21/08/18 18:57:13.21 fbFIvAv7d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>461
できないし、その努力もできない
477:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:57:29.29 anP46p8D0.net
これこそ本当に好きな奴しかできないんじゃないの？
478:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:57:33.27 fbFIvAv7d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>455
お前営業職じゃねーの
479:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:57:42.54 IQzdLP6x0.net
>>453
RPAでGUI操作の自動化とかやるけど
あれも基幹システムが古すぎてAPIもシステム対応もしないから妥協策での実施だからなあ
ぶっちゃけRPA自動化できる時点でシステムに落とし込めるからな
これも何時までブームが続くのやら
480:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:57:53.27 zDQFs/jG0.net
>>462
コピペとか竹中やロンのおかげだろ？
協力ないであろう頃は簡単なバグすらずっと放置されてたらしいしな
481:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:57:59.36 JbSKi7MN0.net
>>382
マコなり社長のテックキャンプはネガティブキャンペーンされて？傾いちゃったね
482:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:58:06.65 QfZbPCJMp.net
この業界コミュ力がすべてだぞ
技術の勉強してたらむしろ馬鹿にされる
483:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:58:45.16 OFJvbbDY0.net
ポインター定期
484:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:58:49.72 LRw4WagM0.net
学歴有るなら止めとけとしか言えない
なんていうか割りに合わないんよ
485:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:59:08.99 8c620aOx0.net
パソコンはバカという事を理解したらスイスイできるようになる
486:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:59:10.97 Is1iepDLa.net
かなり頭がよくないとプログラミングはやってけないだろな
487:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:59:18.55 fbFIvAv7d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
俺もマウント取られるの覚悟で
「プログラミング難しい、俺頭良いのに理解できない、天才の所業」
みたいなスレたまに立てるけど案外共感されて草生える
できないとか池沼だろみたいにゆあれるかと思った😭
488:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:59:25.68 zJyIArlF0.net
RPA見てるとあんなのpythonとかでやりゃいいのにって思う
489:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:59:52.95 rVDXU1UL0.net
余程の適性がないと独学じゃ無理だな
何すればいいか分からなくなる
490:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:59:59.45 IQzdLP6x0.net
>>478
たまーに「お前どうやって今までやってきたんや……」っていう人材にも遭遇するから
マジで恐ろしい業界やで
491:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:00:03.24 2+R53LX00.net
>>382
ずっと昔からプログラミングスクール（）とか言って馬鹿騙して金取ろうとしてる奴居るし
今に始まったことじゃない
492:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:00:06.94 6p5SHIkR0.net
>>382
流行してたよ
極端な話、コロナ前はキーボード打てたら参入できるレベルで奴隷不足だった
昔の介護ブームと一緒。今はプログラマーが情弱を騙す養分商材
493:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:00:14.11 fbFIvAv7d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>478
冷静沈着さが必要だと思う
例えばプルゴリとかはできないだろ
って言おうと思ったけど3日くらい徹夜して凄いの作ってそう
494:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:00:20.27 D+CStrsY0.net
プログラミングなんてパソコンの大先生なら
Fラン文系卒やギリ健専門学校生ですらできる
というか、ほとんどのITドカタは儲からないからそんくらいの学歴のやつのほうが向いてる
495:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:00:44.70 Q8Tnao5Q0.net
Rustの挫折率は0%だからな
496:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:00:53.33 00Umwaim0.net
ジャバスクリプト勉強してて
無料だったのに途中から有料になって出来なくなった
497:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:00:55.96 fbFIvAv7d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
まとめ
陽キャにはできない
できないやつは陽キャ
498:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:01:06.37 VeH4c1GMM.net
コードが全然書けない
いつまでたってもあの英語と記号の羅列が感覚的に受け付けられる気がしない
フリーソフトとかフリーゲーム作れる人を素直に尊敬する
499:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:01:24.50 Is1iepDLa.net
わずかに間違えただけでもエラーだからな
500:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:01:26.64 bqM7GJhgd.net
勉強大好き人間じゃないと続かないぞ
501:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:01:30.82 BG/H1kEF0.net
仕事でやるのはおすすめしないけど
趣味でやるならおすすめ
このスレ読んだらわかる
502:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:01:31.14 KGy7gacR0.net
>>409
エンジニアって学位持ってないと名乗れないよなアメリカとかだと
てかそもそも職業はエンジニアですって
お前は何のエンジニアなんだよと
機械、電気、化学、生物、薬学、建築、情報技術
エンジニアにも色々あるんだが
503:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:01:36.14 QkSnJ1DM0.net
>>485
プルゴリはできそう
504:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:01:53.52 fbFIvAv7d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>486
普通にまとめサイトでアフィリエイト収入を得たい
数百円とかでいいから試しにやりたい
どれくらい大変
505:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:01:55.29 w4aqIUtJ0.net
適当に落ちてるコード組み合わせてアプリ作ったけどそれで終わり
コミュニティに入って承認欲求満たすなりしないと続かないんだろうな
一人で黙々とやってるのは発達障害
506:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:02:02.62 Z5vRJSS+0.net
会社の業務効率上げるためにこういうソフトは欲しい、使いたいってのはあるがそれを具現化するための技術が無い
結局ベンダーにン千万払って頼むしかないのかって思うわ
507:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:02:08.48 VJI+qIk+0.net
rubyかJSやればよい
楽しい
508:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:02:20.29 W3khJ0sD0.net
VBAもForとIF覚えるだけで徒歩と自転車くらい仕事のスピードが違う
509:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:02:45.14 Pp+QglRUp.net
東京都民は外出＝感染やな
あと2ヶ月ももせずに全員感染するわ
>>1-3
>>1000
避難について
大雨が続いています。避難する場合ワクチン未接種者は可能な限り屋内に行かず、避難所の駐車場に車で避難してください。密な場所だと感染します。
非常事態宣言中の過ごし方
本日感染している人は20万人近いです。
都道府県を跨ぐ移動はやめてください。感染者が増え、日本人から健康や命を奪います。移動は無差別テロに等しい結果を産みます。
ワクチン未摂種者、外に出ず家でゆっくり過ごしましょう。家で漫画や映画、音楽などで我慢願います。大袈裟に感じるかもしれませんが未接種者は外出時に防塵マスク(規格:DS2、DS3または規格:N95、N100)が必要です。
第五波は今までにない感染爆発が起き、人流、感染者が減少傾向にあったにも関わらず、突然爆増しました。同様の爆増は台湾でも起き、台湾の場合は感染爆発直前に中国からゴムボートに乗った集団が大量密入国していました。日本でも新型コロナをばら撒かれた可能性があります。
またワクチン接種者が6000万人を超えましたが、接種者は症状は出ません。そのためコロナに感染しても気付いておらず現在2万人の感染者が出たと報道ありますが実際は2倍以上の感染者、つまり4万人程度の感染者が出ていると思われます。またこの数値は2週間前の数値です。本日感染している人は20万人近いと思われます。ここまで来ると外出＝感染です。
ワクチンを打つ前に感染した場合、今までの自粛は全て無駄になります。ワクチンを打っていない感染者は全員重大な後遺症が残ります。
体は欠損した箇所を補う力がある故に一時的に問題なく感じますが、その分他が無理しており、日を追うごとに症状が悪化します。
コロナの場合欠損箇所が多く、退院後も息が苦しい、透析が必要など医療なしでは生きていられなくなります。
コロナ感染者は治療後も後遺症が残り、再入院や場合によっては死んでいます。(後遺症による死者は世界的にコロナで死んだとはカウントされていません。
日本は経済対策にて自殺者を押さえ込みコロナ対策で感染者を減らした結果世界で唯一超過死亡者数が大幅に減っていますが、他国は数十万人規模で死者が増えています。)
ワクチンを打っていない人は外出しないでください。最新の研究で感染者は全員、小規模の脳梗塞を起こしており知能指数が大幅に低下(バカになる)すると判明しています。ーイギリス ケンブリッジ大学の研究 感染者が平均してIQ7低下
東大生が感染した場合一般人に
一般人が感染した場合頭が悪い人に
頭が悪い人が感染した場合知的障害になります。
脳の障害は治ることはなく間違いなく人生を棒に振ります。その他の後遺症も悲惨なものばかりです。自分のために家族のために日本のために自粛をお願いします
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。
・ワクチン接種が遅い
