21/09/24 22:51:36.65 ttHD6kVH0.net BE:731544683-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
章男さん😭😭😭😭
3:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 22:52:16.86 o+8M7VSgd.net
シナチョンがこっち見てるぞ
4:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 22:52:25.75 /KY6GSBH0.net
そもそも全個体電池自体昔からあったものだしなんで今になって持ち上げられてるんだろ
5:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 22:52:48.35 64zVQZsZr.net
この手の成果を求められる研究って頭おかしくなりそう
6:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 22:52:56.83 lqejgpas0.net
ヌヌ日
7:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 22:53:02.29 fpEW08cF0.net
資源は足りるの
8:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 22:53:36.20 ttHD6kVH0.net BE:731544683-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>3
高市早苗とかすきそう
9:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 22:54:18.09 6x0BudA2r.net
たったの2万5000回かよ
2万5000回なんて毎日充電してたら70年近く持つわ
10:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 22:54:24.33 67fu1C15M.net
におぶちたん系電池…？
11:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 22:54:27.24 L6sziqI+d.net
>>7
世界中全ての車には無理
12:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 22:54:41.15 8/Rm7k1Qa.net
東芝のことだから
13:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 22:54:54.03 uTJSNx9x0.net
CRESTのデータ見た感じ商品化されてる電池の容量はここ10年で進歩してるよな
14:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 22:54:59.43 mM5363J30.net
どれだけ太い電線が必要になるんだよ
15:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 22:55:12.90 ttHD6kVH0.net BE:731544683-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
東芝これは大逆転ホームランやろ
16:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 22:55:17.74 yx98hhx20.net
これができたら砂漠大勝利になるんだが
17:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 22:55:53.39 WUND2xOZ0.net
量産出来るまで信じない
18:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 22:55:59.24 67fu1C15M.net
スマホで使えばいいじゃん
19:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 22:56:08.31 SqEQoAwKM.net
安全性はどうかな？
20:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 22:56:09.87 naHoVuWC0.net
ホントなら株価大暴騰やろ
21:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 22:56:16.97 LT5uGvW+0.net
寿命も長くて充電速度も早いとか全個体電池なんていらんかったんや！
そして重量あたりのエネルギー量、体積あたりのエネルギー量もリチウムイオンが最強
22:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 22:56:30.73 LVxohGTGd.net
この手の発表を20年近く見てきた
23:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 22:56:39.85 EDhsknc10.net
爆発しそう
24:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 22:56:54.93 awc3MVRe0.net
重複スレで書いた
15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9601-zD50) ：2021/09/24(金) 18:35:52.76 ID:awc3MVRe0
これマジで商用化できるなら全固体電池死亡だよ
SCiBってエネルギー密度が低いのが課題だけど発火しない、超急速充電できる、温度に強い、寿命が長いと全固体の持つメリットを備えているリチウム電池だった
そして今回のニュースは上記の課題を克服してリチウム電池と同等になったというもの
25:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 22:56:57.73 ZnsD813JM.net
別に全固体電池の研究しつつ東芝のこれも採用することもできるでしょ
26:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 22:57:24.52 VZWroaIG0.net
NTO系は容量密度とコストがダメです
27:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 22:57:27.18 rIfgphIM0.net
超急速充電設備とか使用電力が工場みたいなもんだろ
そんなもんそこいらにポンポン置けるはずもない
28:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 22:57:39.76 ttHD6kVH0.net BE:731544683-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>19
スレタイ制限の関係で入れられなかったが現行より安全性向上だと
29:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 22:57:46.43 hnQGRs2Td.net
屏風から出せるんか？
30:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 22:58:15.36 S+uaa320a.net
>>27
電池を直列で繋げばいいだけ
31:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 22:58:25.29 i1Yq+RrJ0.net
全固体電池プリウスはいつ発表だ？
去年がコロナで延期になって今年中に見せるって言ってたけどもう残り少ないぞ
32:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 22:58:39.28 ttHD6kVH0.net BE:731544683-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>22
中国はいつGDPで日本抜くんだよwとか言ってただろお前
33:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 22:59:01.31 S+uaa320a.net
>>32
実際いつ抜くんだ？ｗ
34:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 22:59:01.81 LvVymXvG0.net
すごい爆発しそう
35:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 22:59:21.73 yQZqPVHF0.net
安全性が高いなら何でもええわ
36:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 22:59:22.15 DzC7rwZa0.net
発熱も心配だけどその量を送電できるんだろうか
37:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 22:59:30.77 fb03S6Ir0.net
あんま高速充電だとそれはそれで怖い
38:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 22:59:34.87 b0gkce8e0.net
負極活物質の電位がLiに対して1.6Vも高く→電池電圧が低い→エネルギー密度が小さい
ダメじゃねーか
39:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 22:59:38.32 ttHD6kVH0.net BE:731544683-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>33
えっ
40:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 22:59:45.51 i7GayzUNd.net
技術力だけは高い東芝
41:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 22:59:47.62 lDV+a0cy0.net
>>4
昔からあるものだという知識がありながら量産が難しいとか短時間での充放電に課題があるとか分からないわけないよね？なんでそんなこと書いた？
42:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:00:00.39 tgrVPP3Z0.net
タンタルじゃなくてニオブなんだな
43:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:00:06.63 LT5uGvW+0.net
>>33
10年前です……
44:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:00:07.13 fU8x8FuJr.net
道端でエンスト起こしてる車を見る時代に戻らなきゃいいけど
45:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:00:23.99 VZWroaIG0.net
>>24
「リチウム電池と同等になった」って何だよw
LTO系もNTO系も最初からリチウムイオン電池だろ
46:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:00:26.13 S+uaa320a.net
>>39
狼狽えてんじゃねーよ
質問に答えな
47:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:00:32.70 g22url7Y0.net
安定しない、量産できない、そんなんばっか
48:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:00:36.43 fU8x8FuJr.net
>>33
まとめサイトに篭ってたのか？
49:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:00:42.63 ttHD6kVH0.net BE:731544683-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
今は蓄電池でイノベーション起こせれば間違いなく世界を取れる状況なんだからイノベーション起きないわけがない
50:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:00:46.99 h/g2XoXTa.net
全固体の方が安全だし
51:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:00:59.16 hyfzZU6Er.net
中国メーカーのBVDのリチウム電池でも10000回充電して80パーセントだからな
期待大だな
52:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:01:00.50 S+uaa320a.net
>>43
もう抜いてるってこと？
53:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:01:02.16 awc3MVRe0.net
>>45
アスペじゃなきゃわかるはずだが
54:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:01:27.13 fuOpMQguH.net
東芝が昔から作ってるヤツで安定性は高いけど容量が小さい方式だろ
55:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:01:40.84 a0aX+ro80.net
量産に目処がついてから偉そうにしてくれ
56:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:01:52.92 LT5uGvW+0.net
>>52
そうやで今は2021年なんだ
そうか過去から来たんだな
57:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:01:57.69 6SRp7RQWd.net
充電器整備できんのか
58:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:01:58.62 hIQt2owN0.net
>>51
トヨタが提携してる所だっけ
それで十分じゃね
59:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:02:06.69 hmbFGZAVM.net
リチウムが足りなくなってテスラもリン酸鉄電池に移行し始めたのに真逆ムーブ
そもそも超急速充電たってその電力出せる充電スタンドがどれだけ普及すんだか
60:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:02:15.36 ttHD6kVH0.net BE:731544683-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>54
本文嫁
現行並みの容量は保持できる
61:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:02:17.34 pULD5w040.net
新技術の電池って定期的に出てきて話題になるけど
実際に商業化まで持っているの殆ど無いよな
これも同じ匂いがするわ
62:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:02:17.96 i1Yq+RrJ0.net
ガチモンのタイムスリッパーいて草
63:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:02:29.33 uTJSNx9x0.net
電池系は研究発表は全て無視して良い
商品化したモノに実測値以外は無視して良い
64:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:02:30.12 uu0yHWSA0.net
車よりスマホに使ってくれ
65:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:02:53.04 VZWroaIG0.net
>>53
お前独自の定義なんかお前しか知らんのだから、読み手をアスペ扱いすんなよ
66:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:03:00.27 9XTNPQNcM.net
エネルギー密度かいてなくない？
まあEVというよりハイブリッド向けじゃないかと思う
67:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:03:01.13 LvVymXvG0.net
膨らむ電池は二度と作るな
寿命きてねえのに何度買い替えたと思ってる
68:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:03:01.47 t4DdLj2T0.net
超高温になるとか爆発しやすいとかそう言うデメリットはないの？
69:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:03:04.22 rtL+V4Ve0.net
なんにしても
電気自動車がデフォになったら
タワマンは当然として集合住宅は全滅だろうね
(´・ω・｀) 大暴落どこの騒ぎじゃないと思うよ
70:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:03:06.58 NPsOq7110.net
>>28
嘘くさいと思ってしまうのは何故か
71:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:03:14.52 hyfzZU6Er.net
>>58
BVDのは理論値でほぼほぼ不可能っぽいんだけどね
72:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:03:15.85 ttHD6kVH0.net BE:731544683-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>58
トヨタマジで抜け目ねーな
全固体電池でトップランナーなのにリチウムイオン電池にもしっかり保険かけてるのかよ
これで水素エンジンの開発もしてるからなー
73:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:03:23.20 LT5uGvW+0.net
>>59
BEVは基本家充電だから急速充電は高速道路とかにあれば十分
遠出の時に利用するもんだよ
74:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:03:25.26 2J+RsjMP0.net
>>70
リチウムだし仕方ないわ
75:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:04:29.44 RWAO5femd.net
>>52
なんだこの書き込みは
76:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:04:37.50 7xyBQX8V0.net
東芝ってこういう話題は大量に出てくるけど全然実用化しねえじゃん
77:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:04:41.76 VZWroaIG0.net
>>59
リン酸鉄リチウム系はコバルト・ニッケルレスが目的の一つであって
リチウム量は大して変わらんよ
78:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:04:44.66 rIfgphIM0.net
>>30
充電器の充電待ちで高コスト低回転率ｗ
79:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:05:12.75 LcC6sZob0.net
座席が二つしか確保できないとかデメリットないの
80:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:05:19.33 IW17tB2d0.net
電気は貯められません
81:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:05:22.22 LT5uGvW+0.net
>>69
いまだにこれから作るマンションの全駐車スペースに200Vの設置義務を設けない日本はマジキチだわ
82:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:05:56.71 HH27C1J10.net
東芝も原発事業は赤字漕いてるから電池に軸足入れて
原発の費用ぶち込めばいい感じになるんじゃないの？
オリンピックで無駄に開発した島にバッテリー倉庫みたいの作ればいいじゃん
83:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:06:06.02 DB6nyEtl0.net
>>1
東芝、6分で充電できる次世代電池を商業化へ フォルクスワーゲン子会社と実証実験へ [195740982]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
84:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:06:28.51 pRtS0X+C0.net
>>52
残念ながら、、、
85:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:06:28.94 rtL+V4Ve0.net
>>72
・ハイブリッド自動車（プリウス、アクア）
・燃料電池自動車（ミライ）
・水素自動車（内燃機で水素を燃やす）
・電池開発（複数）
(´・ω・｀) 抜け目ないっていうか迷走してると言うか保険かけ過ぎと言うか・・・w
86:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:06:32.94 ZnsD813JM.net
>>72
保険かけてないところなんてあるのかよ
次世代燃料は複数方式の電池、水素、環境配慮燃料と色々考えられるんだぞ
もはや自動車メーカーは化学薬品メーカーみたいなもん
87:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:06:33.24 q1Nql4faa.net
電池側が急速充電に対応してても充電設備側が対応してなきゃ無意味だろ・・・
88:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:06:44.21 pULD5w040.net
安全性に問題があったり量産設備の増強が難しかったり
コストがクソ高いかのどれかだな
89:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:06:48.94 au40OeCv0.net
こういうのって定期的にぶち上がるけども
もはやオオカミ少年
90:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:06:55.98 HH27C1J10.net
>>81
小太りの自民党支持おじさん「セクシーな環境と俺らの生活どっちが大事なの？」
91:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:07:36.70 rIfgphIM0.net
>>73
むしろそこが問題
充電設備はまず採算なんか取れないので永遠に補助金頼みになる
92:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:07:39.34 jncEhEI20.net
>>38
ぐぐってみると記者がアホと言うわけじゃなく、実際にそうで容量よりも安全性を取った物なんだな
NiMHのエネループみたいなもんか
93:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:07:41.41 YwKqdG3z0.net
>>52
がーい
94:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:07:52.44 Id8C4DFH0.net
技術力だけの東芝
95:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:08:27.11 da2u5HQk0.net
けどお高いんでしょ？
96:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:08:28.23 KyAinepo0.net
原子力自動車はどうなったんよ？
97:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:08:58.03 1x9Cm8Wh0.net
