21/08/18 18:41:41.81 bpJdzHeWd.net
Pythonとか時間の無駄
絶対に止めた方がいいと思う
367:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:41:47.22 gHUW7sTiK.net
>>347
それまで仕事や勉強はどんなのしてたん？
368:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:42:05.67 mpMg44lmd.net
環境作るまでがダルい
369:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:42:15.63 r/egqOku0.net
>>50
a=a+1が気に入らない奴はそれが出来ない純粋関数型言語Haskellをやればいい
それが出来ないせいで鬼のように難しいから
370:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:42:22.12 bJMcvvWzd.net
向き不向きが激しい
371:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:42:33.58 lhwnul+xx.net
参考書やネットが発達してる今だったら誰でもファミコンソフトくらいは作れるのだろうか
372:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:42:34.88 zDQFs/jG0.net
>>334
普通に押してみりゃ分かるけど何の認証もいらない
URLﾘﾝｸ(blogvote.fc2.com)ブログ主の名前}/{記事Id}/clapへGet飛ばせばいいだけ
373:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:42:35.52 C3VMNxSE0.net
門外漢のド素人の質問で申し訳ないんだけど、例えばゲームのスキル経験値の計算式ってソース見てみると
それなりに複雑な数式になってるのが多いと思うんだけど
あれって理由は何なの？その方が幅広く対応できるのは分かるんだけどそこまで組み合わせる必要ある？
というのが個人的な感想なんだが
374:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:42:40.47 D4aTjTESd.net
多少は発達入ってないと分からないって
375:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:42:52.93 o1zj9C+xM.net
やりたいことないやつはまずは競技プログラミングから始めたら
やってるだけでゲームみたいで楽しいし、こなせばアルゴリズムも使いこなせるようになるぞ
376:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:43:21.68 PYkpuxp20.net
まあプログラミングを目的にするとモチベ保てないとは思う
結局何かを作るための手段なわけで
モノを作る意識が無いと停滞しやすいと思う
377:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:43:24.74 l+bh/cCI0.net
なんかfor文嫌われてるけどmapとかfilter？とかで簡単に書けるのはforでも簡単に書ける気がするしループを何回も回すのが嫌でforを使ってしまう。
378:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:43:31.85 3zF89y3wM.net
>>367
それがゲームバランスそのものだろ
379:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:43:37.16 2/9RtyMTM.net
>>359
古い資産を活用するという意味では価値があるでは？
380:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:43:40.14 hrQe7g5A0.net
>>109
書き込みから伝わってくるいいやつ感
381:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:43:47.69 AulFkk1y0.net
>>195
まぁ…そんなもんだよな
382:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:43:50.04 qpb6Zd940.net
難しすぎるわ
日本語でできるようにしてほしい
人工知能がこれだけ進化したんだから人工知能がほとんどやってくれよ
383:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:43:51.29 RJEoaTsI0.net
>>366
ほーん
以前スクレイピングでFacebook認証突破しようとして死んだ
384:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:43:52.74 I4Y8HVNN0.net
>>368
発達だから向いてるなんてことはない
ある程度元のIQ高くないとできないよ
385:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:43:53.90 XCdoSovEM.net
今のプログラミングは20年前と比べて段違いに難しいぞ
「いやいやCやPerlよりPythonのほうが簡単でしょ」
ってそういうことじゃない
今のプログラミングはツールやフレームワークやミドルウェアやライブラリがメチャクチャ増えてるんだよ
そしてそのどれも、「これ選んどけば間違いない」みたいなのが減ってきて、用途や目的に応じて選択肢を使い分けるようになってる
さらにネット上の情報が多くなりすぎて初心者だと取捨選択出来なくなってきてる
386:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:43:59.39 zM96Ns6H0.net
目的がないときついだろ
仕事は金儲けるという目的があるがな
387:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:44:04.64 o1zj9C+xM.net
>>359
立派なプログラミングだよ
388:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:44:11.66 7QekYJ9g0.net
最近バカみたいにプログラミングプログラミングうるさいけど
商材売りつけるアムウェイみたいなのが流行ってるの？
389:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:44:24.93 GPmPM5ZPa.net
頭の中で配列想像出来るとか構造を思い浮かべる訓練
390:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:44:40.21 L3iM5zQs0.net
インターフェースとかクラス化とか言われて捗るやつがいるかってんだ
料理のテクニックだけ見せても何も作れねーだろ
391:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:44:47.21 AEvYFViH0.net
行列とかで挫折したわ
C言語難しすぎる
392:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:45:01.56 zpxWcvyn0.net
理系の大卒だけど外資でプログラマやってる
日本の会社は当たり外れが激しいよな
393:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:45:17.76 7HElQTmo0.net
>>357
これは非常にわかる
組み込みおじさんにはラムダ式とかいう概念がまったく理解できなくて辛い
394:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:45:22.70 QkSnJ1DM0.net
Pythonはある程度できる人が使うと便利というか楽だけど
学習するには不便だと思う
視認性とか一旦置いといて、スコープのなかで条件増やしたり減らしたりして動作の確認したくない？
395:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:45:22.82 GhyBpaW+M.net
マジで初学者は御呪い書く必要のない言語から入ったほうがいい
おまじない不要な言語なら何でもいいと思う
おすすめはHSP
396:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:45:24.87 RJEoaTsI0.net
あと広告ブロックから勉強とかしてみたいかな
特定のJavascript排除とか
397:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:45:32.61 Zct8Ob4Q0.net
サムライエンジニア塾と
テックアカデミーを
検索結果から除外するところから
プログラミング初心者本は教えろ
無責任に書き散らしやがって
398:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:45:33.49 D4aTjTESd.net
>>367
遊ぶ側から考えると
武器のステータスがちょっと変わっただけで下手するとバランス崩壊レベルだから複雑な計算式になってるんだよ
399:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:45:34.09 Pvv8AG110.net
作りたいものがないとって言われても
何を学んだら何が作れるのかを知る手段すら普通分からんし
400:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:46:01.61 Q8YGlEnla.net
あんな�
401:囑ﾊみてるだけでおかしくなりそうやん
402:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:46:12.42 I4Y8HVNN0.net
>>382
IT戦士育てるのは国策だ
403:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:46:42.83 LcVzG6un0.net
なんで英語圏の奴らがアレをできないのか謎でしかない。いや、COBOLを見た時キチガイだと感じたから同じようなもんかな
404:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:46:46.43 zDQFs/jG0.net
>>377
FBは関連ツール作ったことないがツイッターの公式APIタダ乗りしてログインやらその他アカウント紐づいた操作可能なクライアント開発はそんな難しくはなかったな
405:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:46:50.99 zM96Ns6H0.net
>>390
エロ動画を快適に見たいとかならublockとプロキシソフトで事足りるが
406:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:47:00.14 SlLF37ak0.net
>>328
システム構築とプログラム作成を混同している人が多いが、
考え方もアプローチもまったくの別物だよ
システムは人が運用するもので、常に不条理で最適解は無い。
人間の構成する組織は不条理や矛盾を抱えて曖昧なものだから
だから、システム屋の性質は、サービス業に近い。
407:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:47:38.22 PnatryPr0.net
挫折の定義はなんだ
408:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:47:43.88 /gNzTOkGM.net
>>382
どっちもあるんじゃね
英語なんかも未だにやべー商材とかあるし
409:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:47:47.70 wo0TPkHz0.net
途中で
「あ、これ人にやらせた方がいいわ」と気付く
410:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:47:56.52 zlj8og+o0.net
プログラミングって突き詰めると1と0の集合体だろ
そんな難しいもんかね
411:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:48:12.56 qpb6Zd940.net
>>396
ほんとこれ
米国人からすれば日本語でやってるようなもんだからめちゃくちゃ楽なのに
なんでこれだけテクノロジーが発達したのに日本語しかできない日本人がわざわざ英語でやらないといけないのか
進歩がないわ
412:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:48:15.17 67PgPXUzM.net
