21/08/18 17:54:46.51 6sN1LmoqM.net
つまらんのだよ
6:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 17:54:46.91 QkSnJ1DM0.net
教則本とか読むじゃん
1章2章とかクッソ簡単で3章で「は？」ってなるみたいな
なんかグラデーションがない感じあると思います
7:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 17:55:06.34 s+rB65l0M.net
プログラミングに挫折というか、プログラミングで作りたいものが特になくてやめるパターンが多いんじゃね
経験0からプログラマーになるやつなんて沢山いるし、本当に挫折率9割なら9割も退職するような未経験okの求人は出さん
8:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 17:55:09.11 x0cq65kh0.net
挫折はともかく行き詰まりは感じるの普通じゃね
9:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 17:55:13.22 N4SlxFQu0.net
作りたいものがないのに始めた
英語ができない
広告をクリックしてほしい
このへんに当てはまると挫折する
10:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 17:55:15.67 LQA5zcMO0.net
作りたものがないだけでは
11:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 17:55:19.99 Oz6XjsEw0.net
発達ガイジじゃないとつまらん職業NO.1
12:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 17:55:32.26 njMOTYgy0.net
仕事で実際にやってなきゃ続かないよな
別にプログラミング自体が難しいわけではない
13:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 17:55:35.68 G43KRVf60.net
じゃあ〇〇をつくってみましょう
で挫折する
英単語覚えていきなり海外に行って喋れみたいな
14:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 17:55:46.70 sMUtSwA30.net
動かすまでは楽だが様式みたいなの始めるとそもそもプログラムしなくなる
15:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 17:56:06.74 rIZ7YEddM.net
プログラミングに限らず継続して努力することが難しい
16:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 17:56:16.18 Lw8Z/6t+0.net
何をしたいか明確な目的がないと続かないんじゃないの？
17:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 17:56:26.94 idUVx88y0.net
仕事で仕方なく勉強してるときが一番捗る
18:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 17:56:34.13 JC59p96a0.net
おかねという報酬がないと頑張れない
19:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 17:56:36.41 zDQFs/jG0.net
プログラミング自体の挫折ではないが
思い立って作り始めるアプリの7割くらいはGUI作るめんどくささで挫折する
逆に言うと非GUIアプリであればかなり面倒な実装でもガンガン進むわ
20:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 17:56:40.48 cWVH7gK00.net
基本的な本は難しくなかったけど、学んでも作るものがなく、使う機会がなかったからすぐ忘れてしまったわ
21:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 17:56:41.18 BG/H1kEF0.net
英語のほうが難しいよ
22:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 17:56:50.21 iAka9KmXM.net
いや普通のプログラマーなら挫折や行き詰まりの一回や二回経験しないほうがおかしくね？
23:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 17:57:08.58 /OHH2XrG0.net
向き不向きはあるな
構造が理解できないと厳しいか
24:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 17:57:12.36 TDFgOtz+0.net
12.5%も天才がいるんだが
25:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 17:57:13.31 YZ30GqjP0.net
プログラミング必須科目にしようとしてるらしいけど、適性ない奴にはトコトン出来ないもんだから無理だろ
26:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 17:57:14.41 kJCIbDpW0.net
ゴールが遠すぎる
27:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 17:57:21.27 4OTEkXb80.net
>>13
あるある
ちょっと言語覚えたら実際やってみましょう
で、そこまでしっかりやり方教えないからいざやると面倒臭くて適正有る無しがはっきり分かれる
28:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 17:57:24.45 t5no/OtI0.net
慣れかなあ
でも言語の特性理解して使いこなすのは難しい
29:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 17:57:27.03 L6Zxqyh40.net
プログラミングは広告をクリックする力が無いと続かないよ
30:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 17:57:31.25 8bYeiuqpd.net
英語だって「街で困ってる白人さんがいたら助けてあげて白人に感謝されたい」てモチベだけじゃ続かないからね
31:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 17:57:42.78 BP2mldrA0.net
Hello world
32:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 17:57:43.89 qB5QHWgc0.net
行き詰まりくらい誰でも感じるだろ
挫折と並べて聞くのはおかしい
33:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 17:57:4
34:8.40 ID:dA9ZjQui0.net BE:164951387-2BP(1000)
35:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 17:58:24.78 Y+rQLxLk0.net
>>20
これ
36:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 17:58:27.72 b5Rkj41eM.net
作りたいものがない
37:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 17:58:28.85 L6Zxqyh40.net
アフィスレを立てる力、
アフィブログに纏める力
最低限これくらいないとプログラミングは無理
38:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 17:58:44.15 ly5s7YFPd.net
そもそもプログラミング始めるモチベーションってなに？
何かしたいことあるの？
39:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 17:59:03.19 Zct8Ob4Q0.net
日曜大工を始めたいんですけど
なに作ったら良いですか？と聞いてくる奴が居たら
そいつは本気じゃないし
なんだったら日曜大工に興味がないし
日曜大工をしている自分のことが好きなんだろな、って思うよな
適当に、じゃあ、犬小屋でも作ってみたら？と言うしか無い
えー犬買ってないですよぉｗって口答えされそうだけど
40:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 17:59:16.32 SFobgVpd0.net
ゼロというか未経験が入れるところが無い
41:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 17:59:20.50 8bYeiuqpd.net
>>19
すげーわかる
しかし入門書や新人研修なんかでは「初心者はGUI作らせた方が食い付く」「CUIでは退屈して飽きてやめてしまう」て認識が20年前からあるんだよな
42:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 17:59:27.73 QtsSjFkRd.net
エロ画像のスクレイピングから始めるといいと思う
43:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 17:59:33.54 JGPeYBcO0.net
仕様が決められないから挫折するんだよ
要は仕事ができない奴が勝手にリタイアしてるだけ
物事を明確にできる人ならただの流れ作業だよ
44:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 17:59:38.74 nhmrLtAR0.net
やっとの事で環境構築終わらせたと思ったらHello World!って表示されるだけとか割と絶望感あるよな
これでワクワクしない奴は向いてないのかもしれんが
45:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 17:59:39.33 lWfhrD250.net
実際プログラミングスクールの講師がツイートしてたけど
入ってきた人の9割は結局辞めてしまい
残りの1割のうち半分が就職段階でつまづき
残りの半分がSESって言ってたからな
46:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 17:59:46.21 2Ly8FKhp0.net
>>7
はやめに就職した方がいい
普通は「作りたいもの」なんて無いからな
就職したら「これ作って」って作るべきものが向こうからやってきてくれる
あとは手を動かせば上達する
47:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 17:59:47.91 BG/H1kEF0.net
英語も日本語も5万も単語覚えて流暢に話せるようになるけど
プログラミング言語は100も予約語がない
これだけでプログラミングの難易度が全然低いことがわかるよね？
48:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 17:59:53.46 0Iic27+Pr.net
URLﾘﾝｸ(engineer.fabcross.jp)
プログラミングをしてるときに使う脳領域は数学や言葉を話すときに使うものとは別だからね
普段使わない能力を開花させる必要があって慣れるまでは躓きやすい
49:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:00:00.79 Tmoov8uU0.net
大学「C言語教えます」
ぼく「なんだ思ってたより簡単じゃん」
大学「今からポインタを開始する！」
ぼくは諦めた
50:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:00:03.05 8iphboTba.net
チー牛しかいない地獄の世界だぞ
ルーキーを導くよりマウント取ることに全力な世界
51:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:00:05.08 LY4FBI34M.net
a=a+1を見て諦めた
52:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:00:35.59 lzRy8iuM0.net
URLﾘﾝｸ(arne.media)
53:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:00:39.13 MtreFowp0.net
高卒とかが手を出して散っていってる
まともな理系大卒とかなら難しさなんて感じない
作りたいものがないということ以外は
54:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:00:43.96 +sYh5OPPa.net
オブジェクト指向が理解出来ないらしい
そんな複雑に考えなくて良いのに
55:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:00:59.87 6/DoWgmM0.net
ひろゆきがズバッと答え教えてくれるよ
56:全てのホモ奴隷に拷問を。ホモ奴隷とは苦行なのだ。
21/08/18 18:01:00.24 iyqV/IRU0.net
英語と一緒で教える奴がガイジ
あと職場関係の聞こえてくる話が地獄しかない
57:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:01:00.58 FsWQD1pf0.net
行き詰まりっていうか意外と情報が散り散りになってて知識を体系的に入れるのが難しく感じる
知識の奥の深さとか広さもかなりあるから文法学びましたじゃあ次どうすれば良いのかっていうのを見つけるのに苦労するし
