21/08/29 15:08:54.81 JX99FUCX0NIKU.net
>>430
そこだけは確かにそう思うけど、1と2で優位性までは語れないと思う
このデータから言えるのはワクチン接種後数日以内に副作用で死ぬ、みたいなのはデマってことと、ワクチン打てば感染数も減るってことくらいかな
464:ricemuncher
21/08/29 15:09:11.80 9lpArpxo0NIKU.net
>>438
ワクチン打ってもかかるような人は死にやすいとかって話になるんじゃないの
ワクチンを打っても死ぬかどうかには関係ないってことだ
ただ感染しにくくなると広めづらくなって間接的に死者が減るとか
465:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:09:17.20 dHPjyAnz0NIKU.net
>>278
感染リスク高い（人との接触多い）→接種
感染リスク低い（人との接触少ない）→接種しない
でいいだろ
466:ricemuncher
21/08/29 15:09:43.79 9lpArpxo0NIKU.net
>>438
ああそう言うことか
外的要因もあると
467:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:09:54.25 +WMLgVEzMNIKU.net
そのプラセボってのはどこで打ってくれるんだ？
468:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:10:00.71 cAbc3zlFaNIKU.net
>>436
ファイザー打ったあとに狭心症の症状出たやつは多い
左の肩から胸にかけてと背中の痛み
469:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:10:18.69 plMNJD9DxNIKU.net
もう三種類全部打ったらいい。どれか良い意味でも悪い意味でも当たるだろ
470:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:10:23.83 WAYFCbbC0NIKU.net
しかしワクチン関係のスレはスレタイが打ってない人に都合悪い場合と良い場合でレスしに来る人も明らかに変わってネットのマイナス面を思い知らされるな
ここにはワクチン推進派はかなり少ないしやっぱ（お互い）見たいものしか見ないんだろうな
471:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:10:42.65 KanseaQN0NIKU.net
>>92
つまり自然免疫が1番だけど…
それ以前に感染しない事が第一って事かww
472:ricemuncher
21/08/29 15:12:19.33 9lpArpxo0NIKU.net
>>92
本当に実験するなら双子でも使うしかないかな
473:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:12:41.95 o06zd7Xy0NIKU.net
意味のないワクチンだよ
474:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:12:49.51 YrOAme810NIKU.net
コロナでの死亡は防げるが副作用での死亡が増えてトントンてこと？
475:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:13:31.22 PVK3xz5A0NIKU.net
>>449
ん？そのデマってのは何で？接種後死者の死亡時期どっかに書いてある？
それとも約15/20000だから数が言われてるほど多くないってこと？
476:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:13:35.03 qU7nUqMU0NIKU.net
プラセボ薬打ったほうが安全なんじゃないの？
477:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:13:50.50 lLLHoY/zdNIKU.net
>>456
そうか？結構打て打ていってるの居ると思うが
因みに俺はワクチン推進派だぞ
俺は微塵も打つ気ないけどこの先どうなるのかだけは見たい(´・ω・｀)
478:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:14:17.53 K3964DSZ0NIKU.net
『いいぞベイベー！
ワクチン未接種な奴はコロナで呼吸器から肺やられて死ぬ、
ワクチン接種な奴は免疫反応が臓器に負担で心疾患で死ぬ、
ホント 新コロは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー』
ってことか
マジで戦争やんけ
479:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:14:26.00 Pa8J+Z+S0NIKU.net
思い込むだけで免疫上がるからね
480:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:15:08.05 fBxmPoQ6pNIKU.net
>>460
むしろコロナでの死亡数はそこまで差は出なかった
ただ副作用で死亡する率なんて高くならなかった
っていう真逆の結果だと思うw
481:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:15:14.80 MQpCl86u0NIKU.net
ワクチン打ったかどうか忘れたボケジジイはどうなるわけ？
482:ricemuncher
21/08/29 15:16:00.51 9lpArpxo0NIKU.net
死ぬかどうかで個人単位では意味ないかもしれないが周りに広めないと言う意味があるとかそんな結論なのかな
このデータだと
483:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:16:04.09 9u1Ijqfg0NIKU.net
ワクチン打ちたがる馬鹿ｗｗｗ
484:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:16:12.47 Y3po9W6Y0NIKU.net
>>409
mRNA開発者「ファイザーとイスラエルは10年間ワクチンの副作用を隠すことに合意した」爆弾ツイートが波紋呼ぶ
URLﾘﾝｸ(tocana.jp)
485:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:16:18.82 dzOBmSphMNIKU.net
>>453
安倍が仮病治す時に使った偽薬はブドウ糖だから
スーパーで売ってる
486:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:16:28.21 1WGpeatS0NIKU.net
え？これ死亡原因コロナに限定してる？
コロナ以外とにかく死んだ人の数じゃねえの？
487:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:16:44.03 Wzhs+Rym0NIKU.net
一生製薬会社の養分
488:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:17:02.57 EsR+e9WUMNIKU.net
でもこれ元々のコロナでの実験だよな？
イギリス型まではファイザーも効果あるって言ってたけど今のデルタ以降は不明なんでしょ？
489:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:17:14.89 UKCq4QNZ0NIKU.net
管理期間中ってなに？ 感染者の比較ではなくて？
490:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:17:50.66 dHPjyAnz0NIKU.net
>>444
個人的には、イスラエルがブースターやらないと危ないとか言ってたから、6ヶ月後以降に顕著にADEの影響が出てくるんだと思ってる
491:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:18:55.39 WbspHw3t0NIKU.net
>>348
おいおいw
492:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:19:35.54 UKCq4QNZ0NIKU.net
2万人ってことは単純に0歳から100歳まで200人ずついたとして
1ヶ月でどっちの集団もかってに17人は死ぬだろ
何を比較したテストなのか詳細書いてないからわからなすぎるぞ
493:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:20:00.27 WbspHw3t0NIKU.net
>>451
は?
おれは「打て」なんて一言も言ってないけど?
他人がワクチン打たなくてどうなろうがしったことかw
494:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:20:01.45 K+I2kws2MNIKU.net
つまりコロナの死亡は防げるけど副反応で死ぬ可能性で帳消しってことか
495:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:20:04.66 JX99FUCX0NIKU.net
>>461
ワクチン接種群とプラセボ群で死亡者数が変わらないってことはそうなるだろ
反ワクチン派はワクチン打った後の1ヶ月以内の死亡者数増えてるとか言ってるし
このデータはとりあえず半年間追ったけど死亡者数変わらなかったってことはそうなるやん
496:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:20:10.60 1WGpeatS0NIKU.net
これ逆じゃん
ワクチン危険危険言ってるけど打っても打たなくても死亡率変わってませんよってデータだろ
497:ricemuncher
21/08/29 15:20:17.81 9lpArpxo0NIKU.net
>>476
本当にあると考えるなら治験をブーストなしも入れて３つの群でやって欲しいけどな
498:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:20:27.85 HHeZ0UHG0NIKU.net
>>478
100歳がそんなに居るかよ、バカが
499:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:21:51.86 K+I2kws2MNIKU.net
>>478
仮説としては
ワクチン打たなかった群はコロナで死ぬからワクチン打った群より死亡率が上がることが予想される
でもそうならなかったってこと
500:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:21:59.98 HHeZ0UHG0NIKU.net
>>479
いちいち草を生やすな
そしておまえの不安感とかどうでもいいから、ここで無意味なことを喚くな、虫けら
501:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:22:02.75 +7sQY4bx0NIKU.net
感染した場合の重症化は91%防げるが
死に至るほどの激烈重症化する人には効かないってことか
502:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:22:27.48 lLLHoY/zdNIKU.net
>>474
yes
感染予防率からみてもかなり古いデータを参考にしてると思うα、β時代にはイスラエル見てもかなり効果高かったからね(´・ω・｀)
503:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:24:05.05 X2q34jhV0NIKU.net
ワクチン接種群はコロナ以外の理由で死んだんだろ
504:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:24:18.51 PVK3xz5A0NIKU.net
>>481
ふ～ん
感染後死亡については１と２じゃ語れないで
死亡全体については15と14でワクチンの影響ないこと明らかなんだ
余程博識なんでしょうな
505:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:24:35.42 UKCq4QNZ0NIKU.net
>>485
せめてテスト期間と集団の罹患率がわからんとなんともいえんなこれだけでは
506:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:24:45.83 JX99FUCX0NIKU.net
>>485
仮説は、ワクチンは危険で打った後すぐ死ぬとか言われてるけど実際どうなの？
なんたワクチン打っても別に死亡者変わらないじゃん
こういうこと
なぜか反ワクチン派がテンション上がってるけどマジでバカなんだと思う
507:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:26:00.80 Lec92x2NHNIKU.net
わーくわーくワクチンチン♪
508:ricemuncher
21/08/29 15:26:01.40 9lpArpxo0NIKU.net
>>488
ウイルスが早すぎるんよ
509:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:26:32.42 JW6S0uBB0NIKU.net
やっぱシノバックでよかったやんけ
510:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:26:57.32 Hpd4ldIz0NIKU.net
高齢者はワクチン打てばいいと思うよ
元々後は死ぬだけみたいなもんだし
若者はリスク負ってまでワクチンする必要ないな
511:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:27:00.22 lLLHoY/zdNIKU.net
そうか？
血栓リスク等が報告されてるワクチンを死亡率変わりもしないのに喜んで打ってるなら馬鹿としか言い様ないが(´・ω・｀)
512:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:27:30.75 dHPjyAnz0NIKU.net
>>479
俺も他人がどうなろうと知ったこっちゃないけど
この結果からはコロナとワクチンそれぞれの長期的なリスクは見えない
ブースター接種後のリスクも見えない
感染リスク低いから様子見だわ
数ヵ月後にはブースターのデータも出るだろうし
治験ご苦労様です
513:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:27:48.96 5Yj5v6Ui0NIKU.net
>最大6か月間に及ぶ大規模な追跡調査
短期決戦？
よかった、半年で負けた枢軸国はないんだ
514:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:28:02.29 AsfJbRk10NIKU.net
プラセボ優秀すぎんか.