文系だから無理だった
413:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:48:22.35 JbSKi7MN0.net
>>197
少し前に派遣なんかで参加したプロジェクトのソースまんま給与査定サイトアップロードして大炎上してたなww
414:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:48:22.44 41yGjmT9d.net
>>77
ITは基本これ
415:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:48:48.74 yP5ohQ7l0.net
古典BASICから入って事務方としてVBAも究めたけど、最近ワークシート関数も立派なプログラミング言語だって気がついた
っちゅうかそういう方向に進化しとる
416:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:48:48.84 QfZbPCJMp.net
>>382
エンジニア（笑）とかいうかっちょええ肩書に釣られて糞高いスクール通うアホが減らんのよ
学歴や資格を軽視する業界の風潮もそれに拍車をかけて未経験や文系が殺到しとる
エンジニア（技術者）名乗るなら情報系の大学ぐらい出ろよって話だが
417:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:48:55.63 QkSnJ1DM0.net
>>382
ディズニーの教材が一部ではやってるかも
URLﾘﾝｸ(www.technologia-schoolofmagic.jp)
418:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:49:06.79 tVTfqOkP0.net
暗記だけじゃ壁にぶち当たるから
結局地頭がそれなりに良くないと難しい
419:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:49:15.71 D4aTjTESd.net
>>395
多様性を否定する国家にとって育成は最も苦手だと思うぞ
一部の天才的才能を持った人間を認めて
横並びの教育システムを崩壊させるところからだな
420:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:50:02.07 IQzdLP6x0.net
>>382
プログラミング系の情報商材を売りつけるって結構あるぞ
プログラミングで人生逆転！みたいな感じで
noteとかでくそみたいな内容のやつをアホみたいな値段で売ってるから
買うバカが居るんだろうな
421:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:50:13.42 bu7PynNd0.net BE:805596214-PLT(25001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
というか、理系なら普通にやるだろ
何かをシミュレーションするとか数値計算するとかあるからな
422:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:50:18.17 4gbyMfg/0.net
逆にそういう1％の人間が天才になれる世界でもあるんじゃないのか
423:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:50:19.94 SXTzcyleM.net
ポインタだのソートアルゴリズムだの今更覚えても仕方ないんだよな
覚えて損はしないけど役にも立たん
424:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:50:31.92 /INtsmFMx.net
ギターみたいなもんか
425:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:50:35.16 t8/oYscLM.net
>>395
そんなもん育てても傭兵なんだから
1円でも多くくれるとこに行くだけ
育てるだけ無駄ってもんよ
426:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:50:47.12 Xx1JKLWxr.net
仕事で使えるか、趣味になるか
427:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:50:47.50 QkSnJ1DM0.net
まあ正直、プログラミング勉強する前にやるべきことはいっぱいあるよね
画面に書いてあることはちゃんと読む、わからないことは調べる、とか
428:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:51:02.55 C3VMNxSE0.net
>>372,392
ありがとう
指数関数的に増えるから武器やダメージの計算式が神経質に調整がなされているのは想像しやすい
時間を大量に浪費するともいえるローグライク系ゲームのソースだったから
サンプルも悪かったかもしんない
429:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:51:02.80 RJRvrorQ0.net
デザインパターンで挫折した
あとはネーミングとか分割化とか色々
430:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:51:03.03 Rg9Japkb0.net
>>404
んなわけない
そら変数名とかは英語かもしれんが文法は英語じゃないからな
例えば>>287これ英語とか関係あるか？
431:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:51:38.68 Is1iepDLa.net
そりゃむずかしいし疲れる
432:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:51:42.69 GhyBpaW+M.net
>>399
これむかしSIerにいたとき言われたわ
うちらはサービス業って
今はメーカーに転職できてSES使う立場にいるけど若い頃はSIerでいろんな言語フレームワーク）ら触っておいたほうが経験値は稼げるだろうなと思ってる
内製は内製で使う言語が凝り固まってるからつまらないといえばつまらない
職場が点々としないから安定しているといえばしている
一長一短だと思うわ
433:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:51:45.24 t8/oYscLM.net
こういうスレはできねえ奴が文句言うだけのスレになりがちなんだ
結局努力しねえとどうにもならん
434:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:52:02.17 G8DmuBP+0.net
プログラミングを覚えましょう！！
絵を描いてみましょう！！
Hello World ！よくできましたー！
上手な風景描けました！
コンピュータで作りたいものを作りましょう！
自分で感じた描きたいものを描きましょう！
特にない
特にない
これと同じ。
楽してこのように作るには、、できないことはないが時間がかかりすぎてめんどくさい。
綺麗に絵を描くには、、できないことはないが時間がかかりすぎてめんどさい。
結果
楽しくないだけ。
435:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:52:19.49 TYTxRQNu0.net
結局ゲームのツール作るとかエロ効率を上げるとか
「勉強」として学ばないことが一番大切って聞いた
一番英語上手くなる近道が外国人の彼女を作ることと同じ
436:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:52:34.24 fbFIvAv7d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
よく発達障害に向いてるとか言うけど絶対嘘だろ
勝間和代とか堀江とかひろゆきとかADHDらしいけど、そんなわけねえわ
座って何時間も訳分からん文字読み書きしてるとか
437:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:52:45.75 LZSEqGil0.net
1度も挫折や行き詰まりを感じたことない奴が10%もいるのかよ
438:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:52:45.71 Q+TSuAEb0.net
新卒も中途も面接官よくやるから教えたる。
経歴まとめられないけど、コードはたくさん書いてきたってやつは GitHub に自作のコードあげるのは有効。
むしろマジでソフトウェアエンジニアならやってほしい。職務経歴書で内容濃く実績説明可能だったり有名企業でコード書いてましたってことでもなければ、書類選考の段階で他にスキルの判断材料がないんだよ。
ただ、チュートリアルのコピペやリポジトリのフォーク GitHub にあげだだけのやつはマジで逆にスキルや実績ないことの証明にしかならんから、素直に職務経歴書で頑張れ。
職務経歴もなければプログラミングの実績もないやつは、現時点ではまだまともな企業にITエンジニアとして就職するのは無理だ。
あと、応用とったとかオラクルマスターゴールドとったとか資格並べられても、あれ資格の勉強した証明にしかならんからな？
439:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:52:50.83 zJyIArlF0.net
>>420
プログラミングは基本バグ潰しでググって調べるのが基本だから
自分で調べられる能力がない人は無理だろうな
440:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:52:52.65 LRw4WagM0.net
難しいというより面倒くさいから個人の性格の問題かなぁ
あんまり待遇良くないから１流大卒はやらないと思う
441:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:53:09.73 fbFIvAv7d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
ADHD(傾向があるとかでもいいから)で捗ってるモメン来い
俺が論破する
442:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:53:31.15 kiJD/gpva.net
英語と似てる
急に難しくなってわけわからなくなる
443:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:53:35.77 SlLF37ak0.net
>>403
そう
最終的には、ゼロか1の二択の世界
CASE文やswitch文だって、If or Else
444:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:53:40.10 Is1iepDLa.net
ネットのスクールとかでプログラミング簡単とか戯言言ってるのはむずかしいと言うと入ってくれんから
445:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:53:44.25 yP5ohQ7l0.net
>>423
至って英語的やと思うぞ
日本語がいかにプログラミングに向かないかって方向で考えりゃ
446:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:53:44.96 fbFIvAv7d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>45
そうじゃない技術職ってなんだよ
447:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:53:50.75 IQzdLP6x0.net
>>429
発達障害でもADHDじゃなくてアスペルガー系のやつだぞ、向いてるのは
電車オタクとかと同じで、技術とかのめり込んで覚える奴なら合う
448:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:54:09.31 xuTSxDn60.net
イメージと違って思ったより地味な作業って思う人が多そう
449:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:54:15.44 JbSKi7MN0.net
>>100
CS専攻してないプログラマなんてごまんといる
ただCS含めて勉強しようとしていない、指摘されても学習しないプログラマはダメだな
長い目で見ると確実に足を引っ張る存在になる
450:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:54:17.34 mWUZrK2i0.net
>>429
過集中傾向があるからな
興味持ったものに関しては人より時間も忘れて取り組んじゃわない？
451:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:54:36.11 DgqC2J1k0.net
手作業で腱鞘炎になって頭にきてマクロ勉強した
とりあえず作りたいものは時間かかるけど作れるようになった
452:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:54:36.76 GbFQK+0Z0.net
（ヽ´ん`）分からんからちょっとプログラム板を見てみるか
あわしろ氏は～
Kentaのサロンに入れ
オブジェクトチンポシコシコ！
(ヽ´ん`;) ほ、他で聞こう…
453:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:54:38.85 fbFIvAv7d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
Tehuって今何してんの
454:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:54:57.36 7QekYJ9g0.net
発達障害はPGに向いてない。納期や対人の問題をクリアできなくて詰む
455:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:55:15.40 fbFIvAv7d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>44
456:3 言われてみりゃ俺英語の読解とかは12時間くらいやってたわ
457:らふたん
21/08/18 18:55:18.98 S1I8TKurd.net
得意不得意はあると思う
458:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:55:20.12 sMUtSwA30.net
unityでソシャゲの真似して作ってる時が一番面白かった
459:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:55:27.08 LRw4WagM0.net
専門学校と業務で使うのは天地だから参考にならんぞ
興味より鋼の精神力が必要
マジで辞める奴が多すぎて教える気が失せる
460:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:55:28.85 zDQFs/jG0.net
>>429
西村はほぼ確実にADHDだと思うよ
んであいつプログラミングほとんど出来ないからな
自分でも苦手って言ってるし
461:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:55:43.37 J5/OgMnu0.net
元職プログラマだけど
最初にやったプログラミングってBAT(バッチ)ファイルの作成なんだよねっ
今はGUIインタラクティブ全盛で、コマンドライン見る事無いけど、
たまにパソコン上で同じ手順をマウスでちまちま繰り返していると、アホクサって思う事あるよ
462:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:55:46.59 Is1iepDLa.net
かなり根気のないやつは仕事でするのは無理だよ
463:らふたん
21/08/18 18:55:52.22 S1I8TKurd.net
そもそも何かを目的に作らない限り絶対覚えない
やりながら覚えていくのがプログラミング
464:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:55:54.14 KGy7gacR0.net
>>286
有料のプログラミングスクールよりも
公共職業訓練行った方がいいんじゃね？
プログラミングもあるだろ
465:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:56:12.35 PnatryPr0.net
未経験から職業訓練からSES入って今はSwiftの現場で働いてるわ
この先に挫折があるのかと思うと怖い
466:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:56:12.38 V/T1VORd0.net
ずっとやってればなんとかなる
467:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:56:22.06 fbFIvAv7d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>440
だよな
時刻表暗記とか聞くだけで発狂しそう
実際俺電車一人旅好きだから暗記してもいいかなって思うけど、めくると叫びそうになる
468:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:56:24.13 qpb6Zd940.net
ファミリーコンピュータBASICでハマってCOBOLの頃から何十年もやってるケンモジサンはいいよ
これだけ複雑化して今更いちからプログラミング初めてももう追いつけないじゃん
だったら人工知能にやらせるように進化するべきだわ
469:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:56:32.87 /gNzTOkGM.net
>>448
でも英語話せないんだろ？
470:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:56:44.55 fbFIvAv7d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>452
じゃあこのサイトなんなんだよ定期
471:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:56:45.69 K2wOKpH50.net
昔、カルネージハートってゲームあったね
プログラミングでメカの行動ロジックを構成していく
472:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:56:48.22 SFobgVpd0.net
>>282
マジ？
東京行けば就職できる？
473:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:56:57.87 C/mzoLKI0.net
学習意欲ないのにこんな業界入らなければよかった
はやく異業種に転職したい
474:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:57:02.04 kEMQGp1Hd.net
>>62
これ
ポインタはアセンブラの展開知ってた方がイメージ掴みやすい
今時アセンブラ勉強するのかって話だけど
475:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:57:05.56 D+CStrsY0.net
普段から本も読まんパソコンにも触らんような土人が、
急にプログラミング始めようと思って専門書開いたらそりゃ挫折するわ
俺らの時代はまともな参考書とかなくてネットで調べていったからな
476:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:57:13.21 fbFIvAv7d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>461
できないし、その努力もできない
477:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:57:29.29 anP46p8D0.net
これこそ本当に好きな奴しかできないんじゃないの？
478:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:57:33.27 fbFIvAv7d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>455
お前営業職じゃねーの
479:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:57:42.54 IQzdLP6x0.net
>>453
RPAでGUI操作の自動化とかやるけど
あれも基幹システムが古すぎてAPIもシステム対応もしないから妥協策での実施だからなあ
ぶっちゃけRPA自動化できる時点でシステムに落とし込めるからな
これも何時までブームが続くのやら
480:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:57:53.27 zDQFs/jG0.net
>>462
コピペとか竹中やロンのおかげだろ？
協力ないであろう頃は簡単なバグすらずっと放置されてたらしいしな
481:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:57:59.36 JbSKi7MN0.net
>>382
マコなり社長のテックキャンプはネガティブキャンペーンされて？傾いちゃったね
482:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:58:06.65 QfZbPCJMp.net
この業界コミュ力がすべてだぞ
技術の勉強してたらむしろ馬鹿にされる
483:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:58:45.16 OFJvbbDY0.net
ポインター定期
484:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:58:49.72 LRw4WagM0.net
学歴有るなら止めとけとしか言えない
なんていうか割りに合わないんよ
485:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:59:08.99 8c620aOx0.net
パソコンはバカという事を理解したらスイスイできるようになる
486:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:59:10.97 Is1iepDLa.net
かなり頭がよくないとプログラミングはやってけないだろな
487:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:59:18.55 fbFIvAv7d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
俺もマウント取られるの覚悟で
「プログラミング難しい、俺頭良いのに理解できない、天才の所業」
みたいなスレたまに立てるけど案外共感されて草生える
できないとか池沼だろみたいにゆあれるかと思った😭
488:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:59:25.68 zJyIArlF0.net
RPA見てるとあんなのpythonとかでやりゃいいのにって思う
489:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:59:52.95 rVDXU1UL0.net
余程の適性がないと独学じゃ無理だな
何すればいいか分からなくなる
490:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 18:59:59.45 IQzdLP6x0.net
>>478
たまーに「お前どうやって今までやってきたんや……」っていう人材にも遭遇するから
マジで恐ろしい業界やで
491:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:00:03.24 2+R53LX00.net
>>382
ずっと昔からプログラミングスクール（）とか言って馬鹿騙して金取ろうとしてる奴居るし
今に始まったことじゃない
492:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:00:06.94 6p5SHIkR0.net
>>382
流行してたよ
極端な話、コロナ前はキーボード打てたら参入できるレベルで奴隷不足だった
昔の介護ブームと一緒。今はプログラマーが情弱を騙す養分商材
493:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:00:14.11 fbFIvAv7d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>478
冷静沈着さが必要だと思う
例えばプルゴリとかはできないだろ
って言おうと思ったけど3日くらい徹夜して凄いの作ってそう
494:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:00:20.27 D+CStrsY0.net
プログラミングなんてパソコンの大先生なら
Fラン文系卒やギリ健専門学校生ですらできる
というか、ほとんどのITドカタは儲からないからそんくらいの学歴のやつのほうが向いてる
495:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:00:44.70 Q8Tnao5Q0.net
Rustの挫折率は0%だからな
496:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:00:53.33 00Umwaim0.net
