作家「最近のオタは主人公がモテるために苦労したりお洒落したり、努力するも失敗してフラれたりする描写だけで嫌がる。鬱展開と発狂する [257926174]at POVERTY
作家「最近のオタは主人公がモテるために苦労したりお洒落したり、努力するも失敗してフラれたりする描写だけで嫌がる。鬱展開と発狂する [257926174] - 暇つぶし2ch731:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 09:29:19.31 9zxPm7SO0.net
>>709
でもそれ興収100億いったんだろ?
この話ってそれがなんで売れないんだって話なんだから
それは当てはまらないだろう

732:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 09:34:04.00 6MkfYHIi0.net
>>701
オタク用ハラールって言い得て妙だけど
回教徒に失礼でもあるなw

733:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 09:36:12.70 9zxPm7SO0.net
まどかマギカなんかも所謂鬱展開だったけどあれだけ円盤売ったんだし
結局この作家に問題があるだけじゃないの

734:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 09:55:19.95 fWVcZJxL0.net
>>692
自分の描きたいものやりたかったこと描いて客が受け入れなかったら客が悪い
自分の描きたくないものやりたくなかったこと書いて客が受け入れたら客が悪い
としか読めんよな
作品として作者として芯の通ったエゴを見せることもできず
客である読者を納得させる展開もかけず
客の顔色伺ってブツクサ愚痴垂れてるんだからみっともないわ

735:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 09:58:26.22 5kROPbvp0.net
日本の一部クリエーター達は暗く重くしとけば芸術性があると勘違いしてる奴が多い
エンターテイメントと芸術性を融合できない奴がこのようなことを言い出す

736:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 10:10:27.74 XR2skqss0.net
>>21
こいつ適当すぎで草

737:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 10:15:28.66 ylKbnKcH0.net
プロの前に商業作家というものを理解してないのにプロってなんですかね

738:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 10:23:54.67 0qsb45P5a.net
スマホ太郎とかどうしようもないのも確かにあるが
売れてるなろう系は多少なりとも毒が入ってるよ

739:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 10:35:57.49 Ovgi0OTw0.net
ラノベ作家が実の無い文学かぶれに言われてたような事を今度はラノベ作家が言ってる感じか

740:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 11:08:30.14 banyhNbF0.net
>>653
お前が読んだことないと思う
低偏差値高校に行ってて源氏なんて若紫以外知らんのだろう

741:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 11:27:23.60 S/txYVfu0.net
>>710
売れた


742:原因は別でしょう 途中で視聴者が裏切られる結末が分かっていたらこんなに売れてなかったかもしれない というかそれまで人気だった作品を最後の最後で裏切るような、現実を叩きつけるような展開になる作品を望む人はいないと思う 映画版のドラクエユアストーリーみたいじゃん



743:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 11:32:36.18 xqRjBAIf0.net
>>720
どんだけ現実が怖いんだよww
惨めやなあw

744:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 11:43:43.15 xOzA31HA0.net
客商売だからしゃーない
風俗嬢もイヤイヤながら金のために仕事してるじゃん
仕方ないんよ

745:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 11:50:45.76 S/txYVfu0.net
>>721
何言ってんの?
私がどう思うかという話をしてるんじゃなくて世間が娯楽に何を求めてるのかという一般的な話をしてるんだよ

746:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 11:56:02.65 JS1//hd60.net
>>723
現実から逃げて引きこもってばかりるからそんなふうに
あたかも世間の価値観が一枚板みたいに思い込めるんだよw

747:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 11:56:41.93 gWmmw/2c0.net
>>721
横からだけど少子化若者が集まる東京で公開相手無しがマジョリティで出会いがないからアプリだの婚活だの行ってる
これが現実
日本人は恋愛したくないんだよ

748:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 12:13:52.37 S/txYVfu0.net
>>724
草生やすほど何が面白いのか何に笑ってるのか意味が分からないけど
反論したいなら実際にスレタイみたいな内容で受け入れられてる作品と実例を出してくれない?
逃げるなよ

749:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 12:17:57.31 3BhIs4CO0.net
製作費50万
ずっと同じ場所にいるから見るのは結構辛いかもしれんがまあまあ面白かったw
URLリンク(youtu.be)

750:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 12:18:39.84 bOaQ8LyZ0.net
アメリカだとドラマ「ゲーム・オブ・スローンズ」が結論めぐってネット署名騒ぎになったよね
結論が気に入らなくてファンが暴れるってのは熱狂的なファンを集める作品ではしばしば起こる現象で、
別にアニメや現在に限らず、はるか昔から最終回に投書が相次ぐという形で度々あるよ
オタクの問題でも何でもない。むしろ、そうなるのはそこまではファンを集めた作品だという証拠でもあるのな
>>719
レディコミだってのは、サブカルチャー側からのある種の冗談や皮肉だと思うけれど、真に受ける人が結構いるのが困る

751:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 12:19:49.40 gpCwmoJz0.net
軍師様が観るアニメだからな
主人公が無様晒すとお怒りになるのだ

752:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 12:20:41.11 gWmmw/2c0.net
>>728
レディコミって割れサイトに上がるほど人気あるやつ
基本イケメンのオラオラ系に抱かれる系みたいだぞ
やっぱり時代変わっても求めるもんは同じよ

753:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 12:21:35.08 3BhIs4CO0.net
今期で精霊と小林さん見てない奴いるの?

754:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 12:25:45.18 bOaQ8LyZ0.net
>>730
源氏物語の文学性って、そういうところじゃなくて、
栄耀栄華を極めた前半から後半、宇治十帖に至るまでそれが崩れていく、富も名声も容色も絶対ではないってところでしょ
源氏が史上初の文学だの最高峰だの言われてるのはそういう、すべては空なり、の仏教観的なところだよ
そいうところ見ずに、源氏の浮名だけ追ってりゃそりゃ違うって話になるわいな

755:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 12:28:15.71 3BhIs4CO0.net
源氏派明石から少し変わるよなあ
頭中将の子供の匂いの宮から負けてるし
空蝉の宮の価値がわか�


756:�



757:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 12:30:02.84 3BhIs4CO0.net
花散里だったw

758:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 12:30:49.53 1odNYBus0.net
ああこれあるね
少しでも嫌なものは避けて見ないし逃げる
草食系やおとなしいというより単に奴隷化
世の中の現実で難しいことは難しいメンドくさいことはメンドくさい
そういう当たり前の事実が受けいれられない奴が多くなってる
つまり知能が低くなってる

759:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 12:32:15.47 S/txYVfu0.net
>>728
そういう昔からある問題、一部で異常な反発が起こるような作品作りをなぜ制作者側はやめないの?
あるいは回避策を用意しないの?
それらって現象っていうものではなく故意でやってる、意図して作られてると思うんだけど
敢えてそうすることの意味が分からない
作者として視聴者の言いなりになりたくないから最後にしっぺ返ししてやりたいみたいな精神性が優先されるの?
最後にやれば売り上げも落ちないしやったもん勝ちで逃げられるからいいかみたいな欺瞞、詐欺的なものを感じるんだけど

760:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 12:32:54.85 tOIdieYV0.net
>>731
精霊はマジもんの糞じゃん
小林さんは禿げの隣人の趣味の話しとか共感できるのあるけど

761:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 12:35:46.99 gJtLrnm40.net
単に思春期の頃に学習性無力感を身に付けただけなんですけどね

762:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 12:37:46.06 3BhIs4CO0.net
中2好きな俺もあのシリアスが軽くて入れる意味あるの?とかは思った
ゆーた、わたしは
あらあらご飯食べてく?うむ
あれペットに欲しいw
オッパイのモリサマーいつも寝てるクミン先輩
よかったなー

763:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 12:37:56.80 L5Hj4uqg0.net
>>730
そんな馬鹿丸出しの認識だから若紫以外やってない低偏差値高校出身者だと言われるのだ
源氏は若菜以降が世界的に評価されてるものであり若紫なんて馬鹿以外誰も気にしてない

764:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 12:38:20.36 3BhIs4CO0.net
>>737
セリア先生かわええやろ?

765:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 12:39:26.56 bOaQ8LyZ0.net
>>736
作者じゃないから、そんなこと言われても答えようがないんだけど、
昔から最終回は難しいと言われてるわけで、
最近なら進撃の巨人とかVivyとか、がっかり最終回として言われとるよね
精神性が優先するのか単に能力が足りないのか、それともノイジーマイノリティを呼び込みやすい(騒いでるのは実は少数)だけなのか
そこらへんはわかんないよ。ただ、オタ特有の問題でも何でもないってことだけは確か

766:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 12:42:22.40 3BhIs4CO0.net
葵って子供の名前みると親は源氏読んでるなと思う
ただ葵って名前は綺麗やけど可哀想な
紫って名前見たことないけどつけれる根性あるやついるのかなと思ったり

767:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 12:46:35.01 o2+12sUBd.net
>>732
父の愛人と不義密通してできた子を父の子だとバックレて即位させたら
晩年になって今度は自分の正室をNTRされてできた子を自分の子として育てる羽目になるという
因果応報もきっちりしてるわな

768:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 12:48:00.38 ZNZwHT0ha.net
日本でアニメがたくさんつくれるのは憲法のお陰だね

769:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 12:48:16.67 gWmmw/2c0.net
>>740
世界の人は知らないと思うけど?
無知無教養だなぁ

770:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 12:49:12.55 gJtLrnm40.net
>>732
じゃあ光源氏がチー牛でも評価は変わらなかったと?

771:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 12:49:39.58 5MqxYvVCM.net
強大な敵、努力、絆、歯くいしばって目見開いてクワッ!

772:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 12:53:23.17 CU


773:t8Q9ocM.net



774:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 12:54:44.89 0DVqraAT0.net
今の奴って起承転結の中で「起」と「結」しか興味ないからね
「俺の見たい部分だけさっさと見せろや!」みたいな感じ

775:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 12:56:01.74 ddsy6v4H0.net
ウマ娘2期とか骨折しまくってるのに売れたじゃん
挫折描写を意味を持って作品に落とし込めない
作者さんサイドに問題があるんじゃないの

776:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 12:56:03.31 bOaQ8LyZ0.net
>>747
源氏がチー牛だったら、違う物語が描かれてたんじゃないかいな
その物語がどんな評価になってたかは知らんですよ

777:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 13:02:55.03 RZqyqqVo0.net
>>585
イスラム国の動画よりキツそう…

778:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 13:07:20.90 L5Hj4uqg0.net
>>746
海外にも源氏の研究者て多いんやで
お前には何の縁もない世界だが
ちなみにWikipedia87言語やで
なおスーパーマリオシリーズのWikipediaはたったの31言語でありスーパーマリオの約3倍ぐらい世界で知られている

779:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 13:12:50.48 bOaQ8LyZ0.net
つうか、何やっても炎上する物語の構図とかあるからね
三角関係ラブコメとかが典型でしょ
どちらのヒロインをも魅力的に描こうとして、それに成功すると
どっちのヒロイン選んでも文句が出るし、で、いっそハーレムにしても全く別を選んでも結論ぼやかしても文句が出る
ちょっと前ならあの夏で待ってる、の青髪派が暴れてたし
最近なら五等分の花嫁、も結構荒れとったよね
物語やキャラを魅力的にしようとして、それで揉めるはよくあるパターンだわさ

780:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 13:19:43.67 GrgujXqO0.net
>>736
ハリウッド映画とかだと結末複数用意して回避してるよ
試写で評判見て変えるらしい
ただドラマはキャラ人気が高まりすぎると出演料が釣り上がったり、特定のイメージがつくのを嫌がって逆に続投不能になるパターンがあるから
なかなか客の思い通りにはいかないのよね

781:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 13:22:17.93 1mli6TlK0.net
>>728
そういう熱狂的なファン=オタクでしょ
オタクの問題だよ
作品を客観的に見るのではなく没入するタイプの人

782:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 13:23:51.36 qrcP/G1gp.net
夢の中にしか
幸せを見つけられないのね
都合のいいつくりごとで
現実の復讐をしていたのね
虚構に逃げて
真実をごまかしていたのね
それは夢じゃない
ただの現実の埋め合わせよ

783:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 13:31:18.04 bOaQ8LyZ0.net
>>757
それが話の繰り返しで、結局そういう人を最初から(中森明夫の時代から)オタクと名指してるだけの話で、
今のオタクが、とかオタクはどうこうとか、意味ないトートロジーだって話だよ
単に、迷惑なファンとか、モテないコドおじを「オタク」だと言いたいだけで、
作品の在り方とか時勢とか、或いはアニメ漫画のあり方とか、あまり関係ないのな

784:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 13:37:23.44 FX3tplAS0.net
カイジとか上条とか無職転生のようなどん底から這い上がる話は何で人気がないのか

785:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 13:45:50.04 bOaQ8LyZ0.net
>>760
人気はあるよ
とあるは電撃で一番売れたシリーズだし、無職転生は長い間なろうのランキングトップだったでしょ
平たく考えると、とあるも無職もオタクに支持されてる作品でしかないんだけれど、
文句言ったり迷惑なファンだったりの側を「オタク」と名指すことにあまり意味はない
とにかく迷惑なやつを「オタク」だと名指したところで、実のところオタカルチャーの全体像なんてまるで見えない

786:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です



787:sage
ニセコイのラストは燃えたな



788:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 13:49:07.53 fMJNnL9o0.net
>>760
人気無かったらアニメ化しないだろ…

789:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 13:50:42.83 fMJNnL9o0.net
>>731
精霊すこ🙆

790:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 14:02:58.28 42Z41qQ20.net
>>1
全肯定娯楽作品もまた「毒」があることが分かるなら存在は否定できないだろ
読んでいるうちに努力をしない思考も働かせない廃人になるんだからな
むしろおまいらが作品で振り向かせられなかったのが力不足
そこで弱音を吐くならおしまいだ

791:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 14:22:32.35 S/txYVfu0.net
>>756
へえー海外は回避策が取られてるんだ
参考になるな

792:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 14:50:29.80 G6q4iIqPa.net
日本人は感情移入とか背景とか理由とかが読み取れないオタクが多いよ
相手の立場を理解したら絶対悪や絶対善なんか存在しないし、善や悪の側面が必ずあるのだが、自分とキャラを同一視するから絶対善や絶対悪が存在すると言える
精神が貧しいんだよ、オタクは
戦後すぐの昭和の漫画家の方は絶対悪や絶対善は存在しないと認識できてたよ

793:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 14:55:37.67 MA+yUMua0.net
叱らない育児だとかのせいで
否定者=悪っていうイカれた認識のガイジがいっぱい生まれた

794:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 14:57:39.14 PzTQeMHU0.net
そりゃ気持ちよくなりたいだけだもん
なんか勘違いしてるんじゃないのか

795:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 15:10:51.23 BVaoEohA0.net
>>768
そもそも否定と批判と非難と誹謗の区別もついてない頭悪い大きな子供だらけやん
否定なんて個人間の感想でしかないからクローズドでやってろだし
世に向けて訴える許されるのは批判だがネットで喚いてる奴なんて
九割方が頭悪すぎで正確な批判も出来ないからただの誹謗や中傷になってるし
この前勘違い人権婆が喚いてた誰も傷つかない表現は有るだのも
そもそもお前のその難癖に傷つられてる人がいるだろみたいな
自覚すら無しに真顔で鈍器で殴りつける行為でしかないし
世に何か訴えようってのに大多数が無い頭使って推古すらしやしねえ

796:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 15:50:31.98 Np/Mx8oY0.net
>>743
紫(ゆかり)ならいると思う

797:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 16:04:19.94 Xhu1OCwC0.net
昔も今も多種多様な作品が供給されているが、その中で特定の自分が気に食わないタイプの作品や、
その作者やファンをあげつらう人がいるだけじゃね。

798:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 16:09:07.97 gWmmw/2c0.net
>>754
グーク翻訳で同じやつが書いたんだろ
やっぱり知能の方がよろしくないようで

799:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 16:11:08.47 qg76Pewx0.net
90年代の青年向け商業誌だと
セックスバイオレンス理不尽と盛りだくさんだったけど
今はそういうのないの?

800:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 16:30:59.21 bOaQ8LyZ0.net
ぶっちゃけ、オタク間のヒエラルキー争いにすぎないから。誰がキモオタかどうか、なんて
エロゲオタ「いまのなろうはチーレム無双ばかり、文学性がない。それに比べて昔の名作エロゲは」
オタク外からを装う批判も、日本の文化状況や世情を嘆くための材料にオタクをダシにしてるだけの話
そもそも文学の不調をアニオタのせいにしてどうするんだとしか言えない
アニオタが消えても、文学はそれだけじゃ売れないよ
それから、努力や苦労を叫ぶ向きこそが実のところ「キモオタ」-インセルネトウ�


801:�なんじゃないかと自分は疑ってる



802:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 16:33:38.52 bOaQ8LyZ0.net
>>774
いっぱいあるよ
なろうならざまあ系、回復術師のやり直しとかたくさんあるじゃないですか
ゲートなんかもそう。異世界は、主人公を正当化するためのバイオレンス、セックス、不条理に満ちとるで

803:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 17:14:43.31 Ovgi0OTw0.net
>>774
人気出た進撃とか人間食うしいくらでも

804:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 17:16:15.31 tQYQokDr0.net
>>767
オタクってむしろその手の「正義の反対は別の正義」って言説大好きだと思うんだけど
正義も悪もないと信じてるから幼稚な自分の感性でもって他人を攻撃できるんじゃないかと考えているんだが、どうだろうか
「絶対正義も絶対悪もない、でも俺が気に入らない奴は俺から見たとき相対的に悪だ」と
オタクの方々ってプラトン(ソクラテス)の「無知の知」をよく引用するけど、プラトンの思想を理解した上で引用してるようには思えないんだよね
彼は「自分はモノを知っていると確信している状態より、自分がモノを知らないことを知っている状態は、より真理に迫ることができる」と述べているのであって
「すべては人が見出す相対的なモノである」なんて言説には一切与しなかったし、むしろ真理そのものの存在を肯定したからイデア論と想起説を説いたわけでさ

805:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 17:25:28.52 banyhNbF0.net
>>773
グーク翻訳w
グーグル翻訳すらまともに書けない知能かよw
流石高卒w

806:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 18:21:40.40 qDvSuQ2ar.net
>>779
ひろゆきみたいで賢そうだね

807:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 18:44:13.63 QYjVY/iXa.net
からあげレモン氏は努力した方が良いだろ

808:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 19:01:41.18 Z80xaX2Xa.net
>>780
高卒は大変そうだね!

809:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 19:11:22.93 LqkCtylL0.net
源氏物語は、若いころに人妻を寝取って子供まで産ませた光君が
正妻に微妙な態度をとりつづけて離心を招き、結果、若者に寝取られてしまう因果応報とか
たしかにレディコミ風でおもしろいんだよな

810:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 19:36:52.99 qDvSuQ2ar.net
>>782
お前と同じで平日にゴロゴロしてられるけどな

811:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 19:49:54.69 bOaQ8LyZ0.net
>>783
あんまり長編にならないレディコミってより、ケータイ小説とかが近いのかな
ケータイ小説が評価されたのは意外に文学的だ、ってところだし
似た話だと、再三名前が挙がってる無職転生で
第四のヒロインとして予定されてたメイドが息子と駆け落ちして大炎上、ってのがあるね
どっかで見た話だと思ってたんだけど、いまわかった。ああこれ源氏物語か

812:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 20:20:04.91 jokl4HyY0.net
電車男って普通のラブコメもので主人公をオタクという「設定」にしてるだけだから
オタクコンテンツとして今見ると違和感凄いんだよね
特に最終的に彼女に合わせてオタク趣味も捨てるところとか、今だったら絶対に炎上してるだろ

813:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 20:58:23.43 2TtLNHu50.net
失敗するとかしないとかじゃなくて、オタクは運命の相手みたいなのが好きなのかも
モテるために努力して必死に自分をよく見せてそれでやっと振り向いて貰えたとしたら、それはお互いの運命の相手とは言えないかもしれない
かぐや様は告らせたいで似たような話が出てた気がする

814:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 21:00:13.71 GyQr4Adkr.net
>>672
要は努力するのが嫌で、努力してる人を見るのが嫌なんだろうね
何もできない自分が置いてかれる気がする


815:のかな



816:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 21:01:00.04 GyQr4Adkr.net
>>672
あとこれは民族によらないと思うよ

817:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 21:37:30.39 bOaQ8LyZ0.net
>>787
そのかぐや様は告らせたい、が人気な時点で>>1の話は破綻しとるのな

818:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 21:55:26.81 6FT2X19i0.net
まあどれだけ御託を並べようが結局陰キャが自分の唯一の楽しみのエロ本取り上げないでくれ
って悲鳴上げてるだけだからなあw

819:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 21:58:24.39 GyQr4Adkr.net
まあ弱者の娯楽だよね

820:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 22:27:44.69 bOaQ8LyZ0.net
文学性ってのは、弱者にほど必要ってもんだと思うけどね
その文学性とやらは強者向けのもんなのかいな?
根本的に、弱者叩きしてるやつに文学性だの言う資格はねえよ

821:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 22:30:32.80 J4CwxG6q0.net
弱者の現実逃避のための娯楽だな

822:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 22:46:30.69 qxTMDZS+0.net
なろうは書いてる作者もこんなの作りたくないって思ってるらしいな

823:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 23:07:46.39 XiSCWlUS0.net
昔から度々こういう問題や衝突があって常に作者は読者に対して何らかの不満や憤りを抱えてるように感じるんだけどさ
そんなに嫌ならもう一定層を意識した媚びた作品作るのやめたらいいんだよ
最初だけ媚びまくって人気集めて最後に今までの恨み辛みを晴らしてやり逃げるみたいな卑怯なことはしないでさ
最初から売上や批判を気にせず好きなもの描けばいいじゃん
精神病みながら嫌いな相手に描きたくないものを描くより読まれなくても描きたいもの描いたほうがいいと思うよ

824:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 23:08:43.89 bOaQ8LyZ0.net
>>791
事態は逆だと思うがなあ
セクハラかまして平気なのは強者男性だとしか言いようがないので、
開き直ってる連中はどうも心底では自分を強者だと思ってるフシがある
いろんな罪を、モテないコドおじに適当に擦りつけてる気がするわ

825:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 23:27:42.31 GyQr4Adkr.net
>>795
まー商売の大変なところだね

826:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 23:41:18.73 bOaQ8LyZ0.net
>>795
>>798
繰り言だけれど、そもそもなろうってアマチュア小説、
それもSSの延長というか、主にファンタジーRPGのパロディ、二次創作なわけで、
ぶっちゃけ二次同人の小説版の世界だよ
二次同人と同じく欲望垂れ流しなのは当たり前なんで、そもそも商売だのと考えてやろうとする方がおかしい
まともに書きたかったらカクヨムとか他にあるわけで
こればっかりは>>796の言う通り、ふさわしい場所でやった方がいいとしか

827:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/04 23:50:18.99 GyQr4Adkr.net
>>799
デビューしたあとの話じゃないの?

828:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 00:00:23.18 yjfkeDPp0.net
>>800
デビュー(書籍化)以降、なろうで連載を続ける場合と、引き上げる場合があるわけだけど、
なろうでデビューしておいて、こんなの書きたくない、は言ってもしょうがない話だと思う
それでランキング駆け上がっての書籍化だろうしね

829:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 00:13:45.09 QR1a2G4Xr.net
>>801
しょうがないとかじゃなく、それが商売だからだと思うんだよね

830:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 00:22:51.75 vKIJt4//0.net
ランキングにのらなきゃデビューできえねからなあ
なろうじゃ
まあ、カクヨムもぶっちゃけ似たようなもんにしかみえねンだけどw

831:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 00:44:12.61 JcyBogXw0.net
URLリンク(i.imgur.com)

832:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 00:51:34.05 vKIJt4//0.net
>>709
あれは男のオタクだけじゃなくて腐女子も発狂させたからなw

833:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 00:56:10.51 gFj0e+cs0.net
>>73
東大医学部出たけど国試4浪中のルシファーも、noteの異世界小説書いてる
大学受験編、中学受験編、幼稚園編といろいろある
異世界理3、1
金子裕介(lucifer)
2020/11/27 15:10
\100
前世で東大理3に受かった金子裕介が、また東大理3に受かるストーリー。
「あら?僕はどうしたんだ?」
「確か私は9浪で東大理3に受かったはず」
見渡せば一面、銀世界。
うーん、超ひも理論の香りがするねえ…。
「ようこそ」
気づけば女医がそこにいた。
URLリンク(note.com)
異世界理3、中学受験編1
金子裕介(lucifer)
2021/01/29 09:16
\100
今回も中学受験だ。
さあどうなるかな。
URLリンク(note.com)
異世界理3、幼稚園へいく1
金子裕介(lucifer)
2021/03/02 15:45
\100
さて、異世界理3の中学受験編は一旦、ストップして、今度は幼稚園のエピソードへコマを進めよう。
幼稚園は楽しいな。
たくさん友達がいる。
URLリンク(note.com)

834:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 01:01:12.63 gFj0e+cs0.net
今のヲタが「やったろうじゃん!!」とか読んだらキツくて発狂しそうだな
数ある高校野球漫画の中でも練習がキツそうだからな
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

835:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 01:04:54.67 gFj0e+cs0.net
>>1
ソース元、「オタク」じゃなくて「ラノベ読者」じゃん
オタクだとアイドルオタクとかいろいろあるからいまいちピンと来なかったわ
ちゃんとラノベ読者と書けよ
プロの作家たちが感じている最近のラノベ読者の特徴
URLリンク(togetter.com)

このスレに限らず、なんで嫌儲のスレ立て人って自分の頭の中で勝手に違うものへ改変するんだろ
ケーキを3等分にできない非行少年と一緒で、認知能力に欠陥があるんじゃないかと思ってる

836:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 01:05:22.53 yjfkeDPp0.net
>>807
ヒロインレイプで発狂された作品を持ってこられても……

837:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 01:05:48.46 mdq9vhC60.net
そろそろツーブロックのヤンキーが転生主人公でもええんだよな
ヤンキーだって色々辛い思いして生きてるんだし

838:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 01:07:14.33 IO520EbLM.net
自粛しない若者と通ずる精神がある

839:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 01:08:42.65 IO520EbLM.net
これはファンタジーとして消費してるならいいけど真に受けてそう

840:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 01:10:38.76 gFj0e+cs0.net
>>809
やったろうじゃん出すとすぐレイプって言う奴は、そこしか読んでないだろ

841:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 01:15:04.28 yjfkeDPp0.net
>>813
いや、自分はリアルタイムのサンデー読者だけども
昔っから、嫌な展開は発狂されてたってだけの話だよ

842:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 01:21:14.62 9pxnGKhs0.net
なろう読者を馬鹿にして溜飲を下げてる層ってナマポ叩いてる層と被ってるよね
自分より下しか見れないうだつの上がらない中間層
上を見る事が出来なくなった斜陽国家日本を象徴しているようで悲しい

843:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 01:21:21.65 vKIJt4//0.net
>>807
いまどきこんなコーチいたらパワハラで問題になりそう

844:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 01:22:06.70 Z3T652FWp.net
社会が元気な時は、鬱鬱としたやつやシリアスなものが売れ
社会が元気ない時は、日常ものやストレスの少ないものが売れる傾向があると聞いたことがある

845:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 01:30:51.14 yjfkeDPp0.net
時勢もあるだろうけど、なろうでもリゼロみたいな鬱展開が繰り返す作品、いくらでもあるからね
そもそも少年誌や、昔のジュブナイルを引きずったラノベだとビルトゥングスロマン(成長物語)がキーになるんだろうけど、
年齢層の上がった今のオタクだと、そんなのいらんって層が多いだけな気がする
考えてみれば、いい年した中年が努力や苦労で成長していく物語に熱中するほうが変、というか
それは若いころにやっとけよ、みたいな話じゃね?中年向け作品って、別にアニメ漫画に限らず、その手の作品少ないような

846:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 01:39:14.59 FtGU/no+0.net
弱者男性救済コンテンツ(笑)

847:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 01:43:52.24 QR1a2G4Xr.net
なろうみたいにはなれないのにな

848:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 01:45:30.25 vKIJt4//0.net
>>818
昔は年齢上がったやつは上がったなりに他の趣味みつけたり
現実主義的な創作にはまるもんだったけど
それが現在はなろうだからな

849:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 01:46:19.93 QR1a2G4Xr.net
社会に出て10年も経てば読めなくなるよね

850:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 01:48:57.79 yjfkeDPp0.net
弱者男性救済コンテンツとか複雑なもんでもなんでもなく、
いまのオタは普通におっさん化しとるだけだろ
おっさん化して、セクハラおやじ化する、努力する体力はない
一方で若いもんには努力しろと上から言う
単にこの界隈、年取ってるだけですわ

851:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 01:50:55.79 QR1a2G4Xr.net
10年前、20年前若かったオタクが成功できずにそのままスライドしてきた感じ?

852:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 01:51:42.67 vKIJt4//0.net
>>622
主人公の都合のいいように進む話かw

853:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 01:53:40.74 vKIJt4//0.net
GATEのどこが理不尽なんだ
あれもご都合主義だろ

854:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 01:55:21.70 yjfkeDPp0.net
>>821
昔っから大人はそんな立派なもんでもないよ
そもそも創作してる大人なんて昔のほうが少数だ
昔なら、おっさんが電車で広げてたスポーツ新聞みたいな感じになってきた、みたいな話じゃないかなこれ

855:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 02:00:46.92 yjfkeDPp0.net
>>826
ゲートは「主人公を正当化するために」セックス、暴力、不条理に満ちている
ぶっちゃけ、今、不条理だの苦労だの叫んでる連中はこれだと思う。「血を流せ」

856:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 02:03:21.28 2qUEITXwd.net
最初から提督とかマスターとかトレーナーさんって感じで女の子と明確な力関係がある状態からスタートしないとダメなんだろ
大変だな

857:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 06:29:10.54 OOj5AnFY0.net
>>807
これ普通普通
何なら現実はこの漫画の上を行く
たった1回の失敗で2度と使ってもらえないこともあるよ

858:藤が谷太輔は
21/08/05 06:30:13.54 gCoI6Yl40.net
長男だよ

859:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 06:37:37.93 zrZoqkWq0.net
>>829
実際にハーメルンなどでそれらのSSを漁ってると、マスターはともかく
提督と指揮官は承認欲求と性欲が剥き出しすぎてキモイからな
女を侍らせてイキっておいて愛国面って人として最低すぎるだろ

860:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 06:48:05.57 +fy9Nt9j0.net
現実社会で散々苦しめられてるのに空想の世界くらい楽させてくれよ
俺達が求めているのは全てを受け入れてくれる年下の母親なんだよ

861:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 07:04:51.61 hmwKNC0Kd.net
>>807
監督のパワハラだけでチームが強くなってぐ理不尽さが大嫌いだったわ

862:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 07:30:37.32 Z9bTfbD40.net
>>826
女にありつけるのは士官下士官だけで
兵卒は女どころか出番すらないという理不尽さ

863:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 07:38:44.38 joLMtILV0.net
>>807
こんな科学的に逆効果になるのが明らかな脳筋池沼練習とか今だと恥ずかしくて言えないよね・・・

864:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 09:36:07.12 6pXDFD0M0.net
>>830
少なくとも平成中期あたりまでのジャップの強豪校はガチで練習量が全てだし科学的なんかより理不尽なシゴキこそが正義だからな

865:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 09:59:31.47 OOj5AnFY0.net
>>837
俺が言いたいのはしごきの部分じゃ無いけどね
使ってもらえないようなミスする選手はやっぱりどこか頭悪いんだよ

866:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 10:16:46.21 f1Jsnk2Qd.net
あいつらアニメで男出てくると発狂すんだろ?

867:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 10:19:18.65 43oNPUll0.net
末期がん患者んたいするモルヒネみたいなもんだしいいんじゃない?
ヘンに現実みさせるより楽に死んでもらおうよ

868:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 10:19:25.29 E3id7KAe0.net
何処の馬の骨かも分からない作家の言葉をなぜ真に受ける

869:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 10:35:56.48 yjfkeDPp0.net
アニメ漫画以外のおっさんの趣味つったって
酒、女(風俗)、車、競馬、パチンコ、麻雀、ゴルフ……みたいなもんだったろ
アニメ漫画もそれに近いものになってきてるだけ
高尚な趣味や創作してる人間なんて少数
立派な大人なんてそんなに数多くはいませんよ
そもそも「ストレスフル」で「夢がない」のは、夢見がちなオタクの特徴ではなくて
世の中年男性一般のことだ

870:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 10:44:01.10 ApXQZXW20.net
>>18
ゴミなキモオタ主人公にするなら、甘やかすんじゃなくて自虐的なほうが格好いいし中身があるよね
読者が己の醜さを自覚して更生するきっかけになるかもしれないし

871:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 10:44:48.86 WBZNEPn7a.net
へー最近のヲタはそうなんですか
ヲタじゃないから分からんわ

872:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 10:49:21.69 X2sKjW8/0.net
苦労とオシャレが同列扱いなの草

873:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 10:53:05.31 yjfkeDPp0.net
「ストレスフル」で「夢がない」のは、オタクの特徴ではなくて
世の中年男性一般のこと
>>815が物凄く正確だと思う
>なろう読者を馬鹿にして溜飲を下げてる層ってナマポ叩いてる層と被ってるよね
>自分より下しか見れないうだつの上がらない中間層

874:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 11:01:37.33 XH2Zxeb3r.net
>>282
これ書いてるのもキモオタなんだろうとおもうとほっこりする

875:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 13:31:34.02 cyxcZS9F0.net
ナンパ師って努力の人だよな

876:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 13:43:18.39 Ax+m4TXl0.net
水戸黄門好きなジジイと変わらんし
脳味噌溶けてるんじゃね

877:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/08/05 13:44:10.17 2WBdnPTK0.net
女にモテるための努力を必死にしてるやつに勝てないのは当たり前だからな
女にモテるために時間を使うか、他の娯楽に時間を使うか
俺は後者を選んでると自覚してるから漫画とかで主人公がどうなろうが別になんとも思わんな
むしろなんの取り柄もないやつに女が寄ってくることに違和感がある

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