
自民党を苦境に追い込んだのは菅だけど、善戦できたのも菅のおかげだと思う
菅はクソ野郎だったけどマジでワクチンで救ったと思うよ、自民党を
もうコロナ終わったみたいな雰囲気が世間には漂ってるし
俺は今だけだと思ってるけど鳥頭みたいな大衆はもう忘れつつあって凄いなって思うわ
298:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:41:04.76 tMkciHS30.net
立憲派が勝てばいいだけなら
初めから合併しなけりゃよかったってことになる
299:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:41:22.26 1zKTRgrI0.net
>>282
うん。頑張って共闘しろ
つか、政策もリッケン共産と一致させなきゃダメだぞ
日米安保破棄と自衛隊破棄をリッケンの政策に明記しろ
300:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:41:48.08 FP+dSn9aM.net
せめて社民とれいわはくっつけよ。票が細切れでもったいなさすぎる
301:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:42:09.30 qqCrJorn0.net
希望系で落ちたベテランってナベシュー位か
302:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:42:26.14 NV82NXOr0.net
まだ現実逃避してんのか負け犬
303:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:42:36.03 IFnid20l0.net
>>290
人だけ入れて立憲の看板にした立憲側の失敗だよ
希望の党をいれたなら希望の党の支持層から投票したいと思われる党にならないと行けなかったのに
304:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:42:36.64 nrqURQt2M.net
枝野は何でやめるのさ
305:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:42:48.95 ZyAzcRQw0.net
>>283
そうだね。東京8区とか太さんのとこ見てる限り効果がないとは言えないもんね
共闘路線はもっと洗練させた形で続けて欲しいわ
306:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:42:49.06 EnkKYAvM0.net
>>283
自民党、五輪強行して電通に税金中抜き死ぬほどさせたからな
307:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:43:04.01 xw5tyef5d.net
まだアカ野郎が工作してんのか
立憲は連合に土下座しろ
308:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:43:12.42 ajDOagbv0.net
>>292
だからそれがおかしいと言ってる
なんで前回希望の党で獲得した比例議席を立憲の今の力にしてんだよ
前回希望に入れた人は前回立憲に入れなかった人だぞ
前回希望に入れた人は今回維新と国民に流れたと見るのが妥当
309:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:43:55.08 uanXlLGL0.net
野党共闘失敗！共産を切れよ！って騒いでるのが自民支持層の時点で察しだろ
310:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:44:00.01 htmKeMql0.net
共闘は間違ってなかったが選挙戦略は間違ってた
というのが正しい
米山の言うとおりだよ
マイノリティ政策公約最前面が致命的に駄目だったのと
地方組織という基礎力の不足
立憲支持者が解決すべき課題はこっち
311:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:44:12.28 IFnid20l0.net
>>304
それを前提にするなら政権交代なんて口にするな
選挙前の100議席からさらに伸ばして政権交代を目指す以上
希望の党の票も当然ベースだよ
312:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:44:18.52 tXDu35ka0.net
共闘続けてくれたほうが自民党的には嬉しいはず
313:だよな 大チョンボしない限りは確定で勝てるから 共産も赤旗売れないし党勢的に全国の泡沫候補出さなくて済むし嬉しい しかも、立憲には恩着せがましくできる立場 Win-Winやん
314:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:44:31.75 ZyAzcRQw0.net
>>296
山本太郎はお山の大将になりたがる割に
人徳がなくて仲間が出来ないのがネックだよなあ
315:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:44:52.20 sMWU8ySg0.net
>>260
使命感や義務感なんて無いから止めたんだろ
動機としては左派の票がしょぼくてやる気がなくなったとか
党内の反発にうんざりしたとか
まあ綺麗事以外は言ったら死ぬような支持者にはそれはクリティカルヒットだろうが
別に枝野が聖人だという仮定を設けなければそれらは単に独立した命題
316:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:45:05.09 +z71gf5M0.net
大物落選の傾向や苦戦の状況を見ると昔の名前で出ています的なのも嫌われてる感あるね
おそらく世代交代も求められてる
317:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:45:06.91 0E3j1ouKH.net
>>295
それは既に折り合い付いてるじゃん
合併じゃないのにそんな意味ないことやるわけねぇだろ、クソカルトw
318:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:45:33.08 1zKTRgrI0.net
>>283
>立民幹部は「代表選は共産との共闘を継続するか、方針を転換するかで党を真っ二つに割る選挙になる」と話す。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
自民党支持者の声じゃなく、リッケンの幹部がこのように疑っている
319:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:45:46.14 c1rcXjJNa.net
枝野辞め損でワロタw
320:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:45:53.24 qqCrJorn0.net
同盟に頼ってももう遅いな
国民が欲する政策を全面に掲げてやるしかない
ジェンダーとかの政策不要とは言わんが
あれで萎えた人も少なくないだろう
321:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:46:07.19 bKHBm+fra.net
>>248
結局はねえ 得票って二階建て構造なんですよ
個人が人脈と魅力で叩き出せるタイプの 個人票の集積が二階の部分
どこ県何区のこれ党候補だから 何会の人だからで集まる票が1階の部分
小選挙区でも 両方があって始めて決まるのが普通なんです
で 自民党なんて だいたい1階部分がすごく厚いので大丈夫ですが
新興組織 小政党になると これが薄く薄くなります
しかも上手く建てられる場所が限られて難渋するという
今回の立憲の現有割れも つまりはその辺の事情があるので
なんとも頭の痛い状況が今後も続くわけです はい
322:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:46:09.40 0E3j1ouKH.net
>>300
選挙に負けたから
それと共闘の是非は無関係
323:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:46:54.57 tafg27lkd.net
開票前に情勢調査や嫌儲出口調査のスレで
「野党共闘大勝だ！自民過半数割れ！ワンチャン政権交代あるぞ！」と歓喜してたのは無かった事になって
「野党共闘してなかったらもっと負けてたから成功」「公示前議席数はまやかしだから実質勝ってる」って言い出した
324:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:47:06.74 vW2MYJwN0.net
まあ次は共闘しながら政策をどこまで保守方向に伸ばすか探ることになるだろうね
325:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:47:14.12 amImg2H1M.net
>>313
真面目だなあ