SCiBみたいに「※ただしエネルギー密度は低い」とかじゃないのか
98:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:09:23.74 LT5uGvW+0.net
燃料電池というか水素の活用はバッテリーが安くなれば全てゴミになる
どうやっても水素はインフラ整備大変だし非効率だからな
99:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:09:29.65 ZnsD813JM.net
>>92
あれはマンガン電池から続く1.5V程度の電池と互換性取るためでしょ
アルカリマンガン電池だって互換性取ってるし過去に互換性をやや取れなかったオキシライド乾電池ってのもあったけど互換性取れる製品を作り出せてからはそっちしか売らなくなった
100:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:09:30.10 hmbFGZAVM.net
>>52
ムショから出てきたばっかか？
大変だよなシャバは
101:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:09:31.81 DZqjKXd50.net
2万5千回充電できるなら、一回500キロとして1250万キロ持つな
102:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:09:33.49 3TSPXjt00.net
自動車もいいけど
スマホもいい加減しんかしてくれよバッテリー
折り畳みとかカメラとかベゼルレスとかどうでもいいからよ
103:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:10:07.45 fl15Cul30.net
水素とか言ってる間に電池の性能が進化しそう
よく考えたらスマホとかも電池だし、これからもこっちの技術の方が伸びやすいんだろうね
104:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:10:11.10 x52OSfRGd.net
>>85
ミライって水素じゃね
105:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:10:22.04 heIsxlx60.net
>>52
コールドスリープから目覚めたモメン来てんね
106:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:10:50.07 jKeZ2kYj0.net
>>52
草
107:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:10:56.64 kurjyQOp0.net
トヨタやべえな、全固体電池ないと一発逆転出来ないのにな
水素なんて更にEVの２．５倍電気無駄に使っちゃうから絶望的だし
次世代リチウム電池を全力で開発するなり、東芝の電池搭載するなりして
水素手じまいして、EV全面的にやらないと勝ち目なさそう
108:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:11:06.85 24HNoJRR0.net
ライターのガスを燃料に燃料電池で携帯が無限に動く
って話はどうなったの？2007年ごろに実用化だったはずだけど
109:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:11:08.94 UOk4pbEx0.net
これができたら覇権取れるな日本
また数年はぶり返すんやないか？
110:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:11:17.77 2A0FetdF0.net
ホントか？
111:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:11:28.60 LT5uGvW+0.net
>>91
テスラはアメリカにおいて自社のみで長距離移動には全く困らない充電ネットワーク作り上げたけどね
やり方なんていくらでもあるさ
112:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:11:42.29 UuOHIp3q0.net
>>52
クソワロタ
113:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:12:11.36 9PLg2mfB0.net
>>52
出てこいよ
114:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:12:16.53 VZWroaIG0.net
>>60
LFP系とほぼ同じ容量ってことは
容量コストではまったく敵わないってことだが理解できてる？
115:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:12:33.92 NmootkOD0.net
ＥＶ用じゃなくてモバイル用の電池が２倍くらい性能アップして欲しいんだが
116:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:12:58.00 +NlO2lxpM.net
双日か…
117:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:13:03.16 uQoTb2cL0.net
商品化できるなら東芝復活まであるわ
118:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:13:14.01 ou8GP7wHM.net BE:731544683-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>107
トヨタが水素やってるのは保険の意味もあるけどEVだと部品が大幅に減って下請けが大量に切られて路頭に迷う事になるから
それらの保持のためもあるとか
119:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:13:23.39 LhBmkDTZ0.net
全固体電池はもう入り込む隙間がない
特にジャップランドじゃインフラがオンボロで
どんだけ特性よくても50KW以下ででしか充電できんし😂
120:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:13:37.08 czlWDiu0a.net
>>61そこがちょっとね…
121:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:13:48.94 9B07s50J0.net
>>104
水素自動車は文字通り水素でエンジン回す
燃料電池はなんらかの手段で電力を得てモーターを回す
ミライは水素で電力を得ているので後者
122:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:13:58.92 4P9/x9nqd.net
>>52
www
123:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:14:10.21 jncEhEI20.net
>>99
エネループの前はNiMHは大容量化と共に物凄い勢いで自然放電する使えない子になってたけど
半分以下の容量に抑えて自然放電が少なく充放電回数の多いエネループが出たら大ヒットした
124:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:14:22.50 RwpicxbA0.net
>>9
十分すぎるワロタ
125:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:14:33.26 WUND2xOZ0.net
>>49
東芝株を2階建てで仕込んでそう
126:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:14:39.56 JPsgvNFh0.net
>>52
ワロタ
127:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:14:53.29 ns1Bt2GT0.net
毎日充電したら年360回やろ？
2万回ということはなんぼや！わからん！
128:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:15:08.39 s7EeNLl/0.net
サンプル段階じゃ出来るんだろうけど、大量生産となると結構難しいんじゃね
129:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:15:08.85 yKh3Qe2H0.net
>>85
核融合まで研究してるしな
130:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:15:24.07 cHQ65qDa0.net
それでもガソリンより遅い
131:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:15:30.91 04QZSdUo0.net
規格統一してガンガン交換できるようにしてよ
132:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:15:47.58 CcveEuomd.net
彰男がトヨタを潰すのか
133:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:16:30.80 v3Fv7jetM.net
>>52
なんだよそのレス(なんだよそのレス)
134:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:16:40.19 CkkA1NFG0.net
給電設備のほうの電流問題どうすんの
135:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:16:55.08 hmbFGZAVM.net
>>118
他の大手OEMが何兆も投資してEV化進めてるのに日和って勝てるわけないよね
商売舐めてるレベル
136:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:17:07.62 x52OSfRGd.net
>>121
そうでした
さんきゅー
137:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:17:12.91 uTJSNx9x0.net
>>91
ガソリンスタンドが維持できなくて補助金漬けになってるぞ
138:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:17:13.94 wvONVkdGd.net
>>114
スレタイ読めないの？
あくまでも全固体電池との比較だよ
LFPとの比較なんて誰もしていない
139:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:17:37.09 SvDfaLAZ0.net
自民党がまた頑張って韓国に工場移転させる展開くるか
140:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:17:44.06 etrxp1Uo0.net
より具体的には、CBMMがドイツTraton（トレイトン）グループのブラジル法人の1社〔Volkswagen Caminhoes e Onibus（フォルクスワーゲン・カミニョイス・イ・オニブス）〕と提携。NTO負極のLIBを搭載する新型商用EVを設計し、電池の特性や車両運行データの収集を通して、このEVと電池を実証する。Tratonは、ドイツVolkswagen（フォルクスワーゲン）傘下でトラックやバスなどを扱う。東芝、およびCBMMの日本市場向け総代理店である双日もこの実証に参加する。
まだ実証段階なのか
俺ら庶民が乗る自動車に搭載されるまでまだまだ時間かかりそうだな
141:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:17:49.54 rIfgphIM0.net
>>111
でもそれで採算なんか取れないだろ
テスラの２５０ｋｗのスーパーチャージャーなんか一式8000万するらしいぞ
142:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:17:52.12 qzLKsG7WM.net
これでサザエさんの単独スポンサーをトリモロス！
143:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:18:01.96 /VTrAyzb0.net
