21/11/03 07:35:41.62 TVyLjvmg0.net
政権交代掲げてこの結果は惨敗と言われてもしょうがない
共闘で得た議席の方が失った議席より多いから共闘が逆効果とは言わんけどな
51:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:35:44.37 f8c2zb/Pa.net
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
最新の世論調査だがどうなんでしょうね
52:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:36:05.56 FINZGGdX0.net
維新については
今回の躍進はコロナによるところも大きいだろうしコロナ収まった後に維新人気が続くかはまだ読めない感じはする
自公が嫌でかと言って立民や共産にも入れたくない層の受け皿として完全に定着したのかどうか
まぁ少なくとも来年の参院選はある程度の人気の鮮度は保ってると思うけど
その次の衆議院選挙の時にはすっかり定着した物となっているかどうかは読めないな
国会での維新の自公との距離感とか立ち回り次第では今回維新支持した層も離れるかもしれないし
53:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:36:12.86 5Ht/zdJo0.net
自民党がやらかしたのに、なんとか踏みとどまった立憲共産党
あれ逆じゃね？ｗ
54:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:36:37.79 ajDOagbv0.net
>>5と同じ画像
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
55:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:37:18.65 g7KMWEDk0.net
>>35
改憲がーとか言ってるけど結局改憲なんてしないからなあ
56:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:37:27.55 ndLVNc/H0.net
(国民民主+希望)-(連合の協力+一部保守層)で生まれた数が今回のマイナス
つまり、踏み絵を踏まされたノーマル立憲の実力は100名位が限界
でも維新も兵庫の1選挙区以外、他の都道府県で小選挙区は惨敗
自民党か江戸幕府かというレベルになりそう
57:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:37:36.13 H2QcbHd1M.net
>>1
自民ら犯罪者の集団が共闘にビビってるのは明らかだからなあ
😹
58:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:37:37.61 mqK+Onou0.net
3年前に対話型の維新が支持率3％だから対話型意味なしって言われたけど対話型に転換する気はないのかな
59:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:37:40.09 AO1Ejmft0.net
>>42
それ単にメジャー政党は案山子で比例なんて伸びないということだぞ
共産なんて全選挙区立ててるときむしろ減らしたりしてる
60:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:37:56.14 htmKeMql0.net
読んだ
これ主張してるやつバカなのか…？
とまあこういうことを言うバカを粛清できるので今回の歴史的敗北は良かったよな
61:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:38:34.08 FINZGGdX0.net
>>51
追記
仮にコロナが来年あたりに収束したとして平時に戻って
岸田が晋さんと違ってあんまり不正とかせずに地味だが普通に国会を運営していったら
今回自民から維新とかに票が流れた層も「やっぱ自民でいいかも」となるかもしれない
62:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:39:26.83 uwynbRnod.net
アホすぎる(笑)
また市民連合(笑)みたいなのがしゃしゃり出てくるかな(笑)
お疲れ(笑)
63:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:39:35.33 Bk0FXsAZM.net
>>25
でもマスコミと共に負けたじゃん。
64:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:39:37.68 ajDOagbv0.net BE:593776499-2BP(5000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>50
それは立憲支持者の声ではなく、自民党支持者の声も含めた全体の数字
言うまでもないが自民党目線で見れば共闘はされたら困るので共闘しないほうがありがたい
選挙戦でもよほど都合が悪いのか必死だったよね
65:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:40:50.40 mmRAtlfF0.net
だからどうしたとしか言えんな
結果として議席を落としてるんだから「選挙戦略」は間違っていたと言わざるを得ないだろ
66:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:41:25.06 AO1Ejmft0.net
>>55
そもそも今回の事態は2012年の焼き直しだろ
ハシゲ党首の全盛期で比例1200万小選挙区惨敗
2014年2017年パターンで共産が消え去るのがもっとも自民党消滅に近しいよ
67:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:41:28.01 H2QcbHd1M.net
あとは吉村みたいにテレビに出まくる奴が必要だわなあ
あ、有名人だ！で投票する奴らはいるからな
😹
68:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:42:15.55 f8c2zb/Pa.net
今朝の一面にも打たれてるから与える印象強いのよね
覆すにはかなり根気いるぞその間に立民が内ゲバらなきゃいいけど
69:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:42:34.52 FINZGGdX0.net
大阪以外の小選挙区で維新が何十議席も取れるようになるとはちょっと今のところは想像できない
70:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:43:11.96 1KvezneI0.net
こういう馬鹿なこと言ってるから負けるわまた
議席は減ってるんだよ
71:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:43:24.14 H2QcbHd1M.net
どうしても野党共闘をやめさせたいウヨさん必死で草
接戦区は5000票差とかだもんな
焦ってるの
バレバレ
😹
72:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:44:22.67 Vls5uOA0a.net
国民社民の議員を吸収する前と比べても仕方がない。告示前だと
小選挙区 ４８→５７
比例区 ６２→３９
小選挙区では効果があった。
全国レベルの人気は落ちた。
73:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:45:04.77 FINZGGdX0.net
そういえば東京のファーストの会ってのは候補擁立を今回は断念したのか
74:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:45:26.51 ajDOagbv0.net
マスコミは単純に議席数の増減だけで選挙戦の印象操作（立憲ネガキャン＆維新マンセー）するが
ちゃんと得票数や得票率で前回・前々回との比較をすれば民意の変化を正しく分析することができる
75:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:45:30.27 FTGEtKx0d.net
今回小選挙区のパターンは三つあって、与野党対決、三つ巴(維新が第三極化)、競合。
半数以上の三つ巴と競合の選挙区では野合という批判を多方面から受けてたから 比例にも影響があったんだろうと思ってる
76:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:46:36.32 7+CXeo/b0.net
まあ頑張れ
77:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:46:42.21 OhCN6HhQ0.net
結局、枝野がテレビに出まくってれば勝ててたと思うよ
そんなレベルw
それが日本人
78:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:46:57.64 FINZGGdX0.net
ある種自然と言えば自然だけど
今後は維新が伸びれば自民は減るし逆に維新が減れば自民が増える
感じになりそう
79:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:47:06.87 1CsNO1m60.net
やはり自民の分断工作だったか
第2次立共合作で自民帝国主義を粉砕や！！
80:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:47:11.23 ajDOagbv0.net
>>71
希望、国民を吸収した数で比較するほうが間違い
それらのカサマシされた数は立憲が前回選挙で獲得した数ではない
81:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:47:12.98 H2QcbHd1M.net
国民から吸い上げた金を上級でグルグル回しながら底辺には無力感を与えて諦めさせるのが犯罪者集団自民党とその仲間のカルト連中の基本戦略だからな
諦めずに何度も投票に行く人たちを犯罪者は恐れているんだよ
😹
82:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:47:37.72 mqK+Onou0.net
モリカケ議員落ちてるんだから選挙対策がどうこうじゃないような
>>70
党首から接戦だもんねｗ
83:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:48:26.64 zgYskRO/0.net
つまり共闘しなかったらもっと減らしてたってこと？もうアカと手を切れないな立憲共産党は
84:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:48:56.40 ajDOagbv0.net
共産アシストのおかげで当選した立憲民主党議員
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
この人達に負けた自民候補（＆支持者）はそりゃ共闘やめろって叫ぶよね
85:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:49:13.49 5OeYnre/0.net
>>44
すまん
これでいいんだ！
これでいいんだ！
だよな
86:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:49:32.42 FINZGGdX0.net
>>83
甘利小選挙区落選はワロタ
87:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:49:59.38 1CsNO1m60.net
裏切るのは政権取ってからでいい
政権取るまでは立憲と共産はズッ友や
88:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:50:28.67 QMFD++wIa.net
比例票は枝野立て並みにとってるしな
なんで枝野辞めてんだよwww
89:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:50:33.03 5OeYnre/0.net