環境構築とかも結構優しく説明してあるのを見つけるのがまた苦労するし
奥の深さと広さがあるが故に体型的に学ぶのが難しくてそういうのを手探りで探していくのが難しくなって諦めるみたいなのはありそう
58:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:01:03.88 GFG5vgPp0.net
目的なきゃできないわ
59:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:01:09.24 ssG+Y6Bv0.net
そのまま挫折するならともかく「挫折や行き詰まりを感じたことがありますか？」なら高いに決まってるというか
100%じゃないのが不思議なレベルだろ
60:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:01:10.04 x0cq65kh0.net
だいたいアプリ、ソフトがある
61:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:01:18.38 gC3SluK/r.net
Haskellこそ至高
62:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:01:23.07 JcJsYcrPM.net
ギターやピアノ、楽器が挫折率9割と聞くがプログラミングは5割は何とかなるよ
残りは三角関数も理解出来ない学力層だから無理
63:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:01:35.48 uXXrmp3o0.net
>>48
ポインタについては、概念で教えるより
一般的なCPUをモデルにして具体的なメモリイメージを教える方がええと思うわ
64:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:01:49.17 xKOddWiqM.net
木を切って椅子を作るより買ってきたほうが早い的なアレに似てる
65:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:01:51.31 05IQIWgD0.net
Visual Studio入れて終わってワロタ
66:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:01:56.59 yobePDFl0.net
富士通とかまさにそれだよ やろうとして挫折した塊のような連中
67:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:01:59.07 XjFd1XHXM.net
10 goto 10
20 end
68:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:02:18.77 I4Y8HVNN0.net
日本人がプログラミングに弱いのは日本語なんか使ってるせい
69:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:02:20.50 wqfxtA2Or.net
学習しないでいきなりコーディングやってみるのが一番だと思う
70:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:02:46.95 cvbNjKVQ0.net
たぶんクリエイティブ感溢れるスキル会得を想像して始めるもののいつまで経ってもほぼ文字だけの世界から脱却出来ないのが大きいと思う
71:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:02:56.81 v26iIEhr0.net
エラー出ると一気にやる気なくなる
72:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:03:01.79 2Ly8FKhp0.net
>>37
自由への意志
73:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:03:03.81 BG/H1kEF0.net
誰でも日本語は出来るけど
なろう小説一本書き上げるのは難しいよね
そういうことだよ
何も作ったことがないプログラマーなんて
なろう小説の作者以下の存在だよ
74:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:03:08.35 LbzvWd0UM.net
エクセルＶＢＡで自動フォルダ生成とかファイルコピーとか転記とか
ルーチンワークの効率化
75:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:03:08.72 5mMtEJB0d.net
英語と同じって言ってるやつ居るけど全然違うだろ
少し言い方間違えれば何も言うこと聞かないガイジと常に接してるって考えればプログラミングの難しさが伝わるよ
76:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:03:35.89 6KOizO1l0.net
経験0で仕事に放り込まれるのが一番だよ
ifとforがわかれば大抵のものは作れる、あとは自分が楽するためのテクニックだから自然と自分で勉強するようになる
77:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:03:47.63 LXe3RuoTp.net
>>69
まあ文字列を自在に操れるようになってそれを画像とかにも応用していく感じやからね…
78:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:03:51.97 sayT6vKIM.net
プログラミングが好きで好きでたまらない人たちがメインの業界
大して好きでもない人が入ると温度差あり過ぎてどうにもならない
79:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:03:52.14 Voal57QV0.net
作りたいもんがない
80:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:03:55.50 c5S+8tjw0.net
自分用のソフトとかだとどんどんコードが汚くなって途中で最初から全部やり直したくなる
81:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:03:55.84 sMUtSwA30.net
unityでゲーム作って遊んでたけどソリッドのうんたらかんたら始めたら面白くなくなって草
82:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:03:57.87 QkSnJ1DM0.net
hello world!! とか表示させるのもうやめたらいいと思う
83:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:04:10.67 Ow9i7wZv0.net
なんか接触が悪かった
84:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:04:13.65 1Bxe+fW40.net
入門書の難易度の高さ
アナログ回路＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デジタル回路＞＞ハードの壁＞＞プログラミング
85:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:04:16.73 Y+rQLxLk0.net
厳密にはプログラミングじゃないけどフリーゲームの中身を覗いて該当箇所のセリフや数値をいじったりとかいうのはわりとすんなり入ってくる
86:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:04:28.07 WNCVvcz80.net
>>1
むしろ、この質問にいいえと答えられる奴が何なのか知りたいわ
87:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:04:33.49 4ZN1qWBd0.net
ドキュメントや参考書を自分で読んで学ぶ能力がないと厳しいからな
ジャップは日本語の文章すら理解できない層が多いらしいし仕方ない
88:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:04:44.71 f9g4GKJ40.net
もう急がないと小中学生に負けるで
89:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:04:45.57 xkVG46Gd0.net
今始めるならflutterかunityになるのか？
90:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:04:46.84 uu9PiJxha.net
これは至言
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
91:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:04:56.02 zQkZindqM.net
マーチでも5割は挫折するからな…
92:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:05:02.71 Myu7jzel0.net
挫折っつーより単に暇人が飽きただけだろ
メシ食うためなら飽きたとか言ってらんねーし
93:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:05:03.97 dnBFaGQmM.net
↓人生のプログラミングに挫折した人が一言
94:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:05:09.89 Yj1SkZfea.net
プログラム作るだけなら簡単だろ
VBやればいい
95:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:05:11.92 ItnfgzZL0.net
おっさんがおぼえても就職できないんだろ
96:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:05:26.97 EvTqzV510.net
普通に難しいよな
97:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:05:46.64 LhGdH/c6a.net
VBAだけ書けるマンだけどプログラミングできるって言っていい？
98:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:05:50.73 ImZGKyXSa.net
その通りに書いてもエラー出る→ググる→答えを書かないでわけのわからない説明ばかり
99:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:05:50.85 uGfX5b490.net
>>89
サンキューチョクダイ
100:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:05:55.77 ALPFPhXt0.net
学生の時にやってみたけどクソつまらんくて飽きた
やりたいやつだけやればええねんこんなん
101:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:06:10.70 hrQe7g5A0.net
プログラミングむずくね？
コンピュータサイエンスの知識も要求してくるし
102:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:06:11.59 X10Ru74V0.net
そもそも覚えてまでやりたい事が無かった
103:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:06:19.99 nRWfUpp6a.net
VBA覚えたいけど入り口からわからん
104:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:06:45.72 BG/H1kEF0.net
>>89
この人いつも笑ってるのに
緊張してるのかな
105:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:06:57.76 LcVzG6un0.net
どこまでやればプログラマーなんだよとは思うｗ
106:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:07:07.50 zJyIArlF0.net
PHPとjavascriptとtypescript使えるwebエンジニアだけど一度わかったら楽ちんだぞ
107:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:07:08.36 f+cyMJbw0.net
数学力より国語力、読解力の方が重要だからな
アホは門前払いだ
108:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:07:12.63 J0dbWarR0.net
熟練者ですらコードぐぐりながら打ち込んでると聞いたんだが
109:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:07:20.09 ImZGKyXSa.net
>>37
ゲームつまらんと思ったときとか
110:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:07:21.41 tVQVhkyZa.net
発達障害の最後のフロンティアだと思う割とマジで
背水の陣で私財をなげうって都会に出てこの業界に入ったけど今までの人生が何だったのかと思うくらい居心地がいいし決断してよかったわ
潜り込むまでのハードルは高いけど界隈でなんとかやってけてる当事者もwebやIT業界の者が多い
高学歴なのに普通の会社に適応できなかった人とかワンチャンあると思ってやってみたら？
111:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:07:24.32 .net
無料で情報転がってるのに諦めるやつって
・目標がない（作りたいものがない）
これに尽きると思う
112:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:07:54.07 w4bNpK7G0.net
basicしかわからんわけわからん最近の言語
113:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:08:30.61 0Iic27+Pr.net
まずは脳をプログラミングに慣らす必要があるから学習の敷居が低いもの(Python)からCなどの低級言語でポインターを学ぶといいと思う
Pythonの学習ツールは東大のPython入門講座おすすめ
提供されているipynbファイルにはセルと呼ばれる小さな箱にコードの記入されていて
shift+Enterで実行結果がセルのすぐ下に出力されるから初学者に優しい
114:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:08:30.80 c5S+8tjw0.net
>>107
メジャーな言語なら自分で考えるよりも調べたほうが早い
115:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:08:58.66 NAbjy4vl0.net
HSP まだやってるんだ
116:（-＿-）さん
21/08/18 18:09:17.52 Xm/4oSYo0.net
変数・関数という概念を理解できれば簡単だと思います
117:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:09:19.55 uXXrmp3o0.net
>>65
富士通は少し前に、開発してた連中を新規ビジネス立ち上げや！と企画や管理へ回して、
仕事がなくなった別部門の人をSEへぶちこんだ感じ
できる人は本当にすごかったけど、そういう人は開発から離れていった
118:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:09:29.86 JaQdDp9VM.net
dogクラスの親のanimalクラスを作ろうとか言われてハァ？ってなる
119:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:09:40.92 zJyIArlF0.net
家で働いてダラダラしたいと思ってプログラミング始めて独学で習った
作りたいものなくてもこんな理由で続けられるぞ
120:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:09:55.92 I4Y8HVNN0.net
>>75
日本人は勤勉だから技術者には教えなくても
見て覚えて勝手に学習するだろと放置した結果が今の日本の惨状だがｗ
121:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:09:57.26 4wA0jNj00.net
Pythonで配信の自動録画ツール作りたい
けど調べても全然分からん
122:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:10:04.79 x7NJkHSMM.net
プログラマじゃないおれですら
欲しいもの作ってけど
123:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:10:11.58 7HElQTmo0.net
>>1 侍エンジニア調べ
この時点で語る気力が失せる
124:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:10:23.00 zDQFs/jG0.net
>>109
発達障害は発達障害でもADHDにまともにプログラマが務まるとはとても思えないな
アスペならワンチャンあるのかもしれんが
125:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:10:25.44 LhTbrotrM.net
ハローワールドでもう意味不明だった🤗
126:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:10:27.55 2Ly8FKhp0.net
>>47
コードを読むのは現代文に近い
長く複雑なコードが要するに何をやっているのか一言で要約する能力を磨いていくことが重要
127:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:10:35.72 Zct8Ob4Q0.net
正直、パズドラやウマ娘よりは面白いんじゃないのか
128:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:10:43.30 5wpBqZbt0.net
仕事にしたら苦しくてもやらないと行けないから何とかなるぞ誰でも
趣味だと続かないだけ
129:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:10:46.68 o69AJoTo0.net
ネットからパーツ拾ってきて組み立てる感覚で合ってる？
GUIのちゃんとしたアプリもそれで作れたりするの？
130:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:11:03.29 aHV50qe6a.net
>>120
録画ツールならあるはずだから
それを呼び出すようにしたら？
131:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:11:14.68 pEx/K1bnM.net
挫折というよりも飽きる方が多いと思うわ
132:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:11:29.74 zDQFs/jG0.net
>>117
継承くらい習得しないとオブジェクト指向できるとは言えないぞ
133:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:11:40.09 BdBZify3M.net
>>1
難しいんじゃなくてつまらないから
134:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:11:40.49 PJyaiODH0.net
文法覚えてアプリ作るだけなら簡単 でかいプロジェクトの一端に携わると全く別物
ゆっくり丁寧に育ててくれる環境なら楽かもね 俺はひ孫受けで何のOJTも無く一人で放り込まれて挫折した
135:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:11:43.10 9m58A0Xb0.net
仕事のプログラミングはとにかくつまらない
136:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:11:49.03 lp7GArkz0.net
挫折経験がない超天才が1割もいる
137:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:11:53.95 Rgmi9Hch0.net
HelloWorldをポップアップしてみましょうで挫折する
138:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:11:54.68 gENOcSOz0.net
ワンチップマイコンに汎用キャラクタLCD繋いで
CゲンゴデHello World出せれば完璧
139:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:11:58.24 qCLwx+V40.net
目的がない
140:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:11:59.08 zJyIArlF0.net
>>128
よくわからんものはそんな感じ
何回もパーツ組み立ててきたらだいたい分かるようになるから自作できる部分が増えていく
141:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:12:15.32 ZZRm5pAzH.net
手段だから作りたいものがなきゃ続くわけないよ
142:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:12:18.84 eNgKTNpw0.net
歌を楽譜に変換してくれるツールないか
143:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:12:19.39 uXXrmp3o0.net
>>128
部品は拾ってくればよいけど、
部品を呼び出す条件や順番は目的にあわせてお前が考えるんやで
144:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:12:20.25 xpWf/V5P0.net
数学的知識がないと死ぬ
145:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:12:34.62 ssG+Y6Bv0.net
あと新卒がこの業界で強制的に覚えた場合以外は
割と多い動機が「スーファミぐらいまでの市販ゲームみたいなゲーム作りたい」だったりするので
そこまで到達しないと挫折と考えるとそりゃまあ…
146:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:12:47.78 Rb9L8U200.net
プログラミングの夢見るのが辛い
何度修正してもやってもエラー吐く夢
147:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:13:02.77 Ym1PtYpP0.net
目的から逆算してプログラミングが必要とならないと続かないべ。
手段のみに固執してはどこに向かえば良いか分からなくなる。
148:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:13:04.69 PJzYxo3L0.net
資格をとってもプログラミングにその知識を使えるとは思えない
ホビーのように作っても資格に繋がる汎用的なスキルを身につけたと思えない
なんというかログハウス作れるようになったって高層ビルが作れるようにならないってもどかしさがあるよ
149:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:13:05.99 BG/H1kEF0.net
>>128
出来るよ
flutterとかreact nativeでスマホもPCも作れる
150:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:13:28.29 erPllErY0.net
9割が転職のためのプログラミング学習みたいな感じだからだろう
お絵かきとか楽器の演奏とかもそうだがそれ自体大して好きでもないのなら続けるのも上達するのも困難だ
それと転職先としてIT業界考えているなら止めておいた方が無難
薄給で会社に寝泊まり当たり前みたいな会社がゴロゴロあるのがIT業界
業界の体質自体がそんな感じだし経営者自身がそういう働き方を素晴らしいものだと考えている
151:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:13:30.21 LlB4khrd0.net
構文だけ学べても意味ないからな
作りたいものがないと無理だろう
152:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:13:34.74 0Iic27+Pr.net
>>125
ソースによれば、
「コンピュータコードを読んで理解するというのは、独自の活動のようだ。
言語とも異なり、数学や論理学とも異なる」
と書かれていて現代文とも論理学とも数学とも微妙に違うようだけどね
153:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:13:37.73 CNtawdmc0.net
目的がなければ覚えないよな
154:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:13:45.19 9KeP4KI60.net
行き詰まりを感じたことがないって逆にやべーだろ
155:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:13:53.06 tI75Fv4w0.net
>>5
そうソレ
156:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:13:53.74 bo56R0DJa.net
覚えても次に何すればいいのかわからないのでは
157:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:14:09.62 ArLNO+Z0M.net
作るものがないと辞めるわな
158:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:14:09.75 Zct8Ob4Q0.net
母親に年賀状の印刷を教えてるのだけど、
毎年、忘れてる無限地獄。
うちの母親が俺レベルの大先生に到達することは永遠にないように思う
それと同じように本職から見れば、俺もまた猿なのである
159:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:14:09.84 rVIXUb/S0.net
スイッチのゲーム作るゲームでも
かなり多くの人が挫折しちゃって
途中でわからなくなっちゃうんだってね
160:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:14:22.40 J0dbWarR0.net
サイトを作りたいとかゲーム作りたいとかそういう目的がないと続かない感じか
161:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:14:22.46 1Uzi0+4F0.net
根性なしだから無理だった
162:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:14:36.35 wLAuPX0s0.net
お前ら詳しすぎやろ
163:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:14:43.35 XjFd1XHXM.net
四捨五入のやり方を教わったとき、俺には向いてないと理解した
164:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:14:45.30 tlF4TU2H0.net
>>37
いや既存のプログラムだけじゃ不便ってこと沢山あるでしょ日常生活で
165:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:14:47.45 zDQFs/jG0.net
>>145
プログラミングが夢に出るのはめちゃくちゃあるある
俺はエラーの夢はほとんどなくて画期的なクラス作る夢をよく見て達成感味わいつつ起きる事が多い
でも起きたら何も達成してなくてすぐに脱力する
166:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:14:47.93 Zj0UBJedM.net
プログラミングよりもやりたいことに見合ったソフト検索する能力の方が大事だと分かった今ならプログラミング習得できると思う
でも必要ねンだわ…
167:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:15:10.61 Zct8Ob4Q0.net
機械学習の初心者本に定番の例題があって
植物のアヤメの分類を調べるやつがあるんだけど
誰がアヤメに興味あんねん
百鬼あやめの配信頻度と給料日の関係を調べろよ
それなら多少は興味がある
168:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:15:19.36 Zj0UBJedM.net
>>157
手順書作れよ
169:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:15:21.36 sELgtEKR0.net
作りたいものが先にないと辛いのかね
俺は仕事で使うのにあったらいいな～というツール作り始める所から始めたけど
170:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:15:59.72 C1wbw1Rj0.net
モチベが保てないとか？
171:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:16:00.21 sMUtSwA30.net
設計みたいな奴は必要なのはわかるけど一気につまらなくなるんだが
172:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:16:07.09 tqjIaB0J0.net
まとめブログをさらにまとめたサイトあるけど
ああいうのの自分専用を作りたいと思ってる
まぁプログラミング覚えるしかないと思うんだけど
RSSとかとの連携よくわからないんだよな
173:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:16:19.97 JPfs9Zp2r.net
作りたいものがないとか言ってる奴は会社のエクセルで管理してるものちょちょっと抽出して使いやすいように手作業で加工してるのあるならそれ自動化してみすげー捗るから
ifやfor使えるだけで案外行けるぞ
つーか関数使わないとか多すぎるから神扱い受けるかもよ
174:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:16:27.77 Rg9Japkb0.net
>>158
そういやあれ面白いんかね
昔PS3かなんかでもあったよねアナログに演算装置作れたりするゲーム
175:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:16:29.41 oKceG05Ed.net
必死に言語を覚えてもできるのはツクール以下だもの
176:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:16:29.47 MGld0a9r0.net
>>168
俺もそんな感じだわ
だから習得範囲が片寄ってるのと書き方が自己流で共有しにくい
177:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:16:43.74 zJyIArlF0.net
俺はロジック考えるの好きだからプログラミングも好きなんだけどこういうのは少数派なんだろうな
178:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:17:01.09 JbSKi7MN0.net
>>75
その未経験でもとりあえず放り込まれて経験積むの流れがなくなってしまってる
非正規をかなり増やした結果、非正規だと経験ありの人間しかほぼ参加出来ない
就職氷河期とIT黎明期が重なってる時期の方がまだ嫌でも覚えてった奴がいた
179:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:17:20.44 E4Japr+N0.net
知り合いで時計作った、カレンダー作ったっていたけど
コピペだから理解してなくてそれ以降アプリの自慢話なし
180:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:17:21.91 NzcLdQVU0.net
環境構築とかいう最初の最大の壁
最近は優しくなってきている気がするが
181:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:17:50.98 Zj0UBJedM.net
>>173
リトルビッグプラネットかな
別物だけど面白かったね
マリオメーカーの先駆けだから実に惜しいソフトだった
まぁかなりヒットしたけど
182:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:18:00.14 pXlsWaOk0.net
俺は色々自動化するツールから作った
パイソンしか分からないけど充分
183:_(^o^)／です
21/08/18 18:18:05.86 mhWTumE20.net
昔タブブラウザとか色々あったじゃん
ああいうのって作るのむずいの？
184:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:18:16.99 tVQVhkyZa.net
>>123
アスペとADHDの混合だけどADHDは薬と環境整備でかなり軽減できるしコードのミスはツールが教えてくれるから今のところは何とかなってる
未経験で入社して今2年目だからそこまで技術力高くないしこれ以上上を望むと障害が邪魔して詰む可能性もなくはないけど…
185:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:18:17.09 2Ly8FKhp0.net
プログラミングは彫刻に近い
まず形になるものを作る
次に不要な部分を削っていく
186:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:18:21.70 zaYZ1Bnd0.net
ググってコピペ
それでも動かない部分を超えられるかどうか
187:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:18:43.69 IcUGlqbX0.net
ドットインストールで金払って挫折した
188:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:18:51.09 2G9EFjs+a.net
マコなり社長のスクール行けばいい
189:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:18:55.48 Y+rQLxLk0.net
>>182
１から？
190:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:19:07.53 i+83RYxw0.net
イチから入門書を読んでって形での勉強は続いたことないな
191:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:19:08.99 Zj0UBJedM.net
>>177
プログラマに限らず日本全体でそんな感じだよな
まぁつまりそれが貧しく先細るってことなんだろね
192:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:19:14.24 uHrKbnhra.net
昔はポインタと参照が鬼門やったわ
今の言語もそんなんあるん？
193:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:19:14.49 RjaqQUDg0.net
英語圏の人間からすると関数名とか生まれた時から馴染みの名前だから抵抗無いんだよな
194:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:19:29.71 nvaHf8Tm0.net
東大卒（工学博士）の親父いわく「単純」だってさ
195:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:19:33.48 PVXiFZBg0.net
エクセルのマクロをマスターするところから始めよう
196:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:19:34.55 6Rc4wrbM0.net
俺はプログラム自体は全然行けると思った
ただ職場、上司、その会社が無理だった
それでプログラミングじゃなくてもいいやってなった
197:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:19:36.15 y2z6A8Z/0.net
プログラムは実験データのまとめに使ってるけど他の用途が思い浮かばない
198:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:19:56.11 z0gMJTaW0.net
ある程度わかったらパクるのが早いって気づいた
ギフハブ調べてこいつすげーと思ったのを掘ってソリューションをパクる
199:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:20:01.16 sELgtEKR0.net
>>175
ほんとそれですわ
200:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:20:10.88 Kdr734Z10.net
>>182
ブラウザのエンジンを呼び出してメニューバーとかツールバーを付けるだけだぞ
Firefoxみたいにエンジンから作るのはとても厳しい
201:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:20:12.25 XJCLVxKz0.net
何から何まで全部自分で作りたい！って人は一般に向いてない
適当に手を抜けるならある程度できる
たまに全部作る奴がいるけど全体の0.1%くらいかな感覚的に
202:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:20:25.35 Zct8Ob4Q0.net
理系の大学院生が
研究でPython使ってます、みたいなBlogを見かけると
お前それ時系列おかしいやろ
いつの間に身につけてん、とギギギってなる
203:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:20:30.71 3WUNrspdd.net
数字見てると頭イタイイタイになる
204:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:20:34.89 fifcT9Nz0.net
>>37
大半は未経験から入った新人だろ
205:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:20:38.80 LgrCYBtrM.net
昔と違って、こんな機能欲しいな。と思ったらググれば殆どあるからな。
昔は自分で作るしか無かった。
206:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:21:06.80 Gkq0A1D9a.net
BASICで挫折
207:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:21:17.16 eXpuvQV40.net
儲けたきゃプログラミングなんか派遣にやらせときゃいいって結論に行きつくんよ
208:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:21:17.47 JC59p96a0.net
(´・ω・)「ファイルいじって。広告除去する程度だわ」
209:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:
210:21:30.22 ID:GhyBpaW+M.net
211:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:21:32.92 wkmdXJPW0.net
>>123
コーダーなら行ける
基本設計レベルだときっつい
212:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:21:38.66 MevxSyOUd.net
>>6
数学の教科書もそうだけど順序よく論理的に説明してるなと思ったら
次のページでいきなり作者はしょったなって専門書や参考書あるよな
213:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:21:39.51 jwaL03GD0.net
入門の勉強しても内部処理だけの内容だもんな
ソフト作ろうと思ったらGUIやらファイル操作やら正規表現やらスクレイピングの方法やら
調べなきゃいけない事のほうが多いもんな
214:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:21:44.68 MzIO+9yi0.net
>>2
お前の分析力は始まってもいないな
215:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:21:45.34 CtImuijZM.net
>>182
基本部分だけならびっくりするほど簡単
タブパーツとブラウザパーツがあるからそれを組み合わせて少しだけプログラミングして連動させるだけ
216:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:21:54.51 X2grQmqb0.net
やりたい事が明確じゃない勉強はとにかくつまらない
217:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:21:55.50 RJEoaTsI0.net
実践問題集と回答集みたいのほしい
中級用みたいな教科書とか
218:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:21:57.65 EvTqzV510.net
パズルの答えをプログラミングで解析できたらと思うんだけど
さっぱりわからんな
219:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:22:01.86 XJCLVxKz0.net
>>201
だいたい研究室で使ってる実験用コードがPythonだからなあ
数学系ライブラリ多くてほぼ一択みたいな感じある
220:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:22:08.79 viIYfmTVM.net
>>201
必要な関数走らせてるだけでしょ大半は
221:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:22:09.77 zDQFs/jG0.net
>>197
プロジェクトごとパクって済むケースって既にフリーソフトとして探せばあるだろ
222:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:22:12.78 X/9hjBEZd.net
趣味で仕事に応用してるレベルで
最近Python始めたけど日本語がパスやファイルに入ってると
上手く動かなくて挫折しそう
vbとかvbaのが楽だな
223:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:22:14.64 LgrCYBtrM.net
>>191
C++は現役だろ
224:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:22:30.34 AbUu8FCM0.net
マニュアルが不親切すぎるんだよなあ
今まで一度も説明されなかった単語が突然出てくるし
225:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:22:47.30 gPFmMo2Z0.net
まったく理解できなかったわ
226:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:22:49.82 t8/oYscLM.net
ガチャガチャエラーをくぐり抜けて動く
↓
「は？だからなんなの？」ってなる
227:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:22:51.80 wkmdXJPW0.net
>>182
Androidだと比較的簡単だった
228:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:22:53.40 PJzYxo3L0.net
>>191
参照はいくらでもあるぞ
229:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:23:11.67 4aQMWf9U0.net
VBAなら使う頻度多いからいつの間にか覚えられるんだけどな
230:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:23:13.15 WP7x4MwCa.net
習っても使わないでしょ
231:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:23:25.32 kJeLOcb3d.net
シェルスクリプトぐらいが俺の限界。
232:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:23:31.06 t1UnwM3iH.net
挫折（学習はそこで終わり）と行き詰まり（学習が一時停滞する）を一纏めにしてアンケート取るなよ
無能かよ
233:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:23:36.86 wkmdXJPW0.net
>>220
vbは構文がキモくて未だに使いこなせないわ…
234:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:23:42.65 WmvzsCqZ0.net
未経験で基本情報取れたけど才能ある？
235:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:23:49.97 9wZgXho80.net
>>201
そんなの片手間でできるようにならないと理系の大学院なんてやっていけないし
236:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:23:53.99 pXlsWaOk0.net
>>224
何がしたいんだよ…
237:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:24:04.04 rNwn0ef+0.net
すっごい長文書いたつもりなのに出来ることはショボい…
238:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:24:04.60 OHkzoWqF0.net
環境が多すぎなんだよ
ベーシックみたいに一個だけとかの時代のほうが迷わなくて習得率も上がる
239:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:24:27.45 s0VxDIfn0.net
簡単なもので作りたいものがあるなら割とすぐに出来たけど、作りたいものがないと継続するのは難しいと思うわ。動機にするならやっぱりエロ方面だとモチベーションも上がる
fc2ppvの数字入れると割れてるのか割れてないのかチェックしたり諸々の情報引っ張ってきてくれるツール作ったけど中々重宝してる
240:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:24:29.97 SFobgVpd0.net
評価されるポートフォリオの作成自体がかなり難易度高いと思う
241:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:24:33.95 mhWTumE20.net
>>199
ほんじゃfirefoxやchromeのエンジン流用してる
braveとかpalemoonとかは作るの簡単なんかな意外と
242:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:24:37.22 7DArUblTM.net
スクールとか入門書で学ぶ部分と実務で通用するレベルに大きな隔たりがあるから挫折する
243:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:24:38.44 f+cyMJbw0.net
>>232
基本情報はアホ学生でも取れるから全然
応用情報ならまぁ
244:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:24:42.03 IyT/BRhN0.net
お仕事でやってるから嫌々でもやっちゃうしなぁ
挫折したらお金もらえないじゃん
245:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:24:48.55 t8/oYscLM.net
>>37
改造やぞ
改造
246:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:24:53.50 XJCLVxKz0.net
事務仕事とかバッチとVBAとExcel使えれば手抜きできるのにせっせと頑張ってるんかなあ
247:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:25:03.34 3zF89y3wM.net
どのレベルまで行くかによるだろ
248:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:25:06.22 l+bh/cCI0.net
研究室で使うような数値計算はプログラミング自体は簡単
249:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:25:07.14 8bYeiuqpd.net
>>232
基本情報は普通未経験で取るものだよ
250:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:25:11.79 GhyBpaW+M.net
>>229
Windowsのシェルスクリプトは変態使用すぎ
wshが現役なのは理解できるレベルで変態仕様
251:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:25:17.23 BG/H1kEF0.net
いくら適材適所で作ったからってプログラミング言語の種類分かれ過ぎなのはあるわ
勉強がてらに新しい言語作ってるんじゃないだろうか
252:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:25:19.85 MAI9K/Cwd.net
なんつーか、無限に新しいことに取り組まないといけないからめんどくさくなった
253:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:25:44.81 zJyIArlF0.net
>>220
utf-8でエンコード指定すりゃええやん
254:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:25:45.59 LhrDVREB0.net
最初から完成物を作らずプロトタイプを作ってそれを改良しろ
この意識改革を教えてもらってから楽になった
255:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:26:00.28 t8/oYscLM.net
なんかね
役所の申請書書いてる気分になるんよ
あれがダメこれがダメとかうるせえの
じゃあもうコピペでええやろ！ってなる
256:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:26:11.31 GhyBpaW+M.net
>>199
難しいじゃなくて不可能に近いだろ
工数おばけじゃない限り無理
257:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:26:13.19 yobePDFl0.net
>>128
むしろそれが出来ないやつは本当に向いてない
258:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:26:20.68 bbtqHlmf0.net
英語が出来るかどうかの問題
259:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:26:39.05 uXXrmp3o0.net
>>231
VB.NETはC#.NETとほぼ同じになってるから、
かなりC++やJavaに寄せた書きかたもできる
そんな書き方するのにわざわざVBを選ぶ意味があるかはわからない
260:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:26:43.58 gHUW7sTiK.net
>>210
そういうの見るとこいつはこいつでよく理解できてないんだろうなって思う
説明うまい人と比べて読むと尚更
261:
262:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:26:44.55 AzOES1cz0.net
十進ＢＡＳＩＣというフリーのＢＡＳＩＣで
ギコナビの既読過去ログ全検索アプリ組んだ。
5 INPUT c$
6 LET K=0
10 LET s$="c:\gikonavi\Log\2ch\poverty\*.dat"
20 LET n=files(s$)
30 IF n>0 THEN
40 DIM names$(n)
50 file list s$, names$
64 MAT PRINT names$
70 END IF
80 FOR j=1 TO n
90 LET F$="c:\gikonavi\Log\2ch\poverty\"&names$(j)
100 OPEN #1:NAME F$
110 DO
120 WHEN EXCEPTION IN
130 INPUT #1,IF MISSING THEN EXIT DO: a$
140 IF POS(a$,c$)<>0 THEN
142 PRINT a$
144 LET K=K+1
146 END IF
150 USE
160 SET #1:POINTER SAME
170 LINE INPUT #1:t$
180 IF POS(t$,c$)<>0 THEN PRINT "error",t$
190 END WHEN
200 LOOP
210 CLOSE #1
220 NEXT j
230 PRINT "＜検索終了＞"
240 PRINT K
1221 END
短いでしょ。
263:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:26:51.86 NvG81oVM0.net
paizaのランクってアルゴリズムだよね
C++やるならアトコーダがいいと思う？どう？
264:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:27:04.93 SlLF37ak0.net
論理的思考があれば、文系でも楽ちんだろ？
寧ろ、シンプルで美しいとさえ感じるのだが＠経済学部
265:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:27:24.67 68q+GgUmd.net
英語なんてdeepleに投げればどうにでもなる
洋物エロ動画検索するように特定のキーワードだけ覚えおけば
大体解決する
266:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:27:38.16 AulFkk1y0.net
