21/08/03 16:37:28.61 tK9mTAbO0.net
>>543
炭治郎は男性向けに作らなかかったからヒットしたんじゃないの？
女性に読ませず入り込ませず男性向けに発信してたら売れてないと思う
567:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 16:38:01.50 lkpPdAEnM.net
>>549
シンプソンズでネタにされそうなほどやばいよな今の日本人
568:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 16:38:32.10 eyhTMB6D0.net
自己投影って叩かれがちだけど「同一視」っていう成熟した防衛機制なんだってな
569:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 16:39:18.92 lkpPdAEnM.net
>>552
鬼滅の刃を表現するならWiiとかDSだと思うわ
特定の層に絞った売り方をせずに日本人の最大公約数に合わせたストーリー・キャラクター描写をしたから人気が出たっていう
570:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 16:39:50.31 5g/AYW5d0.net
>>178
キャラに不幸を背負わせるのにはいくらでも耐えられるけどキャラが死ぬのは耐えられないって人と
キャラには常に幸せでいてほしいからストーリーからあらゆるトラブルを排除してほしいって人は
明らかに違うだろ
この2つは真逆
571:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 16:40:53.66 ZmzNLcA10.net
当時でも炭治郎の苦労や修行は文句言われてた
善逸や伊之助登場て作品の人気が出たから修行とか
572:許容されただけ
573:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 16:41:16.59 vdvw4S8m0.net
どうもプレステ問題と同じように見えるんだよな
そんなにオタクが嫌ならオタク以外にも売れば良いじゃん
なんで「ヤダヤダ僕はオタクに売るんだい！」になるの
それあんたの方に問題が有るんじゃないの
って話にしかならんよ
「なんで皆PSじゃなくてswitchを買うんだよ！」とか言ったってプレステが売れるようにはなりません
574:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 16:41:52.08 eyhTMB6D0.net
>>558
いや苦労してること自体に文句言われてたわけじゃないでしょ
修行ダラダラやってテンポ損なわれることに対して言われてただけ
575:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 16:42:05.88 82J/0api0.net
>>537
SNSの影響もデカイと思うわ
「この登場人物マジでクズ」
「わかるわー」
「それな」
TwitterとかなんＪみたいに短文が当たり前の場所ではこのやり取りが軽快で気持ちよく見える
576:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 16:42:08.16 lkpPdAEnM.net
>>554
防衛機制における投影とストーリーに感情移入する上での投影は違うんじゃないかな
577:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 16:42:10.60 5qsfKrIy0.net
まあ、作中事実と登場人物の認識が食い違ってたら、途端に混乱するのが今のラノベ読者
下手すりゃ「作者が間違えてるせいで整合性がとれてない」とかいい出す
578:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 16:42:22.09 Tf8vDSBC0.net
鬱展開ってなんかあるか？
どの程度が鬱展開なのかわからん
579:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 16:43:28.01 EUJpglP+a.net
モテるだのオシャレだのってジャンプのラブコメじゃなくてレディースの恋愛漫画のこと言ってんだろ
最近流行ったやつだと恋ダンスのやつとあいみょんの家政夫おじさんのやつだろ？
どっちもなんかイロイロやってた気がするが？
580:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 16:43:49.49 82J/0api0.net
>>526
芸術までいかないにしてもドラマとかも劣化がひどいと思う
中韓のドラマ見ると日本の衰退にガックリくるわ
581:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 16:44:23.54 lkpPdAEnM.net
>>563
たとえば
・悟空が死ぬ
・刃牙が負ける
・アスカがケンケンとくっ付く
とか
582:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 16:44:25.59 eyhTMB6D0.net
>>562
確かにオタクは同一視を自己投影って言ってるけど誤用だね
583:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 16:44:54.99 uZ5Bi0NGa.net
>>549
そういう国策的な問題とは別に、
芸術文化は割と元気です
ITとアマチュア参加で萌え絵が向上したような効果は、
オタ文化に限らず他の創作分野では起こるわけで
カメラでも短歌でも現代美術でも起こってる
むしろ、国はそこらへんへの文化援助を捨てて、アニメ漫画に飛びついたのが、
いまの惨状もたらしてると思うわ
584:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 16:45:00.31 EUJpglP+a.net
家政夫おじさんも恋ダンスもライバルらしいライバル、NTR候補が出なかったのは確か
585:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 16:45:01.38 D2xcpcIN0.net
修行シーンが人気ないとしたら物語上修行必要な場合どうするのがベターなんやろな
サブ主人公のお話でも始めてその頃主人公は修行してましたってコマ挿入するくらいが正解かな？
586:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 16:45:57.98 V07TJ34/0.net
>>541
先品側が絶対悪を決めているならいいと思うけど
悪役にも人間味を持たせたりある態度の大義を背負わせてわざとあやふやな存在にしているのにそれを受け手が記号化させてしまうのはもったいないと本当に思う
587:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 16:46:12.95 lkpPdAEnM.net
>>570
ピッコロさんみたいに融合してなんかパワーアップしたとか、実は秘められた力がとか
588:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 16:46:21.70 IwFNNd+x0.net
師匠をおっぱい大きいお姉さんにする
589:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 16:46:58.30 eyhTMB6D0.net
俺TUEEEEものに対して負けないからつまらんっていうやつってマジカルチンポエロ漫画に対して快楽堕ちしないからつまらんって言ってるような
590:もんなんだよなぁ
591:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 16:47:26.53 IwFNNd+x0.net
自分は逆にあの深みのある悪役とかいう奴を乱用するのやめてほしい、複数人出すと話が散漫になるだけだろ
592:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 16:47:27.79 DZGv68Kj0.net
なろう小説はほんとひどいよな。最初から最強で無双するだけ
593:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 16:48:21.97 lkpPdAEnM.net
>>576
タフもあらゆるキャラに悲しき過去を入れすぎて叩かれてたな
594:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 16:49:19.71 Y+VFhdBQ0.net
>>386
努力しても成功しなかった実体験持ってる人間には「努力して成功」が絵空事に見えるからね
「あ、この話は自分とは無関係なやつだ」って思っちゃう
595:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 16:49:25.60 uUKzwxCF0.net
主人公が努力してフラれる作品って例えば？
596:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 16:49:59.78 EUJpglP+a.net
私、失敗しないので薬剤師のやつと今やってる医龍もどきみたいなやつ
医者系で流行ってるやつは努力のシーン必ず入れてるけど2、3分あればいいほうで
「○○さんこれから練習っすか？」
(無言で去る)
みたいなマジ一瞬だぞあれ
597:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 16:50:05.48 ooreb2YH0.net
そもそも恋愛要素いらねんだよカス
598:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 16:50:42.96 Y+VFhdBQ0.net
>>572
作品がラスボスを絶対悪にしようとしたのに受け手がネタキャラにしてしまった鬼滅という例もあるぞ
599:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 16:51:01.03 Y+VFhdBQ0.net
>>580
秒速五センチメートル
600:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 16:51:11.79 V07TJ34/0.net
>>561
本質的には炎上と変わらないと思うね
敵を定義してとにかく叩く
こういうものもその1部
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
正直見苦しいけど炎上のように実際の人物を叩いてスカッとするよりかはこのように創作物で仮想敵を作ってそこで発散してもらう方がいくらかマシなような気がするからそういう作品のあり方もアリだとは思うが…
601:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 16:51:59.37 QQX8ivPr0.net
元が悪いと努力しても報われないからなあ
602:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 16:52:15.16 eyhTMB6D0.net
アニメ実況民とかなんJとかTwitterとか見てみたけど録なのいねーわ
冷笑主義が酷い
603:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 16:52:50.74 5g/AYW5d0.net
>>554
ありそう
日本人に世界のスゴイ物を見せても「目指す価値ない」「我々のほうがすごい」と細い目して言う
604:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 16:53:31.10 eyhTMB6D0.net
>>577
そういうなろうはAVとか見る感覚で見るのが正解だろ
満たされるのは性欲じゃなくて承認欲求とかだけど
605:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 16:55:09.35 tj0GD0Ow0.net
スクールカースト下層が客の中心なんだから仕方ないだろ
小中学校なんてまさに生まれながらの才能や親ガチャで全てが決まるんだから
606:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 16:55:25.42 lkpPdAEnM.net
>>588
まぁそういう根深くてキッツイネタとかはファミリーガイの専売特許かな
607:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 16:55:54.22 EUJpglP+a.net