リチウムは安全性が問題なんやろ
144:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:18:07.23 o4yRkNv10.net
>>52
おいゴラ出て来いよ
145:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:18:10.59 VZWroaIG0.net
NTO系負極はどちらかというとHEV向けの技術なんだがな
コスト高いけどフル放電からフル充電まで繰り返し繰り返し使っても安全だから
規格容量の半分ほどしか使えていない現行HEV電池の半分程度の容量で済む
146:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:18:17.32 tDK/2Jid0.net
今の容量と同じレベルってことは航続距離で言うと満充電で300kmとかってことだろ
ハッキリ言って田舎じゃ使い物にならんわ
147:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:18:28.69 kVV9QJGo0.net
いつになったら商品化すんねん
148:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:18:46.20 29jjs89O0.net
>>4
電気自動車なんてT型フォード時代からあったぞ
149:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:18:57.23 +NlO2lxpM.net
オーバーテクノロジーかよ
高密度にできりゃいいけど
150:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:18:57.29 LT5uGvW+0.net
>>141
別にいいだろEV事業全体で儲かってるんだから
投資だよ
151:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:19:05.55 VZWroaIG0.net
>>138
全固体電池なんか現状はLFP系にすら劣ってるけど
152:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:19:09.41 4pjgOsj3r.net
>>41
どっかの馬鹿が東工大なんてのにお小遣いレベル投資して2020年に製品で出すって風呂敷拡げたからやで
153:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:19:12.24 tDK/2Jid0.net
>>145
EV向けとしては容量がゴミ過ぎてダメだわな
154:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:19:21.50 qzLKsG7WM.net
>>141
デファクトスタンダードを取りに行くのに採算なんて考えてたら永久に取れんぞ
155:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:19:34.57 m9JQfp++0.net
トヨタは来年出すEVがあまりに魅力なさすぎるのがやばい
数年前に出たRAV4とほぼ変わらない野暮ったいスタイルで電池云々の話以前に車として酷すぎる
すでに販売が開始されてるKIAのEV6の方が遥かに魅力的
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
156:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:19:45.49 hC9VXGSt0.net
今年試作セル開発完了で2023年のEV向け商業化って、到底現実的な
線引に思えない。供給責任を考えたら、もうラインの設置工事が始まって
いないといけない時期だろう？
CBMM が絡んでいるということは Nb 増産が決定し、それを双日が独占的に
取り扱うというフレームワークが出来たというところがポイントなのかな。
157:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:19:47.33 VqxzjGlGM.net
量産してから話はきこう
158:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:19:53.93 835KBr+zM.net BE:731544683-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>135
トヨタは既に電池開発に1.5兆円ぶち込むと発表してるし、全固体電池ではトップ走ってるんだから大丈夫だと思うけど
159:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:20:28.85 hL0msVbk0.net
>>52
ちなみに韓国にも一人あたり購買力平価GDP、主に個人の生活の豊かさを示す指数、ではすでに抜かれてるからな
日本は先進国中でも最下位クラスな
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
160:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:20:53.66 b0gkce8e0.net
勘違いしてる奴いるけど容量とエネルギー密度は違う
この電池はセル電圧低いから、体積あたり/重量あたりのエネルギーが小さい
そもそもリチウムイオン電池の容量が足りないのは正極材の容量が上がらないことが原因だから、負極容量がメタクソ増えてその分正極を沢山詰め込めるとかなら格別、従来品同等くらいじゃあまり意味がない
加えてニオブはコバルト以上のレアメタル
俺はスジが悪いと思う
161:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:20:55.60 +NlO2lxpM.net
あとは爆発に耐えられるケースを開発すればいい
爆発したら無償交換で覇権取れる
162:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:21:14.97 9ZLjQ21d0.net
結局いつも新技術を開発するのは日米なんだなあ
中国とかいう何も生み出せないパクリ国家は身の程を知れ
163:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:21:25.50 gv3oBiv5M.net
経営危機の中イキった新技術何一つ商用化してなくてウケる
164:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:21:25.34 yKh3Qe2H0.net
まあトヨタはここにきて新型ニッケル水素を前触れなく市場投入してきたからな
これが本来のトヨタのやり方で、安価に量産化できないと発表しない
全個体電池に関しては未だ明確な投入時期を発表していないが、
正直トヨタらしくない、焦った発表だった
ただ、今後ば投入するときはいきなり発表になると思う
EVではなくHVから投入するという事だから、タイミング的には次期プリウスかねえ
165:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:22:23.01 lZJ4gVQM0.net
トヨタは社長を変えたほうがいい
166:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:22:25.28 5VU12otQ0.net
この手の夢見たいな技術革新が実用にまでなったのってなんかあったっけ？
167:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:22:31.26 rtL+V4Ve0.net
>>155
EVなのにプリウスのような
燃費（電費）スペシャルではなくて、RVって時点でお察しレベルでしょw
(´・ω・｀) 自信ないどころか比較されたくないからRVに逃げたんだろうねw
168:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:22:35.48 LFQF3a0W0.net
でも値段が高すぎて誰も使わないまではジャップ仕草
169:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:22:35.75 I6gQrzQD0.net
リチウムって燃えやすいんでないの？
車に使って良いものなの？
170:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:22:38.84 Gljjm/B50.net
製品化して市場独占してから言え
製品化して市場で売れるまでがゴミすぎる
171:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:22:39.28 BuGXdCct0.net
>>155
フル電動車を外装デザインだけで語ってるの？
172:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:23:09.38 u2nPeS9TM.net
水素は？
173:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:23:22.95 C/Ngt1uE0.net
だから一体容量何kWhの電池を6分で9割充電すんのよ
そこが大事だろ
174:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:23:57.65 +NlO2lxpM.net
>>51
河野んとことBVDの合弁会社がもうかるのか
175:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:24:02.08 dyLUCDLV0.net
本当なら凄いやん
東芝復活あるか？
176:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:24:02.65 j3FeUHDtd.net
>>9
この高齢化社会で産まれてから死ぬまでもちそうとか不安しかねえな
177:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:24:12.73 wvONVkdGd.net
>>151
スレタイ読みなよ
全固体電池とLFPの比較もしていない
読会力ないね
178:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:24:18.60 NmootkOD0.net
今の電池の１０倍みたいな次世代電池はまだ全然ないけど
実用普及に近いのが少し性能アップのテスラの新電池とか温度管理するやつとかこれとか
179:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:24:36.67 3tXKwE8G0.net
仕組み詳しくないけどこの書き方だと90%より上は時間かかるんだろうな
180:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:25:05.21 rtL+V4Ve0.net
>>164
プリウスはハイブリッドカーのフラッグシップカーでしょ
50系の大失敗もあるし、EVは別なの出てくると思うよ
なんならプリウスは50で終了かもよ
(´・ω・｀) Youtubeに上がってた全固体電池搭載のナンバー所得車はプリウスとは全然似てないしね
181:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:25:06.07 Bi8/pkgc0.net
はよしろ
182:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:25:20.24 2K6sM5X+M.net
>>154
日本じゃ増えてないけどｗ
取りに来る気ないのかなｗ
183:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:25:27.69 HH27C1J10.net
>>91
そもそも車両全体のエネルギーを支えられるほど配電線路に余裕がない気がする
184:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:25:29.30 4pjgOsj3r.net
>>167
もう今年世界中セダンタイプにEVシフトしてんのにな
185:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:25:53.58 RiDscKHl0.net
でもこれ、容量は変わらんのだろ？
軽量化は無理なら全個体の方が夢がある気がするんだけど
186:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:26:17.08 qzLKsG7WM.net
>>182
ないんじゃない？ガソリンの匂いがどうたらいってる自動車屋が覇権握ってるうちは特に
187:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:26:56.65 HH27C1J10.net
日本は非効率な島国だからな
ドイツやイギリスみたいに平地だらけじゃないから
電気自動車に求められる技術的ハードルが高すぎる
188:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:27:14.31 NiRDL3Nka.net
でも、リチウムイオン電池は開発されたのが80年代実用化されたのが1990年からなんだよな
今の時代考えると遅れてるテクノロジーらしいよ
ちなみに10万回充電出来る謳っているのは0～100が10万回じゃなくてINoutの数だから駆動で充電するハイブリッド車の、電池が持たない&夏の暑さ++で、やられる(スマホを車の下に張り付けるみたいなもん)で6年でダメになるからな
189:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:27:43.04 yKh3Qe2H0.net
>>135
プリウスってEV研究から生まれたものなんだぜ
つまり25年前には（あたりまえだけど）EV開発はしていた
トヨタは最近毎年1兆円の研究費を計上してるが、
EV研究にいくらぶち込んでるのか全く知らんが5%でも500億
ここ25年で何千億投入したか知らんが、相当額だろう
今後10年で1.5兆だっけ？投資するとも発表してるし
190:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:27:44.14 rIfgphIM0.net
>>150
低回転率高コストの急速充電設備を何万か所も設置したらいずれ負債になって問題になると思うけどｗ
191:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:28:11.25 VZWroaIG0.net
>>177
サイクル特性もエネルギー密度も、LFP系やLTO系という上市済みLiBに圧倒的に劣っていて、比較する土俵にすら立ててないのが全固体電池なんだが
いったい何を比較してんのお前は？
192:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:28:21.13 C/Ngt1uE0.net
>>111
アラスカとかモハベ砂漠とかでも全く困らんの？
193:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:28:27.40 kGGT/lmSH.net
>>30
そうではなくて電力網の供給能力が足りないという話だろｗ
テスラの15分充電ですら120kW（家庭40件分）くらいの電力網の供給能力が必要で、それがスーパーチャージャー設置が増えないネックになっている。
194:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:28:33.53 LT5uGvW+0.net
新型ミライとか車格や装備見る限り相当お買い得なのに全く売れてない
195:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:28:41.75 wQyjwdhvd.net
粉飾決済するような会社だからスペックも粉飾してるんだろ
196:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:28:49.47 EcMKr8VO0.net
6分って
何Wで充電すんだよ
家じゃできんだろ
197:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:29:54.40 qzLKsG7WM.net
>>194
水素ステーションが少ないし営業時間も役所かよって思えるような時間しかやってなかったりするからな
まああれは分かってるやつは補助金マシマシでウマウマできるけど
198:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:30:22.79 3ZPqMKAw0.net
ヲタどうすんの…
199:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:30:34.74 29jjs89O0.net
>>155
トヨタ滅茶苦茶カッコいいな・・・
200:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:30:42.11 9vxOYHNt0.net
技術はあるのに経営陣が…でおなじみの東芝
201:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:31:05.64 NmootkOD0.net
電気分解使うエコ水素の場合
電池ＥＶ以上の電気を使うので現実的ではないｗ
202:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:31:23.82 NiRDL3Nka.net
電気詳しくないけど電圧が違う電池、車のシュガーで充電は劣化を、促進させるも有名だよね
過充電もな
203:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:31:25.75 AuyAYzN40.net
ガソリンなら2分だぞ
まだまだだな
204:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:31:32.90 rUghyoNO0.net
>>52
抜けてるのはお前の頭や
205:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:31:43.31 29jjs89O0.net
>>180
あれLQだからオリンピックで使い道なくなった車の改造車でしょ
206:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:31:43.57 C/Ngt1uE0.net
>>167
ジャガーもメルセデスもアウディもEVはまずSUVからやぞ
高価格を正当化しにくい燃費スペシャルなコンパクトは新参には難しいんやで
テスラですらそういう車種はまだ持ってないし
だからと言ってトヨタのEVを褒める気は全くないが
207:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:31:47.22 a+n10BuW0.net
東芝を名前に関してる企業はエンジニアより営業のほうが偉い
208:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:31:51.42 wvONVkdGd.net
>>191
本当に読解力ないんだな
209:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:32:09.91 4pjgOsj3r.net
>>158
BOSCHが自動車用全固体電池の量産を諦めた
何故なら開発費と別に量産化工場に5兆円まずかかる
その後永遠に材料費製造費に毎年3000億以上かかる
1.5兆程度で出来るならとっくに出来てるやろ
なんせトヨタ様は毎年毎年2兆円純利益あって税金も払ってへんねんで
210:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:32:39.83 BTv/gQOH0.net
テスラに売ったら儲かりそうだな
211:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:32:59.96 3ZPqMKAw0.net
>>155
気持ち悪いリア
212:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:33:07.69 yKh3Qe2H0.net
>>180
いや、全個体電池が現段階ではEV向けにするには厳しいので先にHVに搭載します、
と発表して、なんか急に及び腰になってるのね
25年までには出す、とは言ってるけど
次期プリウスを発売するとして、今の所あまりウリが無いので、
あと1回マイナーチェンジして3年逃げて、2024年ころフルモデルチェンジで乗っけてくるか？
っていう勝手な予想
213:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:33:54.79 3ZPqMKAw0.net
>>203
めっちゃ悔しそう
214:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:34:00.22 LT5uGvW+0.net
>>127
充放電サイクル1回っていうのは100%から0%、0%から100%で1回だぞ
215:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:34:05.44 m9JQfp++0.net
>>171
すでに他社の電動は性能からデザインやインフォテイメントシステムやADASの先進性勝負にシフトしてるのに、トヨタの周回遅れがやばすぎるって話してるの
大体性能で比較されるのが一番やばいでしょこの車
216:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:34:11.09 C/Ngt1uE0.net
>>194
あれは都民が補助金とリースの合わせ技で4年だけ乗る車やろ
東京以外では使い物にならん
217:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:34:35.22 rtL+V4Ve0.net
>>206
これ本気出してないよ
本気で作ったEVじゃないから勘違いするなよ！
本気出せばもっとすごいんだからね！
(´・ω・｀) みたいなしょーもなくてみっともないEVだよね
218:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:34:52.69 tsdBl2kp0.net
チタンやニオブなんてレアメタル使ってるようでは量産EVには載せられんだろ
リン酸鉄リチウムに勝てんわ
219:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:34:58.15 K9iI4qgy0.net
ラジコンのバッテリーなんかいつになっても海外勢が優勢
日本なんかどこが作っても一緒だわ
220:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:34:59.35 ZW/f2lTo0.net
体積辺りのエネルギーでガソリンに勝てそうなのってあるの？
221:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:35:08.41 NiRDL3Nka.net
>>214
違うぞ付けて外したら一回認定な
調べれば分かるぞ
222:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:35:33.38 VZWroaIG0.net
>>208
本当に読解力ないね
NTO系とLFP系は一長一短で争ってると言えるけど
全固体電池はこれらと争えるレベルにすらない
だから「お前は何を比較してんの？」と聞いてるんだよ
どうせ答えられないだろうけど
223:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:35:36.08 lX/0kkIG0.net
量産化してから記事にしろ
224:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:36:03.66 HgUznUaD.net
でも爆発します
225:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:36:04.07 t+wn9rp/0.net
中国とか論文すごい書いてるのにこういうの出てこないな
226:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:36:11.31 DFLoLdoS0.net
そんなに優れてるならじゃあポータブル電源で発売して中華駆逐してみろよ
227:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:36:19.33 ABjSX0Tk0.net
新型コロナ様「ほ～ん？で？半導体作れんの君たち？」
228:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:36:34.99 4pjgOsj3r.net