>>45
これな
267:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:27:49.74 yP5ohQ7l0.net
>>236
うん
この画面出てきて何か書くしかなかったもんな
Ok
■
268:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:27:50.82 aYzlo2B10.net
実際仕事でやるとなるとコピペだからなあ。
269:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:27:54.07 HJ3588nhd.net
のめり込んで自分の作りたいものも見つかってどんどん上達する人は凄いと思う
完全に向いてる
それ以外は苦痛だからやめた方がいい、合う合わないがある
270:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:28:16.18 WE/kl31o0.net
環境構築で諦めるやつ多そう
271:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:28:18.51 YMIYtPpR0.net
挫折せずにゴミを出し続ける奴も多いと思う
やめて欲しい
272:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:28:28.41 Jt1RyBD10.net
プロセッシングすこしやったけど
基本はhtmlとかcssとかと似たようなもんだなって思った
273:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:28:30.00 mhWTumE20.net
>>213
そんな簡単ならやってみようかな
趣味はブラウザ作りですとか言えたらかっこいいし😊
274:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:28:41.36 XJCLVxKz0.net
英語と数学できなくても楽するためのツールくらいなら作れる
割とハードル低いと思うんだけど、英単語一つですら拒否反応あると無理だろうな
275:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:28:49.36 dWnnb3N10.net
簡単だけど成果が見えにくいからね
「何か１つ成果物を作る」までの時間がかかる
だから成果物が見えやすいwebでHTMLとcssから始めるのが
個人的にはオススメではあるんだけど
276:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:28:54.94 t8/oYscLM.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
自動売買やろうとしてるけど全然面白くねえ
277:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:29:02.13 FKA8fUk50.net
>>201
最近の院卒の子ってPython使えて当たり前だからなあ。データ処理とかDLとか使いこなしてるよ。一方30代後半の俺涙目
278:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:29:02.73 T6sjW5eia.net
>>39
未経験なら最低基本情報くらいは取っといた方が良い。
279:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:29:17.10 kh+GSTU50.net
vb買ったり、ターボc買ったりしたけどハローワールドやって終わったわ。
目的作らないと出来ないね。
こういうの。
280:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:29:19.05 m4AfcgAo0.net
自分でプログラミングして
１０００行ぐらいの書いてる時は楽しい
仕事になって、
今日から１０万行書かれたプログラミングのバグに対処してね
君より詳しい人いないからバグは君が解決するしかないよ
になってからが地獄
281:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:29:23.36 tGF+9cc50.net
作ったものを.exeのファイルで動かせるようにする方法がわからない(´・ω・｀)
282:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:29:40.71 pEx/K1bnM.net
>>261
うちに経済学部の新人が入ってきたけど論理的思考が苦手のようで全く使えんのだが
283:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:29:47.88 GhyBpaW+M.net
>>260
あの求人サイトまだ生きてんのか
最上位ランクと言語のバッチつけまくってたけど肝心の企業はランクナニソレオイシイノって所ばっかりだったから退会したわ
ギトハブとかに就活用アカ作ってたほうが数億倍マシ
284:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:30:08.82 AulFkk1y0.net
>>19
.NETフォームアプリケーションやればいいのにな
WPFでもいい
285:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:30:26.08 cvbNjKVQa.net
>>39
東京ならある
地方ならゴミ求人しかない
286:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:30:46.65 lOuQEQu0H.net
>>210
ギターの教則本にある、いきなりアルハンブラの思い出、ちうやつやね。
287:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:30:57.27 HluBO4gX0.net
なんというか低レベルでもこなせちゃってるのがまずいんだよな
料理人とかと一緒でピンキリなのに
それで向いてない、好きでもないのに安易に目指す奴が悪い
288:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:31:01.96 XJCLVxKz0.net
dockerあるし環境構築とか昔と比べて死ぬほど簡単じゃね？って思うけど無理な人はdockerすら無理だろうなって思った
289:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:31:25.67 AulFkk1y0.net
>>44
結局SESならプログラミングスクールである意味ねえな
290:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:31:47.52 AzOES1cz0.net
これ、素数求めるための、ＣＡＳＬＩＩ。
数値を、ＡＳＣＩＩコードに直してやったり
桁繰り上がり表現してやったりするとこまでは着手してない。
TEST START
PRMAIN LD GR5,=3
ST GR5,KWR
MAIN LD GR1,CHPC
MAIND CPA GR1,KWR
JMI DJUMP
MAINE CPA GR1,KWR
JMI MAIN2
CPA GR1,KWR
JZE MAIN3
LD GR7,KWR
SUBA GR1,GR7
JUMP MAIND
MAIN2 LD GR2,KWR
LD GR4,KWR
SUBA GR4,ONE
TIMES ADDA GR2,KWR
SUBA GR4,ONE
JPL TIMES
CPA GR2,CHPC
JMI KPLUS
JUMP MAIN3
DJUMP LD GR3,GR1
JUMP MAINE
KPLUS LD GR5,KWR
ADDA GR5,TWO
ST GR5,KWR
JUMP MAIN
MAIN3 CPA GR3,KWR
JNZ OUTPUT
MAINF LD GR5,CHPC
ADDA GR5,TWO
ST GR5,CHPC
JUMP PRMAIN
OUTPUT OUT CHPC,LEN
JUMP MAINF
CHPC DC 11
KWR DC 3
ONE DC 1
TWO DC 2
LEN DC 4
TEN DC 10
RET
END
291:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:31:51.84 GhyBpaW+M.net
>>273
pandasなのにforループ使うのか
292:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:31:58.35 qoKHljcb0.net
求人見ると正規か派遣しか選択肢が無くて困る
コンビニバイトみたいな手軽さで出せ
293:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:31:59.53 1bZT5NHb0.net
エロ画像を自動収集したいとか
エロ動画を自動収集したいとか
ボ�
294:^ン一発でエロ動画を整理したいとか 目的がないと続かないからな
295:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:31:59.61 t8/oYscLM.net
本当はいろんな本を読んで理解して熟達しながら書いていけるといいんだけど
そんなの無いんだよなあっていう
296:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:32:09.57 C1I+FxZO0.net
>>85
超天才なんだろ
297:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:32:11.71 o/Ff3IkH0.net
難しくはない
挫折するやつの殆どはしたいことがない
298:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:32:20.65 SlLF37ak0.net
>>262
英語とか外国語や国語より、全然簡単だよ
各国言語の変なニュアンスとか方言が無いし
というか、便利な共通記号のように思える
299:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:32:20.69 NR2sq20i0.net
質問掲示板にいる奴らのん質なｗ
もともとｃなんだからｃやってりゃいいんだよ
というよりアセンブリやってさっさとｃにすすんでwin32ＡＰＩ叩いてりゃいいだけ
300:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:32:44.32 viIYfmTVM.net
>>279
新人に使える使えないって言ってる時点で色々と察する
301:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:32:44.88 KRjk8UExM.net
昔のBASICまでしか知りません
302:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:32:45.67 k5lqkomP0.net
完全に才能の世界
303:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:32:57.65 nRFEOy+5M.net
Unityでエッチなゲームを作るために頑張るんだ
304:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:32:59.82 HoyJF+++0.net
記憶と要領が良くないと継続無理だぞ
４０で引退だよ
305:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:33:05.11 C3VMNxSE0.net
プログラムのことは殆ど分からんけど
フリーゲームをソフト使って逆コンパイラして
数値いじってバランス調整やってる
プログラムかける人は凄いよな
306:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:33:16.38 zDQFs/jG0.net
>>272
スクレイピングから入るのはマジでオススメだな
西村博之が炎上してた時にF爺のブログの全記事に拍手押しに行くツール作ったけど（FC2ブログは二日起きに同じ記事にも拍手押せる）
やる気ある初心者モメンいるならこういうのから入ると経験値積みやすいぞ
307:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:33:18.62 AzOES1cz0.net
>>２９７
今、ちんたらちんたらＢＡＳＩＣコンパイラーつくってるよん。
308:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:33:22.12 Q+TSuAEb0.net
プログラミングは才能が全て。
なんでピアノが才能であるようにプログラミングも才能なんだよ。
何年やっても物にならない人がいるけど本当に才能がないとしか言いようがない。
309:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:33:33.02 8bYeiuqpd.net
SESがそんなに嫌われる理由がわからない
責任ないし気楽でいいけどな
310:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:33:35.68 XJCLVxKz0.net
>>280
ギフハブに自作コード上げてたら再就職楽できるかなあ？
ffmpeg使った動画の自動切り出しツールとかそんなレベルなんだけど
311:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:33:47.07 AzOES1cz0.net
をれ５２歳。童貞なのは有効みたいだね。
312:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:34:02.93 Zct8Ob4Q0.net
jupyter labに日本語あらへんで驚愕や
嫌儲的な解釈によれば
ITの世界で日本人の存在感が無いから後回しになっとるねん
313:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:34:15.79 viIYfmTVM.net