左右どっちから協力もらえるような曲芸できるの
党首選んでみろ
326:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:47:32.23 ppAytFm50.net
甘利(落選)
石原(落選)
平井(落選)
DAPPI(逃亡)
黒瀬深(引退)
327:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:47:36.21 ajDOagbv0.net
>>1がおかしいと思ってる人はまずはこれを見てほしい
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
実質この希望の議席が立憲にかさ増しされて乗っかってたんだよ（立憲：選挙前109）
しかし前回希望に入れた人は今回立憲に入れるかというとそうではなく
前回なかった国民か維新に流れたと見るのが正しい
328:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:47:48.51 qqCrJorn0.net
小川→枝野路線を基本的に継続
馬淵、泉→共産との提携を見直し
こんな所か
329:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:47:58.77 7Yow4NOer.net
これがケンモジがネトウヨによく言ってた精神的勝利ってやつかだっさ
330:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:48:16.06 EVoPY6Zl0.net
老害排除は国民総意で間違いない
年金支給と合わせて考える時代だな
331:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:48:53.57 ajDOagbv0.net
>>313
そら元々反共な奴は共闘効果があろうとなかろうと共闘否定だろ
泉なんかがそう
332:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:49:01.73 0E3j1ouKH.net
>>306
まあ、そうだよね
あとドブ板だよ
共闘のアウトラインが決まってから選挙までの時間が短かったし
米山とか伸晃破った吉田や山岸はずいぶん前からドブ板やってたから
333:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:49:02.79 pzy8frgy0.net
共闘してなかったら維新以下だったかもな
そんくらい立憲は弱くなってるということ
334:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:49:12.16 bKHBm+fra.net
>>310
> 使命感や義務感なんて無いから止めた
個人で5億借りて政党立ち上げて それ ない奴いるか？普通
知らない分からないなら仕方ないけど
335:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:49:33.33 tXDu35ka0.net
共産支持者のTwitterより
今回の選挙で野党統一候補として当選した立憲民主党議員は既に共産党支持者の代表でもあります。
選挙直後に党利党略という利己的な目的で調子よく共産党を裏切るのは、
国民を単なる員数として愚弄する詐欺的行為であり、民主主義に対する冒涜です
これ爆笑したわ
336:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:49:49.42 sfBJ6+v30.net
前回は希望がいたろ
337:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:50:16.40 sfBJ6+v30.net
>>330
これは正論
338:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:50:18.20 qqCrJorn0.net
今回分かったこと
・ドブ板やる人は強い
・高齢候補者への逆風
339:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:50:53.92 H/Q6pV9+0.net
>>306
ブサヨはこの自己矛盾に気づけないからな…ｗ
どんだけ知能低くなったのｗ
日本共産党なんかと結託する時点で公約の売りに出来るのはそういった幼稚極まりない主張だけなんだよｗ
340:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:51:12.98 ajDOagbv0.net
>>330
衆院任期中はそいつの言う通りだろう
341:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:51:16.18 pzy8frgy0.net
>>321
自民は不祥事起こしたカスみたいな議員が落選して立憲はエース級がバタバタと倒れたんだよな
野党共闘、総裁選御祝儀不発でこれなんだからどうしょうもないな
342:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:51:18.18 0E3j1ouKH.net
>>330
その通りじゃん
そして立民で「共産との共闘意味ねぇ」なんて言ってるヤツ居ないだろ
343:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:51:26.62 1zKTRgrI0.net
>>305
共産党と距離を置く野党は議席を伸ばしたんで
失敗だったことは明らかだろ？
つか失敗だったからこそ枝野は辞めるんと違うか？
じゃ無かったら辞める必要ないもんなｗ
344:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:51:29.57 s1Dssphcd.net
>>322
今回それらが立憲に入れてもらえなかったのは
共産との協力が一つの原因だろうが
345:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:51:52.61 amImg2H1M.net
今１年以内に次期小選挙区候補者決めて徹底ドブ板してろよ
346:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:52:03.53 03QVaBo80.net
31選挙区で僅差だからな
要は枝野幸男の個人的器量の問題だよ
岸
347:田は感染者数激減がかなり効いた 菅義偉に足向けて寝れんだろ
348:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:52:05.66 +z71gf5M0.net
>>319
消費税だって現状のままでいいというのが50%こえてるアンケート出てんだよね
だからそこは消費税取った分は福祉にしっかり投入しますとして、経済政策をまずトップに
そのうえでＬＧＢＴとか夫婦別姓はそこまで前に押し出さなくてもいいと思うんだよね
349:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:52:17.60 zxn/KsXPM.net
>>330
実際これなんだよな
もう立憲民主は終わった組織だよ
一生共産に集られる
350:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:52:48.17 sMWU8ySg0.net
>>329
ただの野心だったってだけ
あるいはその時には使命感があったのかもしれないけど
351:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:52:51.69 mqK+Onou0.net
>>250
民主政権すら失敗じゃないと言い張る立信には難しいらしい
352:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:52:56.16 bKHBm+fra.net
>>323
馬淵は継続じゃないの？一丸の会だから 政党同士の自律性を
極力保とうというスタンスだろうし 安定感はあると思う
技術系のビジネスパーソンだから あまりおかしな物言いもない
353:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:53:20.66 T2ji0QpC0.net
いよいよ立憲共産党になるのか
後ろで志位と自民党がほくそ笑んでるだろうな
354:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:53:28.79 7jWK5uQB0.net
ギリギリのところなんだかんだ岸田の左派寄りの立ち位置が良かったのではと思っている
キチガイ自民から普通自民に戻ったようなイメージで
355:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:53:29.33 0E3j1ouKH.net
>>338
枝野は「結果」の責任を取った
共闘はその結果の「原因」ではない
こんな簡単な話が判らんの？
356:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:53:30.17 pzy8frgy0.net
>>341
岸田は立憲が雑魚過ぎて棚ぼたで勝っただけだよ
でも2012の安倍と一緒でこれで大きな力を得たね
357:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:53:45.65 nurh9AEO0.net
>>1
鋭いな
こういう分析をマスコミがしろよ
358:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:54:38.08 tMkciHS30.net
>>323
馬渕も泉も共産に助けてもらってんじゃん
359:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:54:41.41 qqCrJorn0.net
>>346
なるほどな
馬淵に期待したいわ
360:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:55:01.03 W10BomNa0.net
>>9
じゃあ今のままじり貧でいけばいいんじゃない？(鼻くそほじりながら)
361:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:55:09.19 +R9UYuKTM.net
>>224
ダメだ
ぜんぜん反省してない
負け犬は死ぬまで負け続けろ
362:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:55:10.46 r/FuyxhI0.net
こうしてみると立憲共産がクソなだけで共闘自体は成功してるんだね
363:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:55:23.73 pzy8frgy0.net
>>351
マスコミは死者に鞭打つことはしないから
364:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:55:25.28 zxn/KsXPM.net
ここ共産党シンパが多いからエコチェン起こってるだけだぞ
野党叩きが主流でないようなVIPやらなんJでも共産党と組んだら労組や共産嫌いが離れるって言ってるんだから
立憲支持者すら共産に入れてるの半数しかいない時点で察しろよ
共産党と組んだのは失敗だった。そして共産党は組まなくても候補立てて邪魔してくる疫病神だってな
365:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:55:31.64 s1Dssphcd.net
枝野は共闘失敗なんて言えないよな
自分が助けられたんだもの
366:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:55:31.98 amImg2H1M.net
小選挙区と比例の戦略が違うからな
今回は小選挙区全振りだろ
ぜも小選挙区とらないと政権なんて
絶対むりだから今を維持して
早く候補者決めてドブ板させろ
367:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:55:40.88 bKHBm+fra.net
>>344
そんな野心ごときで他者の命運を引き受けるリスクが取れるものか
党代表の責任は重いんだぞ みんなを守れるはずが上手くいかず
申し訳ない だから辞めるんだ やり残したことがあってもな
368:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:55:52.58 5OeYnre/0.net
選挙戦略は正しい！
正しいから問題ない！
369:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:55:54.71 0E3j1ouKH.net
志位さんも同じこと言っとるな
野党が一本化した２１４選挙区のうち、自民に競り勝った選挙区が６２、惜敗したが１万票以内まで自民を追い込んだ選挙区が３２。
共闘が成果をあげたのはこの数字からも疑いない。
さらに共闘を発展させる上での課題はあるが、今回の結果をもって「共闘失敗」と断ずる一部メディアの主張は根拠がない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
370:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:56:22.47 NaJCciZy0.net
> 小選挙区での共産アシストがなかったら更に３９議席失っていた！！！
そらそうよ
ただ、共闘効果しかなかったな
政策がクソすぎる議席を伸ばせなかったのはこれに尽きるわ
371:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:56:32.66 P3gXH5fEa.net
共闘しなかったら票の食い合いになってもっと議席を減らしていた可能性が高い
問題は投票率の低さだよ
政治に無関心な国民を育てた自民党の勝利だよ
今から国民を啓蒙しても効果が出るまでに20年かかる
その時には日本は完全に終わっているだろうな
372:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:56:37.94 qqCrJorn0.net
次の代表が気になる
373:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:56:53.45 pzy8frgy0.net
>>356
足し算だからなどことどこがくっついてもこうなる
馬鹿でもできる野党今日だから評価には繋がらない
374:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:57:18.84 s1Dssphcd.net
>>363
そりゃ共産党からしたら立憲の議席をコントロールできるようになったわけだから大成功だわ
もう逃げられない
375:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:57:33.69 H/Q6pV9+0.net
>>356
そもそも馬鹿なブサヨ票を一元化してかき集めたってだけだからそれ自体に成功も失敗もないよｗ
連合や労組にすら嫌われて共産党勢力の面倒を一生見ていく団体になってしまった上に「勝てなかった」という事実だけが重要なんだが知恵遅れブサヨはそれすら分からないらしいｗ
376:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:57:40.69 0E3j1ouKH.net
>>362
そうだよ
戦略は正しい
しかし戦術でダメな部分があった
それだけのことだ
377:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:57:49.44 tXDu35ka0.net
>>358
もう次の衆院選までは立憲共産党なんだから、ホント諦めるしかないな
笑える
378:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:57:55.94 QebdnJTt0.net
>>278
前回から投票率が2ポイント近く上がったということは
100万票は増えている
増加分がその4割ということは政権交代をうたっての政権批判票の受け皿としては不十分
共闘の成果というのも微妙
379:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:58:01.31 ajDOagbv0.net
>>358
それ元々共産嫌いな奴が共産のせいにしてスッキリしてるだけじゃん
380:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:58:03.45 sfBJ6+v30.net
愛知県が自民王国になってるからな
立憲は今後労組議員中心に揉めると思うで
381:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:58:26.49 1zKTRgrI0.net
>>349
自民党にはコロナの影響等でかなりの「逆風」
が吹いていた選挙であり、自民単独過半数すら危ういと言われていた
こんな野党有利の状況の中で、議席を減らした野党は
リッケンと共産だけであり、負けた結果の原因は
共闘以外にありえないという結論になる
382:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:58:32.53 o9UZgrCNd.net
だから、これなら枝野さん辞める必要無いじゃん
枝野さんが立憲を立ち上げ、枝野さん自身が綱領なのだから
代表変えたら数年でまた民進党状態になる�
383:ｼ
384:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:58:36.01 ECFLNs6vd.net
うおおおおおおおおおおおおおおおお
385:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:58:42.49 pzy8frgy0.net
>>363
今回の弱った自民に勝てないようじゃもう勝てないよ