これでいいんだよ
負けたのは有権者のせい
90:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:50:50.75 SVfVY2jo0.net
希望の党とか一瞬で消えたから忘れられてるんだよな。
あそこに入れた奴らは別にリベラルじゃないから、
今回立憲に入れないのはうなずける。
91:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:51:21.64 FINZGGdX0.net
希望の党って有ったことがすっかり空気だよね
92:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:51:27.55 1KvezneI0.net
立憲の支持者って割と特殊でフラフラしてて
共産嫌いな支持者も多いんだよな
立憲の候補でも共産が応援入るような奴なら維新に入れる
ってのもおるんだよな
93:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:51:46.97 INfMCqwg0.net
>>83
接戦だったところも与党は共闘やめろってなるよな
野党分散で利するのは与党だから
94:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:52:08.20 fNWENPjRd.net
今回は○○だから仕方ない
私たちは正しい
毎回そう言うつもりかな？
95:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:52:30.74 l0PJ1JsR0.net
東京神奈川埼玉千葉では議席増やしてるしな
96:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:52:37.74 RkgSgdmG0.net
1945年への道
@wayto1945
今回まで９回の国政選挙で、比例代表制の得票結果推移をグラフにしてみるとこうなります。
野党共闘４党の得票は、'17年以来伸び続けています。
突然増えたように見える維新の得票は、希望の党が好きな人たちを吸収したと考えると自然です。維新＋希望（後継の国民民主党）は、合計では減らしてます。
pbs.twimg.com/media/FDGuCRfaMAAnU-3.png
97:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:52:56.39 +rHl25QY0.net
共闘プラスアルファをどうするかが一番大事なのに
野党はいまだその道筋を示せてないからな。
参議院ももうすぐだぞ？
98:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:53:00.11 5OeYnre/0.net
悪いのは選挙制度と有権者
野党は間違ってない
99:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:53:13.01 1KvezneI0.net
共産党と共闘で勝った候補も多いだろうけど
それとは逆に共産党と共闘したから逃げる支持者も多いのが立憲
その受け皿が維新
100:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:53:29.22 6LixK3/Na.net
>>4
その場の勝ち負けにこだわりすぎ
ひと塊として存在していれば伸びる目はあるし安易に放り投げるものではない
101:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:53:36.73 ajDOagbv0.net
>>87
マスコミに外堀埋められた感
あと身内にも
102:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:53:40.64 mqK+Onou0.net
>>91
ありようがどうでも立憲に入れるって自民的だよね
信条は立派だけど弱点、ていうか頼りない味方
103:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:53:47.84 H2QcbHd1M.net
維新は所詮自己責任論の新自由主義右翼クラスターだからな
票を奪うのは主に自民からであって立憲からではないのは確定的に明らかだぞぉ
😹
104:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:54:14.46 UaA/t6Uw0.net
でも枝野たちは140議席取れるとか思ってたんでしょ。結局惨敗じゃん。
105:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:54:51.55 mmRAtlfF0.net
>>91
そもそも支持なんかしてなくて(むしろマニフェストに呆れてて)
自民の対抗馬だから立憲に入れたからな
今の体質が変わらないようじゃ次は投票せんな
106:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:55:02.05 fNWENPjRd.net
データの都合いい部分だけ切り取って
実は前より勝ってます！
間違ってません！って
精神勝利が過ぎるんじゃないですかね？
107:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:55:03.43 d2VQ5XFld.net
>>83
でトータルの議席数は？
108:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:55:05.88 wPfEImihd.net
>>1
いつまで精神勝利やってんだよ（笑）
枝野が辞めても目が冷めないパヨネーズ🤣
109:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:55:14.27 rTcX5/Bh0.net
立憲はもうきついだろ創業者の枝野だから何とかまとまってた所はある
110:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:55:22.94 6LixK3/Na.net
>>11
ぱっと見の色の大きさで分かるやん
111:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:55:56.31 eQrYMygD0.net
>>57
ほぼほぼ容認しかしない政党を「対話型」とは言わない
>>91
それは仕様が無いだろう 共闘のような形自体は
10年くらい前からあるが本格的に共闘の話が
表に出てきたのは数年前で立憲共産両党も
認めるように突起工事的だった
>>1のような存在は有益だな
112:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:55:57.19 5K9oUNwX0.net
つまり他党から来た余所者は立憲の議員としてカウントしないって事か
そんなんで外国人とかLGBTQとか受け入れられるんですかね
113:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:56:28.73 2o/ohv04d.net
なお、共産党への拒否反応で減らしたかなりの票は計算に入れないものとする
114:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:56:31.37 trMMgYcg0.net
比例減ったの絶対に投票の時の略称のせいだろ
立憲と国民でどっちも略称が民主てアホかよ
115:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:56:39.96 JhwCboJSa.net
>>43
かつての民主党同様の風頼みでは微妙な気もする
116:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:56:49.89 ajDOagbv0.net
>>98
マスコミはそういうストーリーで語っているが実際はそうでもない
この衆院選得票率の14→17→21見てもらえば分かるが
維新は17で希望に奪われた分を今回の21で取り戻しただけという風にも見える
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
117:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:57:24.51 BfNxxI8aa.net
>>22
昔から思ってるんだけど「負ける」の意味がわからん
立候補者が勝負言うのはまだわかるけど
投票しただけの奴に勝ち負けとかなくね？プロスポーツなんかもそうだけどさ
ファンとか言ったってしょせん見てるだけじゃんか
118:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:57:43.53 ZvaHeDe/0.net
>>54
改憲の中身でまとまるとは思えん
119:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:57:56.52 IFnid20l0.net
希望の党の人が合流して立憲なんだから
希望の党の支持層から見放されたならそれは失敗でしょ
なんでその支持層はいなくなって当然みたいなこと言ってんの
120:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:58:29.76 5OeYnre/0.net
今回は希望の党の票が維新に戻ったから仕方ない
前回もなんかあったし仕方ない
次回もなんかあるから仕方ないよ
そう毎回ずっと仕方ない
野党は間違ってないよ
121:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:58:35.00 6LixK3/Na.net
>>16
そういう政策アピールの失敗はあるだろう
日本人はカリスマ性のある爽やか独裁者みたいなのが好きなんだろ
122:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:58:38.12 ajDOagbv0.net
>>111
立憲の議員としてカウントしないというのではなく
選挙における立憲の力を見るうえでは除外して見ないと正確ではないでしょってこと
123:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:58:46.95 QDammeI3M.net
>>113
れいわの存在の有無の方が影響大きいと思うよ
124:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:59:04.53 ym6Whp7W0.net
どの道増えてねえし。
アホウや甘利が選挙中にあれだけやらかし＋コロナ失策ばかりだったのにこの体たらくじゃん
125:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 07:59:47.73 yC+zBqTZa.net
野党共闘なんてする必要ないんだよ
共産党が案山子立てるのをやめてくれさえすればそれでいいんだよ
126:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:00:00.54 2ZlpqvzWM.net
合流しても丸々票にはならず
希望・国民から来た人らが代表選に名乗りを上げて枝野路線危うし
民進時代に逆戻りの予兆
合流したの失敗だったのでは
127:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:00:09.64 5OeYnre/0.net
別に勝ち負けは外的要因だしどうでもいいよ
野党は間違ってない
それでよくないか？
128:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:00:16.89 6LixK3/Na.net
>>22
>>1 のグラフで分かる通り自公がしぼんでる
129:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:00:21.21 ajDOagbv0.net
>>118
前回希望の党に投票した人は立憲を支持しなかった人だよ
当時国民民主はなかったので、前回の希望票は国民と維新に流れたと見るべき
130:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:00:24.23 mqK+Onou0.net