→日本は世界で五番目にワクチン接種数が多いです。また人口比でも世界で15番目に多くアジアではダントツです。
ちなみにコロナウィルスをばらまいた中国は17億回ワクチンを接種しており、新型コロナが発生する前から準備していたと言われています。
このようなデマは世界的に広がっており、中国の世論操作部隊(五毛党)が関与している可能性が高いです。またデマを広げる人間に資金提供している可能性もあります。情報源がない、信頼性が低い情報であることが特徴です。必ず情報元を確認し、後悔のない堅実な判断をお願いします。
lk
510:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:02:50.59 GhyBpaW+M.net
>>471
今のRPA需要ってのはシステム部門がやるほど費用対効果が無いけど自動化したら生産効率バク上がりというニッチな部分がターゲットなんだよ
しかもパズル感覚でノンプログラミングで事務の女の子でも自動化できる
いつまでと言われればいつまでも続くやろなぁ
511:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:03:07.62 fbFIvAv7d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
140 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f385-0GQJ) 2018/04/18(水) 21:35:08.65 ID:4PaV2kDX0
三人がかりで3日かけて作ってた資料あって
密かにVB組んでボタン一つで終わるようにしておいて、そいつらの聖域化してた仕事を入社半
512:年の俺が奪い取ったら半端ない反撃きたぞ 最終的に俺が上司になりそいつらが部下に 当然俺の指示に従わない けど俺は全てVBで突破 社長、この三人いらないじゃん で、三人クビ これ実話だぜ
513:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:03:15.83 EZfHUoCa0.net
目的もなく始めると何をしてるのかわからなくなって挫折する
514:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:03:22.48 i7V5neNw0.net
forループ
if分岐
辺りまではCとJavaで学んだけどそこから先は何も学べてないわ
515:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:03:27.34 IQzdLP6x0.net
とりあえず仕事してて
・溜息が出た時
・イラついた時
この二つはプログラミングで解決する可能性があるからメモしておくと良いぞ
516:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:03:58.08 fbFIvAv7d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
260 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff14-ycE0) sage 2018/04/18(水) 23:56:44.13 ID:S0jKfYLi0
非正規だけど、マクロを駆使し、Ｅｘｃｅｌでデータベースを構築し、金銭管理から、データの出力
あて名書きやいろいろな書類、報告書の作成まですべてがそれ一つで完結するシステムを組んだ
これまで３人が１日かかってたような作業が、自分一人で10分で済むくらいにまでに作業が効率化された
自分では、弥生時代の農業から現代の農業くらいにまで進歩させたつもり・・・
けど、周りは何をしたのか全く理解できないから、別に有難がれもしない
今はもう、こいついつも楽な仕事してんなくらいにしか思われてない
いつかクビにされた時、存在の有難みに気付いてくれるんだろうか・・・
517:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:04:11.15 G8DmuBP+0.net
やればわかる。
楽しい人は楽しい。
けど命令した通りに動きます。ってことが面白くない人いるんだよ。
YesとNo 0と1
選択肢が二つ以外の答え求める人には覚えるのが難しい。
なんだろうな、難しいというよりかは最初から手を手を出さない方がいい。
518:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:04:19.40 UpmOaWN9M.net
今クロスコンパイルとかクロスプラットフォームの時代だからいいよね
519:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:04:21.63 SlLF37ak0.net
>>425
わかる
使い捨ての兵隊なら、命令を消化するだけで良いが
上に行けば行くほど対人スキルが必要だし、要求される
対顧客の場合は、お客さんの業界と業務を理解し、
その会社の立場にならんと、話が進まんデスマーチ
対技術者の場合、お客さんの要件要求をかみ砕いて、
技術的でシンプルな形にする翻訳能力が必要になる
520:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:04:22.59 rVDXU1UL0.net
>>503
このなろう小説感ほんとすこ
初出もっと前じゃなかったっけ
521:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:04:27.52 5Q4oH0Du0.net
ファイルのコピーやリネームから始めてできると面白かったし便利だけどそれくらいしかやりたいことが何もなかった
522:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:05:15.91 33/NADaUM.net
if分とか基本的な構文は分かるけどそこまでだわ
vbaで自分の思う通りにツール作れる人尊敬する
クラスとかオブジェクト指向とか訳分からん
523:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:05:18.67 0/dhK6JOp.net
ArduinoでLEDピカピカさせて満足して終わり
524:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:05:29.11 LNKHoaJdM.net
昔のアスキーかなんかで読んだ記事で
手を怪我して2進数口頭で2人のタイピストに打ち込ませたみたいな怪物未だにおるの?
525:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:05:37.02 C3VMNxSE0.net
既存のソースコードいじっていて思ったことなんだけど
プログラミングソフトのコンパイル時のエラーメッセージって役に立つことあんまりないんだけどそんなもん？
ちなみにHSP
526:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:05:38.03 RDZVgP700.net
pythonとJSとSQLは書けるが未だにGUIアプリを作る方法は知らない
ゲームのbot作ったりエロ画像を集めることはできる
527:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:05:40.12 Q+TSuAEb0.net
残念だけど、プログラミングスクール出身はそれだけで現時点ではスキルがないことの証明なので、正規雇用での就職は難しいと思うよ。
理系大学卒で4年かそれ以上CS学んできた若者と、たかだか数ヶ月プログラミングの基礎さらっただけの人、どっちが先見の明があってどっちが優れてると企業が判断するかってことなんだよな。
理系大卒じゃなくても、好きが高じてプログラミングはじめましたって人はやっぱり強い。
一方スクール卒は、これまでの仕事がつらくて情報に踊らされてありもしない近道を進もうとしてる。
528:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:05:59.76 O9f68DGD0.net
再現性の低いバグに対する再発防止策をやれだの言われてしんどかったな
結局はWindows OS側のバグだったり、プログラマーしんどいわ
俺は辞めてよかったよ
529:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:06:00.55 JQebay+aM.net
何の能力もない無能が社畜奴隷以外で生きる方法はプログラミングかyoutuberしかない
動画編集覚えるだけで猿でも出来るyotuberに行くべき
530:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:06:39.97 D+CStrsY0.net
>>496
WEB系言語ランキング2020で上のほうにある言語の参考書を覚えるまでやればいい
ちなみにプログラミング言語の参考書はだいたいクソ分厚いですから絶対挫折します
531:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:07:11.44 aDwxn8Yg0.net
>>134
面白かったら人にやらせないだろ
532:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:07:11.73 ZMmk0LWw0.net
9割は普通
語学とかのがひどい
入口から趣味にしたいは本業あると大抵無理
俺が覚えたのは降ってくる仕事を自動化してこっそり楽したいから
533:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:07:15.67 WZYWUCAP0.net
>>387
コールバックだから
コールバックも分からないんだったら組み込み潜りでしょ
この割り込みが来たら予め指定されていたアドレスに飛んでそこからコード実行とか計算機の基本的な部分じゃん
534:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:07:18.69 Wg9Q+WQd0.net
別にプログラマーの正社員求人なんていくらでもあるしいつでもなれるでしょ
未経験歓迎！月収20万前後の条件だけど
535:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:07:25.73 C1I+FxZO0.net
ギフハブのメールアドレスに時々カジュアル面談の案内来ますね
最近はlapras経由で人を探す会社が多いと感じる
536:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:07:34.77 9pmDJmXJ0.net
何したいかがないとかまじ？
やりたいことめちゃくちゃあるわ
趣味のために仕事してる感じ
研究者とかと似た感じだな
仕事は適当にやってお金だけもらって自分のやりたいことやってる
モメンなんてお金大好きだろ？お金に繋がることやればいいのに
537:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:07:40.51 RDZVgP700.net
>>516
むしろエラーコード見ないと何がおかしいのかわからない
538:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:07:50.71 0lquT7q/0.net
作りたい目的があれば習得は早いけどかなり偏ったスキルになるってのはあるんだよなあ・・・
ていうかこういうソフトが欲しいなあって思ってもフリーウェアで幾らでも拾えるｗんだから、作りたい目的意識自体、なかなか持つのが難しいかもなｗ
539:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:08:18.63 IQzdLP6x0.net
>>517
どっちもデスクトップアプリ作るのは面倒な代物だな
素直にブラウザベースでGUI組んだ方が良い
PythonはGUI系のライブラリで良い感じのやつが出てこないのが辛いな
PyQt辺りで妥協するか迷ってるわ
540:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:08:22.43 QkSnJ1DM0.net
マジで一番大事なのはめんどくさいことをちゃんとめんどくさいと感じる事のできる感性だと思うわ
社員情報とか売上情報とか、入力画面を呼び出して、必要項目入れて、保存して、次の入力画面呼び出して、みたいなこと1件1件やってる社員とかいるけど
インポート・エクスポートって言葉がわからなくても「これ一気に入力して一括で取り込んだりできないの……？」
って疑問を持つことすらなく、黙々とやってるそれだけで1日終えてるのマジで怖い
541:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:08:23.54 mxJLbRZL0.net