今回圧倒的に勝てたところは次も勝てるかもしれないが接戦のところは次は自民に取られる
386:スノーボール同志
21/11/03 08:58:45.99 unnErnMRM.net
>>327
どぶ板に強いと言われてた辻元が落ちたのは、党の役職で地元になかなか帰れなかったのがあるかもね。
387:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:58:54.76 r/FuyxhI0.net
>>367
今回のデータは野合かどうかはそこまで問題はないことを示してるよね
ただし屋台骨がゴミだから大敗したんだけど
388:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:59:08.60 BOO/Inv+M.net
成功した区もあるし大失敗の区もある
東京4、12、15区あたりは大失敗
389:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:59:16.66 sfBJ6+v30.net
>>375
いやNISA発言あったろ
まああれも共闘で思想が共産寄りになった成果と言えなくもないが
390:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:59:16.79 0E3j1ouKH.net
>>368
公明と違って自分の身を切ってるからな
コントロールとか、そんな低次元の話じゃないよ、維新信者クン
391:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:59:18.61 WeHHZa9j0.net
だーれも気にして無いけど首都圏だと議席増やしてるからな
392:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:59:22.14 H/Q6pV9+0.net
>>373
それはまさに共産党にはまともな人間に好かれるような公約が一切無いことを意味しているだけｗ
393:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:00:31.98 SfVCJO5c0.net
てすと
394:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:01:01.36 tXDu35ka0.net
立憲は一時凌ぐためにやくざをテナントに入れたみたいになってるよな
これから事あるごとに「誠意」要請されるからな
ほんと哀れだよ
395:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:01:05.17 0E3j1ouKH.net
>>379
維新のお膝元で公明まで維新に協力されちゃ、さすがの辻元も太刀打ち出来なかったんだろうね
396:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:01:19.14 IxmuBz0d0.net
>>363
①自民批判票を集約して政権交代出来るような政治勢力を目指します
②1つでも議席増やすために最適化します
②が出来たから共闘成功って言うのはおかしい
①が本来の大義なのに
自民批判層の票が維新と国民民主に行って
立憲共産は減ったんだから
そもそもの大義を根本的に見直さないといけない
ストレートに言うと共産と組んで政権が狙えるわけがない
397:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:01:23.16 GCDqtYze0.net
>>19
自由民主公明創価大勝利党
と
さぁどっち！
398:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:01:45.10 mqK+Onou0.net
>>370
小手先どうこうじゃなくね
そも出馬数が足りないんだから政権取れる訳ないし
399:スノーボール同志
21/11/03 09:01:52.31 unnErnMRM.net
>>326
そういうやつを抑え込んで黙らせてたのは枝野個人の力量であって、仮に共闘継続派が勝っても枝野と同じことができるんだろうか？また分裂するかもな・・・
400:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:01:53.02 pzy8frgy0.net
今回は第1期安倍が逃亡した参院選くらいの逆風は吹いてたよ
議席減らすなんて立憲の誰もが思ってなかったろ
山口二郎も140が最低ラインで150くらいは取らないと成功とは言えないと言ってた
401:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:02:00.70 GwSCmDRb0.net
公約がクソだったからみんな立憲に入れなかった、そもそも枝野は勝つ気がなかった
402:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:02:05.50 SEARNxI1r.net
ここでブレたら今回当選したやつまで失うからいい加減連合と距離置けよ
403:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:02:23.40 zxn/KsXPM.net
>>373
元々希望と合併した立憲はともかく共産すら支持離れてるんだから大失敗だよ
共産党なんて老人層に恐ろしいほど嫌ってる数が多いんだからこうなることも予想できなかったわけではない
404:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:02:33.50 NaJCciZy0.net
特に立憲は民民の選挙に弱い連中を引き受けたからね
それでこの程度の減少で助かってるんだから共闘効果恐るべしだよ
405:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:02:36.48 WbAysJKK0.net
維新の戦略って旧民主党がやってたけど、それだと政権交代できるほど議席が積み上がることほぼないんだよね
だから、野党共闘で小選挙区で自民党と戦うのは必然
406:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:02:39.33 T2ji0QpC0.net
少数派である自覚をもって
多数派に訴える戦略とらねえと参院選大敗でいよいよ滅亡するだろうな
どうもその自覚がねえもん
世間がおかしい！て認識だから
407:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:02:47.11 HG8oMYBx0.net
埼玉5区
2017年 投票率54.76%（209,481人）
枝野 立憲 119,091票
牧原 自民 77,023票
高木 希望 11,379票
2021年 投票率56.58%（224,915人）
枝野 立憲 113,615票
牧原 自民 107,532票
タイマン対決で野党共闘して共産党員に投票頑張らせたら投票率上がってるのに何故か枝野が5500票減って自民牧原が3万票増えた
408:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:03:12.24 0E3j1ouKH.net
>>389
ならどうすれば政権交代に一番近いと思う？
まさか維新と組むとか言わないよなw
データに現れてるように共闘には意味があったんだから、それをマイナスする理由はひとつも無い
409:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:03:33.44 BlyG3IuWM.net
仙谷由人元官房長官
「衆院選は権力をつくる選挙で、場合によっては連立政権になる。
共産党が候補者を降ろす消極的協力をしてくれるなら、異を唱えるつもりはない。
ただ、統一候補や統一名簿のような話はあり得ない。
共産党と一緒に政権をつくることがいいとか悪いとかではなく、あまりにも矛盾が多い。
部分的にできることはあっても、基本的に一緒にはできないだろう。」
URLﾘﾝｸ(www.topics.or.jp)
410:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:03:43.01 fFrpF9UG0.net
大勝利じゃね？
411:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:03:56.88 WbAysJKK0.net
>>91
連合は共産と組合員取り合いしてるから嫌いというか利権上のライバル
絶対入れられない
412:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:04:26.06 H/Q6pV9+0.net
>>401
なんで君等ブサヨが国民から必要とされてないのに政権交代出来ると思ってるの…？ｗ
413:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:04:34.11 48FnWgRU0.net
共産党という劇薬を使っちゃったからしばらくは後遺症が続くぞ
立憲の方針立てるのに共産党の意向を無視できなくなった
414:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:05:11.25 bKHBm+fra.net
>>379
党組織がアクティブかどうか 地域活動がやれてるか これ次第なのがほんとよく分かる
415:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:05:20.92 7YPuLvnop.net
>>57
安倍晋三の障害者シュレッダー事件を容認することを対話型とは言わない
416:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:05:30.88 zxn/KsXPM.net
そもそもこの状況下で志位が辞めないのが狂ってるわ
単なる宗教じゃん
枝野も甘利も辞めたんだぞ
417:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:05:33.23 ZqipbS5T0.net
共闘が成功なら何で民主王国の愛知が自民に占領されたんですかねえ？
418:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:06:00.13 pzy8frgy0.net
まあ立憲の自力での議席獲得数は維新にも劣ると言っても良いでしょ
支持率にも出てるけどさ
共闘効果すごいね
419:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:06:05.73 /zBShWWj0.net
何言ってんだ？？
合流した分も元々当選してた議員なんだから
減ったことには何の変わりもないじゃん
急増戦力で実態より大きく見せてただけってこと？
420:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:06:07.55 bKHBm+fra.net
>>387
連合にも餅代を収めてるって聞いたけどな
421:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:06:22.12 +R9UYuKTM.net
>>400
極左と自民と革新なら革新だけど
極左と自民なら自民選ぶよね
422:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:06:29.58 WbAysJKK0.net
>>410
民社党が反共だからだぞ
423:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:06:30.30 mqK+Onou0.net
>>406
共産と組んだんだぞ
ってずーっと言われるだろうな
ネガキャンテンプレ
424:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:06:31.47 ajDOagbv0.net BE:593776499-2BP(5000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
立憲が共産が共闘してどうなった？
小選挙区･･･４年前と比べて３９議席も増えた
比例区・・・４年前と比べて２議席増えた
なんで立憲の議席数減ってるの？
それは選挙で立憲が獲得した数ではなくこの４年間に他党から引き抜いて増えた数だから
つまり立憲の実力以上にかさ増しされた数字だったので実力通りの数になっただけというわけ
（ちなみにその希望票が今回は維新と国民に流れた）
425:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:06:34.10 +z71gf5M0.net
>>395
地域や業種で共産アレルギーが強い所は民民候補を統一候補にしつつやればいいと思うんだよ
426:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:06:37.45 pzy8frgy0.net
>>410
立憲がゴミクズだからとしか言えないだろ
427:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:06:40.33 XT7o8i/T0.net
なるほどなるほど
自民党の候補者は四年前から自民党
立憲の候補者は四年前は希望や国民
「オラは希望の党のアンタに投票したんだ、立憲なら投票せんよ」
こういう考えをする人がいてもおかしくないし、それが接戦区で競り負ける原因になったと
428:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:06:54.42 H/Q6pV9+0.net
>>379
甘利が落ちるのと同様で辻元がなんでいつまでも信頼されてると思ってるのかが不思議ｗ
単純に嫌われてるんだよｗ
429:スノーボール同志
21/11/03 09:06:58.68 unnErnMRM.net
>>91
意外だけど、補選時の統計だと共産票も共闘嫌って自民に入れるのが1割くらいいたみたい
430:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:07:39.33 jpQy3p9ea.net
野党共闘の小選挙区では効果有った 比例区では弊害
もう共産党の麻薬に嵌まって抜け出せない
新党首が共産党麻薬を断てるかどうか
まさか野党共闘で小選挙区奪取した議員が党首にはならないだろ()
431:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:07:40.50 pzy8frgy0.net
>>417
本来は50くらいが実力の党だと思って良いな
432:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:08:17.53 ajDOagbv0.net
>>412
そゆこと
433:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:08:32.11 bKHBm+fra.net
>>412
脆弱化した党組織がカバーしうる範囲の候補者を抱えていた
これが最大の理由だよ 何度も書いてるが
434:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:08:45.35 lGf5rcHca.net
なるほど、選挙戦術としては間違って無かったのか
後は本当にドブ板や足を使った選挙活動だな
435:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:08:46.83 NaJCciZy0.net
>>400
2017年の時点で共産がサポートしてたからほぼ共闘効果のない選挙区
5500票は年取って死んだぶんだろうｗ
436:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:08:52.48 tXDu35ka0.net
まあ党を割らないために馬淵を選んでのらりくらりか、
小川選んで共産どっぷり行くか、立憲の代表選がわりと楽しみなんだわ
437:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:09:15.04 HwkOOQAO0.net
>>9
それで政権交代の確率はイチローの打率ぐらいっていってたの？
だとしたら馬鹿すぎるので枝野は辞めて当然だな
438:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:09:15.56 WbAysJKK0.net
>>412
小池騒動で旧維新が党勢減りすぎただけで、それが今回戻っただけ
439:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:09:46.57 rVSvDtDy0.net
政権を変えたいってニーズに応えるには人材が足りなすぎるんじゃねえの
対抗がこいつで勝てるわけないだろとガッカリしたし
440:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:10:07.28 bKHBm+fra.net
>>420
票が100%個人にくっついて�
441:烽ｭ訳じゃないからな
442:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:10:15.43 0E3j1ouKH.net
>>400
2017年、共産支持者は誰に入れてたと思う？
白票か？w
443:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:10:25.22 r/FuyxhI0.net
>>427
その前に政策をまともにしてくれ😂
444:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:10:38.55 EnkKYAvM0.net
>>341
今ってワクチン効いてる期間だろうけど
今後ってイスラエル化するのかな？
445:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:10:39.85 Yn/lv71Ca.net
資源も食料も技術も人材もなく
賃金も低いのに
先進国面したがるのがジャップ
輸入品でボッタくられ
