21/10/22 14:36:58.80 eBs3ozc90.net
>>270
動物殺すのがマタギ。
人間殺すのがサンカ。（野人て呼んでたけど）
275:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:37:04.92 EMdZ+Efi0.net
>>259
オカンジンって北関東の呼び方じゃないのか？
瀬戸内あたりはほいととかへんどって呼ぶんじゃないか？
276:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:37:07.61 WS3VarTh0.net
>>272
なんで縄文人は北と南に別れたんだ
277:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:37:13.35 p2fUu9uY0.net
アイヌ＞＞＞沖縄＞本土ジャップの順番に遺伝子は近いらしいが
言語はアイヌ語≠日本語・琉球語なんだよな
この辺が謎でありロマンである
278:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:37:44.38 VqvBjqhc0.net
2071年
50年前まで「ケンモメン」という独自の言語を使ってネットを渡り歩く謎の民族が日本に居たらしい
279:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:37:54.22 RsoplGKPd.net
>>261
狩猟採取のマタギより農業をやってる百姓連中のほうが人口は爆発的に増えるだろ
280:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:38:06.64 qj0pV5IT0.net
>>54
北海道だが逃げ出した中国人強制連行被害者が戦後も10年以上誰にも見つからず暮らせてたんだし
大昔ならあり得る話やろ
281:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:38:13.30 EMdZ+Efi0.net
>>265
自然環境が回復してきたころに渡来人が入り込んだってのがそんなにおかしいか？
282:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:38:24.29 aXI2iwFq0.net
>>79
泥の河って今の若い人達
知ってんのかな
283:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:38:48.73 zINMb3SAM.net
>>15
おもしろいなあ
284:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:39:13.79 RtQFOavv0.net
>>276
畿内に渡来人が来て分断されたってことじゃないかな？
285:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:39:37.58 Lpkd6ICVd.net
>>276
多分、縄文人は狩猟民族だから集団生活に向いていない可能性がある
286:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:40:14.75 4mMUwd2G0.net
>>276
九州北部から弥生人が侵入して
九州南部と本州のグループに別れた
九州の縄文系は鹿児島や琉球へ逃れ、
本州の縄文人も弥生人が入植すると次第に東北へ追いやられていった
287:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:40:31.09 qGZqrt3D0.net
>>276
中央を駆逐されて外側に追いやられたからだよ
288:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:41:42.83 HX24e+ur0.net
中二病腐女子が好きそうな言葉だね、山窩
289:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:41:53.23 ynskwDHc0.net
グンマーにグエン族が暮らしているぞ
290:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:42:05.87 qj0pV5IT0.net
>>257
行政批判の記事は行政調査新聞というとこの引用であって朝日関係ないだろ
291:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:42:22.55 SyzR/7Yk0.net
江戸時代に食うものないから新田開発しまくったせいで
それまで誰も住んでない山の奥まで集落ができる
当たり前だけど便利なところは中世までに人が住んで田畑作ってるので
不便で猫の額ほどの人里離れた僻地にそういうのができる
これも当然だけど自分の土地がもともとあった人は便利な土地にいればいいわけなので
そういう不便な僻地は貧乏人が行く
すると山の中に貧乏集落が点在するようになる
作物だけ育てても厳しいから売る用に山菜取ったり草鞋作ったりする
山の中だけで生活完結できないし定期的に外の血が交じらないとダメなのでちょくちょく里に下りる
じゃあ里の人は「うわ、山の中の貧乏人！えんがちょ！」するから差別される
買い物はともかく嫁もそういう貧乏僻地からもらわざるを得ず余計差別される
こんなイメージ
292:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:42:22.70 Lpkd6ICVd.net
でもドングリ食べてた時代に春秋戦国時代って
凄いよな
293:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:42:22.86 aZwmnU8j0.net
たしか神聖なあつかいせれてたろ
294:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:42:26.89 HX24e+ur0.net
>>278
今年絶滅かい(˘・ω・˘)
295:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:42:47.16 WS3VarTh0.net
>>284-287
マジかー んじゃ結構長い時間かけて移動したんだな
296:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:43:26.74 qGZqrt3D0.net
>>273
なるほどな～
297:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:43:41.77 9cHBQJmC0.net
>>16
狩猟をしたり鍛治や木工(お椀とか作る人)やってたのが山窩なんでねーの？
定住しないで移動しながら生活してるので
そういうわけで、昭和初期くらいまできちんとした戸籍がない人とかいた
独自言語使ってたみたいな話は聞いたことないな
298:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:45:03.34 eBs3ozc90.net
>>15
うちはその人達にアレイ提供してた家だから、
言い伝え残ってる。
水軍生活のまま昭和に至っちゃった人たち。
もとは孤島の島民だったりしたけど、船暮らしの方がいいって事で群れた。
日本語は通じたし、船の中から子供は登校して、
親は仲仕や塩とか運ぶ荷役やってたんだって。
ほんと朝日って気色悪い。
299:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:45:20.06 1dAPuAJe0.net
山菜とか獣とって街で売ってた集団だろ
300:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:45:20.44 lcLyCFBU0.net
近代国家の成立で狩られた定住しないだけの存在だろ
301:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:45:34.02 EMdZ+Efi0.net
>>295
その割には古代史にあんまり痕跡無いよな
アイヌと本格的にぶつかるのも東北に手を出し始めた平安時代初期なわけだし
302:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:45:42.89 qj0pV5IT0.net
山窩と呼ばれた人たちがいたことと、山窩について話をいろいろ盛ったのは別のことだからな
303:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:46:49.79 O98geWeVM.net
塩見さんの 異形にされた人たち を読めよ
304:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:47:04.75 eBs3ozc90.net
>>290
放火魔が「サンカ」に触ってることに変りは無い。
怖いわ、ほんと。
305:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:47:19.76 EMdZ+Efi0.net
>>302
これを混同して頭から否定したがる頭のおかしい集団が居るよな
306:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:48:10.02 VBIlk1hta.net
山に住んでる人たちが冬場は人里に降りてきて経済活動に加わったとか
べつにそんな自然なことじゃないの？
307:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:48:40.47 N6YTKr8H0.net
縄文人＝蝦夷＝穢多＝同和 なんじゃないかと思ってる
これが一番しっくりくる
308:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:49:33.80 qj0pV5IT0.net
>>304
早いとこ強制連行報じた産経新聞にも謝罪させてこいよｗ
309:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:49:46.07 vVj3MnGid.net
独自の言語は嘘
独自の単語(ほぼ本州アイヌ語由来)は今も東北マタギが使ってる
310:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:50:39.79 XipVH1/8M.net
今は登山客や観光客で賑わう北アルプスの黒部山域には
昭和まで「山賊」と呼ばれる者達がおってな・・・
311:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:51:18.53 d8pH1xiTa.net
地走りだろ
312:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:52:33.56 eBs3ozc90.net
>>298
追加
そのひとたちの仕事が港湾労働だから、
船で港から港へ即行けた方が好都合だったの。
親の船から子供は公立学校に通った。
元は孤島住みの冷や飯くい側の水軍の雑兵の末裔みたいなひとたち。
313:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:53:19.41 RsoplGKPd.net
>>307
蝦夷俘囚説は部落解放同盟が否定的見解をだしてる
314:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:53:52.33 yMVuvani0.net
今でも河川敷でたくさん瀬降ってるよ
315:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:55:14.22 WS3VarTh0.net
>>310
そういう人たちはどこに消えたの
316:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:55:53.34 eBs3ozc90.net
>>308
なんで産経に私が関わらなきゃいけない？。
朝日の慰安婦うそ吐きがほんと、
怖かったんだから。
うちは古い家なんで慰安婦の話だってきちんと伝わってるわ。
朝鮮半島から日本にブラック就職してきた朝鮮人のことも。
嘘はきめ。死んじまいな。
317:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:55:53.96 qGZqrt3D0.net
瀬戸内海の水上生活者を家船というが、沖浦は彼らを村上水軍の残党の末裔か？と位置づけていたな
俺の地元の島嶼部の被差別部落はそこにまつられた神社や伝承から、その可能性は高いと思っている
それで島嶼部や沿岸に定住しなかったものが家船となったのではないか？
彼らは昭和60年ころまでは瀬戸内海ではあたりまえにいて、港に止めた船から子どもたちが学校に通っていた
大分県出身の曽祖父まで家船で生活していたと言う知人から話を聞いたこともある
318:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:56:11.95 EJ0G4OJE0.net
昔は世捨て人が繁殖してたのか
319:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:56:27.06 fNsBVKRm0.net
ケンモジにそんな自然の中でお生きていけるような生命力はない
320:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:56:35.56 EMdZ+Efi0.net
>>307
穢多は仏教伝来から始まった話ってのが有力なんじゃないの
321:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:56:40.83 2drhlLS70.net
>>275
千葉だ
オカンジンて言葉はギョッとするものがあるんだけど、他の地域の人にはないみたいだな
瀬戸内はホイトとかヘンドでギョッとするんだろうな…
322:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:56:58.37 RFuwBopuM.net
どんな言葉話すの
323:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:57:53.84 Fv2RJFH/M.net
義経逃亡に付き従ってたのはこういうマツロワヌタミだったなんて聞いたな
324:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:58:51.91 KcXOHmb+0.net
昔嫌儲で1001のAAの雪さんがサンカという設定なのを知ってる嫌儲民は少ない
325:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:58:54.48 UYf3WQCn0.net
竹細工とか売ってたわけだからある程度の日本語の交渉も話せそうだけどな
326:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:59:10.12 3v6SCJdQ0.net
これから経済終わって荒れた世になったら、サンカみたいな人が増えるかもな
327:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:59:39.88 EMdZ+Efi0.net
>>321
オカンジンは勧進からきた言葉だろうから托鉢坊主みたいな乞食生活をそう呼んでた話が始まりなんじゃないかね
328:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 14:59:42.70 vVj3MnGid.net
>>220
琉球は古代日本語を話す南九州人が平安時代に南へ下って征服しただけ
縄文時代からの言語はアイヌだけ
329:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:01:54.33 2drhlLS70.net
>>327
だろうな
歌舞伎の勧進帳を知って、「！？」てなったわ子供のころ
330:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:02:06.16 4mMUwd2G0.net
>>317
昔は干潟に住んでる人は田船を使って陸地へ移動してたし
護岸整備とかがされるまでは渡し船もあったっていうしな
そういう意味での水上生活は珍しくなかったんでは
331:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:02:06.62 r/ipn0kb0.net
>>320
伊勢と出雲の神社戦争で破れた出雲側神官等が被差別階級に落ちたり
南北朝の後で負けた南朝側に付いた集落や家系等が
被差別階級に落ちたなんてのもあるんで
一筋縄にはいかないんだよ
332:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:02:31.59 gIb8M4Dv0.net
>>72
さらに他地域のサンカ同士の交流なんか地理的にも不可能で、まずありえない。山間部の住民は炭やら籠細工やら砂鉄やらを平野の民に売って(物々交換して)生活してるわけで、独自の言語を持つメリットが全くない。
333:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:02:43.53 t9WToGWja.net
漫画版風の谷のナウシカの森の人みたいだな いや虫使いのが近いか
334:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:02:51.98 ueO/Ra5C0.net
>>257
＞東松山を攻め立てる気らしいけど、松山一帯は普通に右なのよな。
＞四国とか四国近傍の旧家の出の者なら一応知ってるよ「サンカ」とやらを。
なんか東松山が愛媛県にあると思ってそうｗｗ
335:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:03:05.68 RFuwBopuM.net
嫌儲サンカええのう
336:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:04:15.39 kg60subE0.net
戦争のせいで淘汰されただろ
337:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:04:20.96 mJfUKd/Va.net
>>15
場所書かないと話のすり合わせができないだろ？
これだから年寄りは
338:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:05:56.24 EMdZ+Efi0.net
>>331
その辺は「非人」の方なんじゃないの
村とか町とかに正式に籍置けない人は皆非人だったんでしょ？
339:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:06:30.26 GY7zwJEHa.net
サンカのスレ定期的に立つよな
で毎回民俗学者かなんかの書籍がすすめられる
340:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:06:39.09 nIdKY6bh0.net
Wikipediaのページが熱いのんな！後で読もう
341:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:06:57.94 yVXJ+Z1s0.net
>>15
つげ義春の漫画の子供の頃の体験に出てきたな、戦前戦後くらいまではいたらしい
342:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:07:11.83 EMdZ+Efi0.net
>>339
暇つぶしの雑学妄想のネタとしてはかなり面白いからなｗ
343:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:07:14.44 0RqPbsn50.net
>>7
最近、反日リベラルがアイヌとかサンカとか持ち出してきて日本をめちゃくちゃにしようとしてる
344:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:07:39.71 WbxYPThA0.net
群馬県民のことじゃないの？
345:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:07:46.71 EMdZ+Efi0.net
>>343
ああネトウヨなのか
346:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:07:53.26 6Ml3b9fAr.net
ジプシーほんまようわからんわ
定住しろや
347:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:08:00.83 eBs3ozc90.net
>>334
愛媛の東のことじゃないの？
所詮、四国にいたのと同類でしょ。
その人らは殺すんだよ、人間を。
四国ホラーの元ネタだよ、その人たち。
348:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:08:26.05 PDv5cLJn0.net
ほうよ
全部フィクション
全部朝鮮部落製フィクション
349:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:08:51.38 nGUvrcPba.net
江戸時代までにしとけば嘘だってバレなかったのに
350:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:10:05.07 j7rTDo7HM.net
山窩コネクション！！
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
351:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:10:40.17 ne9XOw5p0.net
無宿人が山で暮らしてたんでしょ
352:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:11:01.10 j7rTDo7HM.net
おれはカムイ伝出始めって知ったわ
両刃の短刀とかなんか別の人種が源流に有るんだと思う。
353:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:11:05.55 7MAMHGO0M.net
>>15
大昔だけど俺が子供だったころは木の上に1人で住んでる友達いたぞ
一緒に川で釣りしたり洞窟探検したりして楽しかったな
354:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:13:00.81 jJdczef70.net
空海が高野山開いたのも山の人との交流があったからとか
355:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:13:09.67 WS3VarTh0.net
>>342
ほんと 民俗学って結構面白い
356:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:13:35.45 yVXJ+Z1s0.net
天狗はいたの？
357:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:13:42.86 zXAXi5pf0.net
>>343
最低だなお前
358:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:13:45.17 j7rTDo7HM.net
>>348
朝鮮人とは関係ないと思う。
359:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:14:08.21 r/ipn0kb0.net
>>338
その辺はどうなんだろうな
360:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:15:14.40 t9WToGWja.net
>>339
網野善彦はマジでつまらんかった
361:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:15:25.79 3v6SCJdQ0.net
・結婚、就職など一般社会に背を向けている
・めったに人前に姿を見せない
・極度の貧困
・独特の食文化を持つ
これケンモメンでは……
362:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:16:12.82 D9PRGe1lr.net