ジャバスクリプト勉強してて
無料だったのに途中から有料になって出来なくなった
497:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:00:55.96 fbFIvAv7d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
まとめ
陽キャにはできない
できないやつは陽キャ
498:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:01:06.37 VeH4c1GMM.net
コードが全然書けない
いつまでたってもあの英語と記号の羅列が感覚的に受け付けられる気がしない
フリーソフトとかフリーゲーム作れる人を素直に尊敬する
499:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:01:24.50 Is1iepDLa.net
わずかに間違えただけでもエラーだからな
500:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:01:26.64 bqM7GJhgd.net
勉強大好き人間じゃないと続かないぞ
501:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:01:30.82 BG/H1kEF0.net
仕事でやるのはおすすめしないけど
趣味でやるならおすすめ
このスレ読んだらわかる
502:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:01:31.14 KGy7gacR0.net
>>409
エンジニアって学位持ってないと名乗れないよなアメリカとかだと
てかそもそも職業はエンジニアですって
お前は何のエンジニアなんだよと
機械、電気、化学、生物、薬学、建築、情報技術
エンジニアにも色々あるんだが
503:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:01:36.14 QkSnJ1DM0.net
>>485
プルゴリはできそう
504:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:01:53.52 fbFIvAv7d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>486
普通にまとめサイトでアフィリエイト収入を得たい
数百円とかでいいから試しにやりたい
どれくらい大変
505:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:01:55.29 w4aqIUtJ0.net
適当に落ちてるコード組み合わせてアプリ作ったけどそれで終わり
コミュニティに入って承認欲求満たすなりしないと続かないんだろうな
一人で黙々とやってるのは発達障害
506:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:02:02.62 Z5vRJSS+0.net
会社の業務効率上げるためにこういうソフトは欲しい、使いたいってのはあるがそれを具現化するための技術が無い
結局ベンダーにン千万払って頼むしかないのかって思うわ
507:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:02:08.48 VJI+qIk+0.net
rubyかJSやればよい
楽しい
508:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:02:20.29 W3khJ0sD0.net
VBAもForとIF覚えるだけで徒歩と自転車くらい仕事のスピードが違う
509:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:02:45.14 Pp+QglRUp.net
東京都民は外出＝感染やな
あと2ヶ月ももせずに全員感染するわ
>>1-3
>>1000
避難について
大雨が続いています。避難する場合ワクチン未接種者は可能な限り屋内に行かず、避難所の駐車場に車で避難してください。密な場所だと感染します。
非常事態宣言中の過ごし方
本日感染している人は20万人近いです。
都道府県を跨ぐ移動はやめてください。感染者が増え、日本人から健康や命を奪います。移動は無差別テロに等しい結果を産みます。
ワクチン未摂種者、外に出ず家でゆっくり過ごしましょう。家で漫画や映画、音楽などで我慢願います。大袈裟に感じるかもしれませんが未接種者は外出時に防塵マスク(規格:DS2、DS3または規格:N95、N100)が必要です。
第五波は今までにない感染爆発が起き、人流、感染者が減少傾向にあったにも関わらず、突然爆増しました。同様の爆増は台湾でも起き、台湾の場合は感染爆発直前に中国からゴムボートに乗った集団が大量密入国していました。日本でも新型コロナをばら撒かれた可能性があります。
またワクチン接種者が6000万人を超えましたが、接種者は症状は出ません。そのためコロナに感染しても気付いておらず現在2万人の感染者が出たと報道ありますが実際は2倍以上の感染者、つまり4万人程度の感染者が出ていると思われます。またこの数値は2週間前の数値です。本日感染している人は20万人近いと思われます。ここまで来ると外出＝感染です。
ワクチンを打つ前に感染した場合、今までの自粛は全て無駄になります。ワクチンを打っていない感染者は全員重大な後遺症が残ります。
体は欠損した箇所を補う力がある故に一時的に問題なく感じますが、その分他が無理しており、日を追うごとに症状が悪化します。
コロナの場合欠損箇所が多く、退院後も息が苦しい、透析が必要など医療なしでは生きていられなくなります。
コロナ感染者は治療後も後遺症が残り、再入院や場合によっては死んでいます。(後遺症による死者は世界的にコロナで死んだとはカウントされていません。
日本は経済対策にて自殺者を押さえ込みコロナ対策で感染者を減らした結果世界で唯一超過死亡者数が大幅に減っていますが、他国は数十万人規模で死者が増えています。)
ワクチンを打っていない人は外出しないでください。最新の研究で感染者は全員、小規模の脳梗塞を起こしており知能指数が大幅に低下(バカになる)すると判明しています。ーイギリス ケンブリッジ大学の研究 感染者が平均してIQ7低下
東大生が感染した場合一般人に
一般人が感染した場合頭が悪い人に
頭が悪い人が感染した場合知的障害になります。
脳の障害は治ることはなく間違いなく人生を棒に振ります。その他の後遺症も悲惨なものばかりです。自分のために家族のために日本のために自粛をお願いします
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。
・ワクチン接種が遅い
→日本は世界で五番目にワクチン接種数が多いです。また人口比でも世界で15番目に多くアジアではダントツです。
ちなみにコロナウィルスをばらまいた中国は17億回ワクチンを接種しており、新型コロナが発生する前から準備していたと言われています。
このようなデマは世界的に広がっており、中国の世論操作部隊(五毛党)が関与している可能性が高いです。またデマを広げる人間に資金提供している可能性もあります。情報源がない、信頼性が低い情報であることが特徴です。必ず情報元を確認し、後悔のない堅実な判断をお願いします。
lk
510:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:02:50.59 GhyBpaW+M.net
>>471
今のRPA需要ってのはシステム部門がやるほど費用対効果が無いけど自動化したら生産効率バク上がりというニッチな部分がターゲットなんだよ
しかもパズル感覚でノンプログラミングで事務の女の子でも自動化できる
いつまでと言われればいつまでも続くやろなぁ
511:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:03:07.62 fbFIvAv7d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
140 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f385-0GQJ) 2018/04/18(水) 21:35:08.65 ID:4PaV2kDX0
三人がかりで3日かけて作ってた資料あって
密かにVB組んでボタン一つで終わるようにしておいて、そいつらの聖域化してた仕事を入社半
512:年の俺が奪い取ったら半端ない反撃きたぞ 最終的に俺が上司になりそいつらが部下に 当然俺の指示に従わない けど俺は全てVBで突破 社長、この三人いらないじゃん で、三人クビ これ実話だぜ
513:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:03:15.83 EZfHUoCa0.net
目的もなく始めると何をしてるのかわからなくなって挫折する
514:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:03:22.48 i7V5neNw0.net
forループ
if分岐
辺りまではCとJavaで学んだけどそこから先は何も学べてないわ
515:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:03:27.34 IQzdLP6x0.net
とりあえず仕事してて
・溜息が出た時
・イラついた時
この二つはプログラミングで解決する可能性があるからメモしておくと良いぞ
516:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:03:58.08 fbFIvAv7d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
260 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff14-ycE0) sage 2018/04/18(水) 23:56:44.13 ID:S0jKfYLi0
非正規だけど、マクロを駆使し、Ｅｘｃｅｌでデータベースを構築し、金銭管理から、データの出力
あて名書きやいろいろな書類、報告書の作成まですべてがそれ一つで完結するシステムを組んだ
これまで３人が１日かかってたような作業が、自分一人で10分で済むくらいにまでに作業が効率化された
自分では、弥生時代の農業から現代の農業くらいにまで進歩させたつもり・・・
けど、周りは何をしたのか全く理解できないから、別に有難がれもしない
今はもう、こいついつも楽な仕事してんなくらいにしか思われてない
いつかクビにされた時、存在の有難みに気付いてくれるんだろうか・・・
517:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:04:11.15 G8DmuBP+0.net
やればわかる。
楽しい人は楽しい。
けど命令した通りに動きます。ってことが面白くない人いるんだよ。
YesとNo 0と1
選択肢が二つ以外の答え求める人には覚えるのが難しい。
なんだろうな、難しいというよりかは最初から手を手を出さない方がいい。
518:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:04:19.40 UpmOaWN9M.net
今クロスコンパイルとかクロスプラットフォームの時代だからいいよね
519:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:04:21.63 SlLF37ak0.net
>>425
わかる
使い捨ての兵隊なら、命令を消化するだけで良いが
上に行けば行くほど対人スキルが必要だし、要求される
対顧客の場合は、お客さんの業界と業務を理解し、
その会社の立場にならんと、話が進まんデスマーチ
対技術者の場合、お客さんの要件要求をかみ砕いて、
技術的でシンプルな形にする翻訳能力が必要になる
520:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:04:22.59 rVDXU1UL0.net
>>503
このなろう小説感ほんとすこ
初出もっと前じゃなかったっけ
521:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:04:27.52 5Q4oH0Du0.net
ファイルのコピーやリネームから始めてできると面白かったし便利だけどそれくらいしかやりたいことが何もなかった
522:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:05:15.91 33/NADaUM.net
if分とか基本的な構文は分かるけどそこまでだわ
vbaで自分の思う通りにツール作れる人尊敬する
クラスとかオブジェクト指向とか訳分からん
523:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:05:18.67 0/dhK6JOp.net
ArduinoでLEDピカピカさせて満足して終わり
524:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:05:29.11 LNKHoaJdM.net
昔のアスキーかなんかで読んだ記事で
手を怪我して2進数口頭で2人のタイピストに打ち込ませたみたいな怪物未だにおるの?
525:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:05:37.02 C3VMNxSE0.net
既存のソースコードいじっていて思ったことなんだけど
プログラミングソフトのコンパイル時のエラーメッセージって役に立つことあんまりないんだけどそんなもん？
ちなみにHSP
526:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:05:38.03 RDZVgP700.net
pythonとJSとSQLは書けるが未だにGUIアプリを作る方法は知らない
ゲームのbot作ったりエロ画像を集めることはできる
527:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:05:40.12 Q+TSuAEb0.net
残念だけど、プログラミングスクール出身はそれだけで現時点ではスキルがないことの証明なので、正規雇用での就職は難しいと思うよ。
理系大学卒で4年かそれ以上CS学んできた若者と、たかだか数ヶ月プログラミングの基礎さらっただけの人、どっちが先見の明があってどっちが優れてると企業が判断するかってことなんだよな。
理系大卒じゃなくても、好きが高じてプログラミングはじめましたって人はやっぱり強い。
一方スクール卒は、これまでの仕事がつらくて情報に踊らされてありもしない近道を進もうとしてる。
528:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:05:59.76 O9f68DGD0.net
再現性の低いバグに対する再発防止策をやれだの言われてしんどかったな
結局はWindows OS側のバグだったり、プログラマーしんどいわ
俺は辞めてよかったよ
529:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:06:00.55 JQebay+aM.net
何の能力もない無能が社畜奴隷以外で生きる方法はプログラミングかyoutuberしかない
動画編集覚えるだけで猿でも出来るyotuberに行くべき
530:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:06:39.97 D+CStrsY0.net
>>496
WEB系言語ランキング2020で上のほうにある言語の参考書を覚えるまでやればいい
ちなみにプログラミング言語の参考書はだいたいクソ分厚いですから絶対挫折します
531:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:07:11.44 aDwxn8Yg0.net
>>134
面白かったら人にやらせないだろ
532:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:07:11.73 ZMmk0LWw0.net
9割は普通
語学とかのがひどい
入口から趣味にしたいは本業あると大抵無理
俺が覚えたのは降ってくる仕事を自動化してこっそり楽したいから
533:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:07:15.67 WZYWUCAP0.net
>>387
コールバックだから
コールバックも分からないんだったら組み込み潜りでしょ
この割り込みが来たら予め指定されていたアドレスに飛んでそこからコード実行とか計算機の基本的な部分じゃん
534:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:07:18.69 Wg9Q+WQd0.net
別にプログラマーの正社員求人なんていくらでもあるしいつでもなれるでしょ
未経験歓迎！月収20万前後の条件だけど
535:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:07:25.73 C1I+FxZO0.net
ギフハブのメールアドレスに時々カジュアル面談の案内来ますね
最近はlapras経由で人を探す会社が多いと感じる
536:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:07:34.77 9pmDJmXJ0.net
何したいかがないとかまじ？
やりたいことめちゃくちゃあるわ
趣味のために仕事してる感じ
研究者とかと似た感じだな
仕事は適当にやってお金だけもらって自分のやりたいことやってる
モメンなんてお金大好きだろ？お金に繋がることやればいいのに
537:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:07:40.51 RDZVgP700.net
>>516
むしろエラーコード見ないと何がおかしいのかわからない
538:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:07:50.71 0lquT7q/0.net
作りたい目的があれば習得は早いけどかなり偏ったスキルになるってのはあるんだよなあ・・・
ていうかこういうソフトが欲しいなあって思ってもフリーウェアで幾らでも拾えるｗんだから、作りたい目的意識自体、なかなか持つのが難しいかもなｗ
539:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:08:18.63 IQzdLP6x0.net
>>517
どっちもデスクトップアプリ作るのは面倒な代物だな
素直にブラウザベースでGUI組んだ方が良い
PythonはGUI系のライブラリで良い感じのやつが出てこないのが辛いな
PyQt辺りで妥協するか迷ってるわ
540:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:08:22.43 QkSnJ1DM0.net
マジで一番大事なのはめんどくさいことをちゃんとめんどくさいと感じる事のできる感性だと思うわ
社員情報とか売上情報とか、入力画面を呼び出して、必要項目入れて、保存して、次の入力画面呼び出して、みたいなこと1件1件やってる社員とかいるけど
インポート・エクスポートって言葉がわからなくても「これ一気に入力して一括で取り込んだりできないの……？」
って疑問を持つことすらなく、黙々とやってるそれだけで1日終えてるのマジで怖い
541:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:08:23.54 mxJLbRZL0.net
まず何か宣言？みたいなのするのが意味分からん
そんなんコピペしときゃいいって言われるけど
何の宣言してるのか理解出来てないものをコピペしたくない
542:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:09:04.61 C3VMNxSE0.net
>>528
そうなのか
だいたい別のところが構文ミスしてるのに他のところでエラー出てたからなあ
543:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:09:15.98 4UAEsQP1a.net
>>513
非IT企業で誰もソースコードなんか見るわけないから、クラスの先頭に入れるコメントに美少女クラスとかロリっ子クラスとか名前つけとこうかな
544:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:09:42.89 jNwUOVeH0.net
>>9
これ
作りたいものがないのにプログラムのルールだけ読んでも続くはずがない
545:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:09:43.58 BG/H1kEF0.net
>>519
そういうのどうしようもないよな
Windowsにも問題があると理解しないで使って
設計も何も関わってない人が調査して
マイクロソフトに問い合わせる日本企業の闇
546:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:09:56.59 RDZVgP700.net
>>530
それが分かってるからC#やるか迷ってる
今はpythonとpostgresいじるのに忙しいからそれ終わってからと思ってる
547:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:10:00.08 IQzdLP6x0.net
>>531
プログラマーの三大美徳ってあるけど
面倒さを受け入れない、っていうのは一番重要だと思うわ
548:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:10:05.24 7LAz6nVO0.net
>>533
コンパイラが何でエラー吐くのか突き止めるしかないな
549:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:10:08.64 5++Fh1+o0.net
>>89
ほんこれ
550:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:10:21.91 JUKTcClLa.net
>>6
これ
教える側が丁寧に教えるの飽きてすっ飛ばして終了
551:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:10:43.54 FbjaPZaeM.net
プログラミング一本でやるならそりゃ高いレベルのスキルが必要だけど
経理業務や統計業務で補助的に使うならそこまで高いレベルも必要ないけど労働市場の価値が跳ね上がる
552:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:10:58.62 qg16Es0z0.net
Linuxでシェルスクリプトから始めようよ
なんでいきなりPythonとかから始めるんだろ
553:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:11:06.77 Lw7n091F0.net
難しいところがアルゴリズムじゃなくて
・環境構築
・各言語独自仕様の理解
・デプロイ、公開する方法
・フレームワーク
とか楽しくなくて即詰みするところなのがクソなんよね
554:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:11:21.59 4UAEsQP1a.net
>>531
新入社員に教育するときに必ず言うてる
めんどくさいと思ったら疑問に思え、できそうな人に聞けって
555:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:11:26.10 UpmOaWN9M.net
>>543
まずはzshをインストールします
556:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:11:29.63 9nRyIcuHa.net
プログラミング入門書の読みにくさは異常
もっとわかりやすく書けよ
あれ他人に教える気あんのか？
557:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:11:32.06 5qbcLKgI0.net
プログラミングができると何ができるのかもサッパリわからない
558:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:11:32.22 0cazmG3U0.net
日本人ってそもそも論理的思考ができないからなあ
559:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:11:40.98 4+Zruj0XM.net
>>473
テックキャンプ倒産しそうなの草
リストラで社員半分になったらしい
このままだとマコなり社長もマコなり無職へ
560:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:11:48.77 fbFIvAv7d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>523
いやこれ真剣に一番の問題だと思うんだけど勉強方法だったり教材だったり講師だったりが全くわからない
検討もつかない
俺は高校の情報の授業でちょっと習って大学でHTMLだけやらされてあとちょっと触れて終わり
今の若い子は義務教育段階でやるらしいがそれの程度も謎
語学は普通に読み書きに限っては学校の勉強でいい
561:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:11:59.15 RDZVgP700.net
だいたい最初から入門書読んで～とかやるから面倒くさいんだよ
printとifとforだけ知ってればあとは書いてるうちに覚えるだろ
562:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:12:08.38 IpVGPgz6p.net
プログラムプログラム言ってもそっから先の事情教えないとダメだろ
対人スキルが最も重要視されるからコミュ障では務まらん
563:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:12:21.46 xTfj0XACM.net
入門書ひとつ読んでから次に何すればいいか分からんのよ
564:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:12:22.93 IQzdLP6x0.net
>>537
デザイナー含めてC#で作った方が格段に楽だしなあ、GUI
C#からPython自体は呼び出せるから、外側だけC#、中身はPythonみたいな作り方もやろうと思えばできるけど
それやるぐらいなら最初から全部C#で書いた方がすっきりするからな……
565:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:12:24.32 C3VMNxSE0.net
>>534
昔のゲームに隠しメッセージ仕込んでるの人の心境ってこんな感じだったんだろな
思わぬところで掘り返されて晒されてたりするのは本人的にどうなんだろうか
566:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:12:32.15 JOz0R7oPd.net
Pythonやりたかったけど環境構築できなかったわ
パスの通し方が分からん
567:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:12:34.51 WZYWUCAP0.net
>>371
for で何してるかが宣言的に読めるじゃん
for って言われても中身はマップしてるかもしれないしフィルタしてるかもしれない
中読まなきゃ分からない
でも map filter は引数の型があるから中身を見なくてもマップしてるねとかフィルタしてるねって分かる
568:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:12:36.12 a5rDTqt+M.net
ギターと同じで馬鹿でも小学生でもできるけど簡単ではないからなあ
好きで時間かけて毎日やらないと上達しない
569:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:12:45.65 fbFIvAv7d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>549
ていうかトライアンドエラーだろ
実際どうかな？って見てみてあれ上手くいかねえなってコード見直しての繰り返し
570:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:12:47.92 UpmOaWN9M.net
>>557
Docker使えよ
571:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:13:12.94 fbFIvAv7d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>559
バカチョンカメラは毎日練習しなくていい
572:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:13:18.53 G+EOpv/TM.net
ほとんどがドキュメントだからな
573:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:13:28.80 FsWQD1pf0.net
やっぱ嫌儲ってインキャキモオタ底辺が多いからプログラミングスレの伸びが違うな
574:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:13:35.95 4UAEsQP1a.net
>>538
ただそれが仇になってね、非ITの職場だとめちゃめちゃめんどくさいことを指示されて、そんなことやってられないから自動化しちゃうとこんどはメンテできないって文句タラタラ
いや一応気を遣ってプログラミング踏み込まずに関数だけで作ってんねやけどな
575:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:13:39.19 gKGLexM70.net
作りたい物がないと挫折するって意見が多いが、作りたい物があれば挫折せず行けそうなんか？
参考書買おうとしてもどの言語選んだらいいのかわからなくて詰んでるんだが
576:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:13:41.68 IQzdLP6x0.net
>>557
WindowsかLinuxか知らんけど、Pythonの環境構築ってクソ楽だぞ
環境変数ってインストール時にオプションで選択すれば勝手に通るだろ
577:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:13:42.89 UpmOaWN9M.net
というかWindowsのPythonならインストール時にパス通しますかって聞かれるだろ
578:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:13:46.57 xV0iiMa9M.net
>>103
この特定の質問だとキレるんでは？
579:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:13:57.96 9dEIC3C70.net
プライベートはc++qmlばかり使ってるな
580:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:13:59.93 Rg9Japkb0.net
>>532
その考え方は大事だしちゃんと検索すれば意味も全部ある
ただ最初に教える時にそこまで掘り下げ続けるとそのうちハードウェアの話にまでなってきちゃうから飛ばしてるだけ
意味が分からなくて進めないのなら調べればいい
581:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:14:01.68 RDZVgP700.net
>>555
C#かJavaやるべきなんだろうけどな
日曜プログラマーだからCUIでもいいやと思うとモチベが伸びない
プログラマーで食っていく予定ないし
582:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:14:31.64 6CsaiV2W0.net
>>89
当たり前じゃん
583:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:14:31.72 .net
難しいって言うより長文書かなきゃいけないから面倒くさい
584:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:15:14.67 D+CStrsY0.net
お前らはまずプログラミング以前にhtmlとcssから始めろよｗ
585:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:15:42.47 IQzdLP6x0.net
>>572
JavaはJavaFXが瀕死だから実質GUI組むならC#一択状態なんだわ……
マジでJavaのGUIどうするんだろうな
基幹システムで山ほど使われてるけど今後の後方互換性を信じて使うしか無いのか
586:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:15:46.16 mxJLbRZL0.net
実家を3DのCGで再現してそこを父親そっくりのキャラが歩き回って
色んなアイテムゲットしてくゲームが作りたい
だけど何の言語勉強すれびいいのかすら分からない
何か敷居が高すぎるわ
こういうゲーム作るならこの言語、
こういうのならこれ、みたいに分かりやすく
説明してくれてるサイトや本はないのか
587:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:15:47.54 C3VMNxSE0.net
だいたいコピペ作業とか言われてるし
汎用性のあるコードを初めに書いた人って神に等しいんだろうな
588:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:15:49.44 7QekYJ9g0.net
プログラミングって別に言語の構文覚えて終わりじゃないからな。
DB使うならDBの仕様やSQL文も勉強要るしネットワークの知識も要るわけで
589:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:15:54.54 xcwfpb8C0.net
>>85
プログラミング学習をしたことがないか、この4月から高校で勉強しはじめたばかりな
590:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:16:03.63 RDZVgP700.net
>>566
英語ができるならpythonでいい
それで日常のめんどくさいことは概ね解決する
金稼ぎたいとかは知らない
591:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:16:06.29 fbFIvAv7d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
てかパソコンに向かうのが嫌なんだが
スマホでやらせて
592:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:16:13.20 Z9Unc/F80.net
やりたいけど目的がない
593:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:16:30.25 Q+TSuAEb0.net
>>547
マジレスしちゃうと、やっぱり才能がない人は読んでもわからないね、わかる人がいたら読み進めてね、で終わっちゃう話なんだ。
ああいう本は、理解できる人が出来れば良い。理解できなくて、調べたり聞いたりせずにプライド高く「難しいな」で終える人には学習自体の才能がない。
594:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:16:47.75 C3VMNxSE0.net
>>577
そういうのって今ならunityがいいんじゃないの
595:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:16:57.80 5PIvu3k9a.net
技能実習生にプログラミング教えるみたいなこと言ってたけど上手くいくんかなあれ
英語わかるだけ日本人よりは楽なんかな
596:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:17:24.67 mxJLbRZL0.net
>>551
今の子が義務教育で習うプログラムはごっこ遊びだな
スクラッチとか使った分かりやすいやつ
597:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:17:34.82 ip3ybAWHp.net
この世は対人スキルこそが評価される
その真実を知ることはこの業界ではほんとつらい
598:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:17:36.58 GaToKNtw0.net
本or講師「…と書いてみましょう。このコードを実行したことで、○○という値が表示されました。」
俺「……、で？」
599:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:17:43.73 IQzdLP6x0.net
>>566
目標が無いと単純に飽きる
基本的な構文だけ勉強しても、実際に何に使うかが想像できんからな
ゲームでもアプリでもWebでも何か作り始めると、やっとこさ使い勝手が分かってくる
>>577
それならUnity使う事になるからC#だな
600:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:17:56.13 5qbcLKgI0.net
>>89
語学だと語学を学ぶの自体が好きっていう言語学マニアが一定数いるけど
プログラミングはそういう人っていないの？
601:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:17:57.48 MUnGnNEA0.net