大増税～更に海外にお布施つんで
かまってちゃん奴隷してるのがお・に・あ・い
446:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:10:41.15 3SgSw9SYM.net
>>430
イチロー（2021）やぞ
447:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:11:15.39 pzy8frgy0.net
今回わかったこと
手っ取り早く票を増やすには共闘は有効
立憲は共闘しなきゃ50程度の政党
維新のせいで自民は大阪から追い出された
448:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:11:17.50 WbAysJKK0.net
政権交代目指さないなら、都市部でポピュリズム選挙やってたほうが議席数は安定して取れるけどな
それで散々万年野党と言われたわけなんだが
449:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:11:19.65 NaJCciZy0.net
>>427
あと、マニュフェストの第一第二で5議席は失ったな
あれは頭おかしいだろ
450:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:11:36.67 +R9UYuKTM.net
>>169
コロナ禍はじまってもモリカケ桜を見る会
コロナ禍でもモリカケ桜を見る会
選挙後の公約もモリカケ桜を見る会
451:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:11:52.10 B5CtIfmP0.net
まあ希望騒動からまだ変わってない
個人的には希望行ったやつと合併するなんてやめとけば良かったのではないかと思わないでもない
支持者として
452:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:12:24.28 pzy8frgy0.net
>>430
プライムニュースでは大谷だって言ってたと思う
0なんだからとんでもない勘違い野郎だわ
453:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:12:29.52 bKHBm+fra.net
>>427
個人の支援者でもいい ポスター貼りやチラシ配り 対話集会の取次
そんなことを引き受けてくれる人を探さなきゃね
454:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:12:54.67 03QVaBo80.net
顔だけ良ければ突破出来るって
吉村見りゃわかるだろ
455:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:12:55.22 FTGEtKx0d.net
よくテレビで希望の党に投票した層の支持を得られなかったって大雑把な解説してるのいるけど
もう少し開票結果をよく見ると 前回の選挙で希望に入れたのに当時の野党に敗れた有権者の支持を得るのが難しかっただと思うぞ
第三極がどんな選挙活動したのかもっと注目した方が良いぞ
456:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:13:10.91 tXDu35ka0.net
>>428
これから年寄りが減ったら詰むやんw
457:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:13:18.20 0NXWvlul0.net
米山に釣られてジェンダーやフェミニスト叩きしてたケンモメンは反省して欲しいわ
比例票が増えてると言うことは政党として支持拡大したということでしょ
458:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:13:20.35 +z71gf5M0.net
憲法やＬＧＢＴとかそういうのも大事だけど前に出しすぎ
当たり前のこととしてサラッと書いとけばいい
まず経済で対立軸作らないと
459:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:13:36.50 r/FuyxhI0.net
よく考えれば
たった合わせても数%しかしじないゴミ政党が集まっただけだからな
それで勝ったらすごいわ
460:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:13:45.35 WgbzDbF90.net
間違ってないんだって生きるのもいいと思うよ
461:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:14:13.66 xe266OCV0.net
ケンモメンまた勝ったのか
462:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:14:20.74 oEaC6wzKd.net
>>440
まぁ万年野党で居たいのは維新だろうね
政権交代なんかガチで野心持つとカジノ利権で身を切られる、リアルにw
463:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:15:07.54 bKHBm+fra.net
>>440
西日本での弱さは哀れすら誘うからな これをなんとかしないと
464:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:15:12.18 d6cBB3wE0.net
経済も岸田自民は安倍ちゃんの時とガラリと変わって
元々立憲に期待してた左派的な色合い強くなって言ってたし
そこで勝負するのは悪手だった
465:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:15:29.73 zxn/KsXPM.net
>>449
それ自民が向かい風だっただけなんだよ
他の野党はもっと増えてるんだから
466:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:15:37.74 XT7o8i/T0.net
「希望の呪い」と呼ぼう
467:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:15:38.81 o9UZgrCNd.net
全く今の流れおかしい
野党共闘は効果があり立憲の得票も悪くなかった
なのに枝野さんを降ろす流れを立憲支持者ではなく共産党支持層とれいわ支持層による圧力で作られている
何で他党の支持者によって枝野さんが責任取らないといけないのか
468:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:15:44.04 SWACCZU50.net
>>414 連合赤軍があった国で代々木が極左とかそうとう右側にハンドル切ったな
勢い良く
469:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:15:44.72 WbAysJKK0.net
>>454
官から民へ、規制改革、都市型ポピュリズム政党
維新のやってることって旧民主党そのものだしな
470:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:15:56.68 pzy8frgy0.net
政権交代の為の共闘じゃなくて政党維持のための共闘だと言うこと
立憲が政党として生き残るには共産党の協力は不可欠
471:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:16:00.66 JZsF3VcX0.net
つまり大敗と
472:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:16:38.26 PzOLRDDh0.net
それじゃ引責辞任するフルアーマーただのピエロじゃ
473:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:16:51.99 bKHBm+fra.net
>>447
それはまあ 忌亡って にころとか維新松沢とかだからさ
474:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:16:58.97 H/Q6pV9+0.net
>>449
真逆でしょ
馬鹿な連中と手を組んで安保ガー９条ガーの幼稚な公約振りかざして先鋭化して結果として消費税減税所得税減税関連の一切の望みを絶たれてるの分かってる？ｗ
もっと穏健な公約にでもして例えば食料品の消費税を5%まで下げるみたいな譲歩を自民党から引き出すような現実的な提案でもしてれば良かったんだよｗ
475:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:17:01.81 NaJCciZy0.net
>>448
このままだとかなり危ないねｗ
476:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:17:12.90 498Y2TTo0.net
禁断のドーピングしただけだからな
477:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:17:33.43 jpQy3p9ea.net
穏健保守岸田政権が誕生した時点で立憲は存在感薄れるから
478:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:17:46.79 pzy8frgy0.net
>>456
御祝儀もショボかったしそこまでの岸田への期待感は無かったよ
今回野党が雑魚過ぎて勝てたことで党内基盤を固められたけどな
479:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:17:48.03 WbAysJKK0.net
>>455
今は過渡期なんだろうけど、今回の地方の選挙区で議席取っていく方向は政権交代の為には間違ってないから頑張って欲しいところ
480:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:17:52.35 bKHBm+fra.net
>>460
議会主義政党が極左 聞いたことないよね
481:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:18:17.40 GaEfU8TS0.net
>>459
自分の党のことなのにいつも人のせい頭大丈夫？
482:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:18:24.50 Eymgxio50.net
無党派は比例を立憲に入れやすいから
選挙に向かわせることができればまた違うのかな
483:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:18:28.57 tXDu35ka0.net
>>449
よし！米山吊るして追放しようぜ！
484:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:19:00.82 ZqipbS5T0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
立憲支持者の46%しか共産統一候補に入れていなかったということ、そして何と20%が自民に11%が維新に入れた
485:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:19:03.40 WbAysJKK0.net
>>414
共産が極左に見えるなら、お前は超極右になるぞ
486:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:19:05.36 A
487:zWO6NxQ0.net
488:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:19:06.81 jB2TZl/p0.net
>>459
まーた他人のせい
そういう所だぞ
489:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:19:08.44 buyHbqsla.net
>>401
表立っての共闘はやめる
共産アレルギーはまだまだけんざいのようだ
2009年も共産アレルギーが心配で民主党はズブズブというほどの協力はしてなかった
しれっと袖の下で手握るくらいで良いんだって
490:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:19:20.59 J7x5T1bs0.net
>>219
東京8区とかはその選挙区の野党候補が4年掛けて支持を広げてきた成果だろう
そうして支持者が増えて、その増えた支持者が投票に行った分だけ投票率が「上がった」んだ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Shin Hori@ShinHori1
> 投票日や直前に「投票率を上げよう」と言ったからといって、
> 普段存在しない野党票がどこかから湧いて出てくるわけではない
(deleted an unsolicited ad)
491:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:19:31.51 ZvaHeDe/0.net
>>182
早速かよw
492:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:19:32.52 QebdnJTt0.net
志位は自分が比例トップであることでの党内贖罪を含め
小選挙区の党候補に向けた戦略として共闘を選んだ
比例はベースが固いが当選可否だけでなく小選挙区活動で衰退すれば党員の老齢化もともなって
沖縄ローカル政党となった社民党と同じ道を歩む
枝野と志位の思惑がそもそも違う
493:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:19:48.47 pzy8frgy0.net
>>469
本当に恐ろしいのは次の選挙だよ
岸田が宏池会の政治を敷いて穏健保守を確立した後の参院選は共闘しても惨劇になる
共闘しなければチリも残らないけど
494:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:19:52.89 uOGwfVBL0.net
東京18区
次は自民党の長島が完全勝利だな
495:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:19:56.97 /7dwfVpJ0.net
>>1
逆に言えばこれほど政権に不満がたまっている状態で４0万しか上積み出来なかったんではダメだろ
496:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:20:41.93 EnkKYAvM0.net
>>358みたいな共産ガー
って統一教会しぐさ、
今回の選挙でめっちゃ顕著だったな
教義で夫婦別姓・同性婚に教義で大反対してるからさらに共産叩きに燃えた統一教会信者
大勢いたんだろな
そもそも共産主義を悪魔だとしてるカルト教団
今回の選挙も結局統一教会が妨害工作の筋道立てたんかな
安倍はアンケート無回答だったのに、後から
夫婦別姓とかだけ反対ってもう統一教会からの圧力あったのバレバレだし
497:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:21:00.26 WbAysJKK0.net
>>168
維新の戦術だとこの辺が限界なのは民主党が過去に示してると思う
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21/11/03 09:21:10.59 EnkKYAvM0.net
>>363
さすが
499:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:21:15.57 3CjCnKQHM.net
>>481
まあ投票率の変動は結果でしかないよな
500:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:21:23.19 NaJCciZy0.net
>>462
今回少なくとも足固めは出来たが、ここから頑張んないとほんとにジリ貧よ
501:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:21:47.67 ajDOagbv0.net BE:593776499-2BP(5000)
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>>486
そういう立憲批判はごもっともだと思うよ
あくまで共闘という選挙戦略の話
502:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:21:48.98 498Y2TTo0.net
毒饅頭を食っちまった以上
もう立憲は元に戻れないだろ
503:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:22:15.18 o9UZgrCNd.net
>>473
人のせいの前提である取るべき『責任』が無いのに枝野さんを降ろす流れを作ったのがおかしいと言ってるんだよ
スレタイにも「間違ってなかった！」とあるように
野党共闘の界隈でも間違ってないという総括だ
なのに何で枝野さんが辞める必要があるのか
そしてそれを他党の支持者が言うのか
504:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:22:41.85 pzy8frgy0.net
8区は石原がコロナで醜態演じたせいだろ
入院出来ない恐怖の中に追い込まれた都民の恨み
505:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:22:44.44 H/Q6pV9+0.net
>>363
それ全部第三極のおかげじゃんｗ
足し算引き算も満足に出来ない知恵遅れ志位和夫はマジで二大政党制にでもなったつもりなのか？ｗ
506:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:22:53.95 AzWO6NxQ0.net
