21/08/04 16:30:59.21 bOaQ8LyZ0.net
ぶっちゃけ、オタク間のヒエラルキー争いにすぎないから。誰がキモオタかどうか、なんて
エロゲオタ「いまのなろうはチーレム無双ばかり、文学性がない。それに比べて昔の名作エロゲは」
オタク外からを装う批判も、日本の文化状況や世情を嘆くための材料にオタクをダシにしてるだけの話
そもそも文学の不調をアニオタのせいにしてどうするんだとしか言えない
アニオタが消えても、文学はそれだけじゃ売れないよ
それから、努力や苦労を叫ぶ向きこそが実のところ「キモオタ」－インセルネトウ�
801:�なんじゃないかと自分は疑ってる
802:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 16:33:38.52 bOaQ8LyZ0.net
>>774
いっぱいあるよ
なろうならざまあ系、回復術師のやり直しとかたくさんあるじゃないですか
ゲートなんかもそう。異世界は、主人公を正当化するためのバイオレンス、セックス、不条理に満ちとるで
803:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 17:14:43.31 Ovgi0OTw0.net
>>774
人気出た進撃とか人間食うしいくらでも
804:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 17:16:15.31 tQYQokDr0.net
>>767
オタクってむしろその手の「正義の反対は別の正義」って言説大好きだと思うんだけど
正義も悪もないと信じてるから幼稚な自分の感性でもって他人を攻撃できるんじゃないかと考えているんだが、どうだろうか
「絶対正義も絶対悪もない、でも俺が気に入らない奴は俺から見たとき相対的に悪だ」と
オタクの方々ってプラトン(ソクラテス)の「無知の知」をよく引用するけど、プラトンの思想を理解した上で引用してるようには思えないんだよね
彼は「自分はモノを知っていると確信している状態より、自分がモノを知らないことを知っている状態は、より真理に迫ることができる」と述べているのであって
「すべては人が見出す相対的なモノである」なんて言説には一切与しなかったし、むしろ真理そのものの存在を肯定したからイデア論と想起説を説いたわけでさ
805:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 17:25:28.52 banyhNbF0.net
>>773
グーク翻訳w
グーグル翻訳すらまともに書けない知能かよw
流石高卒w
806:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 18:21:40.40 qDvSuQ2ar.net
>>779
ひろゆきみたいで賢そうだね
807:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 18:44:13.63 QYjVY/iXa.net
からあげレモン氏は努力した方が良いだろ
808:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 19:01:41.18 Z80xaX2Xa.net
>>780
高卒は大変そうだね！
809:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 19:11:22.93 LqkCtylL0.net
源氏物語は、若いころに人妻を寝取って子供まで産ませた光君が
正妻に微妙な態度をとりつづけて離心を招き、結果、若者に寝取られてしまう因果応報とか
たしかにレディコミ風でおもしろいんだよな
810:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 19:36:52.99 qDvSuQ2ar.net
>>782
お前と同じで平日にゴロゴロしてられるけどな
811:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 19:49:54.69 bOaQ8LyZ0.net
>>783
あんまり長編にならないレディコミってより、ケータイ小説とかが近いのかな
ケータイ小説が評価されたのは意外に文学的だ、ってところだし
似た話だと、再三名前が挙がってる無職転生で
第四のヒロインとして予定されてたメイドが息子と駆け落ちして大炎上、ってのがあるね
どっかで見た話だと思ってたんだけど、いまわかった。ああこれ源氏物語か
812:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 20:20:04.91 jokl4HyY0.net
電車男って普通のラブコメもので主人公をオタクという「設定」にしてるだけだから
オタクコンテンツとして今見ると違和感凄いんだよね
特に最終的に彼女に合わせてオタク趣味も捨てるところとか、今だったら絶対に炎上してるだろ
813:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 20:58:23.43 2TtLNHu50.net
失敗するとかしないとかじゃなくて、オタクは運命の相手みたいなのが好きなのかも
モテるために努力して必死に自分をよく見せてそれでやっと振り向いて貰えたとしたら、それはお互いの運命の相手とは言えないかもしれない
かぐや様は告らせたいで似たような話が出てた気がする
814:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 21:00:13.71 GyQr4Adkr.net
>>672
要は努力するのが嫌で、努力してる人を見るのが嫌なんだろうね
何もできない自分が置いてかれる気がする
815:のかな
816:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 21:01:00.04 GyQr4Adkr.net
>>672
あとこれは民族によらないと思うよ
817:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 21:37:30.39 bOaQ8LyZ0.net
>>787
そのかぐや様は告らせたい、が人気な時点で>>1の話は破綻しとるのな
818:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 21:55:26.81 6FT2X19i0.net
まあどれだけ御託を並べようが結局陰キャが自分の唯一の楽しみのエロ本取り上げないでくれ
って悲鳴上げてるだけだからなあｗ
819:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 21:58:24.39 GyQr4Adkr.net
まあ弱者の娯楽だよね
820:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 22:27:44.69 bOaQ8LyZ0.net
文学性ってのは、弱者にほど必要ってもんだと思うけどね
その文学性とやらは強者向けのもんなのかいな？
根本的に、弱者叩きしてるやつに文学性だの言う資格はねえよ
821:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 22:30:32.80 J4CwxG6q0.net
弱者の現実逃避のための娯楽だな
822:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 22:46:30.69 qxTMDZS+0.net
なろうは書いてる作者もこんなの作りたくないって思ってるらしいな
823:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 23:07:46.39 XiSCWlUS0.net
昔から度々こういう問題や衝突があって常に作者は読者に対して何らかの不満や憤りを抱えてるように感じるんだけどさ
そんなに嫌ならもう一定層を意識した媚びた作品作るのやめたらいいんだよ
最初だけ媚びまくって人気集めて最後に今までの恨み辛みを晴らしてやり逃げるみたいな卑怯なことはしないでさ
最初から売上や批判を気にせず好きなもの描けばいいじゃん
精神病みながら嫌いな相手に描きたくないものを描くより読まれなくても描きたいもの描いたほうがいいと思うよ
824:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 23:08:43.89 bOaQ8LyZ0.net
>>791
事態は逆だと思うがなあ
セクハラかまして平気なのは強者男性だとしか言いようがないので、
開き直ってる連中はどうも心底では自分を強者だと思ってるフシがある
いろんな罪を、モテないコドおじに適当に擦りつけてる気がするわ
825:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 23:27:42.31 GyQr4Adkr.net
>>795
まー商売の大変なところだね
826:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 23:41:18.73 bOaQ8LyZ0.net
>>795
>>798
繰り言だけれど、そもそもなろうってアマチュア小説、
それもSSの延長というか、主にファンタジーRPGのパロディ、二次創作なわけで、
ぶっちゃけ二次同人の小説版の世界だよ
二次同人と同じく欲望垂れ流しなのは当たり前なんで、そもそも商売だのと考えてやろうとする方がおかしい
まともに書きたかったらカクヨムとか他にあるわけで
こればっかりは>>796の言う通り、ふさわしい場所でやった方がいいとしか
827:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 23:50:18.99 GyQr4Adkr.net
>>799
デビューしたあとの話じゃないの？
828:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 00:00:23.18 yjfkeDPp0.net
>>800
デビュー（書籍化）以降、なろうで連載を続ける場合と、引き上げる場合があるわけだけど、
なろうでデビューしておいて、こんなの書きたくない、は言ってもしょうがない話だと思う
それでランキング駆け上がっての書籍化だろうしね
829:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 00:13:45.09 QR1a2G4Xr.net
>>801
しょうがないとかじゃなく、それが商売だからだと思うんだよね
830:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 00:22:51.75 vKIJt4//0.net
ランキングにのらなきゃデビューできえねからなあ
なろうじゃ
まあ、カクヨムもぶっちゃけ似たようなもんにしかみえねンだけどｗ
831:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 00:44:12.61 JcyBogXw0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
832:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 00:51:34.05 vKIJt4//0.net
>>709
あれは男のオタクだけじゃなくて腐女子も発狂させたからなｗ
833:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 00:56:10.51 gFj0e+cs0.net
>>73
東大医学部出たけど国試4浪中のルシファーも、noteの異世界小説書いてる
大学受験編、中学受験編、幼稚園編といろいろある
異世界理３、１
金子裕介（lucifer）
2020/11/27 15:10
\100
前世で東大理３に受かった金子裕介が、また東大理３に受かるストーリー。
「あら？僕はどうしたんだ？」
「確か私は9浪で東大理3に受かったはず」
見渡せば一面、銀世界。
うーん、超ひも理論の香りがするねえ…。
「ようこそ」
気づけば女医がそこにいた。
URLﾘﾝｸ(note.com)
異世界理３、中学受験編１
金子裕介（lucifer）
2021/01/29 09:16
\100
今回も中学受験だ。
さあどうなるかな。
URLﾘﾝｸ(note.com)
異世界理３、幼稚園へいく１
金子裕介（lucifer）
2021/03/02 15:45
\100
さて、異世界理３の中学受験編は一旦、ストップして、今度は幼稚園のエピソードへコマを進めよう。
幼稚園は楽しいな。
たくさん友達がいる。
URLﾘﾝｸ(note.com)
834:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 01:01:12.63 gFj0e+cs0.net
今のヲタが「やったろうじゃん!!」とか読んだらキツくて発狂しそうだな
数ある高校野球漫画の中でも練習がキツそうだからな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
835:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 01:04:54.67 gFj0e+cs0.net
>>1
ソース元、「オタク」じゃなくて「ラノベ読者」じゃん
オタクだとアイドルオタクとかいろいろあるからいまいちピンと来なかったわ
ちゃんとラノベ読者と書けよ
プロの作家たちが感じている最近のラノベ読者の特徴
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