>>162
中国…バッテリースワップをとっくに実用化
抜かれたけど一応世界一速い自動車をEVで達成した
無人運転の記録もまだ持ってる
まあ全部Nioやけど
そこが来年？出すET-7が世界初の全固体電池量産EVだと思われる
229:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:36:53.05 HgUznUaD.net
6分で充電
25000回充放電
これは排他関係なんでないの
230:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:37:07.26 2K6sM5X+M.net
>>201
水素は海外の格安エネルギーを安定的に輸入できるのがメリット
再エネは適地で作る方が圧倒的に安い
太陽光なんか日本で発電するよりも日照条件が日本よりもずっと良くて恐ろしく広いオーストラリアの砂漠で作った方が遥かに安い
231:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:37:15.79 da2u5HQk0.net
>>220
核燃料但し炉の大きさは考慮しないとする
232:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:37:38.85 4pjgOsj3r.net
>>164
今更新型エネループで電費乞食してどうする…
233:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:38:25.08 qwu9IcvY0.net
>>52
日本がまだ輝いてた時代から来たのか😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭
2021年現在、中国のGDPは日本の3倍なんや😭😭😭😭😭
234:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:38:30.71 wvONVkdGd.net
>>222
俺じゃなくお前がレスをつけたイッチがなにとなにをこのスレで対立させているかだよ
東芝とトヨタだろ
235:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:38:40.92 C/Ngt1uE0.net
>>217
トヨタは世界的EVシフトに全力で抵抗してるからな
アリバイ的に「ウチだってその気になればEVくらい作れるんですよ」って感じで出した車に過ぎない
たくさん売れてシェアを伸ばすことなんて望んでない
そういう車
236:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:39:03.99 SSnijVChM.net
>>4
全”固”体電池な
初心者は間違いがちだけどSolid の意味だから間違えないようにな
237:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:39:39.28 qvwF3z/9a.net
>>1
最大の問題は東芝だって事だな
238:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:40:09.98 4pjgOsj3r.net
>>199
スバルもほとんど同じの出して世界中で嘲笑われた…
ちょっとは変えろよ86もって
239:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:40:13.56 yKh3Qe2H0.net
テスラがセダンから始めたのは、
コストが高くつくEVを各社は安く売るために頭を悩ませていたところ、
「だったら高級車のフリして売ればいい」というブランディングが目的
当時の高級車はセダンだったからセダンだったわけで
今の時代だったらSUVで来るでしょうなあ、バッテリー乗せやすいし
240:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:40:20.08 NiRDL3Nka.net
トヨタはエンジン技術生かせる水素推したいらしいが
水素は酸素に当たると水素爆発するから大破で死亡が、あり得るのと簡易爆弾でテロに使われる可能性がるから恐らく水素車は流行らない
世界のトヨタは詰んだ
241:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:40:27.77 NCwBZR1Q0.net
あっという間に中国に先越されそう
242:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:40:41.94 DFLoLdoS0.net
セルレベルで優れてても
低コスト量産とパック搭載技術を確立しないと覇権とれないんだよ
243:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:40:46.07 VZWroaIG0.net
急速充電をアピールするのって悪手だよな
急速化するほど電流は増えて変電コストがバカ高くなる
でも、消費者は「超高速充電！1回たったの1万円」とかに金を払うわけがない
家でチョロチョロ充電→近距離・中距離利用がEVの基本で
出先での超急速充電なんて緊急事態でしか使われない
244:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:40:57.38 5SXPox0Sa.net
そんな充電設備はない
未来永劫無理
245:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:41:05.41 HH27C1J10.net
ソーラーパネルのついた家で充電して近所に買い物に行く
軽自動車的な使い方なら理想的なんだろね
都内は家の投影面積少ないから屋根で電力賄えなくね？
246:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:41:50.62 VZWroaIG0.net
>>234
その対立がアホだと言う指摘がまだ伝わらないのか・・・
247:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:42:00.71 MbnkzTf20.net
お？ リチウム電池はもうブレークスルーが見込めないんじゃなかったのか？？
こいつもバテナイスの道をたどるんだろ m9(^Д^)
248:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:42:34.75 5yQuZIsjp.net
>>176
寿命が長いせいで飼い主が死んで飼いきれなくなるオウムじゃあるまいし
249:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:42:51.78 HH27C1J10.net
>>243
変電どころか送電コストも偉いことになる
トラックが充電するだけで街一つ停電とかあり得るからな
長距離は鉄道輸送にシフトしないとエネルギー効率悪すぎて駄目だわ
本気でやるなら先ずは鉄道輸送を復活させなきゃ駄目だわな
250:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:42:52.61 KlCVoRNk0.net
記事にコストの話がないｗ
251:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:42:53.86 x5STvHsv0.net
トヨタは好きじゃ無いけど俺は水素で行くべきだと思うんだよなー
充電時間要らないし、日本で燃料作れるし
危ないのはガソリンでもLPGでも電池でも水素でも一緒
252:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:43:00.50 bXEv8YwBd.net
トヨタ「水素で行くぞ！」→世界「時代はEV」
トヨタ「全個体電池で行くぞ！」→世界「リチウムで十分」
経営下手くそかな？
253:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:43:01.87 mSdFVQJwM.net
>>231
バケツはどうかな？
254:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:43:10.48 DFLoLdoS0.net
まず日本のゴミカスみたいなチャデモ高速充電器と設置計画をゲームチェンジャーしてみろよ
255:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:43:46.31 HgUznUaD.net
>>245
発電できる昼間は家に車がない事が多いw
となると売電して職場の駐車場で充電するのが正しい
256:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:43:47.90 qvwF3z/9a.net
>>155
横からはなかなか良いけどリアビューが酷い
257:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:43:50.51 zOT7sX8/0.net
けっきょく300kmしか走らないなら使えないけど大丈夫？
258:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:43:59.53 qP2tKAiS0.net
チャレンジしてない？大丈夫？
259:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:44:05.31 Rv25o7/Z0.net
「ゲームチェンジャー」←コレ、ワロテしまうから>>1ヤメロw
260:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:44:45.92 SSnijVChM.net
>>252
全”固”体電池な
恥ずかしいからここで覚えとこうな
261:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:44:54.54 MbnkzTf20.net
>>249
賛成
鉄道はもう貨物のためのものにしろ
コロナでグレタ大勝利だ！
262:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:45:01.84 NmootkOD0.net
今の電池で５００ｋｍ
電池の性能が１０倍になったら５０００ｋｍ
そこからエアコン分引く
263:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:45:06.98 54yD6wBza.net
>>2
大トヨタを潰すのは誰だｗ
264:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:45:25.96 29kL6HgC0.net
トヨタも没落間違いなしだわw
265:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:45:28.67 HV59EcD+0.net
電池革命起きたら一気に電気自動車の時代になるぞ
大量倒産だ
266:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:45:31.01 VZWroaIG0.net
>>249
電車移動→移動先でレンタカー(ガソリン車)
という昔ながらのやりかたの方がよっぽど環境に優しいよな
267:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:45:57.43 yKh3Qe2H0.net
>>232
トヨタが強いのはあれもこれもやってるところ
上でも書いたがそれこそ核融合だって研究に参加してるんだからなｗ
新型ニッケル水素の技術はリチウムイオンにも応用可能なので、
まあとりあえず小型軽量化とコストダウンの一つの方法を実践投入した、
って程度の話だが、その積み重ねが技術ってもんじゃないの？
ホンダみたいに急にEV化しまーすってのは企業としては賭けでしかないわな
車のラインナップにも現れてるけど、1つダメになっただけでも巨大企業がこける経営方針
268:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:46:39.74 Zus4253i0.net
EV発火事故増えるだろうなあ
自宅火災増えそう
269:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:46:55.12 wvONVkdGd.net
>>246
読解力がないのではなくアスペだったのね
270:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:47:04.14 VNmE/b68a.net