>>6
>>210
ほんとこれくしょん
んで5chの専門板とか知恵袋で質問しても回答がイミフで挫折
602:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:18:06.62 v8tEa0aN0.net
>>163
例えばなんすか
603:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:18:21.28 WxM7+Qe30.net
作りたいものがないとだめ
604:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:18:32.50 2U3UqCn+0.net
挫折の段階にもよるんだけど
100%理解した人がいないという意味では100%挫折だぞ
605:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:18:33.28 rIO0Sq4k0.net
>>89
そりゃそう
別にプログラムに限らないけどな
606:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:19:01.35 IQzdLP6x0.net
>>591
そのレベルになると言語の自作を始める
わりと野良言語多いぞ
607:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:19:14.41 63GK0m7F0.net
入り口は簡単になったよな
つっても結局簡単なとこだけやってても他人と差別化できんし
それだとやってもしょうがない
本職があってそれに活用するっていうのは別だが
608:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:19:24.08 fbFIvAv7d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>591
岡くんは実際向いてるとおもう
609:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:19:52.07 a5rDTqt+M.net
>>75
仕事なら嫌でも毎日やるし
明確なゴールやノルマがあるし
何年もやってりゃそりゃ上達するんだよな
氷河期だと就職先なかったけど
当時はITバブルだったから未経験のSE募集だけは多くて
パソコンすら持ってない文系の経済学部がSEになったっけなあ
結局挫折して転職した奴が多いけど
ググれば名前出てくる有名プログラマーになったやつもいるわ
610:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:19:56.55 zTNlxbhy0.net
現役プログラマーこそ挫折や行き詰まりなんて絶対感じるだろ
むしろ感じたことないやつが投げ出したやつだろ
611:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:20:23.37 qxSSWf6B0.net
仕事で必要に駆られるとすぐに覚えるよ
覚えないとマジで家に帰れないし
サイコパス上司がパワハラもしてくるしね
612:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:20:24.28 ixwXnSrz0.net
少し離れる時間があるとゆっくりと理解できる
それをさせずにギュウギュウに詰め込むと気が狂って死ぬ
613:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:20:30.99 zXjaoMRu0.net
場所示さないエラーが出た時のクソさよ
614:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:20:31.57 WZYWUCAP0.net
>>584
自然科学系の論文とか分かりやすさに心血注いでるのにこの分野がそういう態度なのって殿様商売気分の人達が多いんだろうなって思うわ
どのレベルから才能って思ってんだろうなあって感じる
615:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:20:52.61 lOWfwRcn0.net
俺ができることを俺の1/10の時間と労力でやってのけちゃうプログラマーがいるんだから
俺がやる必要ないだろ
と思って辞めた
616:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:20:55.14 /bwvZuaga.net
>>589
マジでこれ
どの章やっても最後は値が表示されて終わるだけで意味不明なんだよなw
617:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:20:55.27 zEI+FND+0.net
1000行くらいの規模のプログラムの制作動画とか見てると
カット編集あるにしても俺の50倍ぐらいの速度でサクサク書いてて能力差に凹む
618:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:21:07.21 Uzp1jAkKr.net
毎回何をincludeすれば良いかわからんくなる
つか標準に入ってるやつは描かんでも勝手に認識して使ってくれと思う
619:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:21:21.85 JbSKi7MN0.net
社会人になった時プログラミングやろうとすると先にやってる人の後追いで追い越すとか横並ぶのが非常に難しい
好きで勉強してやってる人が頂点、次に情報処理関係の学部や学校
まあここの中飛び込んで仕事するならプログラミングよりは情報処理関係の資格コツコツとってプロジェクト内の他の業務やってた方がそれなりになってしまうっつうか…
620:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:21:39.56 mxJLbRZL0.net
>>571
なるほど
621:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:21:39.84 7QekYJ9g0.net
>>602
生活かかってるからな。英語もそうだけどそのくらいじゃないと難しいわな
622:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:22:04.53 006aW6VQ0.net
作りたい物がなく漠然と学習してる�
623:ﾆか理想が高すぎだと挫折する
624:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:22:14.61 2U3UqCn+0.net
バカ「コードの写経は意味ある！打ってみることが大事！！」
↑こんなゴミの言うこと聞くより実務で上司に無理難題押し付けられたほうが1000倍意味あるというクソみたいなスキル
625:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:22:31.33 lpvMloHc0.net
プログラミングを漠然としたい人が欲しているものは
コーディングはおろか設計出来るだけでも全然足りないようなコンテンツやサービスばかりだから
プラグラミングを学ぶけど作りたいものがないというか、それだけで作れるわけではなかったというケースに当たる
626:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:22:38.10 TIrbgv8qp.net
プログラミングで挫折するなら可愛い方だわ
そっから先は適正がないなら地獄以外に他ならない
627:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:22:46.33 tJpTq6vRM.net
IQ100あればプログラムできないやつはいない
できない奴はそもそもオフィスワークしちゃダメな奴
628:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:22:46.73 SlLF37ak0.net
>>604
でも、場所がわかった時の、あの感動をもう一度ｗ
トラブルシューティングは必須スキルだが
マゾっ気ある人の方が向いていると思うのデバッグ
629:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:23:04.44 JbSKi7MN0.net
プログラミングの勉強して物になる時間に対してリターンが非常にないんだよな
後追いは…
なんか同じ情報処理系で別の事やっちゃった方が居場所作れてしまう
英語でも資格でもプレゼンなりでもいいよ
630:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:24:02.59 Q+TSuAEb0.net
>>605
やっぱり最初から理系、できればCSを専攻して学ぶ環境を確保してほしい。音楽だって法律だって専門職だろ？
なんでプログラミングだけは自分だけでできるかも？って思うのか逆に不思議だよ。
631:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:24:21.42 mxJLbRZL0.net
>>585
>>590
やはりユニティか
関連本たくさん出てるしアマゾンで古本買い漁るか
632:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:24:26.46 HoyJF+++0.net
>>382
国策
633:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:24:30.47 fDI8yDoz0.net
まず基礎から学んでみようというアプローチがダメ
例えば車を一から作ってみましょうと言われても基礎的な工程には何の面白みも無くてやめるやろ
出来合いのものちょっと改造してみて挙動が変わったりするのを楽しむところから入るのがいい
面白ければその先が知りたくなって勝手に勉強する
634:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:24:39.35 aFtwMIxka.net
>>163
ねぇよ鉄オタかよ
635:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:24:39.88 UF9sC3wEd.net
manko = chinko
for chinko in manko:
print(chinko)
636:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:24:45.42 IQzdLP6x0.net
>>614
コードの写経は賛否あると思うけど、俺はやった方が良いと思ってるわ
とりあえずやりたい処理＋最初の1～2文字目さえ覚えておけば
後はコード補完機能で繋げられるから、それを覚えるのに写経は有効だと思ってるわ
637:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:24:47.95 a5rDTqt+M.net
>>177
これな
638:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:25:01.91 r/egqOku0.net
>>609
その辺はちゃんとした開発環境用意すれば、半自動で追加してくれる
639:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:25:37.76 ZMmk0LWw0.net
>>551
アメリカみたいなIT先進国はどうしてんのかな
非職業人のプログラマー人口とかどんなもんなんだろ
そんな生易しい技術ではないと思うんだが…
ただVBAちょっと齧るだけでも事務仕事かなり楽になるから
周りに布教はしてるがなかなかPowerShell使おうぜレベルにはならんな
640:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:25:42.40 C3VMNxSE0.net
>>613-615
総合すると結局プログラミングは独学で学ぶことになり
茨の道になりやすいという構造的な問題を抱えていることになってるのでは
641:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:26:05.95 qxSSWf6B0.net
>>620
大学で汎用機を使い始めた学者は
CS専攻してないし、プログラミングの学校なんかも行ってないからだろ
工学部で数学使いこなすために
まずは数学科へ進学したりせんしな
642:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:26:06.56 ruuRrjb+p.net