このスレやべえな
お前ら何歳だよ
363:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:16:19.94 Vuf77XJba.net BE:286397401-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
俺ウメガイ持ってるわ
364:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:17:04.70 Z4AR0ugP0.net
「サンカの真実 三角寛の虚構」
この本が読みたいけど絶版なんだよなぁ
365:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:17:40.56 /bDr6O7od.net
>>353
それ金持ちの子どもだろ
田舎にツリーハウス買ってもらって妖怪のふりして遊んでたんだよ
366:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:18:20.81 PDv5cLJn0.net
あるんだなそれが
367:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:18:41.16 eBs3ozc90.net
>>351
もっと怖い。
四国エディションの「サンカ」は言葉もあんまし通じないし、けっこうな集落も作ったらしい。
（場所も知ってるけど今は書かない）
その人ら、行政（明治政府の頃とかから）が訊ねていったりして、
「面倒臭い」となったら殺して逃げるから、
誰かを殺して逃げるたんびにちりぢりになってコミュニティーが縮小してゆく。
ラスト一人とかになるのは当たり前。殺しをやるから。
こういった流れを「里の者が迫害した所為」「差別」と主格転倒させて、
キーキーと日本人を断罪するのが朝日新聞。
犯罪者集団だわ、朝日新聞て。
368:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:19:32.18 v6jMvk9fa.net
京極夏彦の小説で知った
369:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:19:56.98 Holu5raT0.net
ただの平家の落ち武者末裔が
誰もこない山奥でひっそり生きてただけの話
たいてい炭焼き
370:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:19:57.99 EMdZ+Efi0.net
>>359
非人って呼び方の方は仏教では被差別的な要素もないし仏教関係なく昔から存在した言葉なんじゃないかと思ううんだが
穢多はいかにも仏教の影響を受けた価値観だよなあ
371:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:20:51.82 jZNbKe8c0.net
大学で民俗学の講座取って知ったわ
372:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:22:07.40 l6WiIYMI0.net
>>26
50年前100年前のことですらあやふやなのに1000年後の奴らが安倍のことなんか知る訳ない
373:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:23:40.12 1pDGfrqA0.net
>>7
大部分はね
374:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:24:03.41 1pDGfrqA0.net
>>15
何歳だよ、、、
375:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:24:27.57 jJdczef70.net
>>370
エタヒニンは天皇制と関係してるから神道でしょ
仏教には差別思想はない
376:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:25:41.19 EMdZ+Efi0.net
>>375
天皇制が仏教から切り離されたのは明治以降でしょ
377:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:26:11.78 AJWzmiBPr.net
統合失調症多いなこのスレ。
378:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:26:24.04 P3BCpr4y0.net
山に勝手に住んでるホームレスですね
379:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:26:45.70 /LSAD9fEM.net
昔のオカ板は楽しかった定期
380:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:27:34.67 NQjZKB24M.net
今でも日本でハングルという謎言語使ってるケンモメンという存在がいるんだが
381:!omikuji
21/10/22 15:28:05.46 aaxccFiz0.net
フィクションて結果が出ただろ
382:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:28:32.49 dOVYbQWx0.net
>>15
晴海のあれが沖浦光則みたいな名前の学者の本で読んだ家船だと思ってワクワクしたけど違った
383:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:31:54.07 Of1ZJ7dE0.net
>>7
これ
384:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:32:22.98 WiWP5eXyM.net
>>15
この書き込みもだがこれについてるレスも面白い
つかさらっと宮本輝が出てくるのがすげえ
385:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:32:46.25 eARmosHYd.net
友達がお婆さんに子供の頃なにしてたのかを聞いたら、山から山を駆け回ってたみたいな事を言われたらしい
親方さんは○○○にいるとも話してたんだとよ
386:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:34:54.33 hGdad+isa.net
昔は寺単位のコミュニティで管理されてて、生れ在所以外に移動はできなかったから、逃亡農民は都市に逃げて無宿人になるか山に逃げてサンカ的な生活してたんだよ
終戦直後位まではこういう人がわりといたとか年寄りは言ってるな
だから別に謎文字や謎言葉を使ってた訳ではなく、単に季節で移動してたそういう事情の人達なんだよ
387:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:36:10.49 drdQTeLtM.net
200年ぐらいたったら「こどおじ」っていう家の民みたいなのも珍獣扱いされそう
388:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:36:32.83 DnqEVG3xa.net
>>148
幅広い意味ではマタギや川漁師、水上民、竹細工、砂金とりなんかをして
一般の社会生活なんかから離れた生活を送る人たちがサンカなんだろうけど
サンカっていう共通の文化を持つ集団が全国的にいたかというとそんなわけじゃないということなんだろうな
中にはサンカを自認する人もいれば本人達にそんな意識はないけど生活様式が行政用語や警察用語でいうサンカに当てはまる人はたくさん居ただろう
今でもサンカ的な生活をしてる人はいるだろうけど
現代だと何らかの労働して生産性のある人生を送ると
戸籍と住民票もって健康保険みたいな行政サービス受けたり選挙権とかの国民としての権利の行使や納税や教育なんかの義務を果たして国家の枠組みにハマらざるを得ないし
ホームレスみたいなのは居ても純粋な漂白民と言うのは存在が難しいんじゃないの
389:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:36:53.53 9ifBm+/U0.net
日本の民俗学とかいう明確なソースもない妄想垂れ流しの典型例みたいな三角寛の小説設定
390:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:37:15.64 b/xfqV7or.net
>>387
おじさ おばさ で検索してみろ
391:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:37:53.17 e+2w8zaLa.net
>>340
淡々と複数視点の定義を書いているだけで
エンターテイメントにはなってないと思うぞ
392:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:38:24.14 whVD4O440.net
>>343
知能指数本当低そうで笑えない
日本を常に神格化してないと気が狂うのか
393:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:39:23.30 L8vcUIxFd.net
>>97
いや放浪の民らしい
394:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:39:39.18 EMdZ+Efi0.net
>>392
サンカとかをやたらを否定したがる人は何が目的なのかと思ってたけどネトウヨだとわかったのですっきりした
395:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:40:28.55 t9WToGWja.net
文系学問は政治的傾向が強いよな
国体を否定するような事実は仮に研究結果として明確に証明されていても黙殺、あるいは捏造が状態化
もはや学問とは言えん
396:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:41:32.13 L8vcUIxFd.net
>>108
関所が張り巡らされてたらそうだが実際にはそうでもないだろ
397:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:42:07.58 dOVYbQWx0.net
沖浦和光先生だった
398:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:42:37.00 MCxcP/lFM.net
京都の方言でサンカモンの略
坂の者の訛り
399:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:43:38.35 ZBkz5dwja.net
>>1
これ捏造報道だって聞いたよ
400:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:44:48.51 +nkQ7laia.net
>>15
こち亀で見た
401:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:44:59.13 8s4+E1bsa.net
だってかさ地蔵のお爺さんだって冬は何もできないから町に行って不器用ながら作ってみた笠を売りに行ったんだろ？
402:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:46:04.09 zXAXi5pf0.net
>>375
ブッダの時代からしてめっちゃあるよ
403:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:48:04.11 EAw0SY2Wa.net
>>401
昔の農民は出稼ぎの概念がないから、農閑期は縄を編んだり蓑笠作ったりして生活費稼いでたんだよ
笠地蔵のじーさんは別にサンカ的な生活してたわけじゃなくありふれた農民だよ
404:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:49:30.63 o16T8X3O0.net
三角寛の雑司が谷の家が料亭になってたんだが2019年に建て替えのため閉店してた
405:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:49:53.92 c42kRLQG0.net