まず何か宣言？みたいなのするのが意味分からん
そんなんコピペしときゃいいって言われるけど
何の宣言してるのか理解出来てないものをコピペしたくない
542:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:09:04.61 C3VMNxSE0.net
>>528
そうなのか
だいたい別のところが構文ミスしてるのに他のところでエラー出てたからなあ
543:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:09:15.98 4UAEsQP1a.net
>>513
非IT企業で誰もソースコードなんか見るわけないから、クラスの先頭に入れるコメントに美少女クラスとかロリっ子クラスとか名前つけとこうかな
544:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:09:42.89 jNwUOVeH0.net
>>9
これ
作りたいものがないのにプログラムのルールだけ読んでも続くはずがない
545:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:09:43.58 BG/H1kEF0.net
>>519
そういうのどうしようもないよな
Windowsにも問題があると理解しないで使って
設計も何も関わってない人が調査して
マイクロソフトに問い合わせる日本企業の闇
546:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:09:56.59 RDZVgP700.net
>>530
それが分かってるからC#やるか迷ってる
今はpythonとpostgresいじるのに忙しいからそれ終わってからと思ってる
547:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:10:00.08 IQzdLP6x0.net
>>531
プログラマーの三大美徳ってあるけど
面倒さを受け入れない、っていうのは一番重要だと思うわ
548:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:10:05.24 7LAz6nVO0.net
>>533
コンパイラが何でエラー吐くのか突き止めるしかないな
549:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:10:08.64 5++Fh1+o0.net
>>89
ほんこれ
550:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:10:21.91 JUKTcClLa.net
>>6
これ
教える側が丁寧に教えるの飽きてすっ飛ばして終了
551:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:10:43.54 FbjaPZaeM.net
プログラミング一本でやるならそりゃ高いレベルのスキルが必要だけど
経理業務や統計業務で補助的に使うならそこまで高いレベルも必要ないけど労働市場の価値が跳ね上がる
552:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:10:58.62 qg16Es0z0.net
Linuxでシェルスクリプトから始めようよ
なんでいきなりPythonとかから始めるんだろ
553:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:11:06.77 Lw7n091F0.net
難しいところがアルゴリズムじゃなくて
・環境構築
・各言語独自仕様の理解
・デプロイ、公開する方法
・フレームワーク
とか楽しくなくて即詰みするところなのがクソなんよね
554:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:11:21.59 4UAEsQP1a.net
>>531
新入社員に教育するときに必ず言うてる
めんどくさいと思ったら疑問に思え、できそうな人に聞けって
555:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:11:26.10 UpmOaWN9M.net
>>543
まずはzshをインストールします
556:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:11:29.63 9nRyIcuHa.net
プログラミング入門書の読みにくさは異常
もっとわかりやすく書けよ
あれ他人に教える気あんのか？
557:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:11:32.06 5qbcLKgI0.net
プログラミングができると何ができるのかもサッパリわからない
558:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:11:32.22 0cazmG3U0.net
日本人ってそもそも論理的思考ができないからなあ
559:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:11:40.98 4+Zruj0XM.net
>>473
テックキャンプ倒産しそうなの草
リストラで社員半分になったらしい
このままだとマコなり社長もマコなり無職へ
560:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:11:48.77 fbFIvAv7d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>523
いやこれ真剣に一番の問題だと思うんだけど勉強方法だったり教材だったり講師だったりが全くわからない
検討もつかない
俺は高校の情報の授業でちょっと習って大学でHTMLだけやらされてあとちょっと触れて終わり
今の若い子は義務教育段階でやるらしいがそれの程度も謎
語学は普通に読み書きに限っては学校の勉強でいい
561:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:11:59.15 RDZVgP700.net
だいたい最初から入門書読んで～とかやるから面倒くさいんだよ
printとifとforだけ知ってればあとは書いてるうちに覚えるだろ
562:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:12:08.38 IpVGPgz6p.net
プログラムプログラム言ってもそっから先の事情教えないとダメだろ
対人スキルが最も重要視されるからコミュ障では務まらん
563:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:12:21.46 xTfj0XACM.net
入門書ひとつ読んでから次に何すればいいか分からんのよ
564:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:12:22.93 IQzdLP6x0.net
>>537
デザイナー含めてC#で作った方が格段に楽だしなあ、GUI
C#からPython自体は呼び出せるから、外側だけC#、中身はPythonみたいな作り方もやろうと思えばできるけど
それやるぐらいなら最初から全部C#で書いた方がすっきりするからな……
565:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:12:24.32 C3VMNxSE0.net
>>534
昔のゲームに隠しメッセージ仕込んでるの人の心境ってこんな感じだったんだろな
思わぬところで掘り返されて晒されてたりするのは本人的にどうなんだろうか
566:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:12:32.15 JOz0R7oPd.net
Pythonやりたかったけど環境構築できなかったわ
パスの通し方が分からん
567:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:12:34.51 WZYWUCAP0.net
>>371
for で何してるかが宣言的に読めるじゃん
for って言われても中身はマップしてるかもしれないしフィルタしてるかもしれない
中読まなきゃ分からない
でも map filter は引数の型があるから中身を見なくてもマップしてるねとかフィルタしてるねって分かる
568:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:12:36.12 a5rDTqt+M.net
ギターと同じで馬鹿でも小学生でもできるけど簡単ではないからなあ
好きで時間かけて毎日やらないと上達しない
569:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:12:45.65 fbFIvAv7d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>549
ていうかトライアンドエラーだろ
実際どうかな？って見てみてあれ上手くいかねえなってコード見直しての繰り返し
570:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:12:47.92 UpmOaWN9M.net
>>557
Docker使えよ
571:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:13:12.94 fbFIvAv7d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>559
バカチョンカメラは毎日練習しなくていい
572:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:13:18.53 G+EOpv/TM.net
ほとんどがドキュメントだからな
573:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:13:28.80 FsWQD1pf0.net
やっぱ嫌儲ってインキャキモオタ底辺が多いからプログラミングスレの伸びが違うな
574:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:13:35.95 4UAEsQP1a.net
>>538
ただそれが仇になってね、非ITの職場だとめちゃめちゃめんどくさいことを指示されて、そんなことやってられないから自動化しちゃうとこんどはメンテできないって文句タラタラ
いや一応気を遣ってプログラミング踏み込まずに関数だけで作ってんねやけどな
575:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:13:39.19 gKGLexM70.net
作りたい物がないと挫折するって意見が多いが、作りたい物があれば挫折せず行けそうなんか？
参考書買おうとしてもどの言語選んだらいいのかわからなくて詰んでるんだが
576:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:13:41.68 IQzdLP6x0.net
>>557
WindowsかLinuxか知らんけど、Pythonの環境構築ってクソ楽だぞ
環境変数ってインストール時にオプションで選択すれば勝手に通るだろ
577:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:13:42.89 UpmOaWN9M.net
というかWindowsのPythonならインストール時にパス通しますかって聞かれるだろ
578:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:13:46.57 xV0iiMa9M.net
>>103
この特定の質問だとキレるんでは？
579:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:13:57.96 9dEIC3C70.net
プライベートはc++qmlばかり使ってるな
580:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:13:59.93 Rg9Japkb0.net
>>532
その考え方は大事だしちゃんと検索すれば意味も全部ある
ただ最初に教える時にそこまで掘り下げ続けるとそのうちハードウェアの話にまでなってきちゃうから飛ばしてるだけ
意味が分からなくて進めないのなら調べればいい
581:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:14:01.68 RDZVgP700.net
>>555
C#かJavaやるべきなんだろうけどな
日曜プログラマーだからCUIでもいいやと思うとモチベが伸びない
プログラマーで食っていく予定ないし
582:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:14:31.64 6CsaiV2W0.net
>>89
当たり前じゃん
583:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:14:31.72 .net
難しいって言うより長文書かなきゃいけないから面倒くさい
584:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:15:14.67 D+CStrsY0.net
お前らはまずプログラミング以前にhtmlとcssから始めろよｗ
585:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:15:42.47 IQzdLP6x0.net
>>572
JavaはJavaFXが瀕死だから実質GUI組むならC#一択状態なんだわ……
マジでJavaのGUIどうするんだろうな
基幹システムで山ほど使われてるけど今後の後方互換性を信じて使うしか無いのか
586:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:15:46.16 mxJLbRZL0.net
実家を3DのCGで再現してそこを父親そっくりのキャラが歩き回って
色んなアイテムゲットしてくゲームが作りたい
だけど何の言語勉強すれびいいのかすら分からない
何か敷居が高すぎるわ
こういうゲーム作るならこの言語、
こういうのならこれ、みたいに分かりやすく
説明してくれてるサイトや本はないのか
587:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:15:47.54 C3VMNxSE0.net
だいたいコピペ作業とか言われてるし
汎用性のあるコードを初めに書いた人って神に等しいんだろうな
588:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:15:49.44 7QekYJ9g0.net
プログラミングって別に言語の構文覚えて終わりじゃないからな。
DB使うならDBの仕様やSQL文も勉強要るしネットワークの知識も要るわけで
589:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:15:54.54 xcwfpb8C0.net
>>85
プログラミング学習をしたことがないか、この4月から高校で勉強しはじめたばかりな
590:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:16:03.63 RDZVgP700.net
>>566
英語ができるならpythonでいい
それで日常のめんどくさいことは概ね解決する
金稼ぎたいとかは知らない
591:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:16:06.29 fbFIvAv7d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
てかパソコンに向かうのが嫌なんだが
スマホでやらせて
592:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:16:13.20 Z9Unc/F80.net
やりたいけど目的がない
593:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:16:30.25 Q+TSuAEb0.net
>>547
マジレスしちゃうと、やっぱり才能がない人は読んでもわからないね、わかる人がいたら読み進めてね、で終わっちゃう話なんだ。
ああいう本は、理解できる人が出来れば良い。理解できなくて、調べたり聞いたりせずにプライド高く「難しいな」で終える人には学習自体の才能がない。
594:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:16:47.75 C3VMNxSE0.net
>>577
そういうのって今ならunityがいいんじゃないの
595:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:16:57.80 5PIvu3k9a.net
技能実習生にプログラミング教えるみたいなこと言ってたけど上手くいくんかなあれ
英語わかるだけ日本人よりは楽なんかな
596:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:17:24.67 mxJLbRZL0.net
>>551
今の子が義務教育で習うプログラムはごっこ遊びだな
スクラッチとか使った分かりやすいやつ
597:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:17:34.82 ip3ybAWHp.net
この世は対人スキルこそが評価される
その真実を知ることはこの業界ではほんとつらい
598:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:17:36.58 GaToKNtw0.net
本or講師「…と書いてみましょう。このコードを実行したことで、○○という値が表示されました。」
俺「……、で？」
599:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:17:43.73 IQzdLP6x0.net
>>566
目標が無いと単純に飽きる
基本的な構文だけ勉強しても、実際に何に使うかが想像できんからな
ゲームでもアプリでもWebでも何か作り始めると、やっとこさ使い勝手が分かってくる
>>577
それならUnity使う事になるからC#だな
600:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:17:56.13 5qbcLKgI0.net
>>89
語学だと語学を学ぶの自体が好きっていう言語学マニアが一定数いるけど
プログラミングはそういう人っていないの？
601:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:17:57.48 MUnGnNEA0.net
>>6
>>210
ほんとこれくしょん
んで5chの専門板とか知恵袋で質問しても回答がイミフで挫折
602:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:18:06.62 v8tEa0aN0.net
>>163
例えばなんすか
603:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:18:21.28 WxM7+Qe30.net
作りたいものがないとだめ
604:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:18:32.50 2U3UqCn+0.net
挫折の段階にもよるんだけど
100%理解した人がいないという意味では100%挫折だぞ
605:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:18:33.28 rIO0Sq4k0.net
>>89
そりゃそう
別にプログラムに限らないけどな
606:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:19:01.35 IQzdLP6x0.net
>>591
そのレベルになると言語の自作を始める
わりと野良言語多いぞ
607:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:19:14.41 63GK0m7F0.net
入り口は簡単になったよな
つっても結局簡単なとこだけやってても他人と差別化できんし
それだとやってもしょうがない
本職があってそれに活用するっていうのは別だが
608:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:19:24.08 fbFIvAv7d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>591
岡くんは実際向いてるとおもう
609:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:19:52.07 a5rDTqt+M.net
>>75
仕事なら嫌でも毎日やるし
明確なゴールやノルマがあるし
何年もやってりゃそりゃ上達するんだよな
氷河期だと就職先なかったけど
当時はITバブルだったから未経験のSE募集だけは多くて
パソコンすら持ってない文系の経済学部がSEになったっけなあ
結局挫折して転職した奴が多いけど
ググれば名前出てくる有名プログラマーになったやつもいるわ
610:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:19:56.55 zTNlxbhy0.net
現役プログラマーこそ挫折や行き詰まりなんて絶対感じるだろ
むしろ感じたことないやつが投げ出したやつだろ
611:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:20:23.37 qxSSWf6B0.net
仕事で必要に駆られるとすぐに覚えるよ
覚えないとマジで家に帰れないし
サイコパス上司がパワハラもしてくるしね
612:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:20:24.28 ixwXnSrz0.net
少し離れる時間があるとゆっくりと理解できる
それをさせずにギュウギュウに詰め込むと気が狂って死ぬ
613:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:20:30.99 zXjaoMRu0.net
場所示さないエラーが出た時のクソさよ
614:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:20:31.57 WZYWUCAP0.net
>>584
自然科学系の論文とか分かりやすさに心血注いでるのにこの分野がそういう態度なのって殿様商売気分の人達が多いんだろうなって思うわ
どのレベルから才能って思ってんだろうなあって感じる
615:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:20:52.61 lOWfwRcn0.net
俺ができることを俺の1/10の時間と労力でやってのけちゃうプログラマーがいるんだから
俺がやる必要ないだろ
と思って辞めた
616:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:20:55.14 /bwvZuaga.net
>>589
マジでこれ
どの章やっても最後は値が表示されて終わるだけで意味不明なんだよなw
617:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:20:55.27 zEI+FND+0.net
1000行くらいの規模のプログラムの制作動画とか見てると
カット編集あるにしても俺の50倍ぐらいの速度でサクサク書いてて能力差に凹む
618:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:21:07.21 Uzp1jAkKr.net
毎回何をincludeすれば良いかわからんくなる
つか標準に入ってるやつは描かんでも勝手に認識して使ってくれと思う
619:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:21:21.85 JbSKi7MN0.net
社会人になった時プログラミングやろうとすると先にやってる人の後追いで追い越すとか横並ぶのが非常に難しい
好きで勉強してやってる人が頂点、次に情報処理関係の学部や学校
まあここの中飛び込んで仕事するならプログラミングよりは情報処理関係の資格コツコツとってプロジェクト内の他の業務やってた方がそれなりになってしまうっつうか…
620:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:21:39.56 mxJLbRZL0.net
>>571
なるほど
621:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:21:39.84 7QekYJ9g0.net
>>602
生活かかってるからな。英語もそうだけどそのくらいじゃないと難しいわな
622:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:22:04.53 006aW6VQ0.net
作りたい物がなく漠然と学習してる�
623:ﾆか理想が高すぎだと挫折する
624:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:22:14.61 2U3UqCn+0.net