このスレに限らず、なんで嫌儲のスレ立て人って自分の頭の中で勝手に違うものへ改変するんだろ
ケーキを3等分にできない非行少年と一緒で、認知能力に欠陥があるんじゃないかと思ってる
836:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 01:05:22.53 yjfkeDPp0.net
>>807
ヒロインレイプで発狂された作品を持ってこられても……
837:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 01:05:48.46 mdq9vhC60.net
そろそろツーブロックのヤンキーが転生主人公でもええんだよな
ヤンキーだって色々辛い思いして生きてるんだし
838:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 01:07:14.33 IO520EbLM.net
自粛しない若者と通ずる精神がある
839:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 01:08:42.65 IO520EbLM.net
これはファンタジーとして消費してるならいいけど真に受けてそう
840:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 01:10:38.76 gFj0e+cs0.net
>>809
やったろうじゃん出すとすぐレイプって言う奴は、そこしか読んでないだろ
841:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 01:15:04.28 yjfkeDPp0.net
>>813
いや、自分はリアルタイムのサンデー読者だけども
昔っから、嫌な展開は発狂されてたってだけの話だよ
842:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 01:21:14.62 9pxnGKhs0.net
なろう読者を馬鹿にして溜飲を下げてる層ってナマポ叩いてる層と被ってるよね
自分より下しか見れないうだつの上がらない中間層
上を見る事が出来なくなった斜陽国家日本を象徴しているようで悲しい
843:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 01:21:21.65 vKIJt4//0.net
>>807
いまどきこんなコーチいたらパワハラで問題になりそう
844:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 01:22:06.70 Z3T652FWp.net
社会が元気な時は、鬱鬱としたやつやシリアスなものが売れ
社会が元気ない時は、日常ものやストレスの少ないものが売れる傾向があると聞いたことがある
845:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 01:30:51.14 yjfkeDPp0.net
時勢もあるだろうけど、なろうでもリゼロみたいな鬱展開が繰り返す作品、いくらでもあるからね
そもそも少年誌や、昔のジュブナイルを引きずったラノベだとビルトゥングスロマン（成長物語）がキーになるんだろうけど、
年齢層の上がった今のオタクだと、そんなのいらんって層が多いだけな気がする
考えてみれば、いい年した中年が努力や苦労で成長していく物語に熱中するほうが変、というか
それは若いころにやっとけよ、みたいな話じゃね？中年向け作品って、別にアニメ漫画に限らず、その手の作品少ないような
846:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 01:39:14.59 FtGU/no+0.net
弱者男性救済コンテンツ（笑）
847:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 01:43:52.24 QR1a2G4Xr.net
なろうみたいにはなれないのにな
848:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 01:45:30.25 vKIJt4//0.net
>>818
昔は年齢上がったやつは上がったなりに他の趣味みつけたり
現実主義的な創作にはまるもんだったけど
それが現在はなろうだからな
849:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 01:46:19.93 QR1a2G4Xr.net
社会に出て10年も経てば読めなくなるよね
850:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 01:48:57.79 yjfkeDPp0.net
弱者男性救済コンテンツとか複雑なもんでもなんでもなく、
いまのオタは普通におっさん化しとるだけだろ
おっさん化して、セクハラおやじ化する、努力する体力はない
一方で若いもんには努力しろと上から言う
単にこの界隈、年取ってるだけですわ
851:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 01:50:55.79 QR1a2G4Xr.net
10年前、20年前若かったオタクが成功できずにそのままスライドしてきた感じ？
852:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 01:51:42.67 vKIJt4//0.net
>>622
主人公の都合のいいように進む話かｗ
853:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 01:53:40.74 vKIJt4//0.net
GATEのどこが理不尽なんだ
あれもご都合主義だろ
854:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 01:55:21.70 yjfkeDPp0.net
>>821
昔っから大人はそんな立派なもんでもないよ
そもそも創作してる大人なんて昔のほうが少数だ
昔なら、おっさんが電車で広げてたスポーツ新聞みたいな感じになってきた、みたいな話じゃないかなこれ
855:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 02:00:46.92 yjfkeDPp0.net
>>826
ゲートは「主人公を正当化するために」セックス、暴力、不条理に満ちている
ぶっちゃけ、今、不条理だの苦労だの叫んでる連中はこれだと思う。「血を流せ」
856:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 02:03:21.28 2qUEITXwd.net