>>105
民主のがマシスレまんまなんだよな
まともな指標実質賃金位なのにしつけえったら
131:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:00:39.42 9tcEVngr0.net
立憲はマスコミ戦略が甘かったわ
民主党はマスコミに煽られて政権交代したようなもんだしな
132:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:01:10.98 d2VQ5XFld.net
>>123
どう考えても負けようがないゲームで負けるってよっぽどよな
見たい所だけ見て気持ち鎮めたいってのは分かるけどさ
133:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:01:26.07 D0AIu1X90.net
一時的に膨らんだ議員数見て次の選挙は行ける！って勘違いしてたの？
それじゃあ立憲も嫌儲も馬鹿みたいじゃん
134:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:01:31.82 6LixK3/Na.net
>>22
>>5 だったわすまんな
135:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:01:44.98 +IvYJwL10.net
なんで野党はくっ付くとすぐに分解するのｗｗｗｗｗｗ
136:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:02:09.06 eQrYMygD0.net
>>92
「あなたがたは間違っていたのです！」このように
主唱する連中は何を求めているのだろうな
改善？それとも絶望を与えた上での政党消滅？
"政治とは、情熱と判断力の二つを駆使しながら、堅い板に
力をこめてじわっじわっと穴をくり貫いていく作業である。
もしこの世の中で不可能事を目指して粘り強くアタック
しないようでは、およそ可能なこの達成も覚束ないというのは、
まったく正しく、あらゆる歴史上の経験がこれを証明している。
（中略）自分が世間に対して捧げようとするものに比べて、
現実の世の中が―自分の立場からみて―どんなに愚かであり
卑俗であっても、断じて挫けない人間。どんな事態に直面しても、
「それにもかかわらず！」と言い切る自信のある人間。そういう
人間だけが政治への「天職」を持つ。（マックス・ウェーバー著、
『職業としての政治』，脇圭平訳，岩波書店，�
137:ｭ調筆者） こういった不屈の精神が、リベラルには足らないのではないか。 たった一回の政権交代（鳩山政権）の成功体験とその後の挫折を 後顧して、「私たちはまちがっていた、不寛容であった」と 自虐するのは早計ではないか、と言っているのだ。 事実、本稿で引用した朝日新聞の岡田憲治氏の言によると、 「リベラルの正しさが必ずしも受け入れられるわけではない」と 述べているが、実際に過去10年間を切り取っても、性的少数者や 女性差別について、主にリベラル側から提起され続けてきた 問題について、現在ではそれが大メディアのコンプライアンス 基準となり、実際の番組制作や表現を動かしているではないか。 まさに、マックス・ウェーバーの言う、"堅い板に力をこめて じわっじわっと穴をくり貫いていく作業"が、奏功したのが 現代社会ではないのか。そういった地道な、刹那的に 注目されない政治活動を「無意味」「（リベラル以外に対し） 不寛容で訴求しない」と決めつけて自虐を行い、 すぐに主張を修正しようとする恰好そのものが、 リベラルの弱点だと言っても差し支えはない。 https://www.newsweekjapan.jp/furuya/2021/09/post-18_5.php まあ端的に言えば「軟弱」なのだよな
138:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:02:39.00 +eZPYKvBd.net
じゃあそのままで頑張って
139:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:02:58.76 EnkKYAvM0.net
>>1
有能乙
140:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:03:25.09 mmRAtlfF0.net
>>135
どうでもいいけど
少しは国民の方も見ろよ
そういう所だぞ
141:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:03:36.91 Sx9BbXS/0.net
比例が増えたのは合流した人が引っ張ってきた分くらいで、伸び悩んだことに変わりはないんじゃ
142:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:03:41.55 IFnid20l0.net
>>128
議員取り込んだのに
その議員達の支持層を捨てたのが既に失敗なんだよ
目標は政権交代だったんだろ
143:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:03:47.70 6LixK3/Na.net
>>29
連合も蠢いてそうだしあからさまなキャンペーンだろうな
144:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:04:10.12 Hu3J9IWrM.net
>>124
仙谷さんも同様のこと言ってるよな
URLﾘﾝｸ(www.topics.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
145:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:04:10.36 MMjEU56mH.net
惨敗過ぎて合流前の17年まで遡らんと勝ってる感出せないんか😂
146:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:04:33.39 bKHBm+fra.net
>>7
これは地元党組織も人材も予算も抜かれてる場合がある可能性大だから
そもそも共闘をやらないと浮かばないんだよね ギリギリだったんだわ
147:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:04:39.97 EIQEQiBL0.net
立憲は公約を消費減税に特化しろよ
あの極左の土井たか子だって消費税反対連呼して参議院で自民党を過半数割れに追い込んだんだから
148:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:05:02.83 AzC6JcZCM.net
ここはイキの良い極左がまだ残ってるな
ちょい予言しといてやろう。
お前らは放り出されるぞｗ
149:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:05:16.85 5OeYnre/0.net
政権交代とかイキっといて
負けたら「実質勝ってる」とか「これで間違ってない」とか
2013年以降毎回そんなような事言ってない？
150:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:05:44.80 eQrYMygD0.net
(精神が)弱いからすぐ折れる
151:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:05:48.50 5AyzwShQ0.net
立憲が支持されていたら増えるだろ
減ってんだよ、現実見ろバカども
152:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:05:49.79 EnkKYAvM0.net
>>1
自民サポは狂ったように共闘叩いてたから
どんだけ共闘が都合悪いんだよってね
153:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:05:53.10 CmjeNcEW0.net
また嫌儲式精神勝利法かよ
いい加減そこから卒業して先に進めよ
154:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:06:07.90 amImg2H1M.net
比例は希望の党の分が維新 国民民主 れいわに流れた計算だな
他の政党は前回より変化なし
現実不可能であるが希望分を全部とってやっと自民並みになる
５５％くらいでは投票シェアが固定的だから立憲的には
投票率を上げるのが必須だけどね方法は見当たらないけど
155:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:06:10.16 LSRJfCq60.net
>>118
比例は人じゃなくて党に入れるんだから
自民党が解党して自民議員8割が所属する新党作ったら票も8割残るなんてこと現実にあり得ないって分かるだろ
本当は希望というブランドに入れた層にとって魅力的に映るような戦略をしなければならなかったんだけどどう見てもやってないよなっていう
156:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:06:26.43 3ZvLCk+Ua.net
>>66
俺をテレビに出してくれ、で誰が実際に出してくれるんだよ
番組制作者、スポンサー、が望むものを望む通りに提供できる人物になるだろ
制作者の意にそぐわない発言は制作者によって編集される
どうしても出してくれと迫る人間が仮にいるならば、その人物を編集でネガティブに表現するだろう
157:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:06:28.33 c6Nf4ctm0.net
共闘してなかったら石原が当選してた可能性があるから
一定の効果はあったろう
158:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:06:30.00 ZvaHeDe/0.net
>>124
そもそもそれが目的だったと思うんだけどな
159:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:06:31.13 RkgSgdmG0.net
>>115
ほんこれ
共産アレルギーは年々減っていってる
160:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:07:07.80 ajDOagbv0.net
>>140
よく枝野が数合わせのためだけの合流はダメだって言ってたけど
結局それをやってそれをやったせいで選挙結果がより大敗を印象づけてしまった
>>143
立憲の選挙における力を見るには前回と比較しなきゃならないのはおかしくないでしょ
161:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:07:12.61 AzC6JcZCM.net
やっぱ極左てのはこうじゃないとなｗ
そうじゃないと殴りごたえがないｗｗｗｗ
俺はお前らみたいな旨味の塊みたいな奴が打ちのめされてうなだれてるところを見たいｗｗｗ
162:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:07:40.93 8BVYCgXK0.net
なるほどぉ
163:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:08:01.24 LSRJfCq60.net
言うてもしょうがないし難しいのは百も承知だが
野党は立憲(やや左の野党)VS希望(やや右の野党)という受け皿を二つ保ったまんま4年過ごして
打倒自民のために小選挙区調整だけするってのが可能ならよかったかもな
維新も地域政党色が強くて比例票的にも小選挙区的にもここらが限界値だろうし政権交代はもう大分先までないだろう
地道にやる方向に切り替えないとやってられんぞ
164:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:08:15.69 ZvaHeDe/0.net
>>141
マスコミ労組ってどっち系なん
165:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:08:31.72 fNWENPjRd.net
国会議決って議席数ではなく
指標の一部を切り取ったデータでやるんでしたっけ？
www
166:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:08:36.29 yi0tkNXF0.net
共闘路線は間違ってないだろ
準備不足で上手く行かなかった部分もあるけど失敗と言ってる奴はガイジだわ
167:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:08:52.41 MMjEU56mH.net
>>158
合流前は別の党だろw
比較にならんわwww
168:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:08:59.96 6XAC9pb+0.net
今回酷いなと思うのは割と立憲を応援していたジャーナリストやYoutuberとかもこぞって立憲批判しているんだよね
さすがに共闘を解消しろみたいな馬鹿な事は言わないけどこういう要素を度外視して枝野を吊し上げている
問題は民意が完全に反映しない選挙制度によって過度な期待に応えられなかったという程度の結果だとは思うけどな
169:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:09:06.72 2o7kj67T0.net
その小選挙区で買った奴らはみんな旧立憲の議員なの？ｗ
170:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:09:12.10 ZvaHeDe/0.net
>>161
維新はここからさらに増やすのは難しいな
どーせ新人あたりがまたやらかすだろうし
171:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:09:16.16 UaA/t6Uw0.net
あれだけ与党がやらかしたのに、2017衆院選からたいして得票数を増やせてないのは何でなんだろうな。4年間何をやってたんですかね。
172:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:09:49.06 b4DypRZM0.net
なんとかして潰せないか？
173:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:10:10.96 eQrYMygD0.net
普段からウィシュマｗ！LGBTｗ！グレタｗ！と
嗤い飛ばし簡単に快楽を得ることが習慣化しているので
いざ自分が何か物事を始めようとすると他者からの
嗤われる恐怖に苛まれて行動することが出来なくなる
シールズだって一度は立ったが潰されたし
稚拙でも朝生出演にまで持っていったのだから
上出来だよな (朝生とてそのころには全盛期は
過ぎていたが誰でも出られるわけではないし)
174:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:10:12.62 fNWENPjRd.net
ずっとそうやって
次もその次もMAKEOSHIMI言ってて下さい🤣
反省とか総括とかしないでずっと同じこと繰り返しててねwww
175:ﾕﾀﾞｰ△
21/11/03 08:10:16.71 qt2Qjust0.net
負けを認めろよ猿野郎ｑｑｑ
／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
小日本はもう終わったんだよ
176:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:10:18.16 ajDOagbv0.net
>>149
↑
こういう馬鹿は前回希望の党があって国民民主が存在していなかったということすら覚えてないんだろうな
177:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:10:50.21 mmRAtlfF0.net
>>164
ほぼ任期満了の状態で選挙の時期が読みやすくて
準備不足もクソも無いと思うぞ
今回無理だったらいつ出来るんだよ
178:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:10:58.49 R1fKS3H0K.net
資本家の犬の連合という腐った組織が今回足枷になった
179:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:10:59.20 ZvaHeDe/0.net
>>169
自民党の票はかなり削ってる
だから自民にというより維新に負けたんだな
180:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:11:02.88 bKHBm+fra.net
>>140
支持層を捨てたんじゃないぞ そもそもそれまでは県連のレベルで
それなりに一致してた地方組織が分裂した これは痛かった
だが この不利な状況下にも戦うべく みんなを鼓舞したんだ
毀誉褒貶あるが 執行部はやることやったと思うぞ
181:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:11:18.87 ajDOagbv0.net
>>163
その議席数は選挙によって獲得した数じゃないから
ベースが過大評価されてるんだよ
182:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:11:21.30 2o7kj67T0.net
１００万元でで１億借りてパチンコしたけど
２００万円になった
元手の１００万より増えてるから勝ってる！
みたいな論理だね
政権担当能力なしでは
183:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:11:22.70 oHYGAQ1H0.net
自民党があれだけ失態や国民無視を続けた中で、こんだけしか比例票増えてないんじゃ大敗中の大敗だろ
184:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:11:41.63 7jWK5uQB0.net
>>168
すでに比例当選した議員の嫁が怪しいヨガ教室やってるって
185:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:12:07.05 2o7kj67T0.net
>>180
× １００万元でで
〇 １００万円元手で
186:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:12:13.67 8rVnLiXi0.net
>>1
はいはい（笑）
負けたのは変わらないよテラパヨク
187:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:12:21.70 D0AIu1X90.net
つか立憲はいい加減地方にも力入れろよ
維新を見習えとは言わんがやっぱり地方選でも露出する機会が増えるから強い
それに自民公明は市議会にまで議員がいて地元と繋がってる
そういう繋がりが国政選挙で力を発揮するんだわ
お高く止まってないで地方まで降りてこい
188:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:12:53.55 ajDOagbv0.net
>>181
それは立憲の自力の問題
共闘は小選挙区で効果が出てる
189:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:13:37.54 2ZlpqvzWM.net
政権交代なんて大風呂敷を広げずに旧立憲・旧国民のままでやっていれば
リベラル派の民意の受け皿として立憲を立ち上げたのに、その機能すら失われようとしている
190:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:13:42.13 6XAC9pb+0.net
>>169
あれだけ与党がやらかしたのに頑なに投票も行かず一心不乱に与党を支持し続ける国民に言えば？
選挙の本質って政治家の権力闘争ではなく国民の未来の選択肢なんだけど？
お前含め選挙をスポーツ大会かなんかと勘違いしてる？
191:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:13:49.73 IFnid20l0.net
>>178
選挙前は散々政権交代の雰囲気だの勝てるだの言ってたのに
終わったとたんに不利な状況下だったとかギャグかよ
そんなだから支持されないんだよ
192:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:14:17.71 m5E5WdeOa.net
枝野…かわいそうすぎて見てられない…
193:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:15:03.21 amImg2H1M.net
>>158
増やしても立憲としての看板価値は比例20％の価値ということだ
他の政党もほぼ固定だな維新も前回が例外で過去のをみると変化なし
変化あったのはれいわが４％弱取ったことかな
194:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:15:03.84 XLjmiWPs0.net
よく考えもせずに表面の結果だけで枝野さん引きずり下ろすなんて議員も支持者もクソだろ
195:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:15:06.38 rKTJSVmeM.net
>>184
ネトウヨ怒りの現実逃避ｗ
196:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:15:28.39 vmrW+LSd0.net
今回の選挙で自民が議席を減らしても票の大半が立憲に流れないシステムが
確立されたからどっちみち対策を考えないと自民に勝てないんよ(´･ω･`)
197:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:15:55.13 ajDOagbv0.net
立憲の政党としての評価と
立憲含めた４野党共闘効果の評価は分けて考えるべき
198:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:16:11.20 FVfqXK8j0.net
ただの政党なら党勢維持できたなら失敗にはならんけど
立憲は政権交代を目指す政党なわけで民民吸収、共産と選挙協力までして4年前から票数増えなかった時点で終わりよ
199:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:16:30.35 g2FoCgx3a.net
国民民主と合併定期
200:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:16:44.71 aRHq12HMr.net
共産党に頭が上がらなくなる戦略だろ
それのどこが「間違ってなかった」んだ？
201:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:16:46.60 ZyAzcRQw0.net
枝野まだ57でしょ
いつか再起できるはず
202:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:17:01.55 7d82r5suM.net
これしか増えないならこの体制の限界だろ
203:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:17:03.37 eQrYMygD0.net
>>135
活動している連中はともかく活動していない連中が
絶望を感じる必要はない マックスウェーバーが
指摘するように「お前は何一つ捧げてない」のだから
掲示板で時間を浪費していたくらいだろう
電話かけはしたのか？ポスター張りはしたのか？
人との触れ合いを大事にしたか？大事なのはそれ
204:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:17:10.66 bKHBm+fra.net
>>161
そもそも包括政党だと 個性がぶつかり合いすぎて調整不可になり
気に入らないとなると分裂 というのが多いわけだからな
大きな塊論があまり有効ではなかった可能性すら出ていて
実際悩ましいんだわな うん
205:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:17:15.49 FU/IJSQQd.net
各メディアもプランナー達も安倍政権とコロナ禍の追い風込みで野党大躍進の予想を立ててたんだけどな