>>484
つまり自民は安倍菅路線を修正出来る訳
変化を担うのは野党ではなく自民
507:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:22:54.70 4EJDwi9O0.net
>>409 選挙区で戦いすらしないのがね。
関東１位にしとけば落ちはせんのだから重点区で堂々と戦うべきだ
508:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:23:07.31 tXDu35ka0.net
>>487
共産アンチの連合しぐさも全く許せんな！
カルト連合を日本から叩き出せー
509:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:23:25.53 NaJCciZy0.net
>>486
ただ前回はかなりの立憲フィーバーだったということは勘案しないと
510:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:23:32.06 oEaC6wzKd.net
>>461
うんまぁ旧民主党ってあの西村眞悟がいた政党だからな
自民党以上の寄り合い所帯だったわな「反自民」だけの
そして「官から民へ」って行政改革のポピュリズム路線は確かに今の維新と被る
>>461
511:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:23:44.52 iKVwN64nM.net
共闘なかったらもっと負けてたってそれ全然褒めてないだろ
アホじゃねえの
512:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:24:11.70 SWACCZU50.net
戦後民主主義をいらないものとしてる投票者が６５％くらい常に居る
総主権者の５０％は投票しても変わらないほど境遇が悲惨だから選挙に行かない
日本がすでに南米化してるのがあらわになったな
513:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:24:12.00 H/Q6pV9+0.net
>>500
つまり立憲がこっから信頼される要素は皆無だって自覚はあるのねｗ
514:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:24:18.28 Blu8Zajs0.net
自民公明を政権から下ろすには野党共闘は絶大に有効
政権ひっくり返したかったら野党は全部共闘すべき
だがその後の政権運営がめっちゃ難しい
そんだけ
515:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:24:22.66 3WE0IlmKd.net
>>494
勝てねーンじゃ意味ないンだわ
俺は選挙前から枝野じゃ勝てないと言ってきた
枝野は補佐タイプであり頭じゃないから
516:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:25:43.52 d6cBB3wE0.net
穏健左派として自民しかいれるところがなくなって来てるんだよな
実際今回は自分も含めて周りの今まで立憲支持してた左派系の人間がここぞって自民に投票してたりする
今回自民は単独過半数すら無理だ言われてたのが蓋を開ければ圧勝だったのはこんな背景が関係してるかも
517:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:25:55.05 EnkKYAvM0.net
>>499
ほんま労連むかついた
統一教会って信者やシンパを入り込ませて中から乗っ取るのが常套手段だからな
連合汚染されてそう
518:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:25:57.83 cGEeBOH/0.net
え逆にやばいんじゃ
519:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:26:00.20 wKzeBHNfa.net BE:286397401-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>1
これ半分嫌儲の勝利だろ
520:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:26:14.68 H/Q6pV9+0.net
>>505
マジで議席減してどうやって政権から下ろせると思ってるんでしょうか…ｗ
維新国民が君等ブサヨの味方でないって大前提が頭から抜け落ちてるよねｗ
521:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:26:40.00 pzy8frgy0.net
共闘してこれの立憲
どっちらけの結末の総裁選不人気の岸田自民
さらにコロナの恨みも溜まってこれだからな
河野だったらどんだけ自民が勝ってたのか
522:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:27:14.95 498Y2TTo0.net
もうずっと立憲共惨がくっついてくれたままの方が助かるわ
523:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:27:28.58 yaDAwSDA0.net
勝ったな
524:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:27:38.48 NaJCciZy0.net
>>504
一過性の熱狂を維持すんのはどこであれ不可能だよｗ
前回今回と枝野の福耳効果で何とかしのいだところだな
まあ、このままでは次はほんとに危ないだろうね
525:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:28:02.51 /7dwfVpJ0.net
>>492
しかもこの上積み４0万は投票率上昇分でしかない
野党共闘で固定客はガッチリ固めたけど
新規無党派を全然呼び込めなかったのが敗因でしょ
526:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:28:12.84 VfAA2uL20.net
>>404
共産系の外部労組なんて相手してる人達(労使ともに)からすりゃ、共産党化した立憲なんて応援に力はいるわけがない。
527:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:28:13.76 bKHBm+fra.net
>>497
まああれだけ人がいれば ある程度バリエーションもあるので
変わる部分は出てくるかな
アヘタイホなんかできたら 10分の1くらいは信じてあげるわ
528:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:28:33.86 1BCP9S/h0.net
すでに野党共闘やめろ攻撃始まってるよな
529:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:28:34.24 WbAysJKK0.net
>>515
風に頼るのを辞めたから、今回は野党共闘で小選挙区で勝負に出たわけだしな
530:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:28:41.42 b9jKbWyh0.net
れいわの山本太郎を立憲の代表に据えて戦えば勝てる
531:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:28:48.31 Blu8Zajs0.net
大体立憲支持の200万が自民党に100万が維新に行ったとしても
共産から300万が来ててそれだけでトントン
さらに社民とれいわからもきてるから
単純な足し算じゃなくて足し算＋引き算でも今回の共闘は有効なんだよ
問題は政権取った後に一緒にやっていける道筋が全く見えないってところ
532:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:28:49.06 9/q3svK90.net
これじゃぁ枝野は何のために切られたんだ…連合の面子か？
ほんともったいねぇなぁ…
悪いのは投票率をコントロールするメディアとその依頼者と低い国民意識じゃんか…
533:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:28:55.57 pzy8frgy0.net
岸田の最大の弱点は人気が無いと思われてること
それが今回の選挙で払拭された
これでちょっとでもまともな穏健保守政治をやられたら野党はチリも残らない
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21/11/03 09:29:14.15 cGEeBOH/0.net
>>44
どっちにしてもやべーじゃん
535:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 09:29:34.60 WbAysJKK0.net
>>519
選挙前から自民は野党統一候補を集中攻撃してたからな