最初から提督とかマスターとかトレーナーさんって感じで女の子と明確な力関係がある状態からスタートしないとダメなんだろ
大変だな
857:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 06:29:10.54 OOj5AnFY0.net
>>807
これ普通普通
何なら現実はこの漫画の上を行く
たった１回の失敗で２度と使ってもらえないこともあるよ
858:藤が谷太輔は
21/08/05 06:30:13.54 gCoI6Yl40.net
長男だよ
859:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 06:37:37.93 zrZoqkWq0.net
>>829
実際にハーメルンなどでそれらのSSを漁ってると、マスターはともかく
提督と指揮官は承認欲求と性欲が剥き出しすぎてキモイからな
女を侍らせてイキっておいて愛国面って人として最低すぎるだろ
860:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 06:48:05.57 +fy9Nt9j0.net
現実社会で散々苦しめられてるのに空想の世界くらい楽させてくれよ
俺達が求めているのは全てを受け入れてくれる年下の母親なんだよ
861:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 07:04:51.61 hmwKNC0Kd.net
>>807
監督のパワハラだけでチームが強くなってぐ理不尽さが大嫌いだったわ
862:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 07:30:37.32 Z9bTfbD40.net
>>826
女にありつけるのは士官下士官だけで
兵卒は女どころか出番すらないという理不尽さ
863:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 07:38:44.38 joLMtILV0.net
>>807
こんな科学的に逆効果になるのが明らかな脳筋池沼練習とか今だと恥ずかしくて言えないよね・・・
864:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 09:36:07.12 6pXDFD0M0.net
>>830
少なくとも平成中期あたりまでのジャップの強豪校はガチで練習量が全てだし科学的なんかより理不尽なシゴキこそが正義だからな
865:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 09:59:31.47 OOj5AnFY0.net
>>837
俺が言いたいのはしごきの部分じゃ無いけどね
使ってもらえないようなミスする選手はやっぱりどこか頭悪いんだよ
866:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 10:16:46.21 f1Jsnk2Qd.net
あいつらアニメで男出てくると発狂すんだろ？
867:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 10:19:18.65 43oNPUll0.net
末期がん患者んたいするモルヒネみたいなもんだしいいんじゃない？
ヘンに現実みさせるより楽に死んでもらおうよ
868:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 10:19:25.29 E3id7KAe0.net
何処の馬の骨かも分からない作家の言葉をなぜ真に受ける
869:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 10:35:56.48 yjfkeDPp0.net
アニメ漫画以外のおっさんの趣味つったって
酒、女（風俗）、車、競馬、パチンコ、麻雀、ゴルフ……みたいなもんだったろ
アニメ漫画もそれに近いものになってきてるだけ
高尚な趣味や創作してる人間なんて少数
立派な大人なんてそんなに数多くはいませんよ
そもそも「ストレスフル」で「夢がない」のは、夢見がちなオタクの特徴ではなくて
世の中年男性一般のことだ
870:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 10:44:01.10 ApXQZXW20.net
>>18
ゴミなキモオタ主人公にするなら、甘やかすんじゃなくて自虐的なほうが格好いいし中身があるよね
読者が己の醜さを自覚して更生するきっかけになるかもしれないし
871:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 10:44:48.86 WBZNEPn7a.net
へー最近のヲタはそうなんですか
ヲタじゃないから分からんわ
872:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 10:49:21.69 X2sKjW8/0.net
苦労とオシャレが同列扱いなの草
873:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 10:53:05.31 yjfkeDPp0.net
「ストレスフル」で「夢がない」のは、オタクの特徴ではなくて
世の中年男性一般のこと
>>815が物凄く正確だと思う
＞なろう読者を馬鹿にして溜飲を下げてる層ってナマポ叩いてる層と被ってるよね
＞自分より下しか見れないうだつの上がらない中間層
874:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 11:01:37.33 XH2Zxeb3r.net
>>282
これ書いてるのもキモオタなんだろうとおもうとほっこりする
875:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 13:31:34.02 cyxcZS9F0.net
ナンパ師って努力の人だよな
876:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 13:43:18.39 Ax+m4TXl0.net
水戸黄門好きなジジイと変わらんし
脳味噌溶けてるんじゃね
877:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 13:44:10.17 2WBdnPTK0.net
女にモテるための努力を必死にしてるやつに勝てないのは当たり前だからな
女にモテるために時間を使うか、他の娯楽に時間を使うか
俺は後者を選んでると自覚してるから漫画とかで主人公がどうなろうが別になんとも思わんな
むしろなんの取り柄もないやつに女が寄ってくることに違和感がある
878:過去ログ ★
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