>>1に賛同して実質勝利や精神勝利してて大丈夫なの？
206:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:17:19.03 ajDOagbv0.net
>>191
うん
なので枝野がよく言う「数合わせのためだけの合流はダメだ」ってのが
モロに自分に跳ね返ってきたということでもある
207:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:17:32.42 HZC3/mqva.net
比例代表総得票数の増減数（17年衆院選との比較）
自民 ＋140万
公明 ＋13万
維新 ＋460万
国民 −90万
立民 ＋40万
社民 ＋6万
れいわ −7万
共産 −23万
（国民とれいわは19年参院選との比較）
純粋に増加したのは自民維新のみ
立民は国民と合併しこれでは実質的な減少
そして共産れいわは純粋に減らしてる、特に共産は深刻
これで野党が間違って無かったなんてとても言えない
208:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:17:40.22 Ht/rqjxBa.net
>>1
屁理屈やんけ
209:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:17:59.38 aRHq12HMr.net
来年の参院選も共産党と組むのか？
210:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:18:10.54 yghTpdKd0.net
前回希望の党に入った票の取り込みにどれくらい失敗したのか、
数字で見てみたい
211:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:19:02.95 7d82r5suM.net
>>205
れいわは露出減ってたしよくやったと思うけどな都知事選に出て離れたやつもいたと思うし
212:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:19:10.67 +R9UYuKTM.net
>>1
あんた見方間違っているよ
前回選挙後立憲民主党に希望から合流しまくってるw
18+37=55
今回の選挙前109いたのに
数あわないよね
算数すらできないバカしかいない
不登校の小卒やろう？
213:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:19:19.46 Qlc5Eh4X0.net
今後も立民に入れるよ
214:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:19:22.41 jpQy3p9ea.net
>>207
共産党「今さら逃がさんぞ」
215:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:19:28.75 htmKeMql0.net
>>68
近畿地方は時間の問題
次回総選挙には近畿地方はオール維新になる
近畿以外ではないね
216:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:19:41.03 7d82r5suM.net
>>205
自民の比例が増えてるのが終わってる
217:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:20:14.88 XNJPFbZQd.net
>>48
おまえ今回もしてねぇじゃん
218:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:20:39.08 ajDOagbv0.net
>>208
前回希望の党に入れた人は政策的にも維新や国民に流れるでしょ
前回の選択肢は希望、立憲、維新で
今回の選択肢は国民、立憲、維新だよ
219:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:20:41.50 JrmlRZzB0.net
比例票の立憲離れ
220:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:20:56.63 G1MfF9sdM.net
共産党に候補者降ろさせて有権者の選択肢を制限しておいてコレ
民主主義国家政党とは思えないし、勝てなきゃ更に言い訳とかあまりにも見苦しいよね
221:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:22:00.98 XNJPFbZQd.net
>>13
そうだよ
しかし、投票率の高かった例えば東京８区とかは下馬評をひっくり返してるからな
投票率上がることが大前提
222:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:22:08.54 7d82r5suM.net
民主がとったとき共産は選挙協力したのかね
223:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:22:18.04 EnkKYAvM0.net
>>63
選挙翌日軒並み立憲共闘叩きとか
共闘がどんだけ都合悪かったかわかりやすすぎんだわな、統一教会自民党
224:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:22:27.89 d+jJq5JDd.net
合流分裂繰り返してるから無理
225:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:22:28.61 6XAC9pb+0.net
>>194
とりあえず投票率は増えたし比例得票率も増えた
自民の岩盤2割と大阪の維新への信頼はもう揺るがないものと見た方がいい
つまり野党としては無党派層の掘り起こししかない訳で一番すべき対策は外野からのノイズに惑わされない事
民主系の敗戦後のいつもの光景だけど必ず党首の責任を取らせて方針転換を図ってきた
その都度直前まで支持した有権者を裏切ってここまで票をすり減らしてきたんだからここでブレない姿勢を示す事が大前提
226:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:22:51.51 ajDOagbv0.net
>>210
だからその合流分は立憲が選挙で獲得した数字じゃないでしょ
純粋に立憲の選挙での議員獲得能力を比較している
227:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:23:23.08 grhMNjm70.net
共産との選挙区調整は成果だしてんのよね
そりゃ志位もああいうと
票掘り起こし用の候補さげて共産党が結果
比例の議席数減らしてしまうもまあ想定の範囲内と
問題は立憲の比例の議席数の減らし方よね
九州住みで九州の選挙区の開票速報をみてたから
最後あんな結果になってすんげえびっくりしたわ
九州じゃあ取れなかった小選挙区とってんのに
228:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:23:57.59 GaEfU8TS0.net
>>215
もうしないって言ってんだろうんざりっすわ
229:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:24:37.93 XNJPFbZQd.net
>>18
小選挙区接戦で負けたぶんを比例で取り戻せなかった
そりゃ比例は共闘に縛られない(むしろ選挙区立民、比例は共産みたいなのを勧めてた)からしゃーない
230:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:24:58.63 ajDOagbv0.net
>>225
立憲は比例増やしてますよ？
前回の希望がとった分を立憲がとったことにしてませんか？
231:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:25:00.46 XNJPFbZQd.net
>>226
でもおまえ今回もしてねぇじゃん
232:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:25:08.66 FouKuQMsM.net
数減りゃ負けなんだよ
勝敗ラインを選挙後に勝手に変えて精神勝利してるようじゃあネトウヨと変わらん
233:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:25:09.40 bKHBm+fra.net
>>189
それだけ選挙区では手応えがあったんだろうよ
状勢調査 出口調査 静岡補選 全てが100弱から最大140まで伸張と伝えたくらい
しかし 基礎的条件 活動の質量 組織の機動性においては不利な状況だった
社共の力を借りることなくしては動きがとれなかったんだよ
党の基礎力と選挙の情勢の話は別 この違いをしっかり見極めてね
234:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:26:00.67 qiE4qSgHM.net
なるほどね。すごく腑に落ちたよ>>1
立憲は負けてない。野党共闘は間違っていなかった。
235:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:26:03.14 vrQt6vO30.net
自分が信じたい話を信じたらいいよ
236:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:26:09.86 1zKTRgrI0.net
リッケンＡ→共産と協力
リッケンＢ→維新、国民と協力
このように分派するのが一番いいと思うよ
237:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:26:36.91 ajDOagbv0.net
>>230
選挙戦全体として立憲の負け扱いは否定しませんよ
共闘効果について正しく分析をしましょうって言ってるだけで
238:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:26:39.11 HZC3/mqva.net
>>223
ブレない姿勢を見せたら共産のようになるだけだけどな
維新の躍進を見ても分かる通り国民から求められてるのは左傾化の決別、批判ではなく行動する野党なんだよ
嫌儲の連中が求める何でも自民のせい、アベガー路線だと勝利は絶対に無いということ
239:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:26:39.75 bKHBm+fra.net
>>225
やっぱり略称・民主があかんのかなって
240:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:27:07.04 xVISNgv40.net
じゃあなんで枝野は辞めるんだよｗ
241:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:27:22.10 U6Q2KRqE0.net
どれだけ立憲の幹部が落ちてると思ってるんだよ
精神的実質勝利()にも程がある
242:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:27:28.85 IFnid20l0.net
希望を取り込んで政権交代目指したのに
希望の票は立憲のものじゃないから無くなって当然って
それでどうやって政権交代するつもりだったんだよ
243:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:27:53.42 XNJPFbZQd.net
>>230
「敗�
244:ｪ析」って知ってるか？
245:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:27:57.10 bKHBm+fra.net
>>236
維新は2017年 選挙前のレベルに戻っただけ
246:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:28:01.03 gZNFdp3zH.net
>>66
比較的露出の多い辻元が落選してただろ
それだけじゃないだろ
247:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:28:23.19 amImg2H1M.net
>>224