>>302
有意義な使い方で草
314:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:34:21.36 D3DHo+se0.net
サンプルと同じもの作りたいならいいがそうじゃないときは自分が作りたい物に対してどうやればいいかの入門書が無いからな
いろいろやらされるけどやりたいアプリを作るときにどう使うかイメージ出来ないからモチベが続かん
315:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:34:21.62 pXlsWaOk0.net
日本の英語の勉強に似てるよな
316:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:34:27.21 Q+TSuAEb0.net
>>306
マジレスするとそれだけじゃ無理。
317:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:34:51.34 GhyBpaW+M.net
>>302
そういうのはマイクロソフトさんのpower automateでプログラミングの知識0でもできるよ
318:
319:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:34:54.11 QmT4BGwEa.net
自分は向いてなかったなー
考え方がわからん
思考の癖というか…なんか違うなと思ってしまう
320:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:34:56.82 yC6VmdwN0.net
今は昔みたいに情報を引っ張ってきてトライ&エラー繰り返すんじゃなくてちゃんと学校があるんちゃうんか
321:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:35:00.91 I4Y8HVNN0.net
>>289
正規になっても外部に派遣される世界だぜ
322:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:35:07.86 m4AfcgAo0.net
３か月前に自分で書いたソースが
他のプロジェクト飛んで戻ってきた時には
自分が書いたソースの内容忘れてて他人が作ったソースみたいに苦戦する
記憶力欲しいわー
323:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:35:16.97 oSFOcB1r0.net
プログラミングなんてどうにでもなる
問題は作るシステムが毎回変わるから
仕組みを覚えるのが死ぬほどつらい
マニフェストだの土地管理だのその業務に就けるだろって思うわ
324:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:35:21.85 XJCLVxKz0.net
>>312
どのくらいで評価されるかな？
全くわからないんだよね
325:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:35:25.91 nbZXgknc0.net
簿記三級みたいなもんで取り敢えず始める奴が多いから挫折率が高くなる
真面目にやれば積み木と同じだから1年やればそれなりになる
大規模な開発は地頭の差が出るけど
326:ゆいにー
21/08/18 18:35:56.85 akufH+iI0.net
環境整えるまでが最初の関門になってる
環境を整えてﾊﾛｰﾜｰﾙﾄﾞ表示させてもこれの何が面白いの？で多くの人が去っていく
一丁前にアプリ作れるまでに勉強すること自体が難しいのであって内容が難しいわけじゃない
327:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:35:59.23 GVINUS810.net
プログラミングを学ぶ
想像していたのと違う
飽きる
そしてやめる。
328:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:36:08.11 zDQFs/jG0.net
>>313
何それ、UWSCみたいなマクロか？
まぁ言うてもF爺AutoLikerくらいなら1時間くらいで作れるからな
329:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:36:11.55 m4AfcgAo0.net
Unity+pythonで人工知能を３D空間で動かすと楽しい
330:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:36:19.64 SlLF37ak0.net
>>279
たぶん、そいつは経済学論と景気の気は気分と思っている
そんな奴は大抵、宅建とか税理士とか積み上げてなんぼな
勉強の仕方していたんだよ
331:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:36:34.80 XJCLVxKz0.net
>>313
あれ企業によっちゃ契約してないから使えないんよな
flowだったかな、あれ系含めて全て弾かれてて笑ったわ
332:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:37:04.02 68q+GgUmd.net
リファレンスマニュアルを熟読しろ
333:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:37:16.20 AulFkk1y0.net
>>170
要件はあったほうがいいが詳細設計はいらね
結局ソース見ることになるしな
334:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:37:23.48 GhyBpaW+M.net
>>306
ないよりはマシ程度の話だからね
マジでパイザってサイトはランク取って自己満するだけのサイト
ランク取れば上位の求人も見られるって仕組みなんだけど何社かパイザ経由で行ったけど書いたコードとかランクとか全く見てないかんじで面接進んで笑った
マジ意味ない
335:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:37:34.11 L3iM5zQs0.net
Hello World
足し算引き算
コンストラクタ!←は？
336:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:37:40.20 DY+9hQg8a.net
目的がないと全然楽しくないからな
知的好奇心が満たされにくいし
337:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:37:46.93 nRWfUpp6a.net
仕事暇だし遊び半分でポチポチしてみようかな
目的のページに飛ぶくらいでいいから作ってみよ
338:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:37:47.60 Q+TSuAEb0.net
>>319
そういうのが「あたりまえ」にできるスキルとその証明たる活動実績、例えばITエンジニアとしての職歴であるとかOSSでの活動歴とかがあるといい。
339:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:37:47.69 RJEoaTsI0.net
>>302
認証いるの
普通のpostでいいの
340:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:37:50.42 rsyVAhwg0.net
プログラミングに限らず技術や技能習得において一度も挫折や行き詰まりを感じた事無い奴とか一部の超天才位だろ
341:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:37:58.91 h8fWZikN0.net
>>163
ないよ
342:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:38:13.97 zJyIArlF0.net
>>305
俺もSESで○バテック経由で仕事してるけど
契約内容見たら準委任契約では負わないはずの
契約不適合責任ありますって書かれてて笑ったわ
343:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:38:16.08 mJ4e0tbI0.net
参考書みてわかったわずなのに、
資格試験の穴埋め問題見ても全然何書いてあるのかわからない
344:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:38:25.06 pXlsWaOk0.net
>>324
なにそれすごい
例えばどんなことが出来るの？
345:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:38:29.51 p1bR5VW60.net
マインクラフトみたいなもんだろ
346:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:38:30.61 XJCLVxKz0.net
>>329
まじかよ～
ギフハブにしこしこアップするのは徒労だな
何度も悪いけど何を軸に面接進むの？
347:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:38:42.73 zSLoFU8p0.net
結局何がしたいのかだよな
だいたいやりたいことはエクセルで出来るからな
348:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:39:01.14 GhyBpaW+M.net
>>326
まぁ個人利用想定っすよ
流石に個人サイトにぐっと押すのに業務用pc使うアホはいないと思ってな
349:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:39:23.64 dcUYsvrfd.net
遊び半分で楽しめるのってまずVBAだよな
良し悪しあるけどネットに転がってる資料は並じゃないし、セルを使うから何が起きるかも分かりやすい
何より環境構築が楽
350:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:39:33.39 KWExCwdR0.net
本見て打ち込んで本見て打ち込んで
合間合間に英数変換
日本語が駄目なんだろう
351:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:39:34.70 8bYeiuqpd.net
>>328
ほんと詳細設計はいらんよな
コード書けばいいやんってなる
ちょっとコード書いてみないと詳細設計書作れない時もあるしな
352:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:39:46.19 rcEJJmBv0.net
>>300
そうか？
俺は45でプログラマになったよ
分野はandroidとiOS
毎年新しい事柄があれこれ出てきて楽しいよ
仕事してるのか遊んでるのか勉強してるのか分からん感じ
353:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:39:54.30 ynkPDJe90.net
4年くらいpython使って仕事してる
仕事でやるのが一番手っ取り早い
何をどう作るかって部分が一番大変なんだけど それはプログラミングじゃないから挫折するんだろうなぁ
354:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:40:03.76 xco6UbA6r.net
>>163
プログラミングの知識がないと
何が不便でかつプログラミングで解決できるものかわからない
355:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:40:10.88 AulFkk1y0.net
>>122
検索したときに侍エンジニア出てきたときのウザさったらねえよな
356:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:40:13.65 nK++XWYHM.net
Pythonみたいな開発環境の構築やらversionの違いやらでグダグダするのが嫌なんだけど、
インストールすぐ終わってすぐHello Worldできるプログラミング言語ある？
357:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:40:20.05 mWUZrK2i0.net
ロジックとかは簡単に理解しても
やりたいこと・実装したいものがない、とかで行き詰まる
358:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:40:28.49 XJCLVxKz0.net
>>333
まあこの程度誰でもできちゃうよな
職歴はあるけど体調ぶっ壊して短かったんだよな
ありがとう
359:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:40:29.58 TLyTgUezp.net
ブラウザの拡張機能をイジるところから始めてみようと思ってる
ブラウザさえされば実行環境は要らないし具体的な成果物も思い浮か�
360:ﾑやすい 実態はJavaScriptでHTMLとCSSの知識も付く
361:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:40:30.19 GhyBpaW+M.net
>>341
普通の求人サイト経由で応募したときと全く変わらなかった
パイザに提出したコードを読んでる感は0だったので意味ないなと思ったという個人の感想です
362:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:40:35.97 pJBDmjAF0.net
AWK楽しい
363:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:40:54.28 4+Zruj0XM.net
>>201
正直、プログラミングってスポーツと同じで、若い方が習得速いと思うわ
若さ>>>>経験
オッサンになるとついていけん…
364:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:40:55.44 PxSJu8Hbp.net