つかモテるがどうこう言ってんだからお前ら恋愛漫画のこと語れや
今の恋愛ドラマどれもこれも漫画原作、人気出るのも漫画原作でこいつの言ってんのこのドラマ群のことだろ？
608:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 16:55:59.08 lgJ+IlnWa.net
>>569
なるほど(´・ω・`)
そう言われると自分は純粋な芸術には疎いかも
岡本太郎みたいなスターが欲しいんだろうな俺は
以前
609:テレビで見た東京芸大主席で日本でトップクラスのIQのニート ああいう人をもっと支援して活躍させて欲しい 今ジャンプでダイ大のスピンオフ描いてる人も藝大出身なんだよ 前作の絵もすごい好きだったのに中々評価されないのが悔しいわ 他人事だけどな
610:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 16:56:12.18 +4OOjqMW0.net
こういうのを入れたがる最近の作家がおかしいだけ
主人公が無意味にフラれるだけの話に尺取ってる昔の名作なんて知らんぞ
611:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 16:57:03.18 uUKzwxCF0.net
主人公がフラれる作品ってなくね？
なんだかんだヒロインとはくっつくやん
612:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 16:59:44.60 5UFGVm5m0.net
>>592
自分、テレビ見ないので……
613:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 17:01:59.53 uUKzwxCF0.net
>>592
恋愛ドラマか
ブスがイケメンと恋中になったりとかそういうの多いなｗ
614:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 17:03:48.55 mGBTnXF1r.net
老害おじさんは過程が面白いんじゃないのかなって思うんだけど
615:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 17:03:55.31 5g/AYW5d0.net
>>591
ファミリーガイも過激だよな
シンプソンズは日本の天皇をブン投げてるのがスゴイ
gif動画
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
616:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 17:05:45.98 82J/0api0.net
>>592
いや、最近の恋愛ドラマは漫画原作じゃないものが多い
フォーマットは漫画をパクってるけどな
冴えない私がイケメンで金持ちの男と結ばれるみたいなやつ
617:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 17:05:46.28 6IfU9O+80.net
今の社会情勢が見えていないと、その手の作品が流行ってしまう理由に気付けないんだろう
簡単に言うと、少子高齢化と経済の低迷、格差と自己責任論の拡大、生涯未婚率の上昇、社会的な孤立など
この手の作品群は、精神的に追い詰められた人々の、所謂避難所、駆け込み寺なのかもしれんね
昔ならば、こういった現実に居場所がなく、行き場のない人たちは宗教にドはまりしていたんだろうが
今は怪しげな新興宗教よりも宗教の代替品であるこの手の頭皮作品が活用されているのかもしれん
618:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 17:06:53.15 EUJpglP+a.net
少し前の恋愛ドラマは女主人公が色気だしてオシャレすると仕事で失敗してあーん嫌われちゃったのテンプレ回がよくあった気がするけど
いまのドラマは真面目に仕事するとモテて仕事に失敗したら慰めてもらうと仕事大成功で結婚へがテンプレだな
女主人公のオシャレ編は確かにこいつのいう通り減ってるがその分 、仕事で大成功するかどうかに全振りしてるんだよ
619:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 17:13:29.31 5g/AYW5d0.net
>>386
他人の努力が辛いって感覚はどういうことだろう？
「自分も努力してれば成功してたかもしれない」という後悔？
620:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 17:17:03.91 EUJpglP+a.net
正直こいつの言ってることも古いんだよな
女主人公がエステ言ってオシャレして見た目の改善に努力するとモテますって20年前くらいか？
今の価値観はキャリアウーマンで仕事がどれくらい出来るかどうか
大口取り引き成功すると良かったね！で結婚
仕事の最終成果＞＞＞見た目への努力だよ
621:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 17:28:12.01 sHmNPcGPa.net
需要のあるネタで稼いで
自分好みのネタは趣味で書けばエエだけやろ
622:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 17:28:51.68 QQX8ivPr0.net
才能ありの努力と才能なしの努力は別物なんだけど
才能なしでも努力すれば成功できるかのように描くのがダメなんじゃね
スラムダンクのメガネ君なんかは才能なしの報われない努力をうまいこと描いてた
623:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 17:32:35.41 zZjT2q5b0.net
いや鬼滅でいきなり家族奪われるし
女好きの相棒はナンパ失敗しまくってても平気じゃん
624:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 17:33:05.26
625:sHmNPcGPa.net
626:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 17:33:31.57 e0dbHs3ja.net
表現媒体に応じた内容や展開ってのがあって
その意外性も込みで商品化するという理屈が
最近の創作意図では成立しなくなってしまってる
という可能性はないか？
何でもありになり過ぎたというかさ
627:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 17:35:28.69 zZjT2q5b0.net
>>608
ギャルゲーでも主人公が強くてイケメンの方が良いよな
Fateとかそうじゃん
努力系のシロウと最初から強いキリツグどっちも人気
628:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 17:35:59.63 IwFNNd+x0.net
>>609
既存のテンプレに寄生する作り手に好き放題させすぎて
王道に対する信頼が失われたってのはあるよな
629:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 17:42:32.45 HEnqTdAr0.net
恋愛要素がそもそもいらん
恋愛シーンの為に用意されたのがバレバレの非現実的な女が出てくるとがっかりする
630:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 17:42:35.00 jyv8sIdL0.net
>>599
原発の燃料棒もチェルノブイリの街に落としてきたりなｗ
631:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 17:44:22.64 HEnqTdAr0.net
作家の技量が無いことの言い訳
632:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 17:44:53.87 cjEKtJK00.net
>>568
キャラクター描写を読み取るときに自分の思考を投影してるのは「投影」じゃない？
キャラクターを自分と同一視するのとはまた別なのでは
633:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 17:47:20.10 cjEKtJK00.net
>>584
秒速の主人公男性って努力してる？
634:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 17:49:02.23 sx69gG5s0.net
>>390
ダブル主人公で上のタイプを補佐する役目の奴が色々裏で頑張る系が結構好きだわ
635:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 18:15:39.40 Sf+uqDR/M.net
>>601
セリーヌはこう言ったけど、彼の本はなろうと真逆の内容だが?
「私の本がどうだって言うんだ。あれは文学の本じゃない。じゃあ何かって？ あれは人生の本さ、ありのままの姿の人生の本さ。人間の貧困が私を圧倒するんだ。物質の貧困だろうと、精神の貧困だろうと。そりゃ、貧困はいつの時代にだってあった。だが昔は人間はそいつを神に捧げた。どんな神であろうと。今世界には数え切れないほどの貧乏人がいるけど、彼らの悲しみはどこへも行き場がないんだ。現代は、そもそもどうしようもない悲惨の時代なんだ。哀れなことだ。人間は何もかも、自分に対する信念さえも剥ぎ取られて、真っ裸なんだ。（……）文学なんぞ、人びとをへしつけている貧困の前ではどうでも良いことさ。連中はみんな憎み合ってるいるんだ……連中が愛し合うことさえできたら！」
636:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 18:17:20.36 bwLq0XRs0.net
アフィアフィウンコマン
637:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 18:18:59.41 Y+VFhdBQ0.net
>>603
「努力が実るやつはそら楽しいだろうよ」という感覚
638:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 18:22:59.12 6jr2PmsF0.net
自分がつまらない物しか作れないのに他人のせいにしているだけだろ
639:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 18:28:26.79 6u1+IK1H0.net
シンゴジラがいちばん分かりやすい
オタクの理想があのストーリー展開
640:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 18:28:42.21 Lno1Fqw6a.net
>>351
その通り
物語は絶対なる他人事だよ
ドキュメンタリーですら滅多に我が事にはならない
641:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 18:30:22.75 9eD4hDfJ0.net
少女漫画もSEXしかしてないし終わってるよなこの国
642:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 18:30:50.49 w6GdLXrTM.net
Bバ
643:ージンいかんのか
644:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 18:37:08.54 erhF8+T30.net
>>608
ソシャゲの場合そっちの方が都合がいいからな
645:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 18:39:21.06 eLch46vH0.net
かげきしょうじょのキモオタさんはキモオタなのにかっこいいぞ
646:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 18:40:59.78 iNucfUkb0.net
きららの作家以外はそんなのスルーすりゃいいのに
きららは介護職としてがんばって欲しい
647:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 18:41:04.64 G2vBftMc0.net
そもそも男がいらんだろ
648:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 18:42:22.92 3GztxbYea.net
>>620
わかる
これまで努力する前から諦めた結果、周回遅れになってる人間にまだ間に合うから努力しろと言ってもしょうがないわな
努力の仕方も教わってないんだから
649:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 18:42:58.83 7ABWFlWW0.net