コードだけ生きられるんなら楽な仕事だと思うけど現実は甘くない
そこからが勝負よ
643:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:27:10.90 9pmDJmXJ0.net
プログラミングって現代の錬金術だと思うぞ
やらないやつはまじで損だと思うわ
644:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:27:17.29 LqGnSp0u0.net
感じたことがある、ってそりゃそうだろ
645:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:27:24.81 BG/H1kEF0.net
AIがコードを補完してくれるgithub copilotに
登録したけど2ヶ月順番待ちで放置されて使えない
646:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:27:40.40 AulFkk1y0.net
>>625
ちんこいんまんこ言いたいだけやろw
647:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:27:54.52 9pmDJmXJ0.net
>>623
むしろ車を作ってみたいなら車を作ればいいと思うぞ
648:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:28:25.35 gKGLexM70.net
>>581
英語で飯食ってるから英語だけはできるわ
プログラミングに関してはまったくの無知だけどな
複数の端末から入力した情報をどっかにため込んで、その情報をまた複数のタブレットとかパソコンとかで出力＆入力するみたいなものを作りたいんだがPythonでそういうものも作れるんかな？
649:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:28:26.53 laYfPQE10.net
動かしたいものあるいは
動かすことを命じられたものが動作するまでやる経験が必要
その意欲が無いなら向いてない
就職に強いとかそんな理由でやってたら
割とすぐ挫折する
650:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:28:30.09 IQzdLP6x0.net
>>635
あれ凄いよなー
俺も使いたいけど全然順番が来ない
ビッグデータの強さを示す良い例だわ
651:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:28:42.73 Q+TSuAEb0.net
>>630
自分も文系大卒で苦労して独学したけど、普通に専門学校やコンピュータサイエンスの学部だってあるだろ？
なんでそんな道を選択しないでおいて、独学になっちゃったからって茨の道なんてあたかも普遍的な問題っぽく言えるのかな。
物理学一から独学するのが茨の道だからって構造的な問題って言えるの？
652:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:29:02.53 v8tEa0aN0.net
>>290
それすらおっさんには興味ないわな
やっぱ若くてバイタリティーないと続けるのは難しそう
653:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:29:28.53 iNoxYo/4p.net
この職種はコロナでも常時募集中だぞ
やれるもんならやってみろ
654:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:29:37.49 pEBkF9c60.net
>>37
俺の場合はウェブサイトを便利にしたいというところからブックマークレットやユーザースクリプトを書くようになつって、エンジニアになった
655:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:29:43.77 IQzdLP6x0.net
>>638
Web経由で良いならPythonnならDjangoフレームワークとか使って
Webサイト作れば出来ると思うぞ
656:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:29:49.44 5FbmXxGD0.net
プログラマーになりたい奴に提案があるんだけどweb系エンジニア目指さないか？
web系エンジニアになれば高収入で楽しく仕事できていずれはフリーランスになって自由な働き方ができるぞ
騙されたと思って俺の貼るＵＲＬからruby学べるプログラミングスクールに入ってみないか？
rubyなら習得も簡単ですぐに仕事できるようになる
ちょっとスクール代は高額だけど自己投資と思えば安いもんだ
こういうところで自己投資出来る奴が勝てるってことを忘れるな
657:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:30:26.16 C3VMNxSE0.net
>>641
構造的な問題というよりそういう側面があるって感じか
658:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:30:35.55 /LBVyJWjr.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
全然関係ないけどこれ見るたびに二人の関係を色々考えてムラムラする
659:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:31:07.16 vA+U0pag0.net
ソース画像がゴミすぎ
660:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:31:20.28 YWYeVy2Oa.net
鬱になったからって俺の課に来るの止めろ
すぐやすむから人手として計上できんくせに気を遣うから足手まといなんだよ
661:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:31:30.14 KLlubqx90.net
入門本の内容とよく目にするプログラム、ソフトウェアのギャップが心を折りにくる
662:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:31:36.55 Q8Tnao5Q0.net
>>635
申請して1時間後くらいには届いたから普段から使ってるかじゃないの
663:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:32:09.26 vHpkdxb1a.net
ポリモーフィズムとかデリゲートとかまでいくと難しい
664:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:32:09.29 /OIrVh2oM.net
>>638
サーバ立ててクライアントサイドも作らなと
行けなくはないな
665:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:32:17.54 2U3UqCn+0.net
設計図与えられた状態で使うのがプログラミングなのに、そこすっ飛ばして、
ソフトやアプリ作るにはプログラミングだーってなるのがおかしい
666:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:32:24.09 BG/H1kEF0.net
>>652
普段も使ってるよ
プライベートにしてるけど
667:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:32:41.68 mUAOrr5V0.net
エラーがもっと分かりやすく具体的に教えてくれれば
668:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:32:44.65 WgR0KCWop.net
この業界ほど対人スキルは要求される職種はねえぞ
甘い考えは捨てろ
669:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:33:01.06 QfZbPCJMp.net
プログラミングの勉強なんかより簿記や英語の勉強のほうがよっぽど有意義だと思うがな
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21/08/18 19:33:01.09 qcr+HdmS0.net
>>648
ちゃんづけするのはやりたい女に限るからな
やったあとはちゃんづけしない
人前だったらさん付けぐらいかな
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21/08/18 19:33:10.31 SlLF37ak0.net
>>629
最初はとりまコピペして、動かしながら考える思い切りの良さ
海外技術者の学習能力の速さは、アルファベット慣れもあるが
そういう着手が速いのと、それを振り返って分析して理解する
激しいようで、ロジカルシンキングなんだと思う
672:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:33:31.17 X9tdfI7Ad.net
>>2
驚くほどピンとこない
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21/08/18 19:33:36.17 AfVjeLQ40.net
馬鹿でもできるけどわざわざ自分で作る必要がない
底辺飲食と同じだろ
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21/08/18 19:33:36.09 WZYWUCAP0.net
>>620
音楽は楽典やってません
色んなキャンプで学んで実践とかはしてきましたって人でプロの人はいるからなんとも
他にライセンス的なものが必要な職とかあるんだろうか
CS の知識が活かされる場というのも少ないと思う
今自分が使っているものが何なのか分からないでコード書いてるか分かって書いてるかは大きな違いではあると思うけど
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21/08/18 19:35:58.91 jNwUOVeH0.net
>>638
NASでええやんけ
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21/08/18 19:36:00.77 9nRyIcuHa.net
>>584
コミュ障先輩から技術を盗むのも才能だからな
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21/08/18 19:36:08.50 Y1ljw5hY0.net
自分自身、それほど特別スキルあるとは思わないけど特に挫折するような壁もなかったなぁ。知らないうちに動くものが出来るようになってた感じ。始める前に設定する目標が高すぎるのでは？ワイなんてゴールは天保山登頂！ぐらいなもんだったと思う知らんけど
678:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:37:00.78 S01E3TZEa.net
製造業の社内SEやってるけどまんまなろう系主人公みたいで楽やぞ
給料は最底辺だけど
679:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:37:47.06 Gq8wwGVx0.net
オブジェクト指向とか環境変数とか呪文唱えてやる気奪ってくるからな
680:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:38:00.15 NcoPw69Y0.net
英語の挫折率の方が高そう
681:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:38:29.84 DuOOLn9CM.net
プログミングは学部の講義で初めてやったけど
卒研で使うまでやっぱり慣れなかったな
ただ子供の頃にレゴブロック組み合わせて欲しいモノ作るのに感覚似てた
固有パーツ組み合わせて変形ロボとか作ってた
682:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/18 19:38:55.17 7HElQTmo0.net
>>524
若い奴にもあんたが使ってる関数テーブルと変わらんみたいなこと言われたけどやっぱり理解できんわ
デリゲートがコールバックなのは分かるけどなんであんな記述になるのか硬直した頭には入ってこないんよ