おるはずないやろw
山に逃げた乞食一族やろね
406:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:50:10.09 lsyCLkyQ0.net
>>108
そもそものめちゃくそ厳しい関所のイメージが嘘だし
407:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:50:19.93 guUo+vbrM.net
秋田の阿仁マタギは冬になると山梨の甲斐駒まで出張してた記録が残ってる
408:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:50:37.23 hdqnmcPz0.net
ﾕﾋﾟﾋﾟ
409:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:51:02.04 ZeAYq4Ck0.net
>>393
♪ァアア～～～ッアッ！
410:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:51:20.74 +AxuAK+W0.net
サンカとは違うんだが謎のカルト的な集団
使用中止になったトンネルに洗濯機まで持ち込んで複数家族で住み着いた連中なら居たな
警察の追い出されてトンネルの入り口は完全に塞がれる事になったが
彼らは何だったのか今でもわからない
発電機持っていたり移動の車あったり燃料買っていたり生活は円ベース
日本語も通じているが子供は学校に通っていない謎の集団
411:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:51:58.82 0H+bMxMP0.net
>>343
差別主義者のバカウヨ
412:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:52:42.42 vND2M+lQM.net
>>15
大阪市大正区とかは昭和の時代そんな感じやったらしいな
413:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:52:50.68 hyRmkesy0.net
モメンは土蜘蛛だろ
414:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:53:26.45 t9WToGWja.net
ソニー・ビーンみたいなのも日本にいたかもな
415:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:54:28.43 ayAlMMakd.net
こいつら普通に日本語喋れて里で物々交換や商売やったりしてたらしいじゃん
416:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:54:45.78 c42kRLQG0.net
公園にテント張って住む一族がいた！っていうのと変わらんw
417:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:57:06.88 jepPvpdQr.net
小野田さんみたいなもんやろ
418:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:57:20.66 JL+b6UTs0.net
よくある伝奇ものエロゲと思ってたら山窩が絡んでたことがあった
出来としてはしょうもなかった
419:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:58:06.70 DnqEVG3xa.net
>>233
農業には労働者が必要なので二男三男は貴重な奴隷
420:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:59:31.92 lch4PW7G0.net
ロマンがあるな
421:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:59:42.86 SYy97VxsM.net
昔は五木寛之を読んで山窩に憧れたものだがほとんど嘘だったんだよなあ
422:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 15:59:48.75 1+Jid89/0.net
三角寛の創作小説みたいなもんだろ
ウメガイだって伝聞とかレプリカだけで実物が残ってないんだし
423:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:00:18.22 W42NMDGYd.net
>>15
普通に興味深い話しだな
ジジモメンの年齢は？
424:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:00:50.62 WS3VarTh0.net
>>419
その割には凄く家族内での風当たり強い描写多い気がする
貴重な奴隷ってまた解釈に困る言葉だなw
425:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:02:45.65 EMdZ+Efi0.net
>>410
URLﾘﾝｸ(www.e-stat.go.jp)
不就学学齢児童生徒調査って統計があって1年以上居所不明者数ってのが326人もいるんだよな
この子たちの親がどんな人なのか気になるよな
426:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:02:50.10 b/xfqV7or.net
>>403
北国農民の出稼ぎって近代以降のものなのか？
確かに江戸時代までは農民の移動の自由は制限されてただろうな
それも幕末には相当怪しくなってたろうけど
427:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:05:50.81 zGi2WS+i0.net
そういや昔は色々な人がいたよな
全国を旅してるサーカス団とか旅芸人の一座とか
そういう人たち見なくなったけどどうなったんだろうな
428:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:06:10.91 fnEWToHW0.net
>>316
ネトウヨ嘘つきババアキモい
429:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:07:52.55 mb8WbmII0.net
広島の実家がサンカと取引があったが
物々交換や棚田の石垣修理などの農業土木をやって米を山村農家から受け取っていた
独自の言語云々は聞いたことが無い
田舎に出入りしていたサンカは2グループあって
1グループは飢饉の際に山に逃げ込んだ逃散農民の子孫で
もう一グループは石見銀山など中国地方で盛んだった鉱山からの逃亡人夫と
鉱山町の逃亡女郎が山に逃げ込んだグループだった
どっちも広島市内での戦後復興の日雇い仕事需要が増えたあたりで消えた
430:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:08:06.91 fnEWToHW0.net
>>426
昔は北海道あたりに出稼ぎに行ってた
江戸時代は藩の中でやりくりじゃない
431:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:08:19.77 ciYJVWZar.net
>>332
全くメリットはなくても存在した猟師言葉とかもあるからなあ
432:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:08:56.78 4Rkehu9r0.net
>>36
なるほど
昔の方が山は開けてたと
433:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:10:05.56 jcc9G0Yaa.net
>>426
俺らが想像する、農閑期だけ土方仕事しに出稼ぎするようなのは明治以降だね
江戸時代の道路普請は基本地元の農家が徴発されたり、納税の代わりに道路普請や伝馬してた層がやるから、冬のバイト的な仕事がないのよ
杜氏みたいな職人や行商は別だけど
434:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:11:27.90 23qIfc3c0.net
これ話盛ってるよね。独自の言語とか嘘くさいわ
435:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:12:51.28 bYRq1PVk0.net
( ﾟДﾟ)「昔はたくさんいたんだよ」
(´・ω・)「何が起きたんだい？共産政権を目指す山奥ソムリエのおいらは語る」
( ﾟДﾟ)「自動車文化は逆にさ、地域の小さなネットワークを破壊して都市と田舎を結び付けた」
(´・ω・)「隅っこで楽しく暮らしてる人たちを殺したんだね。殺人政党の自民党」
( ﾟДﾟ)「そう。なんにでもランキングがつけて他人を笑うようになった」
(´・ω・)「殺人の自民党らしいね」
( ﾟДﾟ)「あいつら自民党がいるから日本がだめになるんだ」
436:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:13:53.33 wjnpFaxf0.net
ゴッドハンド藤村の大先輩やぞ
437:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:14:39.86 IpuuIMZa0.net
おじろくおばさはもう居ないの？
438:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:15:58.87 7CCTGCzO0.net
昭和の30年代に消えたらしいけど
まだ最後の世代
親の話を聞いてる子や孫の世代はいるはず
聞き取りをするなら最後のチャンスくらいじゃないか
あと10年もすれば第1世代はもう消えてるだろう
439:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:17:39.86 anAeKBzla.net
>>432
昔は木がとんでもなく価値があったから、山の人間の方が金持ちとか普通にあったし開発もされてたのよ
今でもすごい山奥にお城みたいな屋敷を構えてる家がそれ
ただそれでも山で生きていた人はたくさんいたのよ
440:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:17:51.54 wjnpFaxf0.net
>>429
穏田集落とか野盗集団だろそれ
441:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:18:57.78 fk9Mj83T0.net
あっはあはは、それ俺だよおれおれイェ～イ！
442:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:20:40.58 4N6H/a1z0.net
サンカは実在したよ
ただし世間に広まってるサンカ伝説はいわゆる第一人者がねつ造しまくったっていうだけ
443:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:23:53.12 0OsP0uAzM.net
>>15だけどメッチャレスついててビビるわ
和歌山出身の40代半ば
ガキの頃過ぎて季節は覚えてないけど、河原で遊ぶのは初夏から秋にかけての頃で1ヶ月もないぐらいな
学校には来てなかったけど、兄はやたらと頭が良かった記憶がある。妹の記憶は全く無い
444:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:25:12.82 mkDnx7D2a.net
単なるホームレス定期
445:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:25:33.83 EMdZ+Efi0.net
>>431
生活が違えば生活の中で必要になる名詞も変わってくるからな
446:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:26:01.96 jBTSdSlD0.net
>>15
ハシケじゃないかな
小学生の頃に仲良くなった男の子がそれだった
何度か船に遊びに行ったけど、その子の母親に「もうここにはきたらだめよ」とやんわり言われ、その時に茶色い角砂糖もらった記憶がある
その子は学校に通ってなくて、少ししたら船ごとどこかに移動してもう出会うことはなくなった
元気にしてるかな？昭和20年頃だったから生きてたら80歳は超えているはず
447:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:26:39.21 6noA3a7za.net
黒部の山賊って本が、サンカではないけどサンカ的な生活してた人の話だから興味ある人は読んでみるといいかも
実際は山賊ではないし、麓に家も家族もいる人たちだけど、年単位で山で生活してた人の話が載ってる
サンカ的な人も、実際はこの山賊みたいな生活してた人がおおかったんじゃないかな
448:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:26:40.24 WS3VarTh0.net
>>443
全レスよろしく！
449:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:26:45.23 aIPGsg1m0.net
単なるジプシーだろ
探したらいるんじゃね
450:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:27:40.10 wjnpFaxf0.net
>>443
昔は水上生活してる貧困層が普通にいた
ってブラタモリでタモリが言ってた
451:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:28:20.21 98nXPwgu0.net
>>236
追いやられたっていうのはおかしい
むしろ隼人とか蝦夷は中央に集団移住させられたりしてる
地方の方が古い文化が残っているとかいうのも眉唾で未だに蝸牛考あたりの古い周圏論的な考え方に囚われてて、実際には関西にも古い文化は残っていたりする
452:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:29:13.67 SYy97VxsM.net
>>446
おっさん何歳だよ
453:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:29:31.93 ciYJVWZar.net
>>445
いや猟師言葉はまた別だよ
もちろんそういう普通の日本語に無い言葉とかもあるが
ある言葉でも別の呼び方をする
454:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:30:48.46 puK6h97M0.net
>>1
昔は戦に負けた平家とか新田とかが散所に閉じ込められたんだ
被差別部落のことだよ
455:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:30:49.30 SsJnrb/Ma.net
前に沖浦和光っていう人が書いた「幻の漂泊民・サンカ」って本読んだけど
三角寛とかのフィクションによるイメージがついた部分が大きいってちゃんと記述しながらも
本当に山窩ってのがいたのかどうかを少ない資料とか探し回って自分で調査してて面白かったぞ
456:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:31:04.44 XipVH1/8M.net
>>315
山岳ガイド、猟友会、山小屋管理
色々だね。
457:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:32:11.52 qIw/qCxGa.net
東松山は埼玉です
458:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:32:26.61 pSg4m2xpM.net
ただ山を根城にしてた古事記でこんな人気スレなの？
459:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:33:34.44 ynskwDHc0.net
嫌儲族
460:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:34:00.41 eKeJoINpa.net
>>443
戦後から昭和中期くらいまでは船上生活者結構いたらしいけど法規制されて消えたってなんかで読んだな。
60代70代くらいの文学作品とかにはわりと出てくる。船で売春してるやつとか塩運んでるおじさんとか。
こち亀にも出てきた気がする。
461:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:35:14.01 WS3VarTh0.net
>>456
めっちゃ良い人にジョブチェンしてるw
462:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:37:46.65 +D4ZJhtH0.net
海外で言うと山岳に住む遊牧民みたいなもんだろ
463:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:39:04.09 GW8WbTfG0.net
1950〜60年代にもうその辺の地元に溶け込んでほぼいなくなったらしいし
実際にそれっぽいの見たことあったって書き込んでる奴は何歳だよ…
464:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:40:15.42 EMdZ+Efi0.net
>>460
船上生活者も別に貧しいって事も無かったらしいよね
465:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:40:33.04 qGZqrt3D0.net
>>451
マジか～考えを改めたいので、具体的に中央に残ってる文化があれば教えてほしいな
466:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:40:47.80 zXAXi5pf0.net
うちの近所では道の街路樹の影とかで
網籠編んでる親父が作業して座ってたり
針金で何か道具を作ってる親父がいたり
とにかく歩道にいきなりいるんだよね
こういうのってユダヤ人の兵役明けのバックパッカーがやりがちだけど
うちの近所で時々見るのは
日本人のジジイだけど地下足袋履いてたりしてるし
日本人の親父だけどhoboな感じで楽しそう
ああいうのも流れ者じゃないかなって思う
467:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:43:00.02 8RqOourKa.net
>>458
なんか夢があるじゃん
この狭い島国でも戸籍を持たず狩猟や略奪をメインとした集団がいて
独自の言語体系を築いてるとかワクワクする
468:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:46:06.18 DOOOvATZM.net
日本でサンカに唯一近い？
九州五家荘の落人集落でさえ、飢饉の時は、肥後藩に助け求めてたらしいし、ロマンないよなぁ
469:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:46:24.41 3njvvsmNa.net
>>280
それが集団を形成して血が濃くならずに子々孫々世代を重ねて暮らしていけるのか？
470:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:46:54.67 GEJ/V/Q10.net
>>15
水上生活者とか本とか映画でしか見たことないわ
宮本常一の本とかそれこそ上がってる「泥の河」とか
471:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:47:00.61 oHPXewjr0.net
>>45
コレもう炭治郎だろ
472:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:48:38.14 zDyr3QOId.net
ケンモメンが山窩叩いててビビるわ
弱者よりなのに
より弱者を叩くお前らもまたジャップってことか
473:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:49:39.74 9Lyj0t/s0.net
>>7
ゴッドハンドの旧石器みたいに三角のせいで
知能低いやつがお気楽に全否定するジャンルに
成り下がったのは残念。
474:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:50:03.21 ne9XOw5p0.net
神戸はポーアイ博の頃まで艀に住んでる人は普通にいた
その後は市営住宅に入ったんちゃうかな
475:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:51:43.90 77uics0m0.net
>>15
興味深い
476:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:51:49.23 3KJwUVHy0.net
>>140
それただの養蜂家と農家と畜産家
477:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:52:03.29 0XtcOndD0.net
単なる山型ホームレスだろ
俺が子供の頃(1970年代)にはギリ、スクラップのバスの中で生活してる人いたわ
生活保護なんて無かったんよね、昔から
478:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:52:18.24 JrEfwcmTa.net
>>446
はずって、いやお前は
479:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:52:54.25 EMdZ+Efi0.net
>>468
五家庄は普通に里だよ
でも宮崎県の椎葉と熊本の五家庄の間の国見岳あたりはほんとに人里の気配のないエリアがあるんだよね
あの辺はなかなかロマンがある
480:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:55:23.15 K7Gw/MpJM.net
>>15
こち亀にあったな
昭和の頃の友人の家が停留してる船だったって
481:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:55:29.83 6NZZ7VGa0.net
>>70
ロマは日本の被差別集団みたいに昔は法皇の許しを得て巡礼をしていると称してさすらってた。
後に16世紀ぐらいから処罰されたり、奴隷のように軍事や労働に徴発されるようになった。
20世紀に入るとナチスドイツがユダヤ人と同じ様にに絶滅させようとした。
482:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:55:43.88 0XtcOndD0.net
独自の言語ってのも知的障害に由来していた可能性が大きい
483:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:56:23.01 +D4ZJhtH0.net
サンカというのは山の中で移動する遊牧民
今の日本には遊牧民がいないが、海外には遊牧民がいる
484:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:57:10.40 JrEfwcmTa.net
ぶっちゃけ山には生活していけるほどの食物は無い
めちゃくちゃ寒いし
盗賊でもやらなきゃ流浪はほぼ無理
485:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 16:57:24.23 YhAzoJPu0.net
50年前までいたとかいうなら、資料残って無さ過ぎだろ
水上生活者は残ってるのに
486:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 17:01:19.41 aH2q+7id0.net
>>321
うちのオカン広島出身だったけど
怒ると「お前はほいとじゃ」とよく言ってたわ
そういう意味だったのか
487:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 17:05:07.24 EMdZ+Efi0.net
>>485
横浜あたりの水上生活者は会社員だからな
社宅として船の居住部分が使われてた感じ
488:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 17:05:07.46 b/xfqV7or.net
>>446
ハシゲさんと関係あったりするのかな
いろいろ妄想が膨らむな
489:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 17:07:14.88 EMdZ+Efi0.net
>>488
艀と書く
大型船が着岸しないで荷物の積み下ろしするのに岸壁と船を往復して荷物を運ぶ動力の無い輸送船のこと
490:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 17:07:51.12 XipVH1/8M.net
>>461
山賊ってのは、里の人たちの噂でそう呼ばれていただけで
実際は猟師や釣り師で山の民みたいな人たちだったからね。
491:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 17:07:58.22 g1wgdmKs0.net
>>486
東北の福島だけどほいどって言われてたな乞食やホームレスを指して
492:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 17:08:24.84 ejpkbR0E0.net
>>353
ハックルベリーフィンかよ
493:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 17:09:40.15 EMdZ+Efi0.net
>>490
テンカラなんてのもそういう人たちの釣法なのかなと思ったりする
494:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 17:10:31.35 ha1ACtPGa.net
>>483
牛や羊や馬とかなんて飼ってないしどこが遊牧民だよ
495:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 17:11:58.26 6grGfSL1r.net
>>483
頭悪そう
他国に｢走った｣百姓が歓迎されるのに何いってんの？
ゾゥとするほどノータリン白痴しかいないな
そもそも明治の植林までほとんどハゲ山
生い茂ってるところはほぼ藩の禁足地
なのにどこにどう存在し得るのかと
そもそもサンカの記述なんて戦後の白痴ボンクラが書いた記述が一番多い、そして本当に僅かに明治に出てくる(的が浜くらい)レベルなのに、まともな頭してるまともな人間からすれば失笑モンという
逃散った百姓でも歓迎され、賤民扱いのエッタ非人なんて｢独占業務｣があるのに逃げるとしたら犯罪者
江戸の与力以下の捜査力舐めすぎから全く知らん&明治の植林さえも知らない間抜けの妄想に21世紀にもなって踊らされてるってもう死んだ方がいいよ馬鹿すぎでしょ
496:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 17:14:48.48 6grGfSL1r.net
>>482
お前が知的障害抱えてるようにしか見えないわ…w
エッタや非人どころか全ての職業に訛りや独特の言葉あるし、江戸時代なんかその最盛期もいいとこなのにその発想がもう｢戦後の白痴ノータリン｣そのものという
497:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 17:17:56.93 6grGfSL1r.net
>>435
ここの馬鹿達の言う｢昔の船上生活者｣だのがどう考えても明治中頃からの極々一時期と言う間抜けさ
江戸時代はどうしてたって？
地域の年寄だのが100%許さない
498:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 17:20:56.11 R8p8JAqha.net
ｵｯﾍﾟｹ Sr11-YVOl
なんやこの知的障害？
499:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 17:23:29.76 6grGfSL1r.net
>>477
割とそれが正解よ
もし存在したとしても極めて稀に存在した明治の貧困スラムの一形態に過ぎない
現代のごく稀にいるであろう車中ホームレス見て100年後の人間が｢2020年前後の人間は車が家だった！｣みたいな統失レベルの妄想よ
サンカなんてGONだのの自称アングラ系のアホ本見てきた層しか信じてないんだよね
戦後生まれの糞レベルの学者で稀にいるかもだが、まっ、馬鹿のご挨拶だね
500:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 17:25:44.14 6grGfSL1r.net
>>498
そのしょーもないレス見て思わない？
圧倒的にガイジ超えの白痴が自分自身ってさ？笑
0.0000001ミリでも反論してみろよ腐れノータリン白痴よ 笑
コンドーム破れたせいで生まれた感じがするよお前 笑
501:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 17:28:36.12 2Zio+JMn0.net
30年くらい前までは公園や街中でホームレスのおっちゃん達をしょっちゅう見たから生まれる前の時代ならそんな人もいたのかもしれんなぁくらいには思えるな
502:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 17:31:26.01 WS3VarTh0.net
>>490
てっきりヒャッハー的な存在やと思ってたわ
503:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 17:31:35.99 sLfVU5YA0.net
>>491
宮城でもほいとって言ってたわ
504:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 17:33:29.99 aIPGsg1m0.net
江戸期における与力における捜査力というのがいかほどのものなのか
ちょっと気になるんだけど、なんか文献とかある？
505:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 17:34:18.70 70J8awss0.net
ジャップの山林で暮らしていけるわけねえじゃん
506:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 17:35:30.20 6grGfSL1r.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
まぁこんな明治の賤民番付に等しいもん含めて｢庶民の賤民視｣の中でサンカみたいなもんは入ってるの見たこともなく
もっと極レアで神秘的なんですよ的なものたとえあったとしても異人見つけたら宿に押し掛けるレベルの好奇心の持ち主達がほっとくはずもなく、実在すれば噂話与太話が残らないはずもなく
で、ここのサンカ信じてる白痴はほうかい屋とかわかるのかな？笑
少なくともこの番付の前頭上位まではほぼ江戸期のエッタ非人の支配下だけど
507:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 17:36:01.10 uWcZNm/r0.net
実態は現代のホームレスと同じで後天的にサンカになるじょ
508:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 17:38:25.24 98uYLG4y0.net
シヨーケンの瀬降り物語の奴じゃん
509:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 17:38:44.77 6grGfSL1r.net
>>504
与力は警察署長的なもんだけどな
それでも家老や騎士陣にはない捜査上の特権もあったわけで
ま、それくらい知っとかないと｢存在しえないサンカ｣信じちゃうよなぁ 笑
江戸期のエッタ非人でも知ってるわけで 笑
510:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 17:39:08.51 NVSnuXLpM.net
>>504
岡っ引はいわゆる被差別民だったとは聞くね
鳥取、島根のチョウリンボウ拷問専門の警察も被差別民
鳥取県警本部に拷問用具が残ってる
511:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 17:40:05.81 Rm4pTkcsa.net
衛府の七忍に出てたな
512:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 17:40:09.84 C0/6z1wK0.net
>>15
家船じゃないかな
513:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 17:40:29.22 sLfVU5YA0.net
サンカは三角寛の小説だと数時間で新宿から小仏峠まで走りきったりするからなあ
514:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 17:43:43.82 WK9hSVX60.net
これソース読んだけど可愛そうというか職員ヤバいだろ
515:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 17:45:24.91 RnjF+xJnM.net
ネトウヨが無かった無かった連呼している
516:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 17:47:00.79 6grGfSL1r.net
>>510
警察権者を被差別民ってのも笑えるけどな
まぁ今のポリへの見方と変わらん程度だろう
喜田の言うようにエタ非人なんてコンビニにたむろする土方を見るレベルだったのに煽られて黒人奴隷レベルに扱われるようになってるのが笑える
517:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 17:52:25.38 Nd2aiH1J0.net
今時珍しいくらい質の高いスレだな
こう言う話題はアフィも食いつかないし久しぶりに嫌儲の底力を見た
518:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 17:54:18.34 6grGfSL1r.net
>>513
そいつしらんが八王子なんてそもそも極めて重要な土地なのにエタ非人の支配下でもない輩がウロウロできると思ってそうで馬鹿じゃん
サンカ自体で白痴の自己紹介してくれてるけど中学程度の教育受けてないんじゃないのその人？
519:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 17:56:09.86 CiVd2OEoF.net
サンカより三角寛の怪人ぶりのほうが興味深いわ
柳田が死んでから絡むのとか嫌儲イズムすら感じる
520:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 17:57:12.22 6grGfSL1r.net
今ソース読んだが｢サンカの末裔｣ってのがもう｢ムー｣レベルの間抜けさで…笑
まだムーの方がマシかもねいろいろと 笑
521:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 17:59:22.51 Qd9AdKk20.net
夜這いの方が興味あるわ
522:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 18:01:41.46 VSDxhhUZ0.net
東松山の外れ
523:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 18:03:12.05 IT7UQL+VH.net
>>48
マフィア梶田の事じゃね？
524:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 18:06:22.54 6grGfSL1r.net
ああ、この三角寛とかいうドボンクラがサンカの与太話の発祥みたいなもんなのね
角袖の刑事=デカみたいな造語が山ほどできてる明治+江戸期を全く知らない層というオチ
そしてやっぱり的が浜 笑
続けてwikipedia山窩を見るも、共感性羞恥心感じるレベルでお寒い 笑
＞箕を生産することでも知られ
笑
江戸時代に箕の99.9999%を作ってたのが誰かさえ知ってりゃもう論破なのになぁ
白痴しかいねえなほんと
525:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 18:09:29.93 1yIktII10.net
>>240
そこらへん単一民族国家神話と絡まって言語学より政治的スタンスの問題になってくるから糞