細かい数値の変動や前回の希望の党の例外を除くとあるけど
政党間の相対的得票率の変化はほとんどないと見る方がいい
逆に希望の党のようなことしないとシェアを壊すのが難しい
という話だな
248:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:28:38.99 GaEfU8TS0.net
>>229
さんざん共産をこけにしてくれてありがとうな
249:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:28:40.07 qNy+n5HgM.net
政権交代を期待して立憲に入れる香具師が多い中、れいわ旋風と同数維持したれいわはもう完全に定着したと思う
250:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:29:03.18 1zKTRgrI0.net
>>232
枝野氏辞意「負けたのだから仕方ない」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
251:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:29:11.16 sMWU8ySg0.net
そういやそうだったな
右派を吸収したとはいえイメージ的には左派政党まんまで
仮に共産と組まなくても維新に流れるような層を取り込めたとは思えないから
何か責任があるとすれば枝野の左派戦略のせいで
その一環として「共闘するから左派のままで構わない」みたいな甘えは批判されるべきだけど
でも中途半端な右派戦略を取ったところで維新の票を奪えたかは疑問だし
もっと右に寄れって話なら前回と同じことになるだけ
結局黙って右派に従わない枝野が悪いって話で前回ならそれもある程度筋の通ったものだったけど
一旦左派で勝たせておいて「Uターンして方向転換しないから負けたんだ」は支離滅裂だろ
252:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:29:23.31 LSRJfCq60.net
>>208
正確な数字は調査してくれるところ次第だけどおおまかなら
希望970万がなくなって
国民260万、立憲＋40万 れいわ220万 N国80万 維新＋460万
ここら辺に分散してんじゃないの
253:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:29:28.98 VqEAI9Oz0.net
党首が引責辞任してるのに、負けを認めない支持者って頭悪すぎないか？
254:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:29:46.11 +z71gf5M0.net
>>237
立憲も民民も略称 民主になってて何やってんだこいつらて思った
255:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:29:54.27 grhMNjm70.net
>>228
うーん
気持ちはわかるけど
公認つけて送り出してんだから
それ言い過ぎるとただの分派運動になっちゃうし
256:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:30:21.23 htmKeMql0.net
>>166
そりゃそうだろ
大衆の不満をくみとるべき最大野党が少数派政策最前面だもん
自殺してるようにしか見えん
少数派は少数派なのだから少数派政策最優先掲げたら小政党になるに決まってるやんけ
257:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:30:24.73 ajDOagbv0.net
>>232
本当はこういう分析をマスコミがすべきなのに
選挙期間中の与党が乗り移ったかのように共闘は間違い、共産ガーをするという
そして吉村マンセーで維新にも乗っかる 関東も維新汚染が始まりそうな勢い
258:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:31:30.44 1zKTRgrI0.net
>>235
じゃあ、負けでいいだろｗ
共闘したから議席が減った
それも、リッケン、共産両方な
259:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:31:43.47 qqCrJorn0.net
維新はこれが上限かな
260:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:32:00.65 bKHBm+fra.net
>>240
当選した議員代議士でも 離党したら党組織についてる票は消えるからな
で 新興の拡充されてない組織に 大して票のない個人が来るんだから
それはリソースの食い合いになるのも当然だろ
261:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:32:25.18 EnkKYAvM0.net
>>66
元々吉村はたかじんの会社の弁護士で、
たかじんの遺言を作成した人物
遺言を捻じ曲げて作成した疑い持たれてる奴だからな
自分が死んだら冠番組終わらせてくれって本当は言ってたろうに
（週刊誌報道見るとたかじんは亡くなる少し前にマネージャーにはそう言ってたっぽい）
たかじんの遺志をねじまげて、ていうか番組終わらせてと言ってたけど削除したのかなあ
たかじんの冠番組存続させた
このせいでたかじん死後番組乗っ取って「そこまで言って委員会」など続けて維新と自民アゲまくり、野党叩きしまくり
そういう流れで関西のテレビ局は維新全力アゲだからな
そんで殉愛チームの後妻から、吉村はその報酬、たかじん遺産からの現金4000万円を貰ったんだろうな
しかI後妻と内ゲバで分裂、
後妻は4000万円は吉村が盗んだと言ってる
262:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:32:25.57 6iMgEXUKp.net
希望の党や国民民主に投票してた人はそりゃ維新に行くよなあ
263:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:32:31.53 xVISNgv40.net
間違ってなかったって言うなら
枝野は代表選やって信を問えばいいだけだ
共闘大失敗の責任を取って枝野は辞めたわけ
264:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:32:43.33 bKHBm+fra.net
>>245
そんなことを言われる筋合いはないよね 共産さんはさ
265:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:33:16.08 1zKTRgrI0.net
そりゃあ、共産党の支部みたいになって
日米安保破棄、天皇制破棄、自衛隊破棄なんてのたまりゃ
「ああ、こいつらまともに政権運営する能力あるわけないな」と
思われてれも仕方ないだろうよｗ
266:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:33:21.26 FouKuQMsM.net
屁理屈こねても元希望の党の前職が立憲の看板しょったら落選した事実は変わらないんだが
267:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:33:25.67 0E3j1ouKH.net
>>245
「共産をコケにした」なんて言ってるのは一部のカルト信者か自公維支持者しか居ないけど
おまえどっち？
268:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:33:25.77 ajDOagbv0.net
>>255
共闘してなかったら今以上に惨敗でした
【衝撃データ】立憲民主党さん、小選挙区での共産アシストがなかったら更に３９議席失っていた！！！ [593776499]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
共産アシストのおかげで当選した立憲民主党議員
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
269:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:33:46.41 FTGEtKx0d.net
>>237
あれでいわれのない野合だという批判が記入台で具現化してたからね
270:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:33:46.69 ZyAzcRQw0.net
>>205
れいわはデビュー戦の参院選の次の国政選挙って事でブーストがなくなってるね
メディアに出まくったことで知名度は上がったと思うからこれ以上の積み上げがあるかどうか
個人的には立憲共産への批判票が向かって食い合いしてるだけなので
野党共闘した4党は塊で見た方がいいかなって気はするけども
271:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:33:59.19 LSRJfCq60.net
>>225
小選挙区は前回の自民党やべーからな取りすぎてｗ 今回相当立憲がとってるのに何で前回割れすんのかと思うから>>1で納得すんのよな
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
272:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:34:01.01 EnkKYAvM0.net
>>83
ほほ～
そら自民党には都合悪いわな
273:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:34:12.68 5phjgQmV0.net
じゃあなんで枝野はやめたの？
現実を受け止めようよ
274:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:34:18.70 IFnid20l0.net
>>265
共闘したせいで逃げた票を無視してるよね
275:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:34:20.88 qqCrJorn0.net
>>263
元職も含めてむしろ希望側が善戦したぞ
276:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:34:53.41 jtDhEfDg0.net
05年 小泉「自民党をぶっ壊す」
09年 旧民主「マジで自民党潰す」
↓
国民「よっしゃ 自民党殺す」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
パターンはともあれ 普段投票しない無党派が動かないと 大きな変動は起きないんだよ
今回は投票率が70を超えるような うねりが起きないと 下馬評がなんであれ 野党が何をしようが
自公の基礎票が勝つ
277:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:35:25.15 +z71gf5M0.net
結局のところ１2０くらい左派政党の限界だけど、共闘で小選挙区で接戦に持ち込めるところまできた差し切れるように自力つけるしかない
民民にもっと頑張ってもらうしかないんだな
278:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:35:29.94 EnkKYAvM0.net
これちゃんと数字で成果あったって立憲とかマスコミは言ってく必要あるわ
自民党のデマに踊らされたらダメなんだわ
279:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:35:37.87 ZyAzcRQw0.net
景気が悪くなると右傾化するから左寄りは苦戦するよな
280:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:35:51.86 1zKTRgrI0.net
>>254
立民と共産が今後も協力「よいと思わない」５７％…読売世論調査
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
世論が全て
つか、俺の本音としては今後も共闘続けてほしいんだよｗ
リッケン共産と叫んでりゃ沈んでいくわけだからｗ
281:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:36:21.07 ajDOagbv0.net
>>271
それは推定してどれくらいですか？
その影響がまったくないとは言いませんが実際に数値を見ると
実は立憲の比例票は増えています。
2017衆 11,084,890
↓
2021衆 11,491,737
282:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:36:27.22 yghTpdKd0.net
負けてないというのはいいけど、結局今のポジションで
政権交代できる力は元々なかったということでしょう
今のままで頑張って次はもっと無党派層を掘り起こそうと
いうので良いのかどうか
283:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:37:09.12 e+/EA0wW0.net
前回希望に入れたような層がそのまま立憲に入れるわけないっていうのはまあその通りだな
そういうやつら維新とか好きそうだし
284:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:37:10.06 qNy+n5HgM.net
>>278
政権交代選挙という宣伝文句でそれは絶望的だよね
285:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:37:44.45 0E3j1ouKH.net
>>83
そういうこと
そもそも当事者の共産幹部も立民幹部も「共闘に意味はあったし継続する」って言ってんのに
止めろって言ってるのは自公維支持者と連合くらいだもんな
286:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:38:02.20 ajDOagbv0.net
>>277
>>63に書いた通りそれは共闘やめてほしい自民党支持者の声も含まれています。
何より開票後マスコミがしきりにそういう誘導をかけています
287:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:38:03.14 HeF4z8rQ0.net
こうやって支持者が現実見ずに政党をダメにするんだ�
288:�うな
289:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:38:11.86 amImg2H1M.net
まあ政権交代したければ希望の党みたいなことしかなかった訳だな
排除発言しないで左右の人構わず集めて集めて勢いで勝負するしかなかった
じっくりしても比例票シェアは容易に変化しない
290:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:38:50.05 tXDu35ka0.net
>>1はさあ、山口二郎が珍しく素晴らしい総括をしていたから見てこいよ
291:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:38:56.83 0E3j1ouKH.net
>>280
どっちに近いかって言ったら維新だろうね
ましてや共産と組んでる立民に入れっこない
292:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:39:28.34 qqCrJorn0.net
ただまぁ 連合(同盟)鵜呑みでも先が知れてる訳で
地道に地方から頑張るしかない
293:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:39:33.72 ajDOagbv0.net
>>284
現実を見ていないのは議席数の増減だけで判断しちゃう人ですよ
得票数や得票率を見てください
294:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:40:00.01 Axk/dTy20.net
結局の所
希望の党から合流した奴らに力が無かった、コイツらの票が立憲に入らなかったのが原因
295:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:40:05.53 buyHbqsla.net
得票率は殆ど変わってねーからな
上がらなきゃ駄目だったんだけどさ
296:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:40:11.10 IFnid20l0.net
>>278
希望の党の合流分からの差がその失った分でしょ
考えるべきベースはそこなんだから
297:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:40:38.42 RU4Io4Rs0.net
>>169
コロナワクチンの効果が絶妙なタイミングで効いてきてたと思う
自民党を苦境に追い込んだのは菅だけど、善戦できたのも菅のおかげだと思う
菅はクソ野郎だったけどマジでワクチンで救ったと思うよ、自民党を
もうコロナ終わったみたいな雰囲気が世間には漂ってるし
俺は今だけだと思ってるけど鳥頭みたいな大衆はもう忘れつつあって凄いなって思うわ
298:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:41:04.76 tMkciHS30.net
立憲派が勝てばいいだけなら
初めから合併しなけりゃよかったってことになる
299:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:41:22.26 1zKTRgrI0.net
>>282
うん。頑張って共闘しろ
つか、政策もリッケン共産と一致させなきゃダメだぞ
日米安保破棄と自衛隊破棄をリッケンの政策に明記しろ
300:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:41:48.08 FP+dSn9aM.net
せめて社民とれいわはくっつけよ。票が細切れでもったいなさすぎる
301:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:42:09.30 qqCrJorn0.net
希望系で落ちたベテランってナベシュー位か
302:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:42:26.14 NV82NXOr0.net
まだ現実逃避してんのか負け犬
303:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:42:36.03 IFnid20l0.net
>>290
人だけ入れて立憲の看板にした立憲側の失敗だよ
希望の党をいれたなら希望の党の支持層から投票したいと思われる党にならないと行けなかったのに
304:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:42:36.64 nrqURQt2M.net
枝野は何でやめるのさ
305:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:42:48.95 ZyAzcRQw0.net
>>283
そうだね。東京8区とか太さんのとこ見てる限り効果がないとは言えないもんね
共闘路線はもっと洗練させた形で続けて欲しいわ
306:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:42:49.06 EnkKYAvM0.net
>>283
自民党、五輪強行して電通に税金中抜き死ぬほどさせたからな
307:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:43:04.01 xw5tyef5d.net
まだアカ野郎が工作してんのか
立憲は連合に土下座しろ
308:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:43:12.42 ajDOagbv0.net
>>292
だからそれがおかしいと言ってる
なんで前回希望の党で獲得した比例議席を立憲の今の力にしてんだよ
前回希望に入れた人は前回立憲に入れなかった人だぞ
前回希望に入れた人は今回維新と国民に流れたと見るのが妥当
309:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:43:55.08 uanXlLGL0.net
野党共闘失敗！共産を切れよ！って騒いでるのが自民支持層の時点で察しだろ
310:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:44:00.01 htmKeMql0.net
共闘は間違ってなかったが選挙戦略は間違ってた
というのが正しい
米山の言うとおりだよ
マイノリティ政策公約最前面が致命的に駄目だったのと
地方組織という基礎力の不足
立憲支持者が解決すべき課題はこっち
311:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:44:12.28 IFnid20l0.net
>>304
それを前提にするなら政権交代なんて口にするな
選挙前の100議席からさらに伸ばして政権交代を目指す以上
希望の党の票も当然ベースだよ
312:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:44:18.52 tXDu35ka0.net
共闘続けてくれたほうが自民党的には嬉しいはず
313:だよな 大チョンボしない限りは確定で勝てるから 共産も赤旗売れないし党勢的に全国の泡沫候補出さなくて済むし嬉しい しかも、立憲には恩着せがましくできる立場 Win-Winやん
314:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:44:31.75 ZyAzcRQw0.net
>>296
山本太郎はお山の大将になりたがる割に
人徳がなくて仲間が出来ないのがネックだよなあ
315:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:44:52.20 sMWU8ySg0.net
>>260
使命感や義務感なんて無いから止めたんだろ
動機としては左派の票がしょぼくてやる気がなくなったとか
党内の反発にうんざりしたとか
まあ綺麗事以外は言ったら死ぬような支持者にはそれはクリティカルヒットだろうが
別に枝野が聖人だという仮定を設けなければそれらは単に独立した命題
316:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:45:05.09 +z71gf5M0.net
大物落選の傾向や苦戦の状況を見ると昔の名前で出ています的なのも嫌われてる感あるね
おそらく世代交代も求められてる
317:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:45:06.91 0E3j1ouKH.net
>>295
それは既に折り合い付いてるじゃん
合併じゃないのにそんな意味ないことやるわけねぇだろ、クソカルトw
318:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:45:33.08 1zKTRgrI0.net
>>283
>立民幹部は「代表選は共産との共闘を継続するか、方針を転換するかで党を真っ二つに割る選挙になる」と話す。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
自民党支持者の声じゃなく、リッケンの幹部がこのように疑っている
319:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:45:46.14 c1rcXjJNa.net
枝野辞め損でワロタw
320:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:45:53.24 qqCrJorn0.net
同盟に頼ってももう遅いな
国民が欲する政策を全面に掲げてやるしかない
ジェンダーとかの政策不要とは言わんが
あれで萎えた人も少なくないだろう
321:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:46:07.19 bKHBm+fra.net
>>248
結局はねえ 得票って二階建て構造なんですよ
個人が人脈と魅力で叩き出せるタイプの 個人票の集積が二階の部分
どこ県何区のこれ党候補だから 何会の人だからで集まる票が1階の部分
