ファイザーが研究論文発表「うちのワクチン、打っても打たなくても死亡率は変わりません」打つ意味ある?コレ [687522345]at POVERTY
ファイザーが研究論文発表「うちのワクチン、打っても打たなくても死亡率は変わりません」打つ意味ある?コレ [687522345] - 暇つぶし2ch981:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 03:31:25.11 I+Ric1rb0.net
>>946
反ワクチンじゃなくて様子見
この急造品は手を出しちゃいかんと直感で察知する工場モメンは多いと思う

982:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 03:32:04.48 BNNvK5f10.net
やってる感が大事なんだよ効果なんて気にしていない
皆が打ってるから打つだけなんよ

983:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 03:32:38.40 JM85oYHe0.net
この記事読んでヤフコメ民がコロナに効かないとか言ってて頭痛くなったわ
世界の感染者数と死亡数すら見たことないんだろうか

984:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 03:36:02.70 ba0EmDgD0.net
>>946
日本人でアメリカファーストのトランプ支持なんていうマゾヒズムな意味不明なものと
データや事象を数字で判断した結果のワクチンに対するスタンスが同じに見えるの?
年齢や基礎疾患、外出頻度などで全然リスクも違うこの病気でみんな同じ結論が出てくると思ってるの?
バカでしょ

985:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 03:36:32.55 +eYR5atC0.net
>>957
十歳ごとに切り分けてデータ見ればそんなことないってわかるようなもんだけどな

新型コロナ:「重症化した人の6割がワクチン接種済」って本当?!~シンプソンのパラドックス~
URLリンク(www.ttoku3.com)

986:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 03:37:10.56 +eYR5atC0.net
>>957
イスラエルのデータとか十歳ごとに切り分けて見ればそんなことないってわかるようなもんだけどな

987:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 03:37:12.92 LM8DQqm00.net
コロナ死=副反応死ってレベルなのな。
ワクチンの場合ここに更に長期的リスクも上乗せされると考えたら
摂取者の方が死亡率高くなりそうだな
ぜひモニタリング続けて、ちゃんとファイザーにとって都合の悪いデータだったとしても公開してほしいな
日本政府じゃ絶対に公開しないデータだろうし

988:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 03:37:41.29 YDjAiMs+0.net
アホプラスがこれで★8行きそう
ワクチン意味ないじゃんとか釣られてるバカ多くてほんと頭痛くなる

989:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 03:37:56.70 +eYR5atC0.net
あら二重レスしてもた

990:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 03:39:49.58 LM8DQqm00.net
これじゃワクチン打ったやつただのバカじゃん

991:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 03:42:14.20 sUV/M5k70.net
>>962
1の文を根拠にワクチンがどう効果あるのか説明出来るの君?

992:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 03:43:31.60 7eX2ckSu0.net
ブレークスルー感染すると死亡率が跳ね上がる理由は
ブレークスルーするほどの基礎疾患だったり高齢だったり病気を誘引する条件が整ってるからだね

993:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 03:44:45.81 SXucpU2F0.net
健康なのにワクチン打ったやつw
9ヶ月後あたりからヤバいらしいぞw

994:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 03:44:51.78 0RIS90180.net
これ絶対誤訳誤読されたままtwitterで広がるぞ

995:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 03:45:10.02 7eX2ckSu0.net
ワクチン接種否かでこれだけ感染率に差があると
意味ないという結論はどう考えても無理があるだろう笑

996:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 03:45:14.89 P64fwK+v0.net
死亡率って「コロナに感染して死亡した率」でいいのか?
発症を防げた率は91%なのに?
もしかして「ワクチン接種後に死亡した率」じゃないのか?
それなら死亡率が変わらんのなんて当たり前でしょ

997:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 03:46:40.79 LM8DQqm00.net
コロナ死より副反応死が多いんだな
非常に良くないデータでは
打っちゃった人が可哀想や

998:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 03:46:53.84 Q/x0r5Lk0.net
>>967
その通りなら来月はイスラエルからのニュース楽しみだな

999:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 03:48:13.68 p9KoGwlf0.net
>>959
イスラエルは人口900万できれいな人口ピラミッドしてるから10歳刻みごとに100万人ちょいずつしかいないので10万人あたりの数字で出す意味が無い あえてわかりにくくしている
計算するとわかるが実数のままのグラフであれば未接種/接種で重症者の数は変わらないと思われる

1000:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 03:50:31.14 Q/x0r5Lk0.net
>>973
人口が900万人で綺麗なピラミッド型なら10歳刻みごとに100万人いるわけないだろ
自分で何を書いてるか理解してる?

1001:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 03:51:03.92 JM85oYHe0.net
>>965
コロナにたいする効果ならいくらでも他の論文があるだろ
この論文は他の病気で死ぬ確率は変わらないってだけだわ
そりゃワクチンうったら不死身になるわけないんだから当たり前だろ
ワクチンうったら脳卒中の確率が何十倍もはねあがりましたっていうならやばいけどそんな有意性はありませんよって話だわ

1002:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 03:51:25.75 ba0EmDgD0.net
>>970
仮にワクチンに死亡するような重篤な副反応がないとする
その場合、接種群と非接種群では接種群だけコロナ関係による死者が減り、その分死亡率も減るはず
だが結果は死亡率が両者で変わらず、死因にも接種群に偏りがあるということは
接種群ではコロナ死者が減った分を補う程度の死亡に至る重篤な副反応があることが示唆されるということ
だから死亡率が変わらないというのは全然当たり前の結果ではない

1003:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 03:52:58.10 LM8DQqm00.net
ワクチンマジで効果ないんだな
むしろ他の死因が怖い
免疫系の死因と心筋梗塞
ADEじゃないのかこれ
こびナビ!はADE大丈夫って言ってたけど怖くなってきた

1004:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 03:53:21.83 zgJSgRCY0.net
池沼がアホ記事にホルホルしてて草

1005:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 03:53:35.04 SXucpU2F0.net
>>975
>>336
有意に重症増えます

1006:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 03:54:18.13 tlbUw79H0.net
感染予防の効果はあるんだからいいじゃん

1007:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 03:54:40.69 7eX2ckSu0.net
データ読めない人が多いのね
ワクチン接種群:感染者77人→うち15人死亡
プラセボ群:感染者850人→うち14人死亡
感染を大幅に減らせてるだけで大きい
コロナ自体つらい闘病になるし味覚障害や鬱などの後遺症もあらから
防げるだけでも意味ある

1008:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 03:55:30.77 LM8DQqm00.net
>>976
そもそもワクチン摂取の目的が「コロナで重症化しなくなる=コロナ死亡率が減る」ってことだから
ワクチン未摂取者の死亡率の方が多くないとワクチン摂取する意味がないもんな
このデータやばすぎだろ
なんでファイザーはこんなもん公開したの?
摂取した人にとっては見たくないデータじゃんこんなん

1009:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 03:57:09.17 SXucpU2F0.net
ファイザーもう逃げに入ってんな

1010:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 03:59:01.17 JM85oYHe0.net
>>979
その表作ってるのよくわからん日本人じゃないか?
重症の定義もよくわからんし
ワクチンうったら他の病気のリスクが2倍近くになるんだったら病院大変なことになってるよね
コロナ以外の病気のほうが圧倒的に多いんだから
ありえないってわかるよね

1011:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 03:59:02.89 SXucpU2F0.net
しかもこれアルファベータのデータだかんね
デルタではもっと有効率下がるし

1012:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 03:59:51.40 SXucpU2F0.net
>>984
アドレスにあるよ
ファイザーの論文

1013:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 04:00:45.19 LM8DQqm00.net
ワクチン打った人がコロナ感染したら20%弱で死亡するってことだし
ちょっと恐ろしい数字だな
つまりワクチン打った人に感染しやすくなるような変異が出たらおしまい