515:ricemuncher
21/08/29 15:28:34.42 9lpArpxo0NIKU.net
死ぬやつはどうせ死ぬってことか
まあ双子使わないとそこまではハッキリしないだろうけど
516:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:29:02.99 JX99FUCX0NIKU.net
>>497
完全に安全とは言ってないしその程度の副作用なら既存のワクチンでも重篤な副作用や死亡例あるけど、他の全てのワクチン接種も否定するのかい？これから生まれてくる子供には全てワクチンを打たせない活動でも始めるか？
517:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:29:31.45 KA1qLAHldNIKU.net
>>450
たしかに感染し辛くなることでマクロ視点で拡大を押さえ込むには有効なんかもしれないけど、接種者本人感染してなくても鼻腔内にウイルスいて撒き散らす危惧もあるらしいしよく分からんわ
518:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:29:35.33 FhgrYpYm0NIKU.net
>>8
若いやつしか治験に応募してなさそう（笑）
519:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:29:35.66 WAYFCbbC0NIKU.net
自粛疲れならぬワクチン情報疲れだわ
もう情報が毎日毎日出てきて追うの疲れた
様子見派からもう好きにしてくれ派に鞍替えするわ
520:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:29:42.45 N6LFV+2G0NIKU.net
プラセボ勢の死因は全てコロナで、ワクチン勢の死因はコロナや副反応や色々ということかね
521:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:30:57.72 8Z1FoqBs0NIKU.net
>>460
死亡リスクだけならそう
重症化リスクなら
接種群：263人/2万人弱
偽薬群：180人/2万人弱
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
522:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:31:08.43 Hpd4ldIz0NIKU.net
すでにワクチン打っちゃったワクおじが暴れててほんと迷惑
今は5chやtwitterだけだろうけどじきに実生活でも暴れるようになるわ
523:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:32:29.79 4Akolw6X0NIKU.net
ここまで1次ソースなし
URLﾘﾝｸ(doi.org)
死亡の内訳はSupplementary Material のtable S4な
524:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:32:37.50 joTqHH6J0NIKU.net
ワクチン打って死んだ人って
コロナじゃなくて副反応で死んだんじゃね
525:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:32:39.42 pUhIhY5iaNIKU.net
これで「ワクチンも偽薬も死亡率同じだからワクチン意味ない！！！」ってなる奴どんだけ頭悪いんだよ
今回の件はこんな記事通した朝日新聞も問題だろ
526:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:32:44.89 xviLoBXv0NIKU.net
プラセボ派に、潜在的な時限爆弾も入ってるんだろうね。
検査しなきゃ（検査しても）わからないのとかもあるだろうから、
治験の被験者選定も奥が深そうだな。
527:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:32:47.35 HRhffdzkaNIKU.net
なるほどねー
コロナ死は減らせるけど副作用で心疾患で死にやすくなるのか
528:ricemuncher
21/08/29 15:33:04.46 9lpArpxo0NIKU.net
>>503
副反応やワクチンが悪さするのとワクチンが効果があって助かってる人数との釣り合いが取れて変わらないように見えてるだけかもしれないし
デルタだかラムダだかイプシロンだかは分からんしな
ブーストも分からん
529:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:33:37.11 8Z1FoqBs0NIKU.net
>>1
ファイザーが公表した死因の内訳
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
530:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:33:40.95 lLLHoY/zdNIKU.net
>>502
なんでそうなるw
俺は十分ベネフィットのあるワクチンは推奨派だぞ
現にサイヴァックやらシオノギだかの不活性化ワクチンら不活性化の方法でかなり使えると思ってるしな
特に変異の速さが顕著で対応出来ないとされてたコロナがδの形態で長い事停滞してる現状に於いてはインフル型のワクチンは有効だと思ってるんだがな(´・ω・｀)
531:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:33:46.26 lSkqfOMhaNIKU.net
>>507
副作用の発生する確率が知りたい
532:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:34:01.86 b1eZox/D0NIKU.net
最近ワクカルが完全にゾンビ化してるじゃん
亡者のように同じことわめいてるだけ
533:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:35:09.38 TWrtaZAL0NIKU.net
データろくに見ずにレスする奴多すぎ
コロナによる死がプラセボ群2、ワクチン群1と少ないから
ワクチンの方が何%死亡率が下がるとか統計的に結論づけられるほどのデータ数がないんだわ。
加えて、50歳までのデータだから
そもそも
534:プラセボでもコロナによる死亡率は低くて その他の死因に覆い隠される程度なの。 だから死亡率はあんまり変わらないようにみえるってこと。 だからといって意味がないとはならんやろ 高齢者なら死亡率に比較的大きな差が出てるし 50歳まででも発症や重症化を防ぐ効果はあるんだから
535:ricemuncher
21/08/29 15:35:47.71 9lpArpxo0NIKU.net
>>515
肺がマシになって心臓系や血管に来るのか
536:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:35:50.62 pgyR0HeoMNIKU.net
これ論文読んだけどコロナの死亡数じゃなくそう死亡数じゃねえか
そもそもこんだけの規模の試験なんだからコロナ関係なくけっこう死ぬ
これじゃ誤差が多すぎて優位な差が出るわけない
コロナ感染後の死者数でひかくしないと
というかこの論文の著者もそこにとくに注釈も与えずただデータ出しただけで、まさかこんな誤解されると思っても見なかったみたいだな
537:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:36:21.23 dJn/tzr00NIKU.net
マイクロチップ埋め込まれただけだったね
538:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:36:27.06 b1eZox/D0NIKU.net
>>519
比較的大きな差っていっても統計的に有意じゃないならただの言ってるだけだからな
そのレベルなんよ
539:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:36:55.05 74fz1ma80NIKU.net
プラセボってどうやって許可取ってんだ
540:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:37:13.21 KeXOXM9wMNIKU.net
>>507
0.5％で重症者が出るならやっぱおいそれと人に勧められるワクチンじゃねえわ
541:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:37:21.15 b1eZox/D0NIKU.net
>>520
そら普通なら呼吸器系で止まってるところを筋注して全身にめぐらすわけだからな
肺がやられるのと心臓血管やられるのどっちとるのってことよ
542:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:38:07.70 pgyR0HeoMNIKU.net
>>472
してないよ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この医者の解説よめばわかる
総死亡者で差を出すにはとんでもねえ大規模調査やらないと差なんか出ない
(deleted an unsolicited ad)
543:ricemuncher
21/08/29 15:38:25.41 9lpArpxo0NIKU.net
>>519
100倍以上の大きさで治験しないとな
544:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:38:42.03 mp8iOF9E0NIKU.net
元の論文読んでないからわからんのだが、この岡田名誉教授って人の見立ては合ってんの？
名誉教授ともあろうお方が感染者の死亡率と全体の死亡率の区別が付かないとか普通あり得ないよなあ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
新潟大学名誉教授の岡田正彦さんは同研究の参加者のうち、コロナに感染した人が何人亡くなったかに着目する。
「その研究では、ワクチン接種群の感染者が77人で15人が死亡、プラセボ群の感染者が850人で14人が死亡しました。ここからそれぞれの感染者の『死亡率』を計算すると、ワクチン接種群が19％でプラセボ群が1.6％です。つまり、ワクチンを接種した人がコロナに感染すると、死亡する確率が異常に高くなることがわかります。原因や理由はわかりませんが、データはそう示しています。
通常、ワクチンの製造元は自分たちが不利になるデータは公にしないものですが、ファイザーはこのデータをよく出してきたと思います。それほど驚きの研究結果であり、さらなる調査結果の公表が待たれます」（岡田さん）
545:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:38:57.71 /ccPkYHnMNIKU.net
>>4
中国はそれを見抜いていたんだな
546:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:38:59.69 BMJ5togE0NIKU.net
>>490
この人数で14と15ということは有意差を出すならこの100倍くらいの人数で試験しないと見れないと思うぞ
547:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:39:00.66 DK2R16QRMNIKU.net
これコロナにかかってもかからなくても変わらんってこと?
548:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:39:16.06 MRUZiF1ddNIKU.net
>>306
わかりやすい
549:ricemuncher
21/08/29 15:39:23.32 9lpArpxo0NIKU.net
もはや大都市ごと実験と言う世界になるな
封鎖してな
550:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:39:55.78 HHeZ0UHG0NIKU.net
>>527
この
551:データだけでも優位に接種者の方が心血管系疾患で死んでるな それが答えだ 今更しゃしゃり出て来て、蒸し返してドヤ顔か虫けらが
552:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:40:43.66 ZZkICuSf0NIKU.net
>>38
そもそもワクチン未摂取もほとんどコロナでは死んでないんじゃねえの？
データが少なすぎるだけにしか見えんわ
553:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:41:12.97 lDZpX9V/0NIKU.net
初めからなにもしてない人とくらべないとプラセボ効果わからん
554:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:42:14.65 AsfJbRk10NIKU.net
結果次第だけど打ってない奴に対する攻撃性が増しそうだな
555:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:42:40.92 5/y3pdRJpNIKU.net
しかしファイザーもよくこのデータ公開したな
556:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:43:01.59 73s1yStXMNIKU.net
日本脳炎やポリオ否定する奴は少数だろ
短期、中期、長期とデータがそろってるし
新造の急ピッチで作られた
臨床も終わってないワクチンは
慎重になる人の方が当たり前だろ
そのための莫大な金と時間を使って治験するんだから
557:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:43:59.67 fLcqj2WN0NIKU.net
プラセボ実験で人死んどるやんけ
558:ricemuncher
21/08/29 15:44:02.68 9lpArpxo0NIKU.net
200万都市３つで治験だろ
ワクチンありブーストあり
ワクチンありブーストなし
ワクチンなし
559:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:44:16.50 pgyR0HeoMNIKU.net
Pfizer’s study states that fourteen people in the placebo group and 15 people in the vaccinated group died before January 2021. The vast majority of the deaths were unrelated to COVID-19. Only two people in the placebo group died of COVID-19 and one person in the vaccinated group died of COVID-19 pneumonia, according to additional Pfizer data obtained by The Associated Press
URLﾘﾝｸ(apnews.com)
AP通信がこのデマにちゃんと解説記事書いてるけど14:15だったのは全死因で、コロナの肺炎で死んだのは摂取群が1名、偽薬群で2名
まじで英語読めないやつばっかで怖い
560:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:45:45.88 Qp7+vOs4MNIKU.net
>>519
重症化は抑えてるって数値見たことないんやが、どっかソースあるん？
561:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:47:10.40 pgyR0HeoMNIKU.net
>>535
Pfizer’s study states that fourteen people in the placebo group and 15 people in the vaccinated group died before January 2021. The vast majority of the deaths were unrelated to COVID-19. Only two people in the placebo group died of COVID-19 and one person in the vaccinated group died of COVID-19 pneumonia, according to additional Pfizer data obtained by The Associated Press
URLﾘﾝｸ(apnews.com)
AP通信がこのデマにちゃんと解説記事書いてるけど14:15だったのは全死因で、コロナの肺炎で死んだのは摂取群が1名、偽薬群で2名
もうこんな小規模調査で全死因のうちからの超過死亡なんて絶対出せないんだよ
死亡でデータ出すには超大規模のダブルブラインドやらないといけないけど半分の確率でプラセボのダブルブラインドなんて受けたいやつ集まらないから死亡者からコホートとレトロスペクションで調査するしかない
562:ricemuncher
21/08/29 15:49:08.93 9lpArpxo0NIKU.net
>>543
コロナ陽性で心臓とかに影響ないってこと前提なんでしょ？
人数が少なすぎるから外的要因の誤差が大きく出るってのはわかるけど
563:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:49:24.61 quHLAYzvrNIKU.net
打った奴本当にバカだな
死亡率変わらないばかりかもうADEが出てるって事だよ
危惧されてる通り遺伝リスクも出てくるだろう
564:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:49:26.14 sOhOrK1UMNIKU.net
死亡率が変わらない原因がわからんな
565:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:49:59.96 dDXq9Tj3pNIKU.net
>>543
＞複数回答による死因を見ると、ワクチン接種群はコロナによる肺炎で1人が死亡、プラセボ群はコロナそのもので2人が死亡した。コロナと直接関連する死者は合わせて3人で、ここでも接種群とプラセボ群に差がなかった。
わざわざ英語の記事読まなくてもソースのセブンの記事に書いてるよ
566:ricemuncher
21/08/29 15:50:29.16 9lpArpxo0NIKU.net
でも武漢で倒れてた映像出てたけどあれって心臓系にじゃないのかね
567:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:50:50.42 pScVWYj50NIKU.net
>>543,545
>>1の日本語の記事読めば分かるのにわざわざ英語の記事連投しなくていいよ
568:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:51:03.14 KtuB18Mu0NIKU.net
倫理的に問題あるだろ
569:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:51:34.94 jkOGAoQJaNIKU.net
>>336
これいいね
570:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:51:45.38 mp8iOF9E0NIKU.net
>>543
つまり新潟大の岡田名誉教授って人はとんでもないアホだったのか
ちなみにコロナ肺炎はワクチン接種群で1人のみだぞ
プラセボ群の2人はコロナ肺炎に分類されていない
その英文にもそう書いてある
571:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:52:17.89 HHeZ0UHG0NIKU.net
>>545
俺はコロナ死ではなく副作用による血栓死の話をしてる
虫けらは人語が理解できないのだなぁ
572:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:52:23.35 fKvbXmfq0NIKU.net
プラシーボ効果すらないのか
573:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:52:38.72 6AqvjV3u0NIKU.net
>>551
いや、>>1の記事自体が元の論文をまともに読めてないんだから、>>543は必要だろ。
574:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:53:02.74 pgyR0HeoMNIKU.net
>>546
前提もクソもサンプルあんまりにも少な過ぎで死亡についてデータ出せるわけない
というかコロナ死のデータなんてコホートでしか出せない
ダブルブラインドテストの性質からしてやるなら数十万人でやらないと
575:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:53:39.79 meM1zRiraNIKU.net
>>543
これなんだよな
ちゃんと読めば書いてるのをすっとばす
576:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:53:41.96 FOfpW0rI0NIKU.net
>>548
死者自体が少ないから差があるかすらわからない
577:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:53:52.72 pgyR0HeoMNIKU.net
>>551
週刊誌の記事ソースじゃなくてソースの原文当たらないのか？
578:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:54:47.71 k91KybPj0NIKU.net
既にコロナ罹患済みの俺高みの見物w
579:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:54:51.79 pgyR0HeoMNIKU.net
>>554
ほんとだ、ありがとう
580:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:54:53.23 NgjLLd0YMNIKU.net
これ
ワクチン打ったやつのコロナ以外の心臓脳血管系の死が多すぎる
581:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:55:45.76 gyMCvfuj0NIKU.net
>>26
なにこれ、最大級にヤバいデータだ
582:ricemuncher
21/08/29 15:56:36.90 9lpArpxo0NIKU.net
国規模で実験だ
正直超大国の都市以外は無理な話だ
>>552
世界規模で治験してるワクチン打ってるんだからヘーキヘーキ
583:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:56:47.21 fOWDpCPC0NIKU.net
>>507
これ見るとコロナにはピンポイントでワクチンの効果あるけどそれ以外も含めると明らかにワクチン接種者の数値が悪化してるね
584:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:57:57.16 HHeZ0UHG0NIKU.net
>>507
有害事象が増え過ぎだよなw
これにはどんな屁理屈も効かないわ
585:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:57:59.06 fOWDpCPC0NIKU.net
>>336
これに同意できる人だけがワクチン打てばいいな
586:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:58:33.51 8DzBD8UOdNIKU.net