琉球語非日本語論者でも八重山や宮古語を琉球語方言にくくるかくくらないかとかあるし
526:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 18:11:18.25 C/TnqnCK0.net
三角寛って人の創作によるものとされてる部分がかなりあって
昔サンカについて調べると唯一の出典がこいつだけってかなりあった
あったかどうか別として水木しげるみたいなもんだと思ったら納得できた
527:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 18:11:28.14 9DgYdyEV0.net
先住民やで
彼らこそほんまの『日本人』。
ルーツは渡来人との戦争に負けて山に追いやられた縄文人の子孫。
歴代の日本政権に服従せず、伝統的縄文テリトリーである『山』『森』を住処とする。
『サンカ文字』という独自の文字を持つ(神代文字の起源)。
米国で言う『インディアン』やな
528:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 18:20:07.71 C/TnqnCK0.net
なんか関東でも奥多摩だの秩父だのの
関東山地にはかなり最近まで居住実態があったとか言ってるけど
ここ十年程度だが昔から所沢狭山入間地域に根ざして居る人と縁ができてからは
所謂部落差別的な実態はあったってのは経験談から聞いてみるにわかるんだけどサンカなんて聞いた事もねえよ
もう80になる婆様が小さい頃はあそこの川の向こうは
昔部落だったから容易に近づくなみたいな話を小さい頃にされて
実際村社会で実態としてあったってのは聞いた
そっから推測するに狭山事件とかの背景も浮かび上がってくるから
歴史的に何かしら交差する部分を見つける事ができるんだけど
おとぎ話的な山を住処にしてて箕を作るのを生業にしてて云々なんてまるで聞いた事もない
それまでは直接その地域の人間との交流がなかったから
サンカとかウィキペディアで見てそんなんあったんか程度に感じてたけど
創作だって最近検証されるようになってきたら
ああ水木しげるの妖怪みたいなもんかって思っておとぎ話程度のものって感覚になったしな
529:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 18:20:24.59 puK6h97M0.net
>>1
サンカではなくただの部落やろ
>>509
与力は室町時代の足軽頭、江戸時代の同心頭
署長ではないし騎士などいない
武士は時代小説のネタ
530:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 18:27:51.14 QbvxFc0m0.net
山の民
531:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 18:27:55.43 C/TnqnCK0.net
いわゆる修験僧だの山賊だのって
局所的にごく限られた範囲でその時代時代で生活拠点としていたのは居た事はあるだろうが
民俗学的に全く異質の民族が山を中心に存在していて
しかも最近まで存在していて急に消えたみたいなのってほぼ眉唾
アイヌや琉球王国みたいにいちいち検証するまでもなく
多数の文化や痕跡や資料が残っているのならともかく
洞窟に根ざして工芸品を作って里の民と交流し
あえて山にこもって生活することを選んだって適当に作ったお話としか思えん
532:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 18:32:44.85 QbvxFc0m0.net
ソース読んだら糞胸糞記事だった
東松山糞すぎるだろ
533:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 18:33:44.82 Ra9F0+R30.net
>>1
読みにくい文章だな
ほんとにプロの物書きか？
534:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 18:33:54.27 5MXi+RJLM.net
いかりや長介がサンカの末裔って聞いたがな
ドリフターズはサンカの集まりとか
535:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 18:34:18.73 XktvAFzSa.net
>>359
士農工商が大まかな職業区分で
どれにも当てはまらない役者や芸術家、神官とかそれこそ下級貴族とか今で言うその他の項目が非人だったと言う考え方はあるな
武士や百姓もその中で地位や貧富の差はあるし
非人も一律じゃなく稼いでたり人気者ものいれば社会的に尊敬される人もいただろう
ただ生産性をもった士農工商に比べて
無形のモノを扱うとらえどころない職業には見られてたかも
536:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 18:37:41.68 GBdHLm+Sa.net
偉そうにベラベラベラベライキってるくせにサンカの本で有名な三角寛も知らねえで今調べて分かった気になってて草
ガチの汚言症の知的障害やんけこいつw
537:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 18:40:10.57 qIw/qCxGa.net
なんでこうも盛り上がるのかと言うとロマンなんだね
山の中でどうやって暮らすのかとかそれこそポツンと一軒家が高視聴率を叩きだす所以でもある
それは今の生活に限界を感じてて逃げ出したいと常日頃思ってるからなんだよ
狩猟採集だけで生活できたのは遠い昔の話なんだけどね
538:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 18:40:54.12 DwvF75pJp.net
要するに漂泊タイプの奴ってだけだろ
今はホームレスや簡易宿泊所に居るはず。街の方が楽しいし日雇い仕事もあるしな
539:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 18:48:34.96 5lEUaOIfr.net
>>343
ネトウヨはアイヌも否定する
540:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 18:49:36.71 5lEUaOIfr.net
>>57
俺もこれ思い出したけどこれとは違うんじゃね？
541:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 18:58:36.83 6grGfSL1r.net
>>536
白痴馬鹿しか読まんだろそんな本…w
人生の無駄遣い、精神に異常あるかよほどの脳味噌足りてないバカしか読まないだろうに可哀想
先祖はチョンかエタ非人じゃねお前のとこ?笑
542:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 18:59:29.49 p+3vbw/N0.net
>>57
エロいシーン何分だよ
543:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 19:00:29.83 6grGfSL1r.net
>>531
修験は何かに所属してる(せざるを得ない)し、山賊なんてむしろ刀持ってる奴らの恰好の餌食定期
544:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 19:01:47.85 qDg09Lm7a.net
>>464
天竜川とか木曽川なんかがそうだけど大きい川は自動車輸送が発達するまでは運河みたいに使われてて遺構が今でも残ってるし
テンカラの和竿なんかも川漁師が仕事に使ってたものが人気をよんで和竿職人になってたりするし
海運ほどのハデさはなくても稼ぐ人はそれなりに居たんだろうな
季節で移動するようなパターンなら漁師とかかもなあ
545:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 19:02:28.68 jJdczef70.net
>>402
それはヒンズーカースト制度だろ
仏陀はそれを否定したからヒンズーからは悪魔扱いされている
546:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 19:03:07.32 6grGfSL1r.net
>>529
ああ、馬鹿なの？
騎士なんて｢徒士｣の対義語で普通に使われるし、与力なんて警察署長レベルで｢よほどのことがないと出てこない｣って意義ね
いうて県警本部長とかか、わかる奴にはわかるだろうに
547:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 19:03:07.45 7PqDsehUM.net
このさんかの嘘作った人すげえなあ
小卒なのに日大卒と嘘ついて嘘のサンカ論文で博士号まで取ってるとか
548:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 19:04:03.98 F+WCmhFK0.net
>>538
ここでいう「サンカ」とイメージされる集団は
一家や血族、あるいはもう少し大きい集団で非定住生活していたわけで
そういう歴史用語でいう「浮浪」とはまた違う
549:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 19:04:33.48 R5RklWXH0.net
>>195
青梅の緑眼人てなに？
550:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 19:05:04.38 6grGfSL1r.net
>>547
実際にそんな賤民がいたらエセ同和だのがほっとくはずもないンだわ
551:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 19:05:40.80 sp5TSRwZ0.net
それでも真実だぞーー！ってジャップは未だ言ってるし
影響力すげーな
552:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 19:06:17.68 mdOzk05v0.net
>>56
東京DEEP案内でも取り上げられてたな
あんなのかま令和になっても残ってたとか信じられんわ
553:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 19:09:52.27 JrEfwcmTa.net
集団が日本の山奥を放浪なんてとても無理
まず水はどうすんの
554:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 19:10:31.97 gESp6/9l0.net
サンカ伝説ってどの地域にあったとか特定されてるん？
555:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 19:19:39.03 j9rkRm9OM.net
>>56
オリンピック対策か？
556:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 19:20:22.42 5sprdlIRa.net
>>554
定住民じゃないから色んなとこだよ
557:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 19:29:07.72 4Tav5KlU0.net
>>111
山の中で生活してた人達が交易のために下界に降りたら下界の人が勝手に想像して
山の人もそっちの方が箔がついて交易しやすいから次第に自称しだす
って感じありそう
558:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 19:40:00.63 k+5TptxUd.net
>>108
お前の関所のイメージがおかしいわ
559:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 19:43:20.48 /Fcf64Aaa.net
半年くらい根拠地でザルだのカゴだの作って半年は農村を行商して歩きメンテナンスを請け負ったりもするようなのが実態だというけど
ルーツも独自の民族なんてのは大嘘でせいぜい江戸後期の逃散農民くらいだとか
560:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 19:45:31.33 ueO/Ra5C0.net
昔の有名な裏ビデ女優の田口ゆかりがそういう出身らしい
＞東京都大田区羽田の海老取川の船上生活者の家庭に生まれる。