バカ「コードの写経は意味ある！打ってみることが大事！！」
↑こんなゴミの言うこと聞くより実務で上司に無理難題押し付けられたほうが1000倍意味あるというクソみたいなスキル
625:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:22:31.33 lpvMloHc0.net
プログラミングを漠然としたい人が欲しているものは
コーディングはおろか設計出来るだけでも全然足りないようなコンテンツやサービスばかりだから
プラグラミングを学ぶけど作りたいものがないというか、それだけで作れるわけではなかったというケースに当たる
626:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:22:38.10 TIrbgv8qp.net
プログラミングで挫折するなら可愛い方だわ
そっから先は適正がないなら地獄以外に他ならない
627:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:22:46.33 tJpTq6vRM.net
IQ100あればプログラムできないやつはいない
できない奴はそもそもオフィスワークしちゃダメな奴
628:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:22:46.73 SlLF37ak0.net
>>604
でも、場所がわかった時の、あの感動をもう一度ｗ
トラブルシューティングは必須スキルだが
マゾっ気ある人の方が向いていると思うのデバッグ
629:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:23:04.44 JbSKi7MN0.net
プログラミングの勉強して物になる時間に対してリターンが非常にないんだよな
後追いは…
なんか同じ情報処理系で別の事やっちゃった方が居場所作れてしまう
英語でも資格でもプレゼンなりでもいいよ
630:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:24:02.59 Q+TSuAEb0.net
>>605
やっぱり最初から理系、できればCSを専攻して学ぶ環境を確保してほしい。音楽だって法律だって専門職だろ？
なんでプログラミングだけは自分だけでできるかも？って思うのか逆に不思議だよ。
631:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:24:21.42 mxJLbRZL0.net
>>585
>>590
やはりユニティか
関連本たくさん出てるしアマゾンで古本買い漁るか
632:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:24:26.46 HoyJF+++0.net
>>382
国策
633:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:24:30.47 fDI8yDoz0.net
まず基礎から学んでみようというアプローチがダメ
例えば車を一から作ってみましょうと言われても基礎的な工程には何の面白みも無くてやめるやろ
出来合いのものちょっと改造してみて挙動が変わったりするのを楽しむところから入るのがいい
面白ければその先が知りたくなって勝手に勉強する
634:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:24:39.35 aFtwMIxka.net
>>163
ねぇよ鉄オタかよ
635:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:24:39.88 UF9sC3wEd.net
manko = chinko
for chinko in manko:
print(chinko)
636:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:24:45.42 IQzdLP6x0.net
>>614
コードの写経は賛否あると思うけど、俺はやった方が良いと思ってるわ
とりあえずやりたい処理＋最初の1～2文字目さえ覚えておけば
後はコード補完機能で繋げられるから、それを覚えるのに写経は有効だと思ってるわ
637:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:24:47.95 a5rDTqt+M.net
>>177
これな
638:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:25:01.91 r/egqOku0.net
>>609
その辺はちゃんとした開発環境用意すれば、半自動で追加してくれる
639:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:25:37.76 ZMmk0LWw0.net
>>551
アメリカみたいなIT先進国はどうしてんのかな
非職業人のプログラマー人口とかどんなもんなんだろ
そんな生易しい技術ではないと思うんだが…
ただVBAちょっと齧るだけでも事務仕事かなり楽になるから
周りに布教はしてるがなかなかPowerShell使おうぜレベルにはならんな
640:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:25:42.40 C3VMNxSE0.net
>>613-615
総合すると結局プログラミングは独学で学ぶことになり
茨の道になりやすいという構造的な問題を抱えていることになってるのでは
641:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:26:05.95 qxSSWf6B0.net
>>620
大学で汎用機を使い始めた学者は
CS専攻してないし、プログラミングの学校なんかも行ってないからだろ
工学部で数学使いこなすために
まずは数学科へ進学したりせんしな
642:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:26:06.56 ruuRrjb+p.net
コードだけ生きられるんなら楽な仕事だと思うけど現実は甘くない
そこからが勝負よ
643:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:27:10.90 9pmDJmXJ0.net
プログラミングって現代の錬金術だと思うぞ
やらないやつはまじで損だと思うわ
644:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:27:17.29 LqGnSp0u0.net
感じたことがある、ってそりゃそうだろ
645:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:27:24.81 BG/H1kEF0.net
AIがコードを補完してくれるgithub copilotに
登録したけど2ヶ月順番待ちで放置されて使えない
646:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:27:40.40 AulFkk1y0.net
>>625
ちんこいんまんこ言いたいだけやろw
647:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:27:54.52 9pmDJmXJ0.net
>>623
むしろ車を作ってみたいなら車を作ればいいと思うぞ
648:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:28:25.35 gKGLexM70.net
>>581
英語で飯食ってるから英語だけはできるわ
プログラミングに関してはまったくの無知だけどな
複数の端末から入力した情報をどっかにため込んで、その情報をまた複数のタブレットとかパソコンとかで出力＆入力するみたいなものを作りたいんだがPythonでそういうものも作れるんかな？
649:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:28:26.53 laYfPQE10.net
動かしたいものあるいは
動かすことを命じられたものが動作するまでやる経験が必要
その意欲が無いなら向いてない
就職に強いとかそんな理由でやってたら
割とすぐ挫折する
650:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:28:30.09 IQzdLP6x0.net
>>635
あれ凄いよなー
俺も使いたいけど全然順番が来ない
ビッグデータの強さを示す良い例だわ
651:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:28:42.73 Q+TSuAEb0.net
>>630
自分も文系大卒で苦労して独学したけど、普通に専門学校やコンピュータサイエンスの学部だってあるだろ？
なんでそんな道を選択しないでおいて、独学になっちゃったからって茨の道なんてあたかも普遍的な問題っぽく言えるのかな。
物理学一から独学するのが茨の道だからって構造的な問題って言えるの？
652:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:29:02.53 v8tEa0aN0.net
>>290
それすらおっさんには興味ないわな
やっぱ若くてバイタリティーないと続けるのは難しそう
653:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:29:28.53 iNoxYo/4p.net
この職種はコロナでも常時募集中だぞ
やれるもんならやってみろ
654:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:29:37.49 pEBkF9c60.net
>>37
俺の場合はウェブサイトを便利にしたいというところからブックマークレットやユーザースクリプトを書くようになつって、エンジニアになった
655:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:29:43.77 IQzdLP6x0.net
>>638
Web経由で良いならPythonnならDjangoフレームワークとか使って
Webサイト作れば出来ると思うぞ
656:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:29:49.44 5FbmXxGD0.net
プログラマーになりたい奴に提案があるんだけどweb系エンジニア目指さないか？
web系エンジニアになれば高収入で楽しく仕事できていずれはフリーランスになって自由な働き方ができるぞ
騙されたと思って俺の貼るＵＲＬからruby学べるプログラミングスクールに入ってみないか？
rubyなら習得も簡単ですぐに仕事できるようになる
ちょっとスクール代は高額だけど自己投資と思えば安いもんだ
こういうところで自己投資出来る奴が勝てるってことを忘れるな
657:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:30:26.16 C3VMNxSE0.net
>>641
構造的な問題というよりそういう側面があるって感じか
658:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:30:35.55 /LBVyJWjr.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
全然関係ないけどこれ見るたびに二人の関係を色々考えてムラムラする
659:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:31:07.16 vA+U0pag0.net
ソース画像がゴミすぎ
660:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:31:20.28 YWYeVy2Oa.net
鬱になったからって俺の課に来るの止めろ
すぐやすむから人手として計上できんくせに気を遣うから足手まといなんだよ
661:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:31:30.14 KLlubqx90.net
入門本の内容とよく目にするプログラム、ソフトウェアのギャップが心を折りにくる
662:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:31:36.55 Q8Tnao5Q0.net
>>635
申請して1時間後くらいには届いたから普段から使ってるかじゃないの
663:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:32:09.26 vHpkdxb1a.net
ポリモーフィズムとかデリゲートとかまでいくと難しい
664:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:32:09.29 /OIrVh2oM.net
>>638
サーバ立ててクライアントサイドも作らなと
行けなくはないな
665:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:32:17.54 2U3UqCn+0.net
設計図与えられた状態で使うのがプログラミングなのに、そこすっ飛ばして、
ソフトやアプリ作るにはプログラミングだーってなるのがおかしい
666:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:32:24.09 BG/H1kEF0.net
>>652
普段も使ってるよ
プライベートにしてるけど
667:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:32:41.68 mUAOrr5V0.net
エラーがもっと分かりやすく具体的に教えてくれれば
668:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:32:44.65 WgR0KCWop.net
この業界ほど対人スキルは要求される職種はねえぞ
甘い考えは捨てろ
669:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:33:01.06 QfZbPCJMp.net
プログラミングの勉強なんかより簿記や英語の勉強のほうがよっぽど有意義だと思うがな
670:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:33:01.09 qcr+HdmS0.net
>>648
ちゃんづけするのはやりたい女に限るからな
やったあとはちゃんづけしない
人前だったらさん付けぐらいかな
671:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:33:10.31 SlLF37ak0.net
>>629
最初はとりまコピペして、動かしながら考える思い切りの良さ
海外技術者の学習能力の速さは、アルファベット慣れもあるが
そういう着手が速いのと、それを振り返って分析して理解する
激しいようで、ロジカルシンキングなんだと思う
672:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:33:31.17 X9tdfI7Ad.net
>>2
驚くほどピンとこない
673:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:33:36.17 AfVjeLQ40.net
馬鹿でもできるけどわざわざ自分で作る必要がない
底辺飲食と同じだろ
674:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:33:36.09 WZYWUCAP0.net
>>620
音楽は楽典やってません
色んなキャンプで学んで実践とかはしてきましたって人でプロの人はいるからなんとも
他にライセンス的なものが必要な職とかあるんだろうか
CS の知識が活かされる場というのも少ないと思う
今自分が使っているものが何なのか分からないでコード書いてるか分かって書いてるかは大きな違いではあると思うけど
675:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:35:58.91 jNwUOVeH0.net
>>638
NASでええやんけ
676:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:36:00.77 9nRyIcuHa.net
>>584
コミュ障先輩から技術を盗むのも才能だからな
677:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:36:08.50 Y1ljw5hY0.net
自分自身、それほど特別スキルあるとは思わないけど特に挫折するような壁もなかったなぁ。知らないうちに動くものが出来るようになってた感じ。始める前に設定する目標が高すぎるのでは？ワイなんてゴールは天保山登頂！ぐらいなもんだったと思う知らんけど
678:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:37:00.78 S01E3TZEa.net
製造業の社内SEやってるけどまんまなろう系主人公みたいで楽やぞ
給料は最底辺だけど
679:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:37:47.06 Gq8wwGVx0.net
オブジェクト指向とか環境変数とか呪文唱えてやる気奪ってくるからな
680:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:38:00.15 NcoPw69Y0.net
英語の挫折率の方が高そう
681:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:38:29.84 DuOOLn9CM.net
プログミングは学部の講義で初めてやったけど
卒研で使うまでやっぱり慣れなかったな
ただ子供の頃にレゴブロック組み合わせて欲しいモノ作るのに感覚似てた
固有パーツ組み合わせて変形ロボとか作ってた
682:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:38:55.17 7HElQTmo0.net
>>524
若い奴にもあんたが使ってる関数テーブルと変わらんみたいなこと言われたけどやっぱり理解できんわ
デリゲートがコールバックなのは分かるけどなんであんな記述になるのか硬直した頭には入ってこないんよ
683:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:39:25.31 Q+TSuAEb0.net
プログラミングの独学は難しくて辛いから、若ければ普通に理系の大学か専門に行って学んでほしい。
自分は独学かなり苦しんで勉強したから辛さわかるよ。
ただしスクール、お前はダメだ。好きでもない作りたいものもない人間を言葉巧みに「学んだ気にさせる」からな。
自分で才能がないと思うやつ、努力する時間がないやつは他の道もあるから真面目に検討した方がいい。
684:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:39:59.55 .net
そこそこのソフトやアプリ作ろうとしたら大量の作業が必要だし
結局誰かと協力作業しなきゃいけないからケンモメンには向いてない
685:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:40:03.34 JbSKi7MN0.net
>>638
iOSのショートカット…
686:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:40:18.89 y3yxA6NY0.net
作りたいものから入るやつってほんまにいるの？
687:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:40:20.06 t8/oYscLM.net
なんだかよくわからんけど決まりを守って書いたら動く
そして無力感だけが積み重なる
688:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:40:40.31 X9tdfI7Ad.net
>>6
漫画の入門書と同じだな
最初は４コマ漫画が描ければどんな長編漫画も描けるって書いてあって気を良くして読み進めると突然構図だのパースだの出てきて急に難しくなる
人生ってそういうもんなんだよ。急にパースみたいなものが出てくるんだよ
689:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:40:54.79 cZin0xz50.net
まともな解説書がないンだわ
690:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:41:38.59 Gq8wwGVx0.net
>>674
ちょっと待ちなーって言って
数時間後にはwinny作るようなのがプログラマーじゃないのかい？
691:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:41:40.26 EZfHUoCa0.net
>>626
ベーマガ世代の上司とか先輩がやたら写経が好きだった気がする
692:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:42:12.03 3FJjIDNT0.net
>>2
遊びには良いけど仕事はブラック多過ぎてやるものではない
693:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:42:21.19 Y8Uy3bVsp.net
新卒にそこまで要求してねえんだわ
あくまで歯車になるレベルで
空気を読むこれこそこの業界の真理なんだわ
694:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:42:22.18 U9QmgaND0.net
簡単
695:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:42:24.68 QfZbPCJMp.net
勝又健太さんは作りたいものがないけどWEB系エンジニアとして成功してると言ってたな
696:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:42:28.91 89/lKAN00.net
難しいというかアスペの友人と長い旅行に行く感じ
697:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:42:38.81 U9QmgaND0.net
>>3
お前やん
698:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:43:11.51 U9QmgaND0.net
>>258
読んだ時点でお前の負け
699:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:44:14.70 laYfPQE10.net
>>658
プログラミング「だけ」に打ち込んでる奴がいるとしたら
その環境を苦労して用意してやってる
営業、上司、同僚が絶対にいるもんな
700:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:44:32.05 jiH0ndjg0.net
高卒24でwebデザイナー目指したいんですけど間に合いますか？htmlとcssは習得してて今はJavaScriptの勉強してます。
701:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:45:18.17 WZYWUCAP0.net
>>672
言ってる意味が分からないけど，新しい糖衣構文が受け付けないってこと？
別に内部処理はどうにでもなるんだし
702:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:46:17.10 YuKmQRBZ0.net
>>676
自分で使うためのスマホアプリが作りたくて作りながら学んだが
703:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:46:38.35 CR9RZsbG0.net
楽器とかと同じで
作りたいもんがないと続かんと思うぞ
初心者でも手の届きそうな所のな
DIYみたいなもんなんで、やってる過程を楽しめれば続くとは思うが
704:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:47:31.67 PJRrpXxu0.net
>>464
できるよ
現に俺はできた
705:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:47:36.09 J7tBEokR0.net
>>676
人工知能ブームとか言われる前の情報工学科の学生とかだいたいゲーム作りたいからっていう動機で来るやつばっかだったぞ
706:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:48:22.73 GF8UHMyt0.net
開発環境作るだるさで折れる
707:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:48:28.32 D7kfYvs20.net
C言語+電子工作から始めるのがいいよ
作りたいものをイメージしやすい
708:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:48:42.19 x8ClKHK90.net