小選挙区でも 両方があって始めて決まるのが普通なんです
で 自民党なんて だいたい1階部分がすごく厚いので大丈夫ですが
新興組織 小政党になると これが薄く薄くなります
しかも上手く建てられる場所が限られて難渋するという
今回の立憲の現有割れも つまりはその辺の事情があるので
なんとも頭の痛い状況が今後も続くわけです はい
322:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:46:09.40 0E3j1ouKH.net
>>300
選挙に負けたから
それと共闘の是非は無関係
323:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:46:54.57 tafg27lkd.net
開票前に情勢調査や嫌儲出口調査のスレで
「野党共闘大勝だ！自民過半数割れ！ワンチャン政権交代あるぞ！」と歓喜してたのは無かった事になって
「野党共闘してなかったらもっと負けてたから成功」「公示前議席数はまやかしだから実質勝ってる」って言い出した
324:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:47:06.74 vW2MYJwN0.net
まあ次は共闘しながら政策をどこまで保守方向に伸ばすか探ることになるだろうね
325:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:47:14.12 amImg2H1M.net
>>313
真面目だなあ
左右どっちから協力もらえるような曲芸できるの
党首選んでみろ
326:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:47:32.23 ppAytFm50.net
甘利(落選)
石原(落選)
平井(落選)
DAPPI(逃亡)
黒瀬深(引退)
327:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:47:36.21 ajDOagbv0.net
>>1がおかしいと思ってる人はまずはこれを見てほしい
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
実質この希望の議席が立憲にかさ増しされて乗っかってたんだよ（立憲：選挙前109）
しかし前回希望に入れた人は今回立憲に入れるかというとそうではなく
前回なかった国民か維新に流れたと見るのが正しい
328:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:47:48.51 qqCrJorn0.net
小川→枝野路線を基本的に継続
馬淵、泉→共産との提携を見直し
こんな所か
329:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:47:58.77 7Yow4NOer.net
これがケンモジがネトウヨによく言ってた精神的勝利ってやつかだっさ
330:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:48:16.06 EVoPY6Zl0.net
老害排除は国民総意で間違いない
年金支給と合わせて考える時代だな
331:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:48:53.57 ajDOagbv0.net
>>313
そら元々反共な奴は共闘効果があろうとなかろうと共闘否定だろ
泉なんかがそう
332:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:49:01.73 0E3j1ouKH.net
>>306
まあ、そうだよね
あとドブ板だよ
共闘のアウトラインが決まってから選挙までの時間が短かったし
米山とか伸晃破った吉田や山岸はずいぶん前からドブ板やってたから
333:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:49:02.79 pzy8frgy0.net
共闘してなかったら維新以下だったかもな
そんくらい立憲は弱くなってるということ
334:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:49:12.16 bKHBm+fra.net
>>310
> 使命感や義務感なんて無いから止めた
個人で5億借りて政党立ち上げて それ ない奴いるか？普通
知らない分からないなら仕方ないけど
335:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:49:33.33 tXDu35ka0.net
共産支持者のTwitterより
今回の選挙で野党統一候補として当選した立憲民主党議員は既に共産党支持者の代表でもあります。
選挙直後に党利党略という利己的な目的で調子よく共産党を裏切るのは、
国民を単なる員数として愚弄する詐欺的行為であり、民主主義に対する冒涜です
これ爆笑したわ
336:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:49:49.42 sfBJ6+v30.net
前回は希望がいたろ
337:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:50:16.40 sfBJ6+v30.net
>>330
これは正論
338:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:50:18.20 qqCrJorn0.net
今回分かったこと
・ドブ板やる人は強い
・高齢候補者への逆風
339:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:50:53.92 H/Q6pV9+0.net
>>306
ブサヨはこの自己矛盾に気づけないからな…ｗ
どんだけ知能低くなったのｗ
日本共産党なんかと結託する時点で公約の売りに出来るのはそういった幼稚極まりない主張だけなんだよｗ
340:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:51:12.98 ajDOagbv0.net
>>330
衆院任期中はそいつの言う通りだろう
341:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:51:16.18 pzy8frgy0.net
>>321
自民は不祥事起こしたカスみたいな議員が落選して立憲はエース級がバタバタと倒れたんだよな
野党共闘、総裁選御祝儀不発でこれなんだからどうしょうもないな
342:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:51:18.18 0E3j1ouKH.net
>>330
その通りじゃん
そして立民で「共産との共闘意味ねぇ」なんて言ってるヤツ居ないだろ
343:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:51:26.62 1zKTRgrI0.net
>>305
共産党と距離を置く野党は議席を伸ばしたんで
失敗だったことは明らかだろ？
つか失敗だったからこそ枝野は辞めるんと違うか？
じゃ無かったら辞める必要ないもんなｗ
344:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:51:29.57 s1Dssphcd.net
>>322
今回それらが立憲に入れてもらえなかったのは
共産との協力が一つの原因だろうが
345:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:51:52.61 amImg2H1M.net
今１年以内に次期小選挙区候補者決めて徹底ドブ板してろよ
346:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:52:03.53 03QVaBo80.net
31選挙区で僅差だからな
要は枝野幸男の個人的器量の問題だよ
岸
347:田は感染者数激減がかなり効いた 菅義偉に足向けて寝れんだろ
348:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:52:05.66 +z71gf5M0.net
>>319
消費税だって現状のままでいいというのが50%こえてるアンケート出てんだよね
だからそこは消費税取った分は福祉にしっかり投入しますとして、経済政策をまずトップに
そのうえでＬＧＢＴとか夫婦別姓はそこまで前に押し出さなくてもいいと思うんだよね
349:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:52:17.60 zxn/KsXPM.net
>>330
実際これなんだよな
もう立憲民主は終わった組織だよ
一生共産に集られる
350:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:52:48.17 sMWU8ySg0.net
>>329
ただの野心だったってだけ
あるいはその時には使命感があったのかもしれないけど
351:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:52:51.69 mqK+Onou0.net
>>250
民主政権すら失敗じゃないと言い張る立信には難しいらしい
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21/11/03 08:52:56.16 bKHBm+fra.net
>>323
馬淵は継続じゃないの？一丸の会だから 政党同士の自律性を
極力保とうというスタンスだろうし 安定感はあると思う
技術系のビジネスパーソンだから あまりおかしな物言いもない
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21/11/03 08:53:20.66 T2ji0QpC0.net
いよいよ立憲共産党になるのか
後ろで志位と自民党がほくそ笑んでるだろうな
354:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:53:28.79 7jWK5uQB0.net
ギリギリのところなんだかんだ岸田の左派寄りの立ち位置が良かったのではと思っている
キチガイ自民から普通自民に戻ったようなイメージで
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21/11/03 08:53:29.33 0E3j1ouKH.net
>>338
枝野は「結果」の責任を取った
共闘はその結果の「原因」ではない
こんな簡単な話が判らんの？
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21/11/03 08:53:30.17 pzy8frgy0.net
>>341
岸田は立憲が雑魚過ぎて棚ぼたで勝っただけだよ
でも2012の安倍と一緒でこれで大きな力を得たね
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21/11/03 08:53:45.65 nurh9AEO0.net
>>1
鋭いな
こういう分析をマスコミがしろよ
358:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:54:38.08 tMkciHS30.net
>>323
馬渕も泉も共産に助けてもらってんじゃん
359:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:54:41.41 qqCrJorn0.net
>>346
なるほどな
馬淵に期待したいわ
360:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:55:01.03 W10BomNa0.net
>>9
じゃあ今のままじり貧でいけばいいんじゃない？(鼻くそほじりながら)
361:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:55:09.19 +R9UYuKTM.net
>>224
ダメだ
ぜんぜん反省してない
負け犬は死ぬまで負け続けろ
362:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/11/03 08:55:10.46 r/FuyxhI0.net
こうしてみると立憲共産がクソなだけで共闘自体は成功してるんだね