1014:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 04:00:52.46 Q/x0r5Lk0.net
>>982
その言い方で良いなら
ワクチン接種したらコロナの死亡率1/2になるって書いて有ることになるんだけど
別に見ても何とも思わないんじゃないかな
死亡原因に認知症ってあるくらい良く解らんデータだしな
赤痢とか本当にどこのデータかわからんよ
過剰摂取って何の過剰摂取か不明だしね

1015:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 04:02:51.55 EwQkmpUl0.net
プラセボの人はワクチン打ちましたよwってことにされて死んだの?
ただの水か何か注射したの教えたらプラシーボにならないし

1016:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 04:03:44.12 LM8DQqm00.net
>>988
その言い方もなにも
ワクチン摂取した理由はコロナで死ななくなるから摂取したわけだから
ワクチン摂取者に比べてワクチン未摂取者の死亡率の方が明らかに高くなってないとおかしいし、ワクチン打った意味がない
ふざけてるよ、こんなデータ出すなんて

1017:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 04:04:45.91 SXucpU2F0.net
>>336はファイザー論文のappendixをただ日本語訳しただけ
>>38もそう
気になるなら原文見てこい

1018:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 04:06:42.24 ba0EmDgD0.net
>>990
いやコロナではワクチン打つと死ななくなってるよ
このデータでもね
でもコロナで死なないなら他の死因で死ぬならいいって人はたぶんいないから
死亡率変わらないなら打つ意味ないよねって話は全体としては有り得る
ただこれは全部ひっくるめた全体の話なので、変わらないということは年齢や基礎疾患、人との接触頻度によって感染や重症化リスクが高い人には個別のケースによってやっぱり打つ意味があることになるデータでもある

1019:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 04:06:47.63 Q/x0r5Lk0.net
>>990
あきらかに高いよ
コロナによる死亡が1と2だから2倍と言うか1/2というかは別としてね
ふざけてないでしょ色々とおかしいから元を良く見ないと駄目だとは思うが

1020:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 04:07:24.02 JM85o


1021:YHe0.net



1022:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 04:08:28.89 7eX2ckSu0.net
感染を大幅に減らせてるだけで大きいでしょ
コロナかかったら高熱や咳でつらいよ?その上味覚障害や鬱などの後遺症もある
防げるだけでも意味あるでしょ
摂取群で感染すると死亡率が上がる理由はブレークスルーするほどの
基礎疾患や高齢だったり病気に負けやすい条件が整ってるからだと思われる

1023:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 04:09:07.32 +YxGsGxS0.net
>>336
これマジなん?
摂取者の方がコロナ以外で危険になるってことやん。。
エグすぎ。。
なんでファイザーはこんな不利なデータ公開するわけ?
こんなんみたら打たなかったよ。。

1024:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 04:11:49.25 p9KoGwlf0.net
>>974
80歳代や90歳代が若い世代と同じくらいいる訳ねえじゃん 馬鹿かな 馬鹿なんだろうなあ
計算しやすく簡略化すると一世代は約120万人 それを表の未接種/接種者の割合から計算するとざっくり20万人/100万人になる
つまり10万人あたりの数字を未接種は2倍 接種者は10倍すれば現実の数字に近い物が出てくる
結局重症者の数字は未接種/接種で変わらず
重症者数は世代を切り分けない、わかりやすく簡略化された当初の数字の通りのままで良かった事がわかる

1025:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 04:12:08.46 +YxGsGxS0.net
西川先生もワクチン摂取後脳内出血してたし
中日の投手も謎死してたし
ワクはコロナじゃない原因での死亡率が上がるってことか。。?
コロナに強くなっても、それ以外の防御力が弱体化するなら打つ意味なさすぎだろ。。なんだよこのワクチン

1026:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 04:13:48.32 SXucpU2F0.net
>>994
それのsupplementary material

1027:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/30 04:14:10.83 Q/x0r5Lk0.net
>>997
また嘘書いてるじゃん馬鹿だろ

1028:1001
Over 1000 Thread.net
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