別に難しくないけど使う必要がないと覚えないわな
709:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:49:38.93 NhSu2iY7d.net
独学でやろうとして参考書買っても、プログラミング言語を覚える前に、全体的なプログラミング自体の基本がわからないから最初から何書いてるかさっぱりわからない。
710:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:50:20.78 on1j5+3Rd.net
俺は仕事で無理矢理慣れなかったら無理だったかもしれん
やっぱ一から育ててくれる開発会社に入るのが一番簡単に成長できるってはっきりわかんだね
object.method(“value”, function() { [‘key’ => ‘value’]})みたいなカッコが色々出てくるだけで
脳みそ完全停止状態になっていたのに
知らない言語とかフレームワークのチュートリアルとかもスラスラ頭に入るようになってきたし
オブジェクト指向でゴリゴリ書けるようになったしすごい視界が明るくなってきた
711:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:52:14.42 gAESgkzSd.net
8年間ゴリゴリ営業やってきたけど30で未経験からエンジニア転職考えてる
JavascriptとPHPから勉強してて合間でHTMLとCSS勉強してるんだけど、経験無しは難しいのかなあ
712:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:52:28.93 Eh8yXpRk0.net
>>672
qsort関数で比較用関数のポインタ渡すじゃん、そんな感じ
713:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:53:07.18 dQCgrt9e0.net
ラムダ的なのはjavaとかc++とかのならわかるけどjavascriptのクロージャみたいのはこれメモリどうなってるんだろうとか思わないこともない
714:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:53:16.91 K+CJfTG+M.net
挫折しても良いんだよ
プログラミングやってたけど途中で辞めたとか
情報処理技術者試験受け
715:たけど落ちたとか そういうのは面接で言った方が良い
716:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:54:10.51 5FbmXxGD0.net
>>701
プログラミングスクール入ろうぜ
俺の貼るURLからでいいからさ
717:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:54:25.82 006aW6VQ0.net
>>630
中学生の時に独学で簡単なゲーム作ったけどな
プログラム自体はそんなに難しくないがスゴいのを作ろうとすると難しい
718:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:54:39.35 laYfPQE10.net
>>690
webは1件で数十万円のゴミみたいな案件ばかりな上に
やりたい奴が次々と現れるレッドオーシャンなので
仮になれたとしても地獄だぞ
719:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:54:49.30 Gq8wwGVx0.net
プロでもRUNボタンをタァァァン！する時はワクワクするのかい？
720:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:54:53.37 S+yz7K8X0.net
プログラマーっていわゆる「土方」
設計図や親方の言われたとおりに仕事する
奴隷のようなものよ
上位0.01％くらいのアルゴリズムの研究者が考案した
ブラックボックスを色々組み立てて利用してるのが残り99%のSEやPG
721:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:55:11.37 dREEB5JA0.net
マコなり社長のテックキャンプに入ればプログラマーになれますか？
722:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:55:18.15 wUyT3k180.net
HSPやろうぜ
これで挫折するなら諦めろ
723:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:55:22.57 QfZbPCJMp.net
>>701
絶対やめたほうがいいしさすがに厳しいと思う
SESの営業だったら稼げるよ
724:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:55:36.72 OFxsq0Hm0.net
>>13
それは挫折しないわ
最低ラインの6000を覚えてるなら、な
どうせオーイェオーイェハウメニーイイカオー
くらいなんだろ？見栄晴なや
725:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:55:47.20 na88tznC0.net
ゴールというものが皆無に近い
726:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:56:14.64 5FbmXxGD0.net
>>712
なんでそうやって人の夢を否定するの？？？？
俺は応援してあげるべきだと思う
727:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:56:18.65 LMEL+Dn7M.net
作りたい物はあるけどどう作り上げていくのか分からなくて投げるを繰り返してるわ
728:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:56:28.04 hAEfQceH0.net
プログラミングで自由に働いて素晴らしい人生が送れますというならスクールなんかやらずにお前がコード書いてザッカーバーグみたいになれやって思う
729:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:57:46.75 fBZndGRd0.net
努力した結果が低賃金重労働じゃなあ
730:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:58:23.94 OFxsq0Hm0.net
>>21
論文は書けなくても日常会話くらい出来るだろ
クロンボの大阪でも出来るが奴が論文書けると思うか？
10年やりゃunityくらい鼻くそほじりながら
書けるてのバーカ
731:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:58:54.08 b2dFaqEJ0.net
>>701
SESの営業とかIT製品の営業じゃいかんのか
どうせ製品サポートみたいなこと営業もやるだろ
732:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:59:20.15 EWTtnkqx0.net
若者「int..?」「char...?」
733:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:00:46.56 gAESgkzSd.net
>>712
現職がブルーカラー領域の派遣営業だからSES営業は何となくスライド転職出来そうなんだよなあ
ゴリラ営業で稼ぐのに疲れたからフリーランスでポチポチ稼げるように手に職つけたいけどそりゃ難しいわね
734:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:00:57.90 utdraxEy0.net
せっかく3080Ti買ったのにゲームもやり尽くして腐らせてるからTensorFlowで機械学習の勉強しようかと思ってる
まぁ思ってるだけで結局何もしてないが
735:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:01:12.55 OFxsq0Hm0.net
>>701
下請けドカタまっしぐらだな
パズドラの人はPHPすら書けないよ
736:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:02:01.46 S+yz7K8X0.net
PGやSEは一般人平均レベル以上の学歴と教養があれば誰でも成れるけど
アルゴリズムを作れるレベルは業界人口の0.01%以下
数学オリンピック上位入賞レベルの学力が必須
アルゴリズムを開発出来ない人はなんの為に生まれてきたんだろうね
奴隷やってて楽しいのかな？
737:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:02:29.93 93psZ/cA0.net
うちの会社だと昔HTML手打ちでホームページを作ってた世代がVBAを使いこなしてるけど本格的なプログラムってあれより格段に難しいの？
738:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:02:31.37 IF2wCzjo0.net
>>703
基本的にスクリプト言語のデータは全部ヒープだから
C++の参照キャプチャみたいなことで済む
739:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:02:55.11 ewoO2V6r0.net
一般人はエクセルの簡単な関数が限度
大先生の中でも9割脱落だから誇っていいぞ
低賃金で俺らのために頑張ってくれ
740:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:05:01.05 u/rCkLud0.net
手続き型しか経験ないから関数型もと手を出して何回も挫折してる
頭が切り替わらんむしろ今までの経験が足引っ張るレベル
741:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:05:22.05 lRu+1WNt0.net
とりあえず動けば良いレベルのプログラムは製品じゃ役に立たんからさっさと諦めろ
742:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:05:54.83 Yvy6yxC90.net
作りたいものがある訳じゃないけど、
こういうの一括でできるようにしたいてすね、って客と話して、設計書書いて、製造するのは楽しいよ
先進的なことはしてないけどね
743:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:06:00.26 jiH0ndjg0.net
>>707
やっぱりwebデザイナーは難しいんですね…教えて下さってありがとうございます。もう一つ質問なのですが、zoomのようなアプリを作るにはやはり複数の言語を覚えなくてはいけないのでしょうか？
744:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:06:03.01 K/+u6JIK0.net
最初はエロ目的だったな
俺の好きなエロ画像を収集するプログラム
それが作りたくて必死になって勉強した
745:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:07:28.90 DqAzhRUzM.net
Excelでやる作業をやっててめんどくさいと思ったらVBA覚えたわ
746:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:08:32.96 UEyYX2Qk0.net
本買って勉強したけど無理だったわ
大学か専門かスクールで人に教わるのが一番よさそう
747:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:08:46.82 sB9Umj7M0.net
仕事でもなきゃやる理由がない
748:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:08:47.70 gAESgkzSd.net
アドバイスもらえて嬉しい
HR業界にいる身としては、IT人材はブラック企業もあれ成長産業に身をおいている人たちはそれだけでアドバンテージだと思うよ
日本型人事制度の柔軟性不足が国内IT人材の育成の阻害要因になってるのは憤懣やるかたないわ
749:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:08:54.98 wsRk456ZH.net
スクールの連中はこうやって煽って数十万のローン組ませるんじゃないの?