>>615
いや俺が言いたいのはオタクは「同一視」を「自己投影」って誤用してるってことだけだぞ
キャラクター描写を読み取るときに～はよくわからん
650:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 18:44:01.49 DgdAlI/e0.net
>>628
ラノベ作家も無視できないだろ
651:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 18:45:19.77 cjEKtJK00.net
>>631
オタクが「自己投影」してるのか「同一視」してるのかは分からなくない？
652:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 18:47:50.32 NqXEcxduF.net
>>1
最後の「正直そんなお人は何も読まなきゃいいのに」って
そういう人達が何も読まなかったら多分この人らってプロになれてないんだよな
叩かれてもプロ(ハイアマ)になるか、誰にも読まれないか
どっちかしかねぇわ
653:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 18:50:31.82 fcOoEwty0.net
>>633
俺は投影も同一視も精神分析的な意味で言ってるから噛み合わないのかな？
意味はググッてくれ
654:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 19:02:45.66 4g77cKDR0.net
チャラ男でいじめてる少女漫画が嫌いな理由だろ
655:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 19:07:12.41 ZBs5YdYF0.net
>>635
一般的に使われてる自己投影って
心理学での正しい意味での自己投影とは基本的に逆の意味だろ
656:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 19:10:24.07 UbAbDte80.net
>>637
そうだから話噛み合わないんだろうね
657:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 19:15:45.17 XYmbqiuqM.net
そういうのもてはやしたのはお前らの親玉じゃん
658:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 19:16:58.74 XYmbqiuqM.net
>>10
それはナンパという響きもそうだし
そんなもの支持してる奴らの昭和脳から来るおっさんくささが敬遠されとるだけやぞ
昔のエルフ狂信者とかな
659:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 19:17:16.74 H457ECUB0.net
そもそも
恋愛物への求心力が落ちてる
660:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 19:21:25.20 XyhbE7YE0.net
>>10
ナンパ系恋愛アドベンチャーが全く受けない＝主人公が努力するのが嫌
って随分飛躍してるな
661:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 19:28:11.56 3jpdRjWV0.net
>>351
他人の人生を覗き見ることが醍醐味というのはその通りだと思う
しかしあえて擁護するのであれば前提となる文脈が事前に共有されていればその説明が不要となって物語を作りやすいというのはあるのだろう
662:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 19:31:11.45 l5Yf6lCza.net
>>164
同族嫌悪でオタク叩きしたり
だぞー！だジョー！って知的障害丸出しレスするだけの人生って何が楽しいの？😂
663:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 19:32:05.45 cITUkTpEM.net
主人公の努力そのものが嫌いなんじゃなくて
努力しようと思うつまり意識が高い主人公が嫌い
664:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 19:32:16.51 3EWMe1Iw0.net
ヒットしている鬼滅が努力系なんだし、やり方次第なんじゃないの？
665:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 19:33:47.21 1f0uzFD3r.net
>>645
そういうのあるかもね
オタクというか
666:中二こじらせると斜に構えて努力に嫌悪してそう そうなると回復に時間かかるわ
667:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 19:35:27.57 B8jUItEzr.net
>>646
自分の成功を信じられないのかもね
漫画の主人公の努力は努力以上に報われるから
668:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 19:38:25.71 QxgJZiGR0.net
苦労したり努力したりする描写がどれもこれも大体全く同じようなありきたりな流れだからただの茶番に感じて白けるし無駄に思えるだけでは？
アニメとか漫画たまに見ると本当に酷いもん
俺ですらそう思うんだからオタクなんかそういうシーン入ると、あーまた始まったよ！さっさと話進めろやって思うんだろ
脇キャラたちの謎の回想とかもいい加減にしろって感じるし
669:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 19:47:11.92 G2vBftMc0.net
>>646
鬼滅はファン層がババアだからだろ
美少女主人公が健気に努力する作品ならオタも見る
ウマ娘もラブライブも大ヒットだからね
670:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 19:49:42.83 NqXEcxduF.net
実は無職転生あたりでも努力はしてる
ただ、こいつ全一にはなれないってしょっちゅう逃げてただけで
地味にハイアマクラスの技能をいくつも身に着けてから死んでるんで
努力のスタートアップの仕方を知ってる
「若者にどう努力をして貰うか?」をちゃんと考えない努力が嫌われてるだけじゃね?
671:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 21:23:05.31 1itcEpZla.net
努力云々、オタク云々は置いといて
青年ぐらい対象の漫画やアニメがエログロバイオレンスまっしぐらか
毒にも薬にもならないようなほのぼの系かに二極化してる気がする
料理で例えるなら香辛料や人工調味料山盛りのジャンクフードか
癖も旨味もなくうす甘いだけの菓子パンに二分されてるような
672:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 21:40:03.24 rjHQBNtc0.net
>>547
お前源氏物語もドン・キホーテも読んだことないだろ
源氏物語は当時のレディコミだしドン・キホーテは当時の銀魂だぞ読めばわかるけど
673:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 21:44:02.11 MfyqAZlk0.net
同じ作者と同じ題材なのにSAOは受けて、アクセルワールドが受けなかったので>>1の理屈は証明されたな
674:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 21:53:05.77 GTkrqDUVd.net
作品名出して言ってくれ
675:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 22:16:30.82 6d4IvGkN0.net
マジで日本人弱りすぎw
ネットで叩きすぎたか?w
冗談なのになあ
もしかしたら日本人がここまで落ち込んだのは俺のせいかもw
676:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 22:20:08.49 YyaFsX6p0.net
んなもんエロゲーギャルゲーだってときメモ除いてそんな描写ないし必要ない
最初からパラメーターMAXがデフォ
677:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 22:22:15.39 ONC+NgKq0.net
苦労したり失敗するのは嫌いじゃない
主人公がバカにされるのは嫌い
修行は否定しないけど修行シーンだいたいつまらんので嫌い
盾の勇者や王様ゲームみたいな四面楚歌は胸くそ
678:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 22:28:01.89 J7bG4LJ70.net
努力する主人公も努力しない主人公も
共通して言えるのはイケメンだと言うこと
努力なんて関係無かった
679:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 22:34:21.32 IbPyjpqB0.net
>>1
この作家がその場面をおもしろく書けてないだけ
680:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 22:45:30.10 dQL/xPwFM.net
ラノベ如き準ポルノがイキってるw
681:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 22:45:59.12 2JLk9O3x0.net
最近の作者も読者に面白いもの見せるための努力しないでつまんないって批判されるとすぐ発狂するんでね？
682:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 23:18:29.16 4fcbnVtga.net
>>662
見せ方の問題ってあるからね
何週も何ヶ月も同じような内容でくよくようじうじ悩んでるのなんか見ててイライラくるのは当然だし
結末がわかってる作者と先行きを見通せない読者とじゃ温度差があるのは当然なんだから、そこの埋め合わせをするのが作者の腕の見せ所だろうに
作者の中でとっくに出てる結論なんだから勿体ぶらずにさっさと解決させてやればいいんだよ
週刊漫画や週一のアニメで延々暗い話やられてもストレス溜まるだけだということに気付いてほしい
683:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/03 23:24:27.87 UQhwaU3M0.net
ルパン三世やアカギとか努力しない無双キャラと思うけど人気じゃね
684:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 00:35:42.17 m0Yxxo+ua.net
なんとなくシスプリのアニメ一期を思い出した
はじめから好感度ムチャクチャ高い12人の妹がさえないガリ勉くんの主人公をチヤホヤする話かと思ったら
奇抜なギャルゲーキャラの妹たちにガリ勉くんは耐えきれず何度も脱走を試みたり、妹たちの期待に答えられず
失望させたりと、はじめから好感度高いハーレムですら実際そんなもの大変だぞっていう変な皮肉が効いてた
最終的にガリ勉くんは12人の妹全てを分け隔てなく愛し期待に答えしかも欲情も抑えられるある種の常人離れした聖人に
685:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 00:37:09.74 H+F56Zbz0.net
そのままの君で良いとかまんさんが好みそう
686:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 01:23:32.91 bOaQ8LyZ0.net
>>630
>>663
宮台真司あたりに言わせると、事態は逆らしい
恋愛に努力するマニュアル本や啓発本が流行るのは、
昔は自然に誰か近しい大人が手解きしてくれたようなノウハウを知らない、ピュア童貞が多いから、だそうな
考えてみれば、マニュアルが必要なのは初心者なんだわな
オタクの平均年齢があがって、単にそういうのはもう要らないって話なだけなのかもしれない
687:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 01:55:21.65 L+awRxqf0.net
で結局異世界に転生して努力もなく無敵の力を得る漫画ばかりになりました
688:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 01:56:48.01 EWTZY+OD0.net
最近か？
ドラゴンボールとかも修行とかチート部屋で速攻終わってたし
689:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 01:56:49.29 Fx2793Gg0.net
ことさらに鬱っぽく表現しすぎなんじゃない？
690:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 02:10:21.58 89I6TWFGr.net
>>668
それな
そんな異世界ならみんながパーフェクトヒューマンだよね
なんで冴えないお前だけが対象なんだよって思う
691:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 02:43:30.40 whLvx39h0.net
モテたい願望つよいけどいつの間にかバスケだとか人に頼られることが好きになって頑張ってるうちにイケメンなキャラになるみたいなのがいいんだよ
最初から最後まで女にモテたい！はもういいんだよジャップ
692:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 03:11:40.39 U7MpHLpnK.net
敵を倒す度に罵られる石ノ森ヒーローの魅力
693:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 03:17:54.28 P18Ngk+Pa.net
>>611
パロディオマージュリスペクトサンプリング
呼び方名称数あれど
客と店の共有的理解があってのもの
694:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 03:22:34.37 1PVSFsmM0.net
お前の創作物のファンがそういう連中だというだけじゃないの
695:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 03:25:58.78 z0cv7zyFd.net
>>178
駄目な映画を盛り上げるために 簡単に命が捨てられていく
696:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 03:27:43.90 x6eZRDVD0.net
40、50のおっさんがなろうとかのボリューム層なんでしょ
だったら別に最近のオタクの問題ではないと思う
697:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 03:29:50.52 bOaQ8LyZ0.net
そもそも、いくら未婚率が高いとはいえ、
半数近くは高齢オタクも結婚しとるからな
未婚低収入のコドおじだけがオタクだ、と考えるのが間違いというか、
最初からそいつらを叩きたい意図が見えすぎだろう
698:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 03:51:59.13 uH1eGVCP0.net
>>1
こんなのエゴサーチと一緒
作家とか創作側の人間が自分から探して見に行ってんだよ目障りな意見を
鬱展開に拒否反応示すファンなんて太古の昔からの普遍的な存在なんだから
今まで通り無視してりゃ良いのに
699:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 04:02:13.00 cgOJehrJ0.net
オタクって幼稚だからな
700:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 04:04:10.45 Ou56HitK0.net
>>679
おまえ読解力に乏しいって言われるだろ
701:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 04:05:04.05 gWmmw/2c0.net
で30以降のおっさんは苦労して彼女や嫁ゲットしたのかよ
くだらねぇ格差拡大階層の固定化で現実に夢みなくなったそれだけの事
702:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 04:07:27.39 J8DdwBif0.net
富野由悠季ＶＳ庵野秀明
「醜いものから眼をそむける日本の子どもたち」
富野 実は今の日本で一番問題なのは、企業の偉い人とか経済人、大人たちが、商売のために若者にすり寄り過ぎ
てることだと思うんですよ。若者に対してアンチテーゼを示すべき大人がいなくなってしまっていることが問題
昨日たまたま、ＴＶで『ロードス島戦記』ですか？やっているのを観ていたんですよ。
技術的にいえば、 やっぱり“りんたろうさん、上手だなぁ”と思うよ。
庵野 あの作品が売れるというのはよくわかります。でも面白くないな、とぼくは思ってしまうんです。
ＡＭ 受けてもある種、予定調和的なものの方を、安心して受け入れていくところがありますよね。
富野 それは本当に気持ちの悪い部分とか、いちばん自分がみたくないものを、なにもビデオとか、アニメのレベル
で突きつけられたくないからね。
庵野 代償行為ですから、金を払ってまで気持ち悪いものを見せて欲しくはないのでしょうね。
富野 そういったときに、ソフトを作っている人間の強いところは、そのようなシビアな部分も、申しわけないけど
皆さん方がお楽しみにしている、アニメの中でもやっておくよ、といえることですね。
10年後、20年後に効くように（笑）。
庵野 やはり作品には毒を混�
703:ｺておかないと（笑）。特に子どもには毒を見せるべきだと思いますね。 富野 絶対そうです。 ＡＭ わかりました。本日はどうもありがとうございました。
704:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 04:12:05.84 dSJeR33K0.net
精神障害と向き合うのではなく
ご都合主義的な展開から短期間で解決に向かうから白々しい
短い作中時間で大きな変化を起こすなら最後は自殺で終わったほうが好み
705:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 04:13:04.17 h5VF0K330.net
オタク向けの案件の時にクライアントから
オタクは繊細だから強い表現は避けてくれって釘刺されるわ
展開付けにくいからよく困る
706:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 04:17:43.76 JO3Ap5dj0.net
異世界チートなろうが流行るわけよ
707:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 04:18:09.90 iWReam6B0.net
ようするに三流クリエイターが自作品の不人気をオタのせいにしてるだけか
さっさとやめちまえよ
708:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 04:56:15.91 J5G1TghE0.net
寝取られ漫画だと竿役があらゆる努力をして落としにかかるし、努力は正義だったわ
709:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 04:57:41.96 gWmmw/2c0.net
めぞん一刻筆頭に乗り越えてる前に好かれてんだよなぁ
しかも大体の作品で主人公が美化されるし
わかりやすいのだと一重が二重になったり目が大きくなったり鼻筋通ったり
710:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 04:58:14.21 uH1eGVCP0.net
>>681
思い当たる節があったんだな
何作ってる人かは知らんけど
まあ気にせず頑張れや
711:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 05:04:35.66 75TMeUCJ0.net
底辺ラブコメ作家の愚痴でしかないな
女で釣って誰とくっつくか延々引き延ばすだけの下らないジャンルで主人公や物語が必要とされてないってそりゃそーでしょ
真っ当な作品書きたいなら青年誌や一般小説でどうぞ
712:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 05:47:38.39 3q1qglQ8p.net
好きなもん描き散らかしたいって言ってる口でおれの好きなもんを受け入れろよって言う矛盾 ただの実力不足
713:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 05:49:24.03 7xanSa1z0.net
それもこれも女が悪いんやと思うで
714:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 05:51:34.43 wK0CV75C0.net
彼らは現実世界からの救いを求めているので現実に寄せたフィクションを見ると発狂します
715:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 06:04:26.42 pgJtqdqF0.net
面白くないだけでは
716:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 06:11:46.37 6cnMGQ+7H.net
オタクに受ける努力系ラブコメねえ
コツコツ仕事頑張ってる陰キャくんに陰から見てる同僚地味子さんがだんだんと惹かれてく
みてえな多少リアリティあるような平凡なあるあるネタ内容でええんと思うんだけど
なんでバカみたいにマドンナ的存在に特攻しては玉砕、嫌われて、誤解解いて、距離縮まったと思ったらまた特攻玉砕の繰り返し
みたいなフィクションでも「そりゃねえよ・・・」みたいな内容ばっかにするんですかねえ・・・
717:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 06:19:18.78 7fA7s/Q1d.net
何も読まないぞ
718:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 06:25:37.94 QzV5RmNqa.net
恋愛小説や恋愛漫画なら不倫だの昔の男だの鬱展開別に気にならんそういうジャンルだと思ってるから
でもそういう系のジャンルで逆に主人公モテモテハーレムなんてやられたらそれちょっと違うじゃんって思うラブコメはラブコメでいいんだよ
719:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 06:37:58.40 E+rK3x/U0.net
>>493
それは発祥もとのアメリカ社会では人種
720:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 06:45:15.88 E+rK3x/U0.net
>>493
途中で送信しちゃった
それは発祥元のアメリカ社会では人種や宗教問題が政治的にセンシティブだからであって
特定の集団が敏感に反応する問題をポリティカルと表するのは何もおかしなことではないが
例えば少なくとも日本国内で宗教差別なんてみんなしてて全然問題にならないけど天皇の悪口言ったら立場上窮地に追い込まれるだろうな
それと同様にオタク社会に所属してる人間が自分の地位を守るために言えないこともある
「政治的」ってそういうことだよ
ポリティカルとエシカルの区別ついてるか？
721:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 07:00:21.14 X2ehlAsc0.net
>>493
なんかイスラム教徒に配慮した豚使わない食品みたいなのの名前があったと思うけど、キモオタ向けのそれって表現の方がニュアンス近そうだね
722:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 07:07:03.31 9tDUfr
723:mx0.net
724:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 07:12:27.01 0XOhYSyr0.net
オタクは〇〇ってどんどん悪いオプション付けられるよね
オタクに限った事じゃあないけど
725:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 07:18:09.08 nSB8fw7QM.net
ラブライブの虹ヶ咲も今までのシリーズと違ってそんな感じになってたな
726:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 07:19:21.89 6cnMGQ+7H.net
>>702
恋愛どころか仕事、勉強、そして趣味（消費型の趣味を好む）すら努力しないのがオタクなんですが？
基本的に優劣つくのを非常に嫌うからなあオタクは
こういう連中をメイン層として商品作らなきゃいかんって中々大変な仕事だと思う
727:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 08:28:31.59 bFIZPi2h0.net