まあセンスは必要だと思う
センスさえあれば無経験からでもいけるが誰でもできる仕事ではない
まあコード書くのなんか10年やるかどうかでそっから設計と顧客との打ち合わせにどっぷりなんだけどね
365:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:41:23.73 bu7PynNd0.net BE:805596214-PLT(25001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
というか、フォートランはできるけど
あれはプログラミングとみなされてるの？
366:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:41:41.81 bpJdzHeWd.net
Pythonとか時間の無駄
絶対に止めた方がいいと思う
367:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:41:47.22 gHUW7sTiK.net
>>347
それまで仕事や勉強はどんなのしてたん？
368:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:42:05.67 mpMg44lmd.net
環境作るまでがダルい
369:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:42:15.63 r/egqOku0.net
>>50
a=a+1が気に入らない奴はそれが出来ない純粋関数型言語Haskellをやればいい
それが出来ないせいで鬼のように難しいから
370:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:42:22.12 bJMcvvWzd.net
向き不向きが激しい
371:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:42:33.58 lhwnul+xx.net
参考書やネットが発達してる今だったら誰でもファミコンソフトくらいは作れるのだろうか
372:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:42:34.88 zDQFs/jG0.net
>>334
普通に押してみりゃ分かるけど何の認証もいらない
URLﾘﾝｸ(blogvote.fc2.com)ブログ主の名前}/{記事Id}/clapへGet飛ばせばいいだけ
373:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:42:35.52 C3VMNxSE0.net
門外漢のド素人の質問で申し訳ないんだけど、例えばゲームのスキル経験値の計算式ってソース見てみると
それなりに複雑な数式になってるのが多いと思うんだけど
あれって理由は何なの？その方が幅広く対応できるのは分かるんだけどそこまで組み合わせる必要ある？
というのが個人的な感想なんだが
374:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:42:40.47 D4aTjTESd.net
多少は発達入ってないと分からないって
375:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:42:52.93 o1zj9C+xM.net
やりたいことないやつはまずは競技プログラミングから始めたら
やってるだけでゲームみたいで楽しいし、こなせばアルゴリズムも使いこなせるようになるぞ
376:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:43:21.68 PYkpuxp20.net
まあプログラミングを目的にするとモチベ保てないとは思う
結局何かを作るための手段なわけで
モノを作る意識が無いと停滞しやすいと思う
377:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:43:24.74 l+bh/cCI0.net
なんかfor文嫌われてるけどmapとかfilter？とかで簡単に書けるのはforでも簡単に書ける気がするしループを何回も回すのが嫌でforを使ってしまう。
378:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:43:31.85 3zF89y3wM.net
>>367
それがゲームバランスそのものだろ
379:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:43:37.16 2/9RtyMTM.net
>>359
古い資産を活用するという意味では価値があるでは？
380:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:43:40.14 hrQe7g5A0.net
>>109
書き込みから伝わってくるいいやつ感
381:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:43:47.69 AulFkk1y0.net
>>195
まぁ…そんなもんだよな
382:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:43:50.04 qpb6Zd940.net
難しすぎるわ
日本語でできるようにしてほしい
人工知能がこれだけ進化したんだから人工知能がほとんどやってくれよ
383:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:43:51.29 RJEoaTsI0.net
>>366
ほーん
以前スクレイピングでFacebook認証突破しようとして死んだ
384:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:43:52.74 I4Y8HVNN0.net
>>368
発達だから向いてるなんてことはない
ある程度元のIQ高くないとできないよ
385:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:43:53.90 XCdoSovEM.net
今のプログラミングは20年前と比べて段違いに難しいぞ
「いやいやCやPerlよりPythonのほうが簡単でしょ」
ってそういうことじゃない
今のプログラミングはツールやフレームワークやミドルウェアやライブラリがメチャクチャ増えてるんだよ
そしてそのどれも、「これ選んどけば間違いない」みたいなのが減ってきて、用途や目的に応じて選択肢を使い分けるようになってる
さらにネット上の情報が多くなりすぎて初心者だと取捨選択出来なくなってきてる
386:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:43:59.39 zM96Ns6H0.net
目的がないときついだろ
仕事は金儲けるという目的があるがな
387:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:44:04.64 o1zj9C+xM.net
>>359
立派なプログラミングだよ
388:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:44:11.66 7QekYJ9g0.net
最近バカみたいにプログラミングプログラミングうるさいけど
商材売りつけるアムウェイみたいなのが流行ってるの？
389:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:44:24.93 GPmPM5ZPa.net
頭の中で配列想像出来るとか構造を思い浮かべる訓練
390:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:44:40.21 L3iM5zQs0.net
インターフェースとかクラス化とか言われて捗るやつがいるかってんだ
料理のテクニックだけ見せても何も作れねーだろ
391:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:44:47.21 AEvYFViH0.net
行列とかで挫折したわ
C言語難しすぎる
392:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:45:01.56 zpxWcvyn0.net
理系の大卒だけど外資でプログラマやってる
日本の会社は当たり外れが激しいよな
393:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:45:17.76 7HElQTmo0.net
>>357
これは非常にわかる
組み込みおじさんにはラムダ式とかいう概念がまったく理解できなくて辛い
394:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:45:22.70 QkSnJ1DM0.net
Pythonはある程度できる人が使うと便利というか楽だけど
学習するには不便だと思う
視認性とか一旦置いといて、スコープのなかで条件増やしたり減らしたりして動作の確認したくない？
395:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:45:22.82 GhyBpaW+M.net
マジで初学者は御呪い書く必要のない言語から入ったほうがいい
おまじない不要な言語なら何でもいいと思う
おすすめはHSP
396:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:45:24.87 RJEoaTsI0.net
あと広告ブロックから勉強とかしてみたいかな
特定のJavascript排除とか
397:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:45:32.61 Zct8Ob4Q0.net
サムライエンジニア塾と
テックアカデミーを
検索結果から除外するところから
プログラミング初心者本は教えろ
無責任に書き散らしやがって
398:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:45:33.49 D4aTjTESd.net
>>367
遊ぶ側から考えると
武器のステータスがちょっと変わっただけで下手するとバランス崩壊レベルだから複雑な計算式になってるんだよ
399:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:45:34.09 Pvv8AG110.net
作りたいものがないとって言われても
何を学んだら何が作れるのかを知る手段すら普通分からんし
400:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:46:01.61 Q8YGlEnla.net
あんな�
401:囑ﾊみてるだけでおかしくなりそうやん
402:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:46:12.42 I4Y8HVNN0.net
>>382
IT戦士育てるのは国策だ
403:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:46:42.83 LcVzG6un0.net
なんで英語圏の奴らがアレをできないのか謎でしかない。いや、COBOLを見た時キチガイだと感じたから同じようなもんかな
404:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:46:46.43 zDQFs/jG0.net
>>377
FBは関連ツール作ったことないがツイッターの公式APIタダ乗りしてログインやらその他アカウント紐づいた操作可能なクライアント開発はそんな難しくはなかったな
405:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:46:50.99 zM96Ns6H0.net
>>390
エロ動画を快適に見たいとかならublockとプロキシソフトで事足りるが
406:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:47:00.14 SlLF37ak0.net
>>328
システム構築とプログラム作成を混同している人が多いが、
考え方もアプローチもまったくの別物だよ
システムは人が運用するもので、常に不条理で最適解は無い。
人間の構成する組織は不条理や矛盾を抱えて曖昧なものだから
だから、システム屋の性質は、サービス業に近い。
407:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:47:38.22 PnatryPr0.net
挫折の定義はなんだ
408:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:47:43.88 /gNzTOkGM.net
>>382
どっちもあるんじゃね
英語なんかも未だにやべー商材とかあるし
409:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:47:47.70 wo0TPkHz0.net
途中で
「あ、これ人にやらせた方がいいわ」と気付く
410:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:47:56.52 zlj8og+o0.net
プログラミングって突き詰めると1と0の集合体だろ
そんな難しいもんかね
411:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:48:12.56 qpb6Zd940.net
>>396
ほんとこれ
米国人からすれば日本語でやってるようなもんだからめちゃくちゃ楽なのに
なんでこれだけテクノロジーが発達したのに日本語しかできない日本人がわざわざ英語でやらないといけないのか
進歩がないわ
412:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:48:15.17 67PgPXUzM.net
文系だから無理だった
413:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:48:22.35 JbSKi7MN0.net
>>197
少し前に派遣なんかで参加したプロジェクトのソースまんま給与査定サイトアップロードして大炎上してたなww