要するにワクチン打つとコロナでは死なないけど別の死因で死ぬ
ワクチンを打たないとコロナで死ぬ
そんだけの話だろ？
587:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:58:33.96 70eZj9no0NIKU.net
作れば作るほど売れるし笑いが止まらんだろうな
588:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:59:34.97 4jG0fwUK0NIKU.net
俺が気になるのは製薬会社のお偉いさんたちはちゃんと自分のところのワクチン打ってんのかな？ってところ
自分たちの分だけ抗体カクテル確保して庶民には効くのか効かないのか怪しいもん回して金稼ごうとしてないか？
589:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 15:59:46.78 6NK2t1SU0NIKU.net
嫌儲ってコロナ危険派なのにワクチン懐疑派が多いってかなり特殊だよな
自宅に引きこもる以外に解決策ないだろこの立場
590:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:00:07.81 lYbSkC6BaNIKU.net
>>543
ソースURLありがたい
591:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:00:26.72 0IlcUVa/MNIKU.net
>>509
>>313
>>343
592:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:00:49.23 lysk+TUz0NIKU.net
モデルナ死亡の次はファイザー死亡か？
593:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:01:12.37 IuzEMj/T0NIKU.net
>>35,38,136
ガイジ
ソースの岡田がデータ読み間違えてるだけ
594:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:01:19.49 lysk+TUz0NIKU.net
>>573
そりゃ、引きこもりたい人達だからだろ
595:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:01:25.46 pARuhkGYdNIKU.net
これ面白いのワクチンの副反応で死んだんだぁ～って言ってるのもプラセボ効果ってことなんだよな
＞ その他の死因では「心肺機能停止」「動脈硬化症」「多臓器不全症候群」「肺炎」などが見られた。
＞これにおいても、接種群でもプラセボ群でも特段の偏りはなかった。
596:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:01:46.91 bX2xOjwJdNIKU.net
フーム🤔鼻に251倍詰まって死ぬか肺炎で死ぬかのどちらかって事か？
597:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:02:20.93 nHBPwIMH0NIKU.net
ファイザーの最新マニュアル
・発症予防効果はあります
・感染予防効果の記載はありません
・重症化予防効果にも触れていません
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
~今回のデータも発症予防効果は90.5%なので
発症が減ることには矛盾していません
・ただ感染時の致死率がワクチンありで11.83倍なので
全体としてみて重症化予防効果があるとは言えないでしょう
598:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:02:34.31 KeXOXM9wMNIKU.net
>>573
懐疑派？
リスクもベネフィットも正しく公開して国民に判断させろって立場なんだが
599:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:02:44.47 AsfJbRk10NIKU.net
モデルナの機会メンテ後のワクチンはもう出回ってるのかね？
ここ最近の接種分は大丈夫なやつなのか
600:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:02:52.72 gyNrQaYjdNIKU.net
>>543
だとしても…なんですが…
どちらにせよ有意差つかないよね？これ
601:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:03:49.16 joTqHH6J0NIKU.net
>>573
ワクチンって元々が危険なものだよ
一定の確率で副反応の死者が出る
それでもメリットが大きいからワクチンの存在価値がある
ワクチン推進派が接種後死亡とワクチンの因果関係がない！
って喚いてる方が非科学的だわ
602:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:04:03.94 X6JdpTh5aNIKU.net
>>572
ファイザーのCEOがワクチン打ってないから海外行くのキャンセルしたとか記事になってたような
603:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:04:11.34 mp8iOF9E0NIKU.net
ねえ>529に引用した部分の新潟大の岡田名誉教授の見立てはとんでもない馬鹿ってことでいいの？
これ名誉教授も編集者もどちらもデータまともに読めてないってこと？
そんなことあるかね
604:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:04:13.47 1WGpeatS0NIKU.net
ほんと反ワクはデータの誤解釈ばかりでいい加減相手するのアホらしくなるんだよな
こっちはワクチン接種者のコロナ死亡は1名プラセボ群で2名！ワクチン打たないとコロナの死亡率が2倍！とかアホなことやらねえのに
605:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:04:31.03 FtexDJ9D0NIKU.net
>>579
なにいってんだバカ
ファイザーのワクチンなんてジジババ接種分含めて1/5万が死亡率だろ
モデルナにいたっては1/60万
少なくとも50万は調査しないと0なんて普通に出る
片側2万人だぞ、この調査
606:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:04:36.39 JD+gv8X20NIKU.net
コロナにかかる率は期間によって変わるが
重症化になりにくい率はずっと同じらしい
607:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:04:56.82 dHPjyAnz0NIKU.net
>>336
未接種者が5%感染する状況でこれだからな
今のところ日本はそんな状況にないし
ブースターもあるし、やっぱ未接種一択だわ
608:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:05:24.98 wUT9NJse0NIKU.net
>>570
そういうデータなんだがワクチン推進派は
「コロナじゃないからコロナが原因じゃないからっ!!!」
と言い張ってるだけだな
609:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:05:55.92 CzJ2318M0NIKU.net
ただカンペ読むだけじゃん。
610:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:06:15.45 0IlcUVa/MNIKU.net
>>543
＞ワクチンの有効性に関
611:するファイザーのデータを誤って伝えている投稿 ワロタ
612:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:06:44.31 WmJYfMPZ0NIKU.net
ググったけどこの岡田教授って反ワクチン？
仮にも医学部出てる人がこんな簡単な数字間違えるわけないしバカにミスリードさせようとしてないか？
613:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:07:14.27 IuzEMj/T0NIKU.net
>>587
京大の宮沢考えれば何の不思議もないだろ
614:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:07:55.47 ectGSsc60NIKU.net
帰無仮説「ワクチン打っても打たなくても結果に差がない」を棄却できてないやん
615:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:08:06.32 gyMCvfuj0NIKU.net
>>587
コロナ関係なくあらゆる原因での死亡率だろ
616:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:09:29.78 Kn2Hcwt80NIKU.net
イスラエルかどっかで「打った方が楽に死ねる」みたいな発表があったらしいが、重症化予防とこの死亡率の関係はそういう事なんだろうな。
617:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:10:38.89 J2oZJ0J60NIKU.net
1/1333のコロナに超弱い遺伝子持ったやつ→遺伝子的に弱いからワクチン打っても心臓等に負担になって別要因でも死にやすい
1332/1333のコロナに対して普通、強い遺伝子のやつ→発症率を減らして、重症化は防げる
これなら別によくね？
要は1000人に一人の死者は減らせないけど1332/1333の人間の症状は減らせる
自分が1/1333の人間だと思ったら一生人と会わずに無人島でくらせばいい
俺は1332/1333の人間だからワクチン打って遊ぶけどな
618:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:11:12.74 Y+OukinR0NIKU.net
2万人で850人しか感染しないのか 本当にどうでもいいな
619:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:11:52.83 PVK3xz5A0NIKU.net
>>531
俺が指摘した人は接種後死亡はデマと断定している
つまり有意差が出ることはないって言ってるんだが？
620:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:12:10.90 IuzEMj/T0NIKU.net
>>570
>>592
言えないぞアホども
このデータから言えるのは15～55歳じゃコロナの死亡率が低すぎて有意差でないってだけ
621:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:12:34.98 /ZNMcoOY0NIKU.net
>>336
副反応は出るもんだから総数はあまり参考にならんな
重症のところくらいか
622:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:12:43.78 FtexDJ9D0NIKU.net
>>507
これを否定する材料はない感じ？
これ否定されないなら
「ワクチン接種するとコロナ以外の他の病気に弱くなる＆死にやすくなる」
ってのが確定して接種のメリットだいぶ削がれるけど？
623:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:12:55.83 txr/m/XAHNIKU.net
というかもっと長期的影響見ないとだけどワクチン打つ害の方がデカいだろうな
心筋炎は認められてるから打つ奴は馬鹿
624:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:13:29.55 XQ4ZHac80NIKU.net
目的はグラフェンだろ
もうわかるから
625:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:13:47.79 gyMCvfuj0NIKU.net
>>600
中日の木下みたいに、ワクチンが原因で死ぬやつもいることを考慮してない
626:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:14:04.77 7HwDJ3Ud0NIKU.net