もはやエウリアンと同じだろ・・・
750:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:09:41.57 Yvy6yxC90.net
>>701
営業してた業界のシステムなら全くの未経験よりも優遇して貰えるかも
Web系だと微妙かな
751:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:09:54.40 QfZbPCJMp.net
>>722
フリーランスはむずいけどSESなら普通に入れるよ
ただし40とか50になったときに案件がなくなって捨てられるか
元請け会社の30そこそこの若造にいびられながら下流工程で働く覚悟が必要
俺はその未来に耐えられそうにないから自分の人生はあきらめた
752:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:10:39.90 l+bh/cCI0.net
>>703
v8エンジンはクロニウムのリポジトリにあった気がするから頑張って読み解けばまあ
753:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:11:28.10 rIO0Sq4k0.net
>>738
そもそも挫折するやつはスクール行っても挫折するし
やる気持って続けられる奴は独学でも力付ける
754:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:12:31.41 on1j5+3Rd.net
>>701
ワイも30過ぎてからハロワでCとかJava勉強して小さい受託Web開発会社に就職したけど
やればやるほど成長できて楽しいで
ただハロワでの基礎知識がなかったら余裕で脱落してた基礎理解がないととにかく苦しい
755:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:12:43.87 nmuk5M760.net
ないか作る型の入門書は挫折する
言語仕様をちゃんと解説したやつじゃないと基礎が身につかんだろ
あとは書く機会があれば勝手に覚えていく
プログラムは道具だから使う機会があるかどうかが全て
756:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:13:47.42 +y6FwWWH0.net
飽きっぽいから1日勉強すると3週間くらい休憩に入ってしまう
全く身に付かない
757:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:14:35.80 gAESgkzSd.net
>>734
俺もド素人もいいところから２年前に異動してPC触り始めてそれこそExcelならvlookup便利！からのスタートだったわ
クソ雑務無くすのにVBA触ってみて、LP作るのにHTMLとCSS勉強した
エンジニアの方々ほんまに尊敬する
758:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:15:06.73 p4hqDIUxa.net
プログラム扱うより人を扱う仕事の方が稼げるから勉強する意味ないぞ
759:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:15:21.55 dkQb+/ygH.net
仕事のレベルじゃないけど気が付けば理解して出来るようになってた不思議
760:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:16:51.14 t8/oYscLM.net
>>748
才能あるよ
761:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:17:44.73 zDQFs/jG0.net
>>703
単純にヒープ上にオブジェクトを置くことでどこからでも参照できるようにしてるだけ
つまりパフォーマンス的にはかなりの悪手
762:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:19:15.15 dkQb+/ygH.net
初めてのプログラミングにPython選んだ俺だけど特に待望のない趣味グラマはBASICやった方がいいと思う
ichigo jamとか使って遊びながら覚えろ
763:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:19:37.60 EO2iPl8H0.net
ラズパイとかから始めるのどうなん完成物が動いてるとモチベになったりする？
764:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:19:48.00 DGl4m+UC0.net
>>747
これこれー
安倍は生まれながらなに総理なわけ
上級に生まれるかそうでないか、くだらねー世の中
765:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:20:07.14 mTFvFTMR0.net
なにか本当に作るなら結局経営は必要だし経営者こそ真のプログラマーとなってしまう
766:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:20:26.59 QugnWK6Pa.net
>>172
無職なんだろ
767:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:21:04.96 KCYK6ZHMM.net
ニート脱出のためにjsとパイちょん習得して飽きたわ、8時間もこんな奴隷ポチポチできるかよ、クソ楽な仕事教えろ、英検は二級もってるからどこでもいいぞ
768:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:21:21.90 lXavQEjA0.net
まずやりたいことを明確にしてから
順に書くべきコードを考えたり調べたりするだけ
769:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:21:32.55 lb6dpaZm0.net
>>747
人間は扱い方が面倒臭いので嫌い
人間の相手するのはとにかく消耗する
770:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:22:22.11 dkQb+/ygH.net
>>749
最初O'Reillyの本とか頑張って読んで？？？となりながら意味も分からないまま読了
その後サイトで勉強出来る時代になり復習したり思い出したように遊んでた
仕事で小学生にプログラミング教える機会があって、そこで電卓子供に作らせる事が出来る程度にはプログラミングが出来るようになった
771:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:23:07.04 t6+Fqt5N0.net
今ならPythonやればいいんじゃね
何にでも使えそうだし
教材やら動画やら腐るほどあるだろ
まあ最初の言語は本くらい買ったほうがいいけど
今時は動画で勉強するやつも多いだろうしSNSとかあるし昔よりは詰まないのでは？
772:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:23:09.07 iS+9Izuq0.net
>>757
びっくりするくらい同じことしか言わんなこいつら
773:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:25:28.88 PnatryPr0.net
>>732
AndroidかiOSやれよ
給料いいし人手不足だから24なら余裕でまにあう
774:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:26:16.21 blJDDEIbp.net
デスクトップアプリ作りたいけどおすすめの言語とフレームワークある？
775:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:27:12.03 S/64JDjn0.net
初心者の時はともかくつまずき易いので
その場にフォローしてくれる人それも
同じ人、師匠的な方がいないと厳しいと思う
776:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:27:14.03 2skvIIk5a.net
>>635
使ったけど個人的にはtabnineのが好き
777:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:27:34.15 RfRNs8vdM.net
>>747
んなもん日本全体にいえることだろ
中抜きが一番儲かるんだよ
778:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:29:19.93 ez5L3P1l0.net
最近流行ってるオッパイソンてのはほんとに俺みたいな無能でも理解できるの？
779:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:30:00.87 2mi4n7hq0.net
プログラミングを目的にする奴はだいたい死ぬ
780:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:30:33.95 d.net
>>53
今時オブジェクト指向なんて
そろそろボケ始めたのかなお爺ちゃん
781:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:31:15.29 jiH0ndjg0.net
>>762
アプリ開発もめちゃくちゃ興味あるので調べながらやってみようと思います。アドバイスありがとうございました。ほんと聞いて良かったです。
782:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:33:14.44 mCnoIBpz0.net
最初は何かを作ろうと思ってプログラミングの勉強始めたんだが
いつの間にかプログラミングの方が面白くてそっちがメインに置き換わってしまい
作る方がそっちのけでただのコーディングオタクになってしまい、本業には出来ないと悟った
783:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:33:58.43 nHhoqTYh0.net
語学好きのおばはんでも出来るからその気になったらできるんちゃうか？
知らんけど
784:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:36:44.36 YuKmQRBZ0.net
プログラミングのコツは集中しすぎないようにすること
人間の脳なんて簡単に壊れる
必死でやると頭おかしくなるぞ
785:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:42:20.22 Yfcy/Qw/0.net
>>771
俺は逆なんで羨ましい。
趣味でプログラミングしてるけど、スパゲッティーの和え方ばかり上達してるわ
何で動いてんのかわからないで動かしてんのは
いい加減どうなんだって自分自身思っている
786:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:42:26.44 lb6dpaZm0.net
Pythonが初心者向きという宣伝に騙されてやってみたけど
まず最初の「パスを通す」というのが分からんかった
とりあえず動くようにはなったが、きちんとインストール出来てるのか今ひとつ自信がない
なにか変わったことやろうと思ったらnumpy呼び出したりJITコンパイルしたりのテクニックもいる
それとGUIを作るのも難しい
787:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:43:45.36 4QiHxGYSd.net
>>747
パソナｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
788:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:45:35.42 R2Cb3WU+0.net
ITの人は「子供の頃ベーマガ読んでた」的な印象
ベーマガて面白かったん？
789:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:45:49.70 0.net
スパゲッティとか40年くらい前の言葉でしょ
大型汎用機なんてのが現役の時代
大学の基礎教養課程で出てくる昔話
790:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:45:55.78 4QiHxGYSd.net
>>760
二丁下げててもJAMが怖い？バイソンはやめてunityにしなさい
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21/08/18 20:46:41.65 4QiHxGYSd.net
>>762
月50万円未満を良いとは言わない
792:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 20:46:47.30 Sk9jBg+H0.net
目が疲れるし肩もこるしハゲる
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21/08/18 20:47:28.14 PJzYxo3L0.net
>>778
ビジュアルスクリプティングになってから復活しつつある