具体的に何の作品なんだよ
オタが発狂した奴って
728:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 09:12:30.71 u6KeYQqK0.net
>>180
アメリカのアニメだと子供向けアニメのアドベンチャータイムやグラビティフォールズでも主人公は年上の女の子を好きになるけど
相手は既に男と付き合ったり別れたりを経験してるし子供故に相手をして貰えずふられる
主人公は主人公でさほど好きではない相手と付き合おうとして失敗していてアチラでは子供の頃から鍛えられてる
729:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 09:15:49.16 u6KeYQqK0.net
>>705
ジャップランドでは努力や進歩は反日だから
730:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 09:27:07.89 5NBNFfuo0.net
>>706
最近だとエヴァがそうじゃないの
自分たちの期待や予想を裏切る結果に発狂してたように見えるけど
731:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 09:29:19.31 9zxPm7SO0.net
>>709
でもそれ興収100億いったんだろ？
この話ってそれがなんで売れないんだって話なんだから
それは当てはまらないだろう
732:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 09:34:04.00 6MkfYHIi0.net
>>701
オタク用ハラールって言い得て妙だけど
回教徒に失礼でもあるなｗ
733:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 09:36:12.70 9zxPm7SO0.net
まどかマギカなんかも所謂鬱展開だったけどあれだけ円盤売ったんだし
結局この作家に問題があるだけじゃないの
734:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 09:55:19.95 fWVcZJxL0.net
>>692
自分の描きたいものやりたかったこと描いて客が受け入れなかったら客が悪い
自分の描きたくないものやりたくなかったこと書いて客が受け入れたら客が悪い
としか読めんよな
作品として作者として芯の通ったエゴを見せることもできず
客である読者を納得させる展開もかけず
客の顔色伺ってブツクサ愚痴垂れてるんだからみっともないわ
735:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 09:58:26.22 5kROPbvp0.net
日本の一部クリエーター達は暗く重くしとけば芸術性があると勘違いしてる奴が多い
エンターテイメントと芸術性を融合できない奴がこのようなことを言い出す
736:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 10:10:27.74 XR2skqss0.net
>>21
こいつ適当すぎで草
737:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 10:15:28.66 ylKbnKcH0.net
プロの前に商業作家というものを理解してないのにプロってなんですかね
738:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 10:23:54.67 0qsb45P5a.net
スマホ太郎とかどうしようもないのも確かにあるが
売れてるなろう系は多少なりとも毒が入ってるよ
739:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 10:35:57.49 Ovgi0OTw0.net
ラノベ作家が実の無い文学かぶれに言われてたような事を今度はラノベ作家が言ってる感じか
740:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 11:08:30.14 banyhNbF0.net
>>653
お前が読んだことないと思う
低偏差値高校に行ってて源氏なんて若紫以外知らんのだろう
741:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 11:27:23.60 S/txYVfu0.net
>>710
売れた
742:原因は別でしょう 途中で視聴者が裏切られる結末が分かっていたらこんなに売れてなかったかもしれない というかそれまで人気だった作品を最後の最後で裏切るような、現実を叩きつけるような展開になる作品を望む人はいないと思う 映画版のドラクエユアストーリーみたいじゃん
743:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 11:32:36.18 xqRjBAIf0.net
>>720
どんだけ現実が怖いんだよｗｗ
惨めやなあw
744:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 11:43:43.15 xOzA31HA0.net
客商売だからしゃーない
風俗嬢もイヤイヤながら金のために仕事してるじゃん
仕方ないんよ
745:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 11:50:45.76 S/txYVfu0.net
>>721
何言ってんの？
私がどう思うかという話をしてるんじゃなくて世間が娯楽に何を求めてるのかという一般的な話をしてるんだよ
746:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 11:56:02.65 JS1//hd60.net
>>723
現実から逃げて引きこもってばかりるからそんなふうに
あたかも世間の価値観が一枚板みたいに思い込めるんだよw
747:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 11:56:41.93 gWmmw/2c0.net
>>721
横からだけど少子化若者が集まる東京で公開相手無しがマジョリティで出会いがないからアプリだの婚活だの行ってる
これが現実
日本人は恋愛したくないんだよ
748:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 12:13:52.37 S/txYVfu0.net
>>724
草生やすほど何が面白いのか何に笑ってるのか意味が分からないけど
反論したいなら実際にスレタイみたいな内容で受け入れられてる作品と実例を出してくれない？
逃げるなよ
749:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 12:17:57.31 3BhIs4CO0.net
製作費50万
ずっと同じ場所にいるから見るのは結構辛いかもしれんがまあまあ面白かったw
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
750:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 12:18:39.84 bOaQ8LyZ0.net
アメリカだとドラマ「ゲーム・オブ・スローンズ」が結論めぐってネット署名騒ぎになったよね
結論が気に入らなくてファンが暴れるってのは熱狂的なファンを集める作品ではしばしば起こる現象で、
別にアニメや現在に限らず、はるか昔から最終回に投書が相次ぐという形で度々あるよ
オタクの問題でも何でもない。むしろ、そうなるのはそこまではファンを集めた作品だという証拠でもあるのな
>>719
レディコミだってのは、サブカルチャー側からのある種の冗談や皮肉だと思うけれど、真に受ける人が結構いるのが困る
751:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 12:19:49.40 gpCwmoJz0.net
軍師様が観るアニメだからな
主人公が無様晒すとお怒りになるのだ
752:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 12:20:41.11 gWmmw/2c0.net
>>728
レディコミって割れサイトに上がるほど人気あるやつ
基本イケメンのオラオラ系に抱かれる系みたいだぞ
やっぱり時代変わっても求めるもんは同じよ
753:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 12:21:35.08 3BhIs4CO0.net
今期で精霊と小林さん見てない奴いるの？
754:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 12:25:45.18 bOaQ8LyZ0.net
>>730
源氏物語の文学性って、そういうところじゃなくて、
栄耀栄華を極めた前半から後半、宇治十帖に至るまでそれが崩れていく、富も名声も容色も絶対ではないってところでしょ
源氏が史上初の文学だの最高峰だの言われてるのはそういう、すべては空なり、の仏教観的なところだよ
そいうところ見ずに、源氏の浮名だけ追ってりゃそりゃ違うって話になるわいな
755:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 12:28:15.71 3BhIs4CO0.net
源氏派明石から少し変わるよなあ
頭中将の子供の匂いの宮から負けてるし
空蝉の宮の価値がわか�
756:�
757:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 12:30:02.84 3BhIs4CO0.net
花散里だったw
758:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 12:30:49.53 1odNYBus0.net
ああこれあるね
少しでも嫌なものは避けて見ないし逃げる
草食系やおとなしいというより単に奴隷化
世の中の現実で難しいことは難しいメンドくさいことはメンドくさい
そういう当たり前の事実が受けいれられない奴が多くなってる
つまり知能が低くなってる
759:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 12:32:15.47 S/txYVfu0.net
>>728
そういう昔からある問題、一部で異常な反発が起こるような作品作りをなぜ制作者側はやめないの？
あるいは回避策を用意しないの？
それらって現象っていうものではなく故意でやってる、意図して作られてると思うんだけど
敢えてそうすることの意味が分からない
作者として視聴者の言いなりになりたくないから最後にしっぺ返ししてやりたいみたいな精神性が優先されるの？
最後にやれば売り上げも落ちないしやったもん勝ちで逃げられるからいいかみたいな欺瞞、詐欺的なものを感じるんだけど
760:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 12:32:54.85 tOIdieYV0.net
>>731
精霊はマジもんの糞じゃん
小林さんは禿げの隣人の趣味の話しとか共感できるのあるけど
761:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 12:35:46.99 gJtLrnm40.net
単に思春期の頃に学習性無力感を身に付けただけなんですけどね
762:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 12:37:46.06 3BhIs4CO0.net
中2好きな俺もあのシリアスが軽くて入れる意味あるの？とかは思った
ゆーた、わたしは
あらあらご飯食べてく？うむ
あれペットに欲しいw
オッパイのモリサマーいつも寝てるクミン先輩
よかったなー
763:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 12:37:56.80 L5Hj4uqg0.net
>>730
そんな馬鹿丸出しの認識だから若紫以外やってない低偏差値高校出身者だと言われるのだ
源氏は若菜以降が世界的に評価されてるものであり若紫なんて馬鹿以外誰も気にしてない
764:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 12:38:20.36 3BhIs4CO0.net
>>737
セリア先生かわええやろ？
765:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 12:39:26.56 bOaQ8LyZ0.net
>>736
作者じゃないから、そんなこと言われても答えようがないんだけど、
昔から最終回は難しいと言われてるわけで、
最近なら進撃の巨人とかVivyとか、がっかり最終回として言われとるよね
精神性が優先するのか単に能力が足りないのか、それともノイジーマイノリティを呼び込みやすい（騒いでるのは実は少数）だけなのか