ワクチン打つ理由がどんどん無くなっていくな
打たない理由はガッツリあるのに
627:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:14:11.46 91wnZ9x/0NIKU.net
プラセボ打たれたやつかわいそうだな
実験動物でも最下層かよ(´・ω・`)
628:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:14:27.22 b1eZox/D0NIKU.net
ワクチン打った時点で呼吸器系で止まらず心臓血管にダメージ与えるってことを理解して打ったほうがいいわ
脳にも行ってるだろ
629:ricemuncher
21/08/29 16:14:57.45 9lpArpxo0NIKU.net
>>600
でもそれは双子実験しないと分からんだろ
630:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:15:05.74 R4XpivNgMNIKU.net
>>5
実際バカだし
631:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:15:49.33 Wi9hgyigMNIKU.net
>>507
ちょい違う
表の全ての有害事象の項が
コロナも含んでいるから
重症化リスクもそのまま
接種群:262人
偽薬群:150人
で正しい
論文もそう示されている
632:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:17:08.52 J2oZJ0J60NIKU.net
>>608
副反応も込みのデータだぞこれ
コロナ肺炎以外のデータの死因をかき集めてる
ワクチン接種群の心疾患や動脈硬化心筋梗塞も入ってる
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
633:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:17:21.31 Y+OukinR0NIKU.net
コロナの治療を受けて亡くなっているのに死因は心停止であったり多臓器不全であったりするのはおかしくね？
コロナで死んでないッ！ってこの辺にコツあるんじゃないか
634:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:17:28.25 DbVOJWTN0NIKU.net
感染による抗体の方がワクチンより効果が高くて感染済みならワクチンを打つ意味がないんだよな
30代以下なら当然ワクチンの方がリスクが高くなる
635:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:17:45.54 AceOZp7o0NIKU.net
じゃあ死亡率が減ったのはなんでなん？他のワクチンのおかげ？
636:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:17:53.65 f5ZgduKV0NIKU.net
ファイザー2回 快便だったのに下剤飲んでも便が出ない
637:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:18:09.19 iWMB+f850NIKU.net
＞ワクチン接種で発症を防げた「有効率」は91％
＞死亡はワクチン接種群が15人、プラセボ群が14人
は？
発症した人が少ないなら
発症、というか感染した人数で見れば
少ないどころか死亡率高くなってんじゃねーの
638:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:18:11.17 CjexZ/Ja0NIKU.net
コロナが弱点で他に耐性を持つか、コロナに耐性を持って他に弱くなるとか戦略ゲームかよ
639:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:18:36.38 BCS5p/Xi0NIKU.net
え？ちょっとまって？
640:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:19:33.26 joTqHH6J0NIKU.net
>>609
30未満で基礎疾患がなければ俺は打たないよ
641:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:19:34.77 Y+OukinR0NIKU.net
やっぱりコロナに乗じて口減らししたいドラッグにしか見えねえな
642:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:20:14.86 n60kFPrtMNIKU.net
>>595
こういう動画出してるな
新型コロナワクチンは危険
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
643:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:20:41.38 a4+akBFA0NIKU.net
2万人の追跡期間の中でコロナで死んだ奴がほとんど居らずに単に死亡のベース割合で死ぬ奴が多かったんじゃね
644:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:20:48.84 oYBcgXoJMNIKU.net
専門家も素人も意見が割れるような統計しか出せないということは効果はないということだ
645:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:21:34.09 n0vSFxtc0NIKU.net
偽薬打ってコロナで死亡して裁判ならんの？
646:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:22:01.02 txr/m/XAHNIKU.net
5年位追跡しないとどんな副作用でるか分からんわな
打つ奴は馬鹿
647:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:22:19.10 iWMB+f850NIKU.net
感染を予防できる→重症化を防ぐためにある
って感じでワクチン推進派の言い分は変わってきてるけど
実際のところは
二か月くらいは感染予防の効果が凄く高いけど
半年程たつとほぼ意味がなくなって、
イギリスなんかみてると死亡してる人については
ワクチン接種、非接種にそんなに
違いないような感じだよなあ
648:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:23:32.24 joTqHH6J0NIKU.net
>>628
ちゃんと説明してるんじゃね
これは比較効果の実験で打つ薬は偽薬のケースがありますって
649:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:23:54.57 PVK3xz5A0NIKU.net
半年で４万人中1000人つまり1/40が感染するくらいの状況でワクチンのメリデメが釣り合う感じか
日本のここんとこだと１日に20000だから半年だと約4000000人だから人口１億２千万として1/30が感染する状況
日本で今のペースが続くなら接種した方がいいのかな？少なくとも高齢者は
650:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:24:26.07 BfeN9VkP0NIKU.net
>>626
コロナでは３人しか死んでないからな
プラセボ２人
本物１人
で、他の死因は２６人
当たり前だがワクチン打てば他の疾患で死ななくなる訳じゃないからねｗ
651:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:24:42.83 n0vSFxtc0NIKU.net
偽薬の方はコロナ関係ない死因が多いよな
652:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:24:42.86 J2oZJ0J60NIKU.net
>>612
それはそう
ただ、打つも打たないのも賭けなのは間違いない
現状維持バイアスで打たないほうが気が楽だろうけどな
俺はアメリカが国家の存続賭けて取り組んだワクチンだから分の悪い賭けではないと思って打った
653:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:24:49.37 Wi9hgyigMNIKU.net
ワクチン接種にしたがって増えた超過死亡の増加、半年や9ヶ月以降から発症するとされているADE、まだ検証できてないことが多すぎる
検討してる人はほんと様子見した方がいい
654:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:25:04.14 bjPrVQbG0NIKU.net
ただの商売よ、打つやつは壺買わされるタイプ
655:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:25:05.57 gyMCvfuj0NIKU.net
>>615
でも20代でバリバリに健康なスポーツ選手がワクチンで死んだってのは、ワクチンのヤバさを感じるが
年取るとみんな心臓血管系は弱くなってるからな
死亡者の年齢データもほしいところ
656:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:25:14.06 gNn5QDRr0NIKU.net
自分たちが信じたい統計だけを信じるのはワクチン派も反ワクチン派も同じなんだな。
657:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:25:40.69 fOWDpCPC0NIKU.net
コロナに対してはきちんとワクチンの効果出るのがいやらしいところだな
報道も嘘は言ってないことになる
だけど他の要因の重症化も含めるとワクチン接種者の方が重症者数は多くて死亡者はどっちもほぼ変わらんって感じか
コロナの影響だけ防ぎたい人はワクチン打てばいいんじゃないか
658:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:25:41.55 /qM6WR3xMNIKU.net
これどっか報道しろよ
659:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:25:51.43 lDZpX9V/0NIKU.net
>>460
コロナリスクが減る分接種したほうがお得
ただ死人が少なすぎて結論は出せない
660:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:26:22.71 AjKHqnIQ0NIKU.net
感染予防の効果はあるけど
他の免疫を犠牲にしてる感じかな
661:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:26:51.12 tGQLZuqD0NIKU.net
>>638
スポーツ選手って身体に鞭打ってるから
見掛け上の健康とは無縁なようなｗ
662:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:27:13.49 iWMB+f850NIKU.net
わかんない事だらけだけど
一つ分かってるのは
やっぱ治験中じゃんって話だよな・・・
ハッキリした効果と持続期間すらわかんねー
663:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:27:21.85 FYrKVQQ+0NIKU.net
そりゃコロナで死んだ人日本だけでなく外国も肥満の人が多い
もう答え出てるだろこれ
要は肥満が多い国ほど死者が多いってこと
基礎疾患なくて適度に運動して肥満でなければワクチンなんか打つ必要ないわ
664:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:27:48.83 JnlqEDl90NIKU.net
ワロタｗ
これじゃあワクチン打った奴が馬鹿みたいじゃん
665:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:28:04.17 KeXOXM9waNIKU.net
>>639
まだどっちが正解か誰もわからんからね
666:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:29:43.22 iWMB+f850NIKU.net
>>646
インドは肥満多くないし
世界の肥満ランキングと関係性あるか？
アメリカだけ見て言ってねー？
667:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:29:51.48 5wdwJW+P0NIKU.net
なるほどワクチンは打ったら死なない気がするお守りね
668:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:30:16.96 bjPrVQbG0NIKU.net
得体の知れん物にすがる危険性をそろそろ理解した方がいいんじゃないかね
669:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:30:21.39 n+4WNLZsaNIKU.net
プラセボ２万人て本人に知らせずやってるのかな
670:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:30:57.71 oYBcgXoJMNIKU.net
>>646
そういやインド人は太い印象無いけどバターてんこ盛りで食事してるな
欧米の死者数もバターが原因では脂肪だけにな
671:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:31:14.05 a4+akBFA0NIKU.net
>>652
しばらく経って管理期間終了後にネタバラシするらしい
672:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:31:37.14 KIaXHTGY0NIKU.net
苦しいのは嫌だよ
673:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:32:21.55 KA1qLAHldNIKU.net
>>652
そりゃそうでしょ。伝えたらプラセボ群として機能しなくなる。治験参加する際に半分数は偽薬と伝えてるはずだけど
674:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:33:09.71 Y+OukinR0NIKU.net
>>628
容態が悪くなってきたらワクチン以外の治療は普通に受けてるでしょう
675:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:33:17.63 XvA9yvtQ0NIKU.net
それコロナで死んだのか？
676:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:33:20.12 sQahkCci0NIKU.net
心筋炎で死んでんのはワクチンの副作用だろう
コロナで死ぬより多いんだから打たない方がいいわな
677:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:33:40.63 n+4WNLZsaNIKU.net
>>656
その「治験に参加します」って同意を取ってるのかな？って思って
678:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:33:47.84 g4zgEGwtdNIKU.net
>>1
死因の大半がコロナ関係ねぇｗ
接種群の死因がワクチンの副作用に起因するかどうかが評価の分かれ目だろ
679:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:35:00.98 5z16y9fD0NIKU.net
コロナは発症しませんが他の疾病で死にます←これ
680:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:35:05.48 AjKHqnIQ0NIKU.net
コロナ感染予防の効果はあるけど
心肺血管がダメージ食らう。まあデブは死ぬｗ
681:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:35:17.37 HhxGKj++0NIKU.net
プラシーボ効果はある勢大勝利
682:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:37:41.74 5z16y9fD0NIKU.net
スパセボ効果
683:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:37:48.70 ouuDMqUMMNIKU.net
無意味ワクチンじゃん
684:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:37:53.29 vSrYaddl0NIKU.net
>>498
同じく様子見組
もともと感染リスクの低い生活だし、厚労省の対応に疑問があるし、先行組の結果をもう少し見極めてからでも遅くはないと判断
685:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:38:21.31 hRdZ3TcI0NIKU.net
こうなったら効き目じゃなくて免罪符の為に打つ目的に切り替えたほうがいいな
つまりより副作用が少ないほうがいいわけだ
686:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:39:08.34 t2oC7ePR0NIKU.net
死ぬやつは売っても死ぬんだよぉ！
687:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:39:43.15 bjPrVQbG0NIKU.net
お守り程度なら有料に切り替わった瞬間に接種率かなり落ちるんちゃうかな
688:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:39:53.72 IV70gWxU0NIKU.net
スパシーバ効果があるから意味はある
689:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:40:00.13 8Z1FoqBs0NIKU.net
ワクチン接種後に死亡した中日・木下投手は下記に含まれていません
■ワクチン接種後の死亡事例が1093例と厚労省が最新報告 前回から174例増
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
690:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:40:31.57 nYBLFUGD0NIKU.net
インドは人口が多いから肥満率は低いけど
肥満の人数的には世界3位なんだとさ
691:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:40:50.72 vSrYaddl0NIKU.net
>>644
ボディビルダーや絞ってる人って風邪引きやすいもんね
肥満はダメだけど、ある程度の脂肪は必要なんだっけ
692:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:41:09.44 4bCMum1odNIKU.net
生理食塩水で大儲けにだ
693:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:41:31.74 mkV65b0c0NIKU.net
15人てｗ
694:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:41:55.84 joTqHH6J0NIKU.net
>>672
接種後死亡は医師に頼み込んでようやく報告された記事もあったし
実際の数はもっと多いだろうな
つか隠したいって意思が見え見え
695:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:42:17.96 PVK3xz5A0NIKU.net
>>672
まあ日本のデータは追跡調査とかやってないだろうしワクチンのリスクを示せるものではないわな
696:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:42:19.97 VmWiHz4b0NIKU.net
ワクオジはネトウヨと同じでこういう都合悪い情報シャットアウトするから
697:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:43:06.21 ouuDMqUMMNIKU.net
大規模治験してたら効果が見込めないって販売諦めるレベルだぞこれw
698:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:43:45.34 937VL4BS0NIKU.net
ワクワクおじさんは金もらってるから必死よ
699:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:44:22.64 8Z1FoqBs0NIKU.net
>>614
ああそうか、ども。
700:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:44:24.72 aLuyk7e60NIKU.net
>>8
今のジャップの半分くらいってこんな感じだよな
やっぱり教育の成果だと思うわ
701:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:44:30.25 pARuhkGYdNIKU.net
>>589
そんなの言ったらワクチンの死亡率もそう言えるわ
702: アホすぎてアホすぎて憐れむわ
703:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:45:28.01 qBLjXUQB0NIKU.net
>>8
桁2つ間違えてんぞネトウヨ
704:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:46:09.30 U8XcKDEL0NIKU.net
>>619
力むなキケン！
705:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:47:17.58 9qbJmtmJ0NIKU.net
打っても打たなくても死亡率は変わらん
コロナには罹っても大抵のやつは軽症無症状
これ打つ意味ある？
706:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:49:41.92 aJTzQJGyaNIKU.net
俺以外ははよワクチン打て
俺は打たないからよ
707:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:50:48.71 6sfJYHyi0NIKU.net
>>688
これが本音よな
708:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:53:40.97 4jFSWh9WaNIKU.net
>>42
どういう想定してるんだ
「有効率」というものが絶対数に大して影響を及ぼさない
(単純に算数の問題)か、発症したときの予後が悪い
か、しかないと思うんだが
709:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:53:44.73 dd4VhsNK0NIKU.net
プラセボで免疫力アップ
710:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:55:50.94 4jFSWh9WaNIKU.net
>>603
じゃあ若年層に接種を、とかワクチンパスポートとか
そこらの政策は全て誤りということになるな
711:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:56:56.02 bjPrVQbG0NIKU.net
欲しいのは安心感だけだろうな、かりそめの
712:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:57:49.82 EnW8jpnsMNIKU.net
不可解なデータは他にもあるよ
イギリス衛生当局によると
主に中高齢世代でコロナ感染以外の超過死亡が急激に増加してる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
713:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:57:52.70 n+4WNLZsaNIKU.net
プラセボのジェネリックが良いよね
714:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:57:54.37 gB/MwK/g0NIKU.net
>>336