トヨタはLQ売らないの？？？？？？？
これ公道仕様なんだろ
URLﾘﾝｸ(img.bestcarweb.jp)
URLﾘﾝｸ(img.bestcarweb.jp)
URLﾘﾝｸ(img.bestcarweb.jp)
URLﾘﾝｸ(img.bestcarweb.jp)
271:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:47:09.54 5SXPox0Sa.net
100kwhのバッテリーを積んてるとして
これを6分で90kwhを充電する設備なんてのを全国に設置できるわけがない
272:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:47:19.78 NiRDL3Nka.net
>>251
ところがどっこい水素爆発の威力がそれなりにあるんだよな
テロに使われる可能性がかなり高いのも問題
273:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:47:21.85 NmootkOD0.net
エコシティとかスマートシティは
電気分解で水素確保できるくらいの電力想定してるので
今言ってるような電気は余裕ｗ
つまりそれができないなら水素社会が無理ということｗ
274:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:47:23.98 4pjgOsj3r.net
>>239
いやだから世界中セダンで出して来てるってもう
低いのに高容量馬鹿みたいなクソ馬力のモーター２つも３つも積んで
275:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:48:27.08 rtL+V4Ve0.net
>>268
それな・・・
発火事故は避けられないだろうね
タワマンみたいな地下駐車場で燃えたら大惨事どこじゃないのよね
(´・ω・｀) 間違いなくEV化で集合住宅は大暴落するだろうね
276:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:48:35.55 yKh3Qe2H0.net
>>251
両面で行かないとまずいと思う
EVはある程度普及した段階で一気に諸問題が噴出して一旦普及速度は落ちると予想
そこで世界がどういう選択をとるかわからんが…
277:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:48:58.23 4pjgOsj3r.net
>>267
だから何が新型？なの？エネループが倍以上持つようになったの？
278:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:48:58.52 KiS9FAAU0.net
リチウムって鉱石を採掘して精製するんだが
94%は廃棄物になんだぞ使えるのは6%
精製するには1000度ぐらいの高温が必要になるんだが
これは石油でやってる
馬鹿だろ？
ただの環境破壊
279:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:49:15.36 Zus4253i0.net
停電→停電復旧後一気に電力需要が上がってブラックアウト
280:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:49:28.29 UvTNwSs+r.net
東芝の発表なんて実物が出るまで信頼できんわ
281:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:49:50.18 Rck8KWiu0.net
この手の話で実用化できた事ある？
もう何も信じられない
282:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:50:06.61 r71anZxq0.net
gmが韓国製バッテリー使ってるけどクラッシュテストの数時間後に炎上したからどこの車メーカーもリチウム電池使いたくない。
283:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:50:08.33 VZWroaIG0.net
>>269
自分の読解力と知識が無いことを
他人のせいにしちゃいけないよ
もう一度>>60を読み直して>>1が何を言いたいのか考えようね
284:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:50:20.26 Yr6p5GtS0.net
>>52
ムショにでも入ってたのか？
285:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:50:29.30 4pjgOsj3r.net
>>276
水素は始まる前から致命的な問題あるけど…
286:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:50:31.55 rtL+V4Ve0.net
>>270
4枚めみてぶったまげた・・・
セラみたいだから
当然ガルウイングだと思ってたら
普通に横に開くのね・・・
(´・ω・｀) なんつーハッタリカーw
287:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:50:34.62 C/Ngt1uE0.net
>>245
日常的に通勤に使わない事が条件になるけどな
電車通勤の人の車とか主婦の足車とかなら最強よ
なんなら蓄電池より容量あたりで安いくらい
10年過ぎたソーラー載せてる戸建で昼間基本的に停めてる車あるなら軽とか乗ってないでさっさとEV買ってV2Hやるべき
288:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:51:39.20 oCjHL4SM0.net
水素はどうなったんだよ
289:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:51:40.08 yKh3Qe2H0.net
>>274
技術的な話ではなく「いかに高級車のフリして騙すか」って話なんで
SUVブームが高級車に波及してる今は、そういう意味でEVに有利だねって話
290:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:51:48.20 oLYdi5Nt0.net
日本企業は実現できない妄想ばかりで予算取る
291:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:51:50.02 cCmHnZtl0.net
>>282
なんか東芝前から釘が刺さっても燃えないリチウムイオン電池作ってなかったっけ？
292:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:52:13.04 4pjgOsj3r.net
>>278
水素もガスと石炭から作るんやけど…
今みたいな少量ですら
まさか沸騰させたら出来るとか思ってない？
293:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:52:35.88 +7zUaVYDa.net
ガソリン給油に6分もかからんのよな
294:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:52:52.09 PfdfH1o70.net
>>152
どこのバカやろな（すっとぼけ）
295:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:53:00.68 hmbFGZAVM.net
>>189
フォード「5年で3.3兆」
GM「5年で3.8兆」
VW「5年で4兆」
ステランティス「5年で3.9兆」
トヨタ←？
296:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:53:27.95 VZWroaIG0.net
>>277
ニッケル水素電池であってもムダなスペースを排除する工夫すれば
現行のHEV用リチウム電池並みのエネルギー密度にできたということ
297:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:54:51.48 NmootkOD0.net
EVはわざわざスタンドに行かないで停車してる間に充電できるってのが最大のメリットなのに
延々とわざわざスタンドまで移動してそこで何分かかるって言ってる奴って
脳に異常があるんやろｗ
298:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:54:59.89 wvONVkdGd.net
>>283
スレタイの中でついたレスにLFPとSCiBの比較だけしてSCiBと全固体電池の対立が不毛だと論点そのものを変えるのは必要な言葉が大きくかけている
君の脳内だけで完結していることが多すぎる
そして俺は知識を前提とすることは一つも言っていない
299:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:55:08.60 4c05Q8CWd.net
でもお高いのでしょ
300:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:55:13.62 yKh3Qe2H0.net
>>277
数十％小型化したが、それが無駄だというなら、
ある日急に、何も研究せずに、
しかも数年以内に超高性能な次世代電池が降ってくると思ってる人？
301:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:55:28.37 4pjgOsj3r.net
>>289
だからどこも両方高級車で出してるし
セダンのほうがより高くて高性能だしフラッグシップでって話
302:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:55:46.47 PfdfH1o70.net
豊田章男の講演の鉄板ネタ
「三代目が会社を潰すと言われてきました」ドッ
303:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:56:07.39 WIZxoOAF0.net
>>9
毎日充電しても７０年もつってマジかよ
十分じゃねーか
304:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:56:25.61 WIZxoOAF0.net
トヨタ自動車さん無事死亡する
305:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:56:32.75 4rJ6q4e60.net
>>52
むしょモメン
306:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:56:37.11 +EsTudtn0.net
>>240
ガソリンや電池って爆発しないのか
307:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:56:49.60 +7zUaVYDa.net
これからはベンチに車停めとくだけで充電出来る世の中になる
308:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:57:15.22 C/Ngt1uE0.net
>>268
ほんの数週間前にはじめての車両火災があったけどそれまでは1件もリーフの火災はなかったらしいけどな
それも水没車を放置とかいうやつ
309:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:57:41.87 QA+QMb/HM.net
>>267
あれもこれもやるのはいいけどどれも中途半端つーかモノにできてない
やってる感だけで何も強くないのが実態
EV量産車は今のとこ目新しいものが何も無い既存車をEV化したレクサス1車種だけだ
310:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:58:19.24 WIZxoOAF0.net
売り家と唐様で書く三代目（うりいえとからようでかくさんだいめ） の意味
初代が苦心して財産を残しても、
3代目にもなると没落してついに家を売りに出すようになるが、
その売り家札の筆跡は唐様でしゃれている。
遊芸にふけって、商いの道をないがしろにする人を皮肉ったもの。
311:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:58:27.16 4pjgOsj3r.net
>>296
じゃあプリウスは電池だけでもう何百キロ走れるんか？
あっプリウスは今更液体リチウムイオン積んだんでしたっけ…
312:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:58:31.23 qCTwWmUI0.net
>>52
好き
313:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:59:04.18 VZWroaIG0.net
>>298
まず>>60は全固体電池ではなくLFPのことを言っている。記事を読めば自明
記事も読まず勝手に脳内で話題をすり替えたのはお前
そしてスレタイで比較対象にしている全固体電池は比較の土俵にすら上がれてない
以上
314:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:59:13.88 4pjgOsj3r.net
>>300
キミずっととんちんかんやね…
315:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:59:36.14 xbSRT1if0.net
>>52
釣り師としては有能
316:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/24 23:59:37.01 da2u5HQk0.net
もし奥田だったらプリウスの時の無茶振りレベルでEV開発急かしてたな
317:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/25 00:00:24.92 Rdm/IKFrM.net
本当にEVに賭けてるんであればバッテリー工場作ったりバッテリー会社と合弁作ったり原料の鉱山と供給契約結んだり色々ニュースが出てくる
アメリカと中国のOEMからは出てくるがトヨタからは全く出てこない
つまり終わってる
318:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/25 00:00:30.56 0glRzj2N0.net
ミリオンマイル（１００万マイル＝１６０万キロ走れる）バッテリー はよはよ
319:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/25 00:00:37.02 bANRABDI0.net
>>52
ウラシマモメン初めて見た🤣
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
320:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/25 00:01:10.53 rJcNBsAe0.net
なんか自治厨みたいなのいて草
321:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/25 00:01:15.47 ZZHFt7sP0.net
やるやん東芝
322:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/25 00:01:32.67 MsSzJmUI0.net
>>316
そもそも本気でEVに抵抗するならあらゆる政治力を使って抵抗しなければならないのにな
米国議会でいじめられて泣いちゃうようなとっつぁん坊やには無理だろう
323:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/25 00:01:51.55 0glRzj2N0.net
EVの時代になれば日本車は終了だけど
来るのかね 実際のところ
来るとしてもいつ頃なのか
324:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/25 00:02:12.53 uG9uY9MrM.net
東芝は太陽電池も有能だからな
守らなかった国は本物のアホ
325:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/25 00:02:52.92 uG9uY9MrM.net
>>323
カーボンニュートラルで売れなくなるからな
時間の問題
326:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/25 00:03:01.65 1t1T4eNE0.net
>>311
「じゃあ」から先が飛躍しすぎ
「ムダなスペースを排除する工夫」をさらにブラッシュアップしていけばEV級電池でもニッケル水素電池を使えるかもしれない
つまり、コバルトニッケルリチウムの資源問題を避けられるかもしれない
さらに、この工夫はリチウム電池にも転用できる可能性があるとトヨタは認めており、そちらの性能向上も期待できる
327:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/25 00:03:59.77 /RLS6FI3a.net
>>317その辺の情報は来年ババーンと出してくるはず
出すんだよな？
328:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/25 00:04:14.86 evxxZGJp0.net
>>317
トヨタは10年前にアルゼンチンの塩湖の開発権取ってる
329:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/25 00:04:32.70 ++Hp+Qi60.net
>>322
BMWやベンツは政治力で抵抗してるか？
330:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/25 00:04:52.91 J0jlxC5g0.net
>>301
そりゃ今は移行期だからね？
このまま市場の嗜好がSUVに完全移行してしまうか、セダンに戻るか、
全く新しいブームが来るか、そんな事は解らないけど今ならSUVで出すよね、って商売上の話
あと、セダンつーても初期のテスラの車はEセグメントの、
LS並みの（日本人からしたら異常すぎる）サイズだからね
当時、5ナンバーカローラセダンサイズであの航続距離を再現してたらすごいが
331:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/25 00:05:24.99 asv4pFgJd.net
>>313
そこでのLFPはエネルギー密度低いでしょという指摘にLFP相当にはなっていますよというデメリットは克服されましたというもので
それは1に対し対応したレスである54に対するレスであることを鑑みれば全固体電池と比較する上で実用性にかける弱点とはならないという趣旨にすぎない
332:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/25 00:06:08.72 MsSzJmUI0.net
>>329
？
どっちもEVシフト進めてるだろ
なんで抵抗するんだよw
333:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/25 00:06:21.83 uG9uY9MrM.net
>>317
トヨタは車じゃなく水素で船とか重機なんかの方に賭けてるんだよ
クロステックにそんな記事があったぞ
334:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/25 00:07:09.73 yZgxapdp0.net
下請け丸投げ原子力の東芝
335:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/25 00:07:10.73 uG9uY9MrM.net
こういうニュースを大きく取り上げたり全くやらないんだよなこの国ｗ
バカ国の証拠
336:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/25 00:07:44.19 g/r8SEHzM.net
>>328
トヨタマシで抜け目なさすぎクソワラタ
こいつら少しは隙見せろよ
＞豊田通商が2014年12月に、投資SPC経由現地事業会社のサレス・デ・フフイ（Sales de Jujuy）に25％出資する形で本格稼動させた、日本企業初のリチウム資源開発プロジェクトだ。
アルゼンチン・オラロス塩湖でのリチウム資源開発が支える 日本の次世代自動車と現地住民の未来
URLﾘﾝｸ(forbesjapan.com)
337:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/25 00:07:57.58 Gtkpft2H0.net
>>317
あーEV化進まなきゃいいなあ何とかして避けられないかなあとめっちゃ願ってる会社だからな
一応そうなってしまってもいいようにやってはいるが超消極的
ブラウン管が終わりつつあった時のソニーより消極的
そんな会社がEVで覇権をとれるわけはないよなあ
338:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/25 00:08:59.98 KWckES1Z0.net
でもこのレアメタルはブラジルで世界の9割のシェア握ってるみたいだけど、一国に依存するような事業ってリスクあるんじゃないの？
339:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/25 00:09:03.27 kJayp7dI0.net
>>52
ちいかわかよ
340:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/25 00:09:04.30 0O/raL5pr.net
>>326
だからそれと高級やら高性能がどう繋がるん？って話でしょ
あっちこっち飛躍してんのはキミで
何がどう繋がるのかさっぱりわからん
ハイブリッド車用のどこも採用してない=低性能でしかない電池が何故将来的にリキッドステート以上に急になるのか！？が
研究してますレベルで
こっちは最初からそんなもん将来的にどうなってももう意味がないって話をしてるのに
341:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/25 00:09:16.77 2WuRtOBxr.net
>>9
死ぬまで使えて経済的だなぁ
342:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/25 00:09:42.70 evxxZGJp0.net
トヨタが水素にかけてるのは車がそのうち空を飛ぶのを見越してのことだぞ
343:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/25 00:09:46.30 Gtkpft2H0.net
>>330
初期のテスラの車はセダンじゃなくてスポーツカーだぞ
344:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/25 00:10:09.03 FmcNECu80.net
ＥＶは絶対に失敗するって言ってるのに
トヨタ批判されると擁護しちゃうマンｗ
345:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/25 00:10:24.93 7KR2PkPGa.net
>>4
ねーよバカがよ
素材試しまくってやっと商用化できるかなって段階だぞ
346:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/25 00:10:50.74 uG9uY9MrM.net
トヨタ、船向けの水素システム ミライの技術活用
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
ミライは目の前で前に見てきたがよう作ったなと
347:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/25 00:11:02.54 pqeIL8dc0.net
落ち目のジャップ企業が株価対策とかでたまに出す決算対策用デマじゃないの
348:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/25 00:11:22.71 MsSzJmUI0.net
>>337
ほんとこれ
ただ願ってるだけのレベル
政治力0
349:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/09/25 00:11:48.37 J0jlxC5g0.net
>>314
>>311読む限り、訳の分からん事言ってるのはあなたの方だが
つまり日々の細かい積み重ねは無駄だって主張でしょ？
あと「今更」て、HVには必ずしもリチウムイオンが正解ではないからね？
根本的に何か勘違いしてるっぽい
HVだけ見ても、明日なくなるわけではない
トヨタだけで年間200万台近く売れて、そこで何も改良せず車を作り続けるなんてありえない
そんな簡単に
「急に新型電池が降ってくることを夢見てるEV派」の想像する未来なんて来ないぞ？