そこらへんはわかんないよ。ただ、オタ特有の問題でも何でもないってことだけは確か
766:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 12:42:22.40 3BhIs4CO0.net
葵って子供の名前みると親は源氏読んでるなと思う
ただ葵って名前は綺麗やけど可哀想な
紫って名前見たことないけどつけれる根性あるやついるのかなと思ったり
767:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 12:46:35.01 o2+12sUBd.net
>>732
父の愛人と不義密通してできた子を父の子だとバックレて即位させたら
晩年になって今度は自分の正室をNTRされてできた子を自分の子として育てる羽目になるという
因果応報もきっちりしてるわな
768:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 12:48:00.38 ZNZwHT0ha.net
日本でアニメがたくさんつくれるのは憲法のお陰だね
769:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 12:48:16.67 gWmmw/2c0.net
>>740
世界の人は知らないと思うけど？
無知無教養だなぁ
770:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 12:49:12.55 gJtLrnm40.net
>>732
じゃあ光源氏がチー牛でも評価は変わらなかったと？
771:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 12:49:39.58 5MqxYvVCM.net
強大な敵、努力、絆、歯くいしばって目見開いてクワッ！
772:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 12:53:23.17 CU
773:t8Q9ocM.net
774:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 12:54:44.89 0DVqraAT0.net
今の奴って起承転結の中で「起」と「結」しか興味ないからね
「俺の見たい部分だけさっさと見せろや！」みたいな感じ
775:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 12:56:01.74 ddsy6v4H0.net
ウマ娘２期とか骨折しまくってるのに売れたじゃん
挫折描写を意味を持って作品に落とし込めない
作者さんサイドに問題があるんじゃないの
776:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 12:56:03.31 bOaQ8LyZ0.net
>>747
源氏がチー牛だったら、違う物語が描かれてたんじゃないかいな
その物語がどんな評価になってたかは知らんですよ
777:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 13:02:55.03 RZqyqqVo0.net
>>585
イスラム国の動画よりキツそう…
778:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 13:07:20.90 L5Hj4uqg0.net
>>746
海外にも源氏の研究者て多いんやで
お前には何の縁もない世界だが
ちなみにWikipedia87言語やで
なおスーパーマリオシリーズのWikipediaはたったの31言語でありスーパーマリオの約3倍ぐらい世界で知られている
779:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 13:12:50.48 bOaQ8LyZ0.net
つうか、何やっても炎上する物語の構図とかあるからね
三角関係ラブコメとかが典型でしょ
どちらのヒロインをも魅力的に描こうとして、それに成功すると
どっちのヒロイン選んでも文句が出るし、で、いっそハーレムにしても全く別を選んでも結論ぼやかしても文句が出る
ちょっと前ならあの夏で待ってる、の青髪派が暴れてたし
最近なら五等分の花嫁、も結構荒れとったよね
物語やキャラを魅力的にしようとして、それで揉めるはよくあるパターンだわさ
780:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 13:19:43.67 GrgujXqO0.net
>>736
ハリウッド映画とかだと結末複数用意して回避してるよ
試写で評判見て変えるらしい
ただドラマはキャラ人気が高まりすぎると出演料が釣り上がったり、特定のイメージがつくのを嫌がって逆に続投不能になるパターンがあるから
なかなか客の思い通りにはいかないのよね
781:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 13:22:17.93 1mli6TlK0.net
>>728
そういう熱狂的なファン＝オタクでしょ
オタクの問題だよ
作品を客観的に見るのではなく没入するタイプの人
782:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 13:23:51.36 qrcP/G1gp.net
夢の中にしか
幸せを見つけられないのね
都合のいいつくりごとで
現実の復讐をしていたのね
虚構に逃げて
真実をごまかしていたのね
それは夢じゃない
ただの現実の埋め合わせよ
783:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 13:31:18.04 bOaQ8LyZ0.net
>>757
それが話の繰り返しで、結局そういう人を最初から（中森明夫の時代から）オタクと名指してるだけの話で、
今のオタクが、とかオタクはどうこうとか、意味ないトートロジーだって話だよ
単に、迷惑なファンとか、モテないコドおじを「オタク」だと言いたいだけで、
作品の在り方とか時勢とか、或いはアニメ漫画のあり方とか、あまり関係ないのな
784:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 13:37:23.44 FX3tplAS0.net
カイジとか上条とか無職転生のようなどん底から這い上がる話は何で人気がないのか
785:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 13:45:50.04 bOaQ8LyZ0.net
>>760
人気はあるよ
とあるは電撃で一番売れたシリーズだし、無職転生は長い間なろうのランキングトップだったでしょ
平たく考えると、とあるも無職もオタクに支持されてる作品でしかないんだけれど、
文句言ったり迷惑なファンだったりの側を「オタク」と名指すことにあまり意味はない
とにかく迷惑なやつを「オタク」だと名指したところで、実のところオタカルチャーの全体像なんてまるで見えない
786:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
787:sage
ニセコイのラストは燃えたな
788:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 13:49:07.53 fMJNnL9o0.net
>>760
人気無かったらアニメ化しないだろ…
789:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 13:50:42.83 fMJNnL9o0.net
>>731
精霊すこ🙆
790:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 14:02:58.28 42Z41qQ20.net
>>1
全肯定娯楽作品もまた「毒」があることが分かるなら存在は否定できないだろ
読んでいるうちに努力をしない思考も働かせない廃人になるんだからな
むしろおまいらが作品で振り向かせられなかったのが力不足
そこで弱音を吐くならおしまいだ
791:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 14:22:32.35 S/txYVfu0.net
>>756
へえー海外は回避策が取られてるんだ
参考になるな
792:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 14:50:29.80 G6q4iIqPa.net
日本人は感情移入とか背景とか理由とかが読み取れないオタクが多いよ
相手の立場を理解したら絶対悪や絶対善なんか存在しないし、善や悪の側面が必ずあるのだが、自分とキャラを同一視するから絶対善や絶対悪が存在すると言える
精神が貧しいんだよ、オタクは
戦後すぐの昭和の漫画家の方は絶対悪や絶対善は存在しないと認識できてたよ
793:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 14:55:37.67 MA+yUMua0.net
叱らない育児だとかのせいで
否定者＝悪っていうイカれた認識のガイジがいっぱい生まれた
794:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 14:57:39.14 PzTQeMHU0.net
そりゃ気持ちよくなりたいだけだもん
なんか勘違いしてるんじゃないのか
795:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 15:10:51.23 BVaoEohA0.net
>>768
そもそも否定と批判と非難と誹謗の区別もついてない頭悪い大きな子供だらけやん
否定なんて個人間の感想でしかないからクローズドでやってろだし
世に向けて訴える許されるのは批判だがネットで喚いてる奴なんて
九割方が頭悪すぎで正確な批判も出来ないからただの誹謗や中傷になってるし
この前勘違い人権婆が喚いてた誰も傷つかない表現は有るだのも
そもそもお前のその難癖に傷つられてる人がいるだろみたいな
自覚すら無しに真顔で鈍器で殴りつける行為でしかないし
世に何か訴えようってのに大多数が無い頭使って推古すらしやしねえ
796:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 15:50:31.98 Np/Mx8oY0.net
>>743
紫（ゆかり）ならいると思う
797:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 16:04:19.94 Xhu1OCwC0.net
昔も今も多種多様な作品が供給されているが、その中で特定の自分が気に食わないタイプの作品や、
その作者やファンをあげつらう人がいるだけじゃね。
798:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 16:09:07.97 gWmmw/2c0.net
>>754
グーク翻訳で同じやつが書いたんだろ
やっぱり知能の方がよろしくないようで
799:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 16:11:08.47 qg76Pewx0.net
90年代の青年向け商業誌だと
セックスバイオレンス理不尽と盛りだくさんだったけど
今はそういうのないの？
800:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 16:30:59.21 bOaQ8LyZ0.net
ぶっちゃけ、オタク間のヒエラルキー争いにすぎないから。誰がキモオタかどうか、なんて
エロゲオタ「いまのなろうはチーレム無双ばかり、文学性がない。それに比べて昔の名作エロゲは」
オタク外からを装う批判も、日本の文化状況や世情を嘆くための材料にオタクをダシにしてるだけの話
そもそも文学の不調をアニオタのせいにしてどうするんだとしか言えない
アニオタが消えても、文学はそれだけじゃ売れないよ
それから、努力や苦労を叫ぶ向きこそが実のところ「キモオタ」－インセルネトウ�
801:�なんじゃないかと自分は疑ってる
802:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 16:33:38.52 bOaQ8LyZ0.net
>>774
いっぱいあるよ
なろうならざまあ系、回復術師のやり直しとかたくさんあるじゃないですか
ゲートなんかもそう。異世界は、主人公を正当化するためのバイオレンス、セックス、不条理に満ちとるで
803:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 17:14:43.31 Ovgi0OTw0.net
>>774
人気出た進撃とか人間食うしいくらでも
804:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 17:16:15.31 tQYQokDr0.net
>>767
オタクってむしろその手の「正義の反対は別の正義」って言説大好きだと思うんだけど