これみたいに年代別でデータ出して欲しいなー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
715:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:58:16.73 uD8dogME0NIKU.net
ファイザーは効果無し、モデルナは異物混入、アストラは血栓
どれもだめじゃん
716:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 16:58:21.92 4jFSWh9WaNIKU.net
>>374
そのレスの趣旨が何なのかわからん
ただの風邪だけどワクチン打つべし、とかそういうの？
メスイキパターンだな、一番意味不明
717:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:00:15.07 4jFSWh9WaNIKU.net
>>13
「感染はしないけどワクチン自体が原因で死にます」
「感染してしまったら高確率で死ぬのでトータルの死亡率は変わりません」
「そもそも有効率というのが嘘です」
お好きなのをどうぞ
どれをとっても対処は変わらんように思うが
718:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:01:48.88 EnW8jpnsMNIKU.net
>>696
50歳以上を重篤な疾患を抱えたハイリスクと
健康な者で分離すると
非接種は前者にかなり偏ってる可能性がある
719:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:02:25.93 6sfJYHyi0NIKU.net
>>697
レプリコンが治験に入るからそれ
720:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:02:46.93 4jFSWh9WaNIKU.net
>>29
ワクチン自体の副作用もあるし
そもそも重症化しなくても後遺症は出るらしいので
特にワクチン有利とも思えん
721:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:04:08.11 nqHZ7PXdaNIKU.net
プラシーボ
722:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:05:07.46 HRhffdzkaNIKU.net
>>573
リスクが低いワクチンか治療薬が開発されることを祈る立場だわ
723:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:05:20.44 4jFSWh9WaNIKU.net
>>30
脳摘出手術をすれば脳内出血で死ぬやつは0になるな
724:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:05:22.42 FYrKVQQ+0NIKU.net
>>649
アホか？インドは普通に肥満大国だわ
725:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:05:29.38 uCzqC+cZ0NIKU.net
"コロナでは死にませんがワクチンで同数以上死にます”
これ以外の合理的な説明はできないだろう
726:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:07:05.34 wUT9NJse0NIKU.net
>>648
日本：「統計として分母が不十分だから{安全|危険｝」
世界
727:：「統計として分母が不十分だからどちらが正解か解らない」 というAll Japan Gal?pagos logiQをやるからなあ
728:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:07:42.73 /0cU27A50NIKU.net
病は気から
729:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:09:00.65 Kdqv6P7q0NIKU.net
免疫 ＜ 病原菌
になったら死ぬのをコロナが上限下げるから
そうならないように生活環境やら食事やら
免疫下げる事を排除すればいいだけだと思う
我慢できない人だらけだから無理だけどね
730:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:09:20.83 byEpAbQZ0NIKU.net
やっぱり体内で生成されたタンパク質を攻撃することはできないんだろ
打てば本物が来たときに増殖を抑えられなくて死ぬ
731:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:09:35.58 y0ZG1HRH0NIKU.net
ワクチンガイジ発狂
732:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:10:02.87 /aC8wzkcaNIKU.net
結局、死ぬか死なないかって適切な医療を受けられるかどうかが大きいんだろ
733:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:10:29.16 3iwV76IM0NIKU.net
すごく大規模な調査だけど死亡15人というのは誤差で片付いてしまう数だ
せめて100人以上の死亡者は欲しい
40万人の参加は厳しいか
調査継続で期間を長く取って例を増やすか
734:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:10:33.08 4jFSWh9WaNIKU.net
>>51
それなら死者数に違いが出るはずじゃね
そのレスの想定が成立するためには、二つの群に最初から差がある
という前提が必要に思える
735:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:11:23.29 FYrKVQQ+0NIKU.net
ただ歳をとることの予防はできんし
皆いずれは高齢になる
でも肥満は予防できるぞ
736:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:11:52.71 4jFSWh9WaNIKU.net
>>183
いや>>171はさすがに皮肉だから落ち着けよ笑
737:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:14:57.54 NAQuGsOY0NIKU.net
マジで食塩水プラセボで免疫上げた方がマシやろこれｗ
738:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:15:20.70 ej4JtRjj0NIKU.net
打つと発作起こして死ぬことあります
ファーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
739:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:15:50.26 HhxGKj++0NIKU.net
塩水打っとけw
740:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:17:09.12 lksb1OuXaNIKU.net
バカ「これはデマだ！元データを見ろ！」
元データでもワクチン接種の優位性がないという落ち
741:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:17:56.39 1DFGOi3W0NIKU.net
いやこれ安全性のデータであってコロナ罹患後の死亡率の話じゃないだろ
やべーなポストセブン
742:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:20:08.29 ADT/iple0NIKU.net
コロナを予想したかのようにワクチン出来たよな
743:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:20:15.31 WwamEJqs0NIKU.net
15人じゃなんとも言えん
まあ打ちたくない人は打たなきゃいいんじゃない
強制じゃないし
744:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:20:32.15 lksb1OuXaNIKU.net
>>722
やべーのはお前だ
元データでもコロナによる死亡率は接種済みの方がよっぽど酷い
745:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:20:49.05 cQ7Qci5M0NIKU.net
>>8
このガイジでスレたてろw
746:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:21:27.28 qi1Qgc2O0NIKU.net
十分な安全性が確認されたデータなんだが反ワクの思考回路では無意味になるのか
747:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:21:51.94 YCpcqZR5dNIKU.net
まぁワクチンと重症化や死亡率の相関はファイザーより国や自治体が公表するデータの方が分かりやすいかもしれん
今のとこ世界各国共通で優位性が認められてるが今後どう変化するんだろうな
748:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:22:41.47 4jFSWh9WaNIKU.net
>>73
「基礎疾患ありの老人」に限れる根拠がどこにあるんだ？
749:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:22:58.57 KEr1FfOr0NIKU.net
元データも見たけど打たなくていいな
750:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:23:34.04 YCpcqZR5dNIKU.net
>>727
これだよなぁ
死者も変化なければその他の死者も変化なし
よう分からんデータだな
751:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:23:35.62 FtexDJ9D0NIKU.net
>>684
頭悪い
752:な ワクチンの死亡率の話をするスレではないのにかってにしゃしゃりでてきて 5万～60万人に1人しか死なないデータを2万人の研究に当てはめてわーきゃー騒いでるアホがお前 アホならアホらしく見てるだけにしろ
753:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:23:48.32 WwamEJqs0NIKU.net
>>725
コロナ罹患後の死亡率ははっきり言って意味ない
発症者が少ない上に一部は抗体できない人がいることを考えるとどうしても死亡率計算したら高くなるんだから
754:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:25:27.54 YCpcqZR5dNIKU.net
>>730
元データを信じるなら発症予防に有意性があるから打つべきが答えだな
コロナ発症しなければ医療機関の負担がかなり軽減される
755:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:26:20.24 4jFSWh9WaNIKU.net
>>325
頭狂ってるかは知らないが、この話に関してはウヨサヨ(リベラル)は入れない方がいいと思う
かなり入り組んでるし、そもそもワクチンに対する態度だけでも
「ワクチン信者」「反ワクチン」みたいにわけるのは不可能なようだから
756:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:26:27.84 YCpcqZR5dNIKU.net
>>732
ワクチンと死亡率は関係ないスレ？？？？？
757:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:26:42.27 lksb1OuXaNIKU.net
>>733
それ自分に都合が悪いから意味がないと言ってるだけやんけ
アホらし
758:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:27:23.77 t26vSS9F0NIKU.net
コロナ死亡は感染に比べて極めて稀な現象だからこんな少ないデータでは結論できないって反論してるな
稀なら良かったね…
759:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:27:32.37 iM2xnJL5rNIKU.net
ソースの論文読んでないけど
ワクチンで感染による死亡は防げるけど
血栓系の死亡率は増加するってことか？
760:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:28:01.11 lksb1OuXaNIKU.net
>>734
これ「自体相当昔のデータだからもう何の意味もないぞ
何の効果もないから既にピーク並に感染しまくり死にまくり
761:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:29:43.97 4jFSWh9WaNIKU.net
>>82
条件付き確率がいくつであろうと
「死」というゴールにたどり着く可能性が同じなら
ワクチンを打つ意味は全くないという話で、別に「問題」ではないな
ゴールを「死」と別のものにすると、このデータでは
参考にできる情報が少なくなるし
762:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:30:33.26 YCpcqZR5dNIKU.net
>>740
データを元に語りつつデータには意味ない
もう何を言ってるのか理解できんわ
763:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:31:32.03 WwamEJqs0NIKU.net
>>737
自分に都合が悪いって別にファイザーの利益関係者でもなんでもないが
764:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:31:58.29 FtexDJ9D0NIKU.net
>>507を否定するレスがつかないのだが
「ワクチン接種群はコロナも含むあらゆる有害事象に2倍かかりやすくなりそれによる重症化率も1.5倍になる」
「ワクチン接種するとコロナ以外の他の病気に弱くなる（かかりやすくなるし重症化数も増える）」
これは否定されないよな？
765:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:32:01.41 YCpcqZR5dNIKU.net
結局このスレあれか
ワクチン派、反ワクチン派それぞれのスタンスで答ありきでデータ批評してるだけか
くだらねえな
こんな批評こそ意味ねえわ
766:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:33:47.46 LlLqi39adNIKU.net
ファイザーがプラセボだろ
767:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:33:50.23 SKOtuq4e0NIKU.net
とは言えもう国民の半分が打っててこのままだと7割は超えるだろ
後年薬害起きたとしたら打ってない側が何かしらの割りを食うことになるのは目に見えてんだよな
迷うわ
768:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:34:03.69 aNQhG88a0NIKU.net
>>26
ADEか
769:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:34:29.40 dd4VhsNK0NIKU.net
低確率検証の統計は役に立たない
770:
771:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:34:58.15 lksb1OuXaNIKU.net
>>742
おいおい、これはデルタ蔓延前の情報だぞ
古すぎてもう何の意味すら持ってないっつうのにどれだけ遅れてんだお前
772:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:35:29.15 qi1Qgc2O0NIKU.net
ワクチンは落雷から身を守ってくれるわけでもなければ自動車事故で死ななくなるわけでもないんだからある意味当たり前の結果ではある
773:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:35:50.33 O2MjkVwY0NIKU.net
なんかもうデルタで感染予防効果すら薄れてるし打つ意味なくね…
774:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:38:48.45 4jFSWh9WaNIKU.net
>>181
ワクチン接種による後遺症の可能性があるから
そのレスの要素がワクチン有利を意味するとは限らないし
このデータではそこはわからない
その「わからない」うちの一つ、ワクチンの長期的影響は
「現段階ではそもそも誰にも予想できない」
どこまで高まるかもわからない(もちろんゼロの可能性もあるが)
のだからなおさら
775:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:39:49.24 Y8bXjbVMMNIKU.net
>>744
いいぜお前がそう思うんならな
ちなみに俺もそう思う
776:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:43:02.72 /+ctvusp0NIKU.net
政府は感染者が多いと困るの！！
だから打ってくれなければ困るの！！
777:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:43:55.51 4jFSWh9WaNIKU.net
>>98
死因が何であろうと死者が同数なら、結局医療のケアを受ける機会が
同数ということだからそれは成り立たないだろう
接種済みはウイルスで死ぬ代わりに突然死ばかりですとか
打った者は新型コロナウイルス以外の罹患で治療を受けることは
できないとサインしますとか、そういう話ならわかるけど
778:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:44:36.43 bJWkw2Y+aNIKU.net
どう言う事や
ワクチンは感染こそするけど重篤化しないのが売りじゃないのか？
こんなんリスクしかないやないか
779:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:44:42.46 dd4VhsNK0NIKU.net
コロナじゃない重傷とは？
780:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:46:07.72 Trc3CaPE0NIKU.net
HP 1000の人の場合ワクチン打ったら500くらいダメージ肩代わりしてくれるけどそれ超えたら防御力０みたいな感じか
781:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:46:41.79 4jFSWh9WaNIKU.net
>>114
それはこのスレで「死者が同数でも発症を抑えているから
ワクチン打った方がいい」と言ってる奴に向けろよ笑
死因:新型コロナウイルス、以外だったら死のうが本望だってか？
782:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:46:46.81 Y8bXjbVMMNIKU.net
>>744
ごめんやっぱ嘘
コロナを含むってしたときは一般化できないと思うコロナの流行具合によって変わりうるから
783:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:46:54.96 O3SQwfwe0NIKU.net
食塩水打たれた奴はワクチン打って貰えないの？
それとも他社製のワクチン打ったんか
784:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:49:16.84 4jFSWh9WaNIKU.net
>>109
医療崩壊したら条件同じです、という考えをとるなら
この島みたいにワクチン接種が進んでも医療崩壊を
進行形で起こしているような場所では意味がないシロモノだ
っということにならんかね
イスラエルやイギリスもどこまでもつやら怪しいし
785:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:50:04.68 SKOtuq4e0NIKU.net
>>744
あらゆる有害事象に副反応含まれてるから他の病気にかかりやすくなっているとは言えないかと
786:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:53:30.50 8iwDpszn0NIKU.net
ファイナルディスティネーション
787:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:54:07.57 83FCNWuf0NIKU.net
打っても打たなくても同じなら打った方が仲間外れにされなくていいとか
788:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:55:01.60 Hyzdj9K/0NIKU.net
>>717
それはわかってる
789:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 17:59:13.76 sWvCSZVo0NIKU.net
プロトコール見てみたい
790:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 18:02:07.87 4jFSWh9WaNIKU.net
>>122
イスラエルで3回目4回目接種することを焦るくらいには
医療体制に懸念が生まれているみたいだから
絶対数の話はあまり意味を持たないように思えるなあ
「有効率」が絶対数に影響を及ぼさないような代物
(素の感染率が低ければそうなる)か
大衆の行
791:動形態や医療体制などの他の要素か 考えられることは色々あるけど、結局そのレスのようには なってないように見えるし
792:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 18:04:07.72 iM2xnJL5rNIKU.net
>>515
敗血症の３例が気になる
ADEが関係するのかどうか
793:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 18:05:48.42 4jFSWh9WaNIKU.net
>>156
ステロイドをどかっと入れたらそこらのカビに感染して
それはそれで酷いことになる
インドではそうだった
794:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 18:09:40.79 4jFSWh9WaNIKU.net
>>161
他の死因の可能性が高まるなら意味ないだろう
まあ確かにウイルス由来の死者数の差が1とか2なら
「他の死因が高まる」かすらわからんということにはなり得るが
795:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 18:12:44.04 U4iAeLLi0NIKU.net
感染は防げてるっぽいけど重症化は本当に抑えられてるか…？
死ぬ奴は打っていようが打っていまいが死ぬってことだけは分かった
これ打つ意味大分低くなったろ…
796:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 18:12:44.64 4jFSWh9WaNIKU.net
>>170
やべえ最悪最高ですといいながら走行中の車から飛び降りるの怖すぎ
ファイザー
797:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 18:14:01.15 zdXnwzXx0NIKU.net
>>677
いきなり救急搬送されると接種後という情報が救急医に入らない可能性がある
接種したときに何とかアプリをインストールして接種情報を登録しろと言われたが結局やってないし
798:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 18:14:21.32 4jFSWh9WaNIKU.net
>>174
そのためには長期の研究とテストが必要だが
今回のウイルスに対してそれは望めないだろう
799:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/29 18:14:52.17 1ewOCpqw0NIKU.net
初期にワクチン打ってたのは老人だったから寿命だったんだろ
ハイ終わり