＞物心つく前に母親が家出、3歳の時、父が事故死、生活保護を受けながら祖母と少女時代を過ごす。
＞14歳でキャバレーで働き、学校にもほとんど行かず不良の仲間入りをしてシンナー、売春などで中学三年の時、群馬県榛名の女子少年院に一年半入る。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
561:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 19:48:08.43 uDrg01H9r.net
>>446
何歳ですか
562:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 19:49:01.39 h4nRPszQ0.net
これもう傘地蔵だろ…
563:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 19:49:41.33 3WTHOwkw0.net
黒部の山賊って立山あるし特段不思議でもなくね
564:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 19:56:43.37 6grGfSL1r.net
>>559
ザルだのカゴだの｢白米も食えない｣百姓が買うって?笑
江戸時代の百姓は白米も食えなかった
↓
白米食えないけどザルや麛は買う
馬鹿なの？笑
都会部じゃ籠だのザルだのこそ｢エタ非人の特権｣だし、田舎じゃ味噌から飴から｢ザルやカゴ｣まで自ら作ってるわ
565:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 19:58:16.74 btDvCKmR0.net
ただのホームレス
566:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 19:59:59.39 6grGfSL1r.net
>>560
アンパンかましすぎて何もわかってないんだろ定期だろ…w
羽田は歴とした曰くが多く残る土地なのに
明治～昭和の貧困スラムをあたかも江戸時代から続いてる風な風潮ってエセ同和や左翼の手だよな
白痴はコロリと騙されちゃう…w
567:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 20:01:50.38 Z+vtoBiu0.net
エスペラント語みたいなもんかな
ジャップ連呼もその頃からやってそうだよね
568:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 20:02:37.04 vjoJ+WWj0.net
またケンモウで賢くなってしまった……
569:I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報
21/10/22 20:02:42.48 ni/OQfVo0.net
>>565
日本においてはそれが「問題」とされたのは明治になってからなんだがな
570:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 20:02:47.95 n0HkL+Yma.net
ただの木こりやぞ、取引先におるわ
571:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 20:03:46.28 n0HkL+Yma.net
>>41
炭焼きとか木こりやぞ
572:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 20:04:07.07 nasZRbjN0.net
いまでも背振山の集落で籠作ってる人たちいるでしょ
573:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 20:06:19.09 6grGfSL1r.net
>>569
天保の飢饉どころか江戸の初期から他藩に走る百姓なんて問題視されてたが？
飢饉時の人返し令なんて中学で習ってるだろうに、家ある奴に家帰れって言ったとでも思ってんのかな？
574:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 20:07:57.71 OvKw6kXpd.net
>>571
知らねえよ手持ち辞書にそう載ってんだから
575:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 20:08:52.74 6grGfSL1r.net
>>572
昔はハゲ山だよねそこ？
まともな木が生えてるのなんて福岡県の中部にあったが立入り厳禁もいいとこ
576:I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報
21/10/22 20:09:48.98 ni/OQfVo0.net
>>553
古くは瀬振りと言われ、要は川沿いに定住せずに暮らしていた人達はいた
577:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 20:09:50.12 dC6ARKT60.net
ここまで柳田国男『山の人生』なし
嫌儲の教養どうなってんの
578:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 20:10:06.41 AEMrKXUy0.net
>>79
高校の時読書感想文書かせられたわ
579:I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報
21/10/22 20:11:09.84 ni/OQfVo0.net
>>573
それはあくまで農業従事の百姓だろ
そうでない無戸籍、定住でない人間は江戸時代でも一定数いたという話だよ
580:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 20:12:09.65 Cg3specE0.net
病める人々だったか昔の精神病院の話読むと戦前は精神薄弱者とか浮浪者同然の人を見かけたらちょっとした仕事頼んでお礼に食事やお金を渡すなんて事が行われてた
近年まで災害起きると住所不定な人たちの稼ぎ時だったのに
廃炉作業は中抜き災害は持ち出しボランティアが前提になってしまった
581:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 20:14:16.15 6grGfSL1r.net
マル暴並に警察や警察権を持った層の山徘徊してるホームレスの隠語よ、的が浜で注目浴びただけで明治期の幽霊や化物話より事例皆無ってもうわかるだろうに
宇宙人の存在の方が圧倒的に存在の可能性見いだせるレベルよ 笑
582:I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報
21/10/22 20:15:14.89 ni/OQfVo0.net
>>572
「サンカとされた」一部の人達は職能を持ったミナオシ（蓑直し）だったんだよな
この人達は、それこそ普段は定住農業で、農閑期や冬に日銭を稼ぎに流浪した
583:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 20:16:58.36 ZHdFeBc40.net
>>563
くわしく
584:I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報
21/10/22 20:17:34.22 ni/OQfVo0.net
>>580
聖、歩き巫女、猿楽、からエベッサマ、サエモン、チョンガレブシ、マンザイ、ノゾキなど遊芸民に至るまでその辺は本当多種多様だった
585:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 20:19:43.22 yUAxZZIur.net
>>343
お前しばらくネットから離れろよ
病気だぞ
586:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 20:22:04.95 ZHdFeBc40.net
グンマーのグエン族みたいなのが50年か100年したらサンカと呼ばれるようになるんじゃないの
587:I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報
21/10/22 20:22:11.64 ni/OQfVo0.net
>>579
そして、それが定住ではない＝悪として徐々に（そして完璧に）「社会」から葬り去られた一連の流れが、この「サンカ物語」の一側面
歴史的には縄文と弥生の話を思い出す人もいるかもだけど、人間の歴史はそんな風に微妙に要素を変えながら「繰り返している」というエピソードの一つなんだな
588:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 20:24:22.64 de/IvUkG0.net
さんかれあってアニメ思い出した
割とよかった気がするけど全く内容思い出せん
589:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 20:27:35.83 BtJrknUF0.net
すべて嘘だから困る
単なる漂泊民を美化したゴミ
590:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 20:27:38.05 Rn9VI1W70.net
ただの山中漂白民だろ
たたら場なんて付近の木を切ったら拠点を移動させる
マタギみたいのは全国を周った
江戸時代に紀伊山中で何喋ってるのかよく分からん猟師が発見されたがその猟師は東北のマタギだったという話がある
591:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 20:28:33.77 gESp6/9l0.net
>>556
各地にいたってことなの？
規模的にも地域に偏りがあったりするもんじゃないのかね
592:I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報
21/10/22 20:30:42.50 ni/OQfVo0.net
>>108
自由自在ではないけど、里者と違う生き方で山の道を使っている人達はいろいろいたんだよ
593:I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報
21/10/22 20:32:06.00 ni/OQfVo0.net
>>589
スレタイが嘘なのは事実だけど、漂白民はゴミだという君の認識もまたどこから来たんだろうか
594:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 20:33:17.81 gESp6/9l0.net
>>590
面白い話だな
そういう身勝手に動き回ってた人って罪に問われたのかな？
595:I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報
21/10/22 20:34:04.03 ni/OQfVo0.net
>>590
マタギというか狩猟者は特に全国なんか回らん
彼らこそ、土地と山を良く知る必要があるから
サンカと言われる非定住民は、逆に言えば山と人里の狭間に生き続けてきた人々の総体
596:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 20:35:12.44 d8o6nC6Ka.net
琉球人のルーツは中世グスク時代に西九州南九州から移り住んだ人達なんだってな
597:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 20:36:03.21 aNz1DYqg0.net
>>70
野生動物が住んでても文句言わないのと同じ
598:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 20:36:38.20 Rn9VI1W70.net
>>108
大坂ー奈良の間でも公然と関所をパスするルートがあったよ
599:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/10/22 20:41:47.99 a/YvBLBj0.net
サンカって語源とか意味知らんけど多種多様で
この1ワードで一括りにできない感じなんだな
戦中に身元調査を徹底的にやったけど実際は
ドヤ街の人間の戸籍把握できてなかったからね
江戸幕府の強固な関所越えもまず無理だった
だろうけどそれ以前は散在して移動してたかも
というロマンはあるよな