正義も悪もないと信じてるから幼稚な自分の感性でもって他人を攻撃できるんじゃないかと考えているんだが、どうだろうか
「絶対正義も絶対悪もない、でも俺が気に入らない奴は俺から見たとき相対的に悪だ」と
オタクの方々ってプラトン(ソクラテス)の「無知の知」をよく引用するけど、プラトンの思想を理解した上で引用してるようには思えないんだよね
彼は「自分はモノを知っていると確信している状態より、自分がモノを知らないことを知っている状態は、より真理に迫ることができる」と述べているのであって
「すべては人が見出す相対的なモノである」なんて言説には一切与しなかったし、むしろ真理そのものの存在を肯定したからイデア論と想起説を説いたわけでさ
805:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 17:25:28.52 banyhNbF0.net
>>773
グーク翻訳w
グーグル翻訳すらまともに書けない知能かよw
流石高卒w
806:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 18:21:40.40 qDvSuQ2ar.net
>>779
ひろゆきみたいで賢そうだね
807:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 18:44:13.63 QYjVY/iXa.net
からあげレモン氏は努力した方が良いだろ
808:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 19:01:41.18 Z80xaX2Xa.net
>>780
高卒は大変そうだね！
809:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 19:11:22.93 LqkCtylL0.net
源氏物語は、若いころに人妻を寝取って子供まで産ませた光君が
正妻に微妙な態度をとりつづけて離心を招き、結果、若者に寝取られてしまう因果応報とか
たしかにレディコミ風でおもしろいんだよな
810:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 19:36:52.99 qDvSuQ2ar.net
>>782
お前と同じで平日にゴロゴロしてられるけどな
811:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 19:49:54.69 bOaQ8LyZ0.net
>>783
あんまり長編にならないレディコミってより、ケータイ小説とかが近いのかな
ケータイ小説が評価されたのは意外に文学的だ、ってところだし
似た話だと、再三名前が挙がってる無職転生で
第四のヒロインとして予定されてたメイドが息子と駆け落ちして大炎上、ってのがあるね
どっかで見た話だと思ってたんだけど、いまわかった。ああこれ源氏物語か
812:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 20:20:04.91 jokl4HyY0.net
電車男って普通のラブコメもので主人公をオタクという「設定」にしてるだけだから
オタクコンテンツとして今見ると違和感凄いんだよね
特に最終的に彼女に合わせてオタク趣味も捨てるところとか、今だったら絶対に炎上してるだろ
813:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 20:58:23.43 2TtLNHu50.net
失敗するとかしないとかじゃなくて、オタクは運命の相手みたいなのが好きなのかも
モテるために努力して必死に自分をよく見せてそれでやっと振り向いて貰えたとしたら、それはお互いの運命の相手とは言えないかもしれない
かぐや様は告らせたいで似たような話が出てた気がする
814:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 21:00:13.71 GyQr4Adkr.net
>>672
要は努力するのが嫌で、努力してる人を見るのが嫌なんだろうね
何もできない自分が置いてかれる気がする
815:のかな
816:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 21:01:00.04 GyQr4Adkr.net
>>672
あとこれは民族によらないと思うよ
817:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 21:37:30.39 bOaQ8LyZ0.net
>>787
そのかぐや様は告らせたい、が人気な時点で>>1の話は破綻しとるのな
818:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 21:55:26.81 6FT2X19i0.net
まあどれだけ御託を並べようが結局陰キャが自分の唯一の楽しみのエロ本取り上げないでくれ
って悲鳴上げてるだけだからなあｗ
819:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 21:58:24.39 GyQr4Adkr.net
まあ弱者の娯楽だよね
820:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 22:27:44.69 bOaQ8LyZ0.net
文学性ってのは、弱者にほど必要ってもんだと思うけどね
その文学性とやらは強者向けのもんなのかいな？
根本的に、弱者叩きしてるやつに文学性だの言う資格はねえよ
821:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 22:30:32.80 J4CwxG6q0.net
弱者の現実逃避のための娯楽だな
822:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 22:46:30.69 qxTMDZS+0.net
なろうは書いてる作者もこんなの作りたくないって思ってるらしいな
823:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 23:07:46.39 XiSCWlUS0.net
昔から度々こういう問題や衝突があって常に作者は読者に対して何らかの不満や憤りを抱えてるように感じるんだけどさ
そんなに嫌ならもう一定層を意識した媚びた作品作るのやめたらいいんだよ
最初だけ媚びまくって人気集めて最後に今までの恨み辛みを晴らしてやり逃げるみたいな卑怯なことはしないでさ
最初から売上や批判を気にせず好きなもの描けばいいじゃん
精神病みながら嫌いな相手に描きたくないものを描くより読まれなくても描きたいもの描いたほうがいいと思うよ
824:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 23:08:43.89 bOaQ8LyZ0.net
>>791
事態は逆だと思うがなあ
セクハラかまして平気なのは強者男性だとしか言いようがないので、
開き直ってる連中はどうも心底では自分を強者だと思ってるフシがある
いろんな罪を、モテないコドおじに適当に擦りつけてる気がするわ
825:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 23:27:42.31 GyQr4Adkr.net
>>795
まー商売の大変なところだね
826:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 23:41:18.73 bOaQ8LyZ0.net
>>795
>>798
繰り言だけれど、そもそもなろうってアマチュア小説、
それもSSの延長というか、主にファンタジーRPGのパロディ、二次創作なわけで、
ぶっちゃけ二次同人の小説版の世界だよ
二次同人と同じく欲望垂れ流しなのは当たり前なんで、そもそも商売だのと考えてやろうとする方がおかしい
まともに書きたかったらカクヨムとか他にあるわけで
こればっかりは>>796の言う通り、ふさわしい場所でやった方がいいとしか
827:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/04 23:50:18.99 GyQr4Adkr.net
>>799
デビューしたあとの話じゃないの？
828:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 00:00:23.18 yjfkeDPp0.net
>>800
デビュー（書籍化）以降、なろうで連載を続ける場合と、引き上げる場合があるわけだけど、
なろうでデビューしておいて、こんなの書きたくない、は言ってもしょうがない話だと思う
それでランキング駆け上がっての書籍化だろうしね
829:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 00:13:45.09 QR1a2G4Xr.net
>>801
しょうがないとかじゃなく、それが商売だからだと思うんだよね
830:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 00:22:51.75 vKIJt4//0.net
ランキングにのらなきゃデビューできえねからなあ
なろうじゃ
まあ、カクヨムもぶっちゃけ似たようなもんにしかみえねンだけどｗ
831:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 00:44:12.61 JcyBogXw0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
832:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 00:51:34.05 vKIJt4//0.net
>>709
あれは男のオタクだけじゃなくて腐女子も発狂させたからなｗ
833:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 00:56:10.51 gFj0e+cs0.net
>>73
東大医学部出たけど国試4浪中のルシファーも、noteの異世界小説書いてる
大学受験編、中学受験編、幼稚園編といろいろある
異世界理３、１
金子裕介（lucifer）
2020/11/27 15:10
\100
前世で東大理３に受かった金子裕介が、また東大理３に受かるストーリー。
「あら？僕はどうしたんだ？」
「確か私は9浪で東大理3に受かったはず」
見渡せば一面、銀世界。
うーん、超ひも理論の香りがするねえ…。
「ようこそ」
気づけば女医がそこにいた。
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異世界理３、中学受験編１
金子裕介（lucifer）
2021/01/29 09:16
\100
今回も中学受験だ。
さあどうなるかな。
URLﾘﾝｸ(note.com)
異世界理３、幼稚園へいく１
金子裕介（lucifer）
2021/03/02 15:45
\100
さて、異世界理３の中学受験編は一旦、ストップして、今度は幼稚園のエピソードへコマを進めよう。
幼稚園は楽しいな。
たくさん友達がいる。
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834:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 01:01:12.63 gFj0e+cs0.net
今のヲタが「やったろうじゃん!!」とか読んだらキツくて発狂しそうだな
数ある高校野球漫画の中でも練習がキツそうだからな
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URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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835:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 01:04:54.67 gFj0e+cs0.net
>>1
ソース元、「オタク」じゃなくて「ラノベ読者」じゃん
オタクだとアイドルオタクとかいろいろあるからいまいちピンと来なかったわ
ちゃんとラノベ読者と書けよ
プロの作家たちが感じている最近のラノベ読者の特徴
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
このスレに限らず、なんで嫌儲のスレ立て人って自分の頭の中で勝手に違うものへ改変するんだろ
ケーキを3等分にできない非行少年と一緒で、認知能力に欠陥があるんじゃないかと思ってる
836:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 01:05:22.53 yjfkeDPp0.net
>>807
ヒロインレイプで発狂された作品を持ってこられても……
837:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 01:05:48.46 mdq9vhC60.net
そろそろツーブロックのヤンキーが転生主人公でもええんだよな
ヤンキーだって色々辛い思いして生きてるんだし
838:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 01:07:14.33 IO520EbLM.net
自粛しない若者と通ずる精神がある
839:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 01:08:42.65 IO520EbLM.net
これはファンタジーとして消費してるならいいけど真に受けてそう
840:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 01:10:38.76 gFj0e+cs0.net
>>809
やったろうじゃん出すとすぐレイプって言う奴は、そこしか読んでないだろ
841:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 01:15:04.28 yjfkeDPp0.net
>>813
いや、自分はリアルタイムのサンデー読者だけども
昔っから、嫌な展開は発狂されてたってだけの話だよ
842:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 01:21:14.62 9pxnGKhs0.net
なろう読者を馬鹿にして溜飲を下げてる層ってナマポ叩いてる層と被ってるよね
自分より下しか見れないうだつの上がらない中間層
上を見る事が出来なくなった斜陽国家日本を象徴しているようで悲しい
843:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 01:21:21.65 vKIJt4//0.net
>>807
いまどきこんなコーチいたらパワハラで問題になりそう
844:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 01:22:06.70 Z3T652FWp.net
社会が元気な時は、鬱鬱としたやつやシリアスなものが売れ
社会が元気ない時は、日常ものやストレスの少ないものが売れる傾向があると聞いたことがある
845:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 01:30:51.14 yjfkeDPp0.net
時勢もあるだろうけど、なろうでもリゼロみたいな鬱展開が繰り返す作品、いくらでもあるからね
そもそも少年誌や、昔のジュブナイルを引きずったラノベだとビルトゥングスロマン（成長物語）がキーになるんだろうけど、
年齢層の上がった今のオタクだと、そんなのいらんって層が多いだけな気がする
考えてみれば、いい年した中年が努力や苦労で成長していく物語に熱中するほうが変、というか
それは若いころにやっとけよ、みたいな話じゃね？中年向け作品って、別にアニメ漫画に限らず、その手の作品少ないような
846:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 01:39:14.59 FtGU/no+0.net
弱者男性救済コンテンツ（笑）
847:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 01:43:52.24 QR1a2G4Xr.net
なろうみたいにはなれないのにな
848:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 01:45:30.25 vKIJt4//0.net
>>818
昔は年齢上がったやつは上がったなりに他の趣味みつけたり
現実主義的な創作にはまるもんだったけど
それが現在はなろうだからな
849:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 01:46:19.93 QR1a2G4Xr.net
社会に出て10年も経てば読めなくなるよね
850:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 01:48:57.79 yjfkeDPp0.net
弱者男性救済コンテンツとか複雑なもんでもなんでもなく、
いまのオタは普通におっさん化しとるだけだろ
おっさん化して、セクハラおやじ化する、努力する体力はない
一方で若いもんには努力しろと上から言う
単にこの界隈、年取ってるだけですわ
851:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 01:50:55.79 QR1a2G4Xr.net
10年前、20年前若かったオタクが成功できずにそのままスライドしてきた感じ？
852:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 01:51:42.67 vKIJt4//0.net
>>622
主人公の都合のいいように進む話かｗ
853:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 01:53:40.74 vKIJt4//0.net
GATEのどこが理不尽なんだ
あれもご都合主義だろ
854:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 01:55:21.70 yjfkeDPp0.net
>>821
昔っから大人はそんな立派なもんでもないよ
そもそも創作してる大人なんて昔のほうが少数だ
昔なら、おっさんが電車で広げてたスポーツ新聞みたいな感じになってきた、みたいな話じゃないかなこれ
855:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 02:00:46.92 yjfkeDPp0.net
>>826
ゲートは「主人公を正当化するために」セックス、暴力、不条理に満ちている
ぶっちゃけ、今、不条理だの苦労だの叫んでる連中はこれだと思う。「血を流せ」
856:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 02:03:21.28 2qUEITXwd.net
最初から提督とかマスターとかトレーナーさんって感じで女の子と明確な力関係がある状態からスタートしないとダメなんだろ
大変だな
857:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 06:29:10.54 OOj5AnFY0.net
>>807
これ普通普通
何なら現実はこの漫画の上を行く
たった１回の失敗で２度と使ってもらえないこともあるよ
858:藤が谷太輔は
21/08/05 06:30:13.54 gCoI6Yl40.net
長男だよ
859:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 06:37:37.93 zrZoqkWq0.net
>>829
実際にハーメルンなどでそれらのSSを漁ってると、マスターはともかく
提督と指揮官は承認欲求と性欲が剥き出しすぎてキモイからな
女を侍らせてイキっておいて愛国面って人として最低すぎるだろ
860:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 06:48:05.57 +fy9Nt9j0.net
現実社会で散々苦しめられてるのに空想の世界くらい楽させてくれよ
俺達が求めているのは全てを受け入れてくれる年下の母親なんだよ
861:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 07:04:51.61 hmwKNC0Kd.net
>>807
監督のパワハラだけでチームが強くなってぐ理不尽さが大嫌いだったわ
862:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 07:30:37.32 Z9bTfbD40.net
>>826
女にありつけるのは士官下士官だけで
兵卒は女どころか出番すらないという理不尽さ
863:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 07:38:44.38 joLMtILV0.net
>>807
こんな科学的に逆効果になるのが明らかな脳筋池沼練習とか今だと恥ずかしくて言えないよね・・・
864:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 09:36:07.12 6pXDFD0M0.net
>>830
少なくとも平成中期あたりまでのジャップの強豪校はガチで練習量が全てだし科学的なんかより理不尽なシゴキこそが正義だからな
865:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 09:59:31.47 OOj5AnFY0.net
>>837
俺が言いたいのはしごきの部分じゃ無いけどね
使ってもらえないようなミスする選手はやっぱりどこか頭悪いんだよ
866:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 10:16:46.21 f1Jsnk2Qd.net
あいつらアニメで男出てくると発狂すんだろ？
867:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 10:19:18.65 43oNPUll0.net
末期がん患者んたいするモルヒネみたいなもんだしいいんじゃない？
ヘンに現実みさせるより楽に死んでもらおうよ
868:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 10:19:25.29 E3id7KAe0.net
何処の馬の骨かも分からない作家の言葉をなぜ真に受ける
869:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 10:35:56.48 yjfkeDPp0.net
アニメ漫画以外のおっさんの趣味つったって
酒、女（風俗）、車、競馬、パチンコ、麻雀、ゴルフ……みたいなもんだったろ
アニメ漫画もそれに近いものになってきてるだけ
高尚な趣味や創作してる人間なんて少数
立派な大人なんてそんなに数多くはいませんよ
そもそも「ストレスフル」で「夢がない」のは、夢見がちなオタクの特徴ではなくて
世の中年男性一般のことだ
870:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 10:44:01.10 ApXQZXW20.net
>>18
ゴミなキモオタ主人公にするなら、甘やかすんじゃなくて自虐的なほうが格好いいし中身があるよね
読者が己の醜さを自覚して更生するきっかけになるかもしれないし
871:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 10:44:48.86 WBZNEPn7a.net
へー最近のヲタはそうなんですか
ヲタじゃないから分からんわ
872:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 10:49:21.69 X2sKjW8/0.net
苦労とオシャレが同列扱いなの草
873:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 10:53:05.31 yjfkeDPp0.net
「ストレスフル」で「夢がない」のは、オタクの特徴ではなくて
世の中年男性一般のこと
>>815が物凄く正確だと思う
＞なろう読者を馬鹿にして溜飲を下げてる層ってナマポ叩いてる層と被ってるよね
＞自分より下しか見れないうだつの上がらない中間層
874:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 11:01:37.33 XH2Zxeb3r.net
>>282
これ書いてるのもキモオタなんだろうとおもうとほっこりする
875:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 13:31:34.02 cyxcZS9F0.net
ナンパ師って努力の人だよな
876:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 13:43:18.39 Ax+m4TXl0.net
水戸黄門好きなジジイと変わらんし
脳味噌溶けてるんじゃね
877:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/08/05 13:44:10.17 2WBdnPTK0.net
女にモテるための努力を必死にしてるやつに勝てないのは当たり前だからな
女にモテるために時間を使うか、他の娯楽に時間を使うか
俺は後者を選んでると自覚してるから漫画とかで主人公がどうなろうが別になんとも思わんな
むしろなんの取り柄もないやつに女が寄ってくることに違和感がある
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