21/06/20 17:46:20.89 fXmas5DQ0.net
ガラパゴス水素しちゃう？
3:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 17:46:53.91 zcfb3McP0.net
千代田化工は水素輸送の技術も持ってたよな
4:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 17:47:34.56 /3Vdz6Qc0.net
トヨタはオワコン
これからはグーグル、ソニー、アップルカーが市場を蹂躙する
5:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 17:49:07.15 A4ZFTvr2M.net
目指す
6:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 17:49:49.69 /zc4/fp00.net
BMWもちゃっかりX5で水素自動車出すんだよな
トヨタと共同開発
電気自動車に限界があることは自動車メーカーも気付いてる
7:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 17:50:05.76 XCZG4paMd.net
実現すればガソリン代より圧倒的に安くなるな
8:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 17:50:08.89 3nFFhncl0.net
でガソリンディーゼルや電気と比べてのアドバンテージはあるのか？
9:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 17:50:23.73 13Oa12MZ0.net
EVが普及した後から安くなっても
10:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 17:50:30.21 n5QMFCrc0.net
え？電気分解？
11:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 17:52:01.14 YK+8AYxk0.net
トヨタはどう転んでもいいように全方向開発
EVバカはそれが理解できない
12:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 17:53:59.40 Ogn58O+l0.net
トヨタがエネルギープラント建設しそう
13:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 17:54:06.40 xa3VmvcQa.net
電気→水素ならそのまま電気使えばええやん🙄
よう知らんけど（笑）
14:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 17:54:45.95 n5QMFCrc0.net
というよりも電気のまま使うよりも
水素にする方が何倍もエネルギー無駄にする
15:池田大作
21/06/20 17:55:33.39 Ad8OL7+H0.net BE:699577814-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
うおおおおおおおおおおお
16:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 17:55:50.10 jM0s9Hci0.net
国道一号にスタンドだけあるけど誰も使ってない
17:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 17:55:52.35 6YJHBwX00.net
予備バッテリー積んでEV走らす方がええやん
18:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 17:56:38.17 WrDmUdAs0.net
>>1
一kgて何キロ走れる？
19:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 17:57:15.11 ZYNwF8AUM.net
まじかー🐱
20:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 17:57:55.42 5AFzlMRm0.net
>>6
水素自動車もEVも駆動の仕組みは変わらんけど、バッテリー乗せるか、水素燃やすかの違いだけでは？
21:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 17:58:16.71 13Oa12MZ0.net
>>16
現状はスタンド設置コストが1基あたり数億かかるはずやし
22:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 17:59:00.90 ekuYDCL30.net
宝の持ち腐れに終わらなければいいけど
ここ30年くらい、日本がずっと陥り続けてきた罠じゃん？
どんな優れた技術でも市場獲得競争に負けて廃れていくという。。
23:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 17:59:01.95 gq9QYrhi0.net
>>18
トヨタのミライは100kmだってよ
24:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:00:40.14 Z60SXCis0.net
トヨタのハイブリッドがうざいから排除しましょうって感じのEV化なのにトヨタ主導の話なんか絶対通らないだろ
25:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:02:02.07 /zc4/fp00.net
>>20
居住空間が取れないから水素もやってるのよ
ガソリン車に劣らない航続距離を出すためには現行のリチウムイオン電池では居住空間が狭くなる
もちろん半個体や全固体電池の進化が期待されるけど水素自動車と同じ位に壁はある
このあたりを冷静に理解してない奴が多い
26:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:02:53.40 /zc4/fp00.net
>>24
トヨタとBMWが共同開発で来年にX5の水素自動車出すぞ
27:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:03:37.14 AuNVhF4N0.net
>>6
ドイツというかEUは何気に水素推し。
雇用の維持が目的。
近距離移動の電気自動車と大型の水素のハイ・ローミックス
28:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:03:45.75 cjMR4Y8C0.net
1/3だとガソリンよりだいぶ安くなるんじゃ？
29:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:04:39.01 qSXVf+jY0.net
水素脆性でタンクや燃料管、気筒がすぐ逝きそう
30:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:04:47.49 Tllf1TS+0.net
資源のないジャップランドには水素の道しかないのよ
31:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:04:49.87 Gv1oo6cQ0.net
でも税金かけるんやろ
32:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:05:21.75 dKEBvOHO0.net
自民党「はい水素税作りまーすw」
33:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:05:25.73 /qIlErHO0.net
はよ山手線全線停止立てんかい無能が
34:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:06:03.69 1641xE4F0.net
目指す て・・・・
35:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:06:20.70 pYAdPLtWr.net
>>28
今1kg1000円で売っててそれでハイオク並みってことだからかなり安くはなるんだけどその価格で売って利益出るの？ってのはあるよね
今の価格で建設費や維持費が出てるとも思えないし
36:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:07:17.41 cjMR4Y8C0.net
ミライは満充填が5.6kgだから1840円くらいか
そんで850km走れるなら良いわね
37:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:08:09.57 3a4iphxG0.net
価格が安いほうが勝つわ
38:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:08:26.40 Ox4jfyfm0.net
すまん日本が世界のリーダーになるわ
39:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:11:13.26 DsIMUpM+0.net
発電して電気分解して水素を使ってそれを燃やすくらいなら最初から電気を動力にすればよくね？
40:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:11:24.03 13Oa12MZ0.net
>>25
トヨタはトラックメーカーになって終わりやな
最も販売台数が多いシティコミューター用途なら現状のEVでも間に合うんだから
EVが不得手な部分を請け負うくらいで今の企業規模維持できるはずない
41:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:12:06.28 DsIMUpM+0.net
>>32
絶対に EV に移行しない理由はこれだからな
ガソリン税がなくなったらえらいことになる
42:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:13:08.62 bflorzbN0.net
価格がガソリン並みになれば、水素ロータリー持ってたマツダにもワンチャンあるんじゃないか
燃焼用なら多少純度低くても良いらしいから
・ハイオク相当→燃料電池用99%
・レギュラー相当→水素エンジン用7～80%
で併存できるしね
43:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:14:19.62 tJBaU6lE0.net
ガソリン税みたく水素税とか上乗せされない？
44:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:15:05.18 Wc9z0dCPd.net
どうやって生産して保存するか
その問題さえ解決すればなあ
45:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:15:12.73 Z60SXCis0.net
>>41
もう走行距離で税金取るみたいなの作ろうとしてるから
46:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:15:27.66 wqxt8w3hM.net
電気分解～燃料電池電気出力まで
現状トータル20%台のエネルギー効率しかない
ここに送電端から受電端までの送配電変電ロス
運搬貯蔵時のロスを考えると…
47:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:15:36.38 UHzY9gJta.net
将来的にはトラクターとか重機なんかは水素になるのかな？
48:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:16:03.52 /zc4/fp00.net
>>40
今後の自動車の主戦場はエコ&自動運転トラックだからそれは勝ち組じゃね？
利益率も大きいし
ヨタ車とかどうなっても良いけど、
トヨタ憎しで思考停止するのはネトウヨと変わらんと思うわ
49:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:16:35.62 1aBa806N0.net
新型ミライの水素代金ってすでにガソリンと同じくらいだって聞いたな
なんか補助金とか出てるのかもだけどさ 水素充填も3分くらいでガソリンと大差ない
それで一回満タン充填で800キロ走れるんだと
50:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:17:02.68 /BuCn8vh0.net
欧州は日本の1/4の価格だからまだまだ高いな
51:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:17:02.83 3SBDQsIb0.net
こいつら10年前から全く進歩してねえな
52:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:18:00.63 RihdFmLZr.net
トヨタの水素自動車が欧米や中国で爆発
天文学的な損害賠償でトヨタは破産
そして事故調査のために提出した技術を使い
欧米や中国産水素自動車が天下をとるまでが流れだろうな
53:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:18:15.04 AbGMIpKh0.net
トヨタの下請けで水素って凄い怖いんだけど
コストダウン圧力かけた結果プラントの管理に手が回らなくなって
ある日プラント大爆発とか無いよね
トヨタ車が爆発したなら購入者の責任になるけど
54:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:18:35.97 1LiHae1G0.net
現在の3分の1程度にするのを目指す
需要が増えれば安くなる
無理やり増やして安くなったように見せるだけ
55:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:18:38.60 0aXlQxJZ0.net
水素か電気どっちかにしてくれ
政府はEV車主導で勧めてるっぽいけど覆りそうなくらい性能差あるんか？
56:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:18:39.47 tJBaU6lE0.net
昔ガイアックスっていうガソリンスタンドがあったけど政府に潰されたよな
57:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:18:57.33 pYAdPLtWr.net
>>42
燃やすのは燃費悪いよ
いろんなメーカーが開発してたけどブレイクスルーは見えないみたいね
58:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:19:33.96 gq9QYrhi0.net
>>42
インジェクター技術とターボがあって何とかなるレベル
燃料電池の方が有利
59:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:19:58.98 nwuIz8Dq0.net
目指すだけなら
電気自動車は３０万円を目指してるぞ
2030年
日本電産の会長が言ってた
60:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:20:31.93 nwuIz8Dq0.net
>>56
がいあっくす早すぎた死
61:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:20:58.10 xFahrG8o0.net
安いとか環境への配慮とか考えたらそもそもハイブリッドで十分だしな
トヨタを駆逐するためのEV化なんだよなぁ
62:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:22:06.60 OzfuELbx0.net
水素作る装置そのものを安くして水で動く車作らない限り勝てないだろ
63:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:22:08.11 orrSe/UL0.net
利権やべーよな
タンクに保存施設に
なめてんだろ？
64:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:22:25.88 nwuIz8Dq0.net
Kyle Field
@mrkylefield
2020年6月11日
This Stunning Chart Shows Why Battery Electric Vehicles Win
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
Elon Musk, the 2nd
@elonmusk
2020年6月11日
Exactly, fuel cells = fool sells
65:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:23:45.50 xSR6ej6r0.net
水素と併用しないと電気が足りないんだよ
中国なんて今ですら電気なくて計画停電やってたくらいだしEVに全部置き換わったら今の発電量じゃとても追っつかない
66:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:24:18.00 bu5o37740.net
日本は水素が流行ったほうがいいんだよね
それだけトヨタに依存してる企業が多い
67:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:25:38.28 3a4iphxG0.net
結局安くできませんでした＞＜ってなって高いの買わされそう
68:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:26:46.08 kcXlZoWHd.net
長距離トラック作れよ
69:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:26:55.94 pYAdPLtWr.net
>>66
燃料電池部分以外はEVなんだからEVでお呼びが掛からなくなる下請けはやっぱりお呼び掛からんぞ
70:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:27:15.21 uclo+q3H0.net
バカチヨン死ね
71:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:27:38.32 m+NNaq+0M.net
>>11
できてないやん
72:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:28:15.96 m+NNaq+0M.net
>>25
床に置くだけだぞ
73:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:28:37.12 3/52Cteh0.net
九州と北海道が水素産出国になれそう
74:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:28:45.49 13Oa12MZ0.net
>>48
そんなに無理やりな未来予想じゃないのにネトウヨ認定ですかはいはい
75:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:29:15.41 RrafgJ220.net
空気の78%は水素だと思ってた
76:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:29:34.54 tJBaU6lE0.net
なのに大手がガソリンにエタノールとか混ぜ物してもバイオガソリンとか言って許されるんだぞ
おかしいやろ
77:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:30:11.28 13Oa12MZ0.net
貨物トラックが主力商品になるって
それ今より自動車市場全体が縮小してるやんｗ
78:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:30:54.59 pYAdPLtWr.net
>>75
それだと空気燃えるやろ
79:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:31:32.29 bX4/Jtx5H.net
まあエネルギー溜めておけるから自然電力とも相性が良いな
80:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:31:56.79 nwuIz8Dq0.net
●水素FCVの普及率はどのくらいか
一般社団法人 日本自動車工業会の調べによれば、2019年の乗用車の新車販売台数430.1万台の内訳は次の通りです。
・従来車261.4万台（60.8％）
・ハイブリッド車（HV）147.2万台（34.2％）
・クリーンディーゼル車17.5万台（4.1％）
・電気自動車（EV）2.1万台（0.49％）
・プラグインハイブリッド車（PHV）1.8万台（0.41％）
・水素FCV685台（0.02％）
また、一般社団法人 次世代自動車振興センターによると、2019年の次世代自動車（乗用車）の保有台数は、水素FCV3,695台、EV11,7315台、HV9,145,172台となっています。
●水素自動車の現状2019年
年間販売台数 685台
保有台数 3695台
●経産省の目標 2018年
FCV普及拡大（2030年80万台）に向けて、2020年頃に次期FCVモデルを市場投入する
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
2030年 80万台・・・
81:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:32:29.65 nwuIz8Dq0.net
>>75
酸欠になって人類滅んでるだろ・・・
82:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:32:56.68 nwuIz8Dq0.net
>>76
この世は理不尽なことだらけ
83:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:34:06.58 RihdFmLZr.net
まあ日本でしか売れないガラパゴス自動車になるだろうな
欧米や中国では既にEVトラックやEVバスが実践投入されて後は性能をあげていくだけなのに
わざわざ日本とかいう叩き潰したい国が作る自動車なんか流行らせんよな
84:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:34:22.79 nwuIz8Dq0.net
トヨタと経産省に任せてたら
日本から日本の自動車メーカー消えちゃう＞＜
85:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:34:54.00 m+NNaq+0M.net
電力ガーって言ってるやつ水素自動車全否定しとるぞ(笑)
86:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:36:21.38 nwuIz8Dq0.net
デジタルトランスフォーメーションだ！！
↓
テレワーク推進か？？
↓
でもデジタル庁は千代田区に作ります
↓
お、おう・・・
87:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:36:40.69 pYAdPLtWr.net
>>85
水素は輸入するって手があるからな
実際そうなるんじゃね
88:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:38:27.56 MZrHa8RE0.net
岩谷産業の株買っとけばええんけ？
89:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:38:40.89 8GWaQgrU0.net
ガソリンってすごくね？
90:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:39:17.01 n5QMFCrc0.net
馬鹿「欧米は水素ガー」
欧米はＥＶ否定して一切資金注入してないと思ってるらしいｗ
91:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:39:29.38 nwuIz8Dq0.net
木星は水素約90%にヘリウム約10%
水素90％の惑星もあるんだね
92:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:40:37.22 z773fuaj0.net
URLﾘﾝｸ(www.eneos.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.eneos.co.jp)
このプラントを作るって事か
>>3
トルエン+水素で運ぶ技術な
93:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:42:38.84 nwuIz8Dq0.net
水を電気分解して
水素生成するとしても
電気はどっから持ってくるのかにゃ？？
94:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:42:45.31 pYAdPLtWr.net
形を変えて運ぶなら実績があるアンモニアが1番有力なんじゃね
95:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:43:59.80 pYAdPLtWr.net
>>93
そこに再エネを使えばグリーン水素なんだけど日本はどうするんだろうね原発再稼働かしらw
96:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:48:21.35 f2/FJjOd0.net
水素1キロ330円（製造原価）13Mj
ガソリン1キロ200円45Mj
水素ゴミ過ぎw
97:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:48:24.13 nwuIz8Dq0.net
電気は税金かけづらい
製造業にも電気つかう
家庭用にも電気つかう
自動車の電気だけに税金はかけづらい
水素ならガソリンと同じ扱いにして税金かけやすい
結局税金かけやすいかどうかということも絡んでくる
税金かけやすいかで決めてたら日本から自動車メーカー消滅するぞ財務省ＷＷＷ
98:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:50:30.19 uR/PHH670.net
買ってやるから
はよインフラと車作れ
99:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:51:53.64 qibMgG/ma.net
全個体電池って充電時間どんくらいなのよ？
5分以上は誰も待たねーぞ
100:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:51:59.61 nwuIz8Dq0.net
ガラパゴス化する
↓
外国勢力の侵入を許す
↓
駆逐される
にほんのれきしはこれのくりかえし
101:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:52:36.20 n5QMFCrc0.net
まぁヨーロッパは国ぐるみディーゼルの不正してたんで
業界に不正にカネ流すことはするでしょｗ
それとは別にガソリンスタンドの何倍ものコストがかかる水素スタンドを
同じだけ整備するのが絶対に無理だからなｗ
102:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:52:53.42 pYAdPLtWr.net
>>97
金取る所は素早いよ自動車税を距離制にする検討をもう始めたそうだ
103:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:54:30.04 SrVDULi+0.net
ガソスタでさえ減ってんのに水素ステーション普及とか無理やろ
104:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:54:42.63 pYAdPLtWr.net
>>99
全固体電池って事故で燃えにくいようだけど性能は別に良くないぞ現状では今の電池より急速充電が効かないそう
105:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:54:57.61 f2/FJjOd0.net
計算間違ってたわ
水素143Mjもあるのかスゲーエネルギー密度だな
それでも販売価格が660円だとガソリンとコスパ変わらんからゴミかな
実際もっと高いだろうからダメだな
106:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 18:58:21.48 z773fuaj0.net
>>105
ガイジか?
販売価格を330円にするって話だぞ
現在の販売価格(1000円)の1/3にするって話だからな
107:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:03:16.14 5leRZAHj0.net
やはり原子力自動車の開発しか道はない
108:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:04:50.87 vx4KRXx5r.net
お前ら知ってるかその水素を作るシステムに原発が必要なのよ
姿を変えた現発エネルギーが水素
109:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:06:42.97 z773fuaj0.net
>>108
頭悪そう
110:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:07:16.93 Z2orsbygM.net
トヨタミライ欧州で爆売れ？
URLﾘﾝｸ(lowcarb.style)
111:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:08:03.88 cyOxNuHxa.net
>>6
ちゃっかりも何もスープラ共同開発の発表の時点でニュースになってるのよ
でも何がなんでもTOYOTA叩き隊がEVを持ち上げつつTOYOTAと水素を盲目的に叩いてた
まさか踊らされてないよな？
112:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:08:05.91 YWfAtwj/0.net
サ終の臭いがする
113:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:08:39.46 sqvscrMj0.net
>>2
いいんじゃないの資源輸入してる国なんだから
114:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:08:48.16 1+mMqXsc0.net
水素は事故ったときドーなの?
115:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:09:00.16 cyOxNuHxa.net
>>9
ふふふふふふ普及てw
アメリカと中国のEV年間販売台数知ってて言ってんのかw
116:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:09:45.64 uPQ4MHmZ0.net
せめて愛知県内の各市町村に一つ水素ステーションと、ワンボックスの水素カー作れよ。そしたら買うから。
117:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:13:16.25 3kw9ouoRa.net
もともとの価格がトヨタが適当につけたような記憶があるんだが・・・
118:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:13:52.96 n5QMFCrc0.net
え？
水素自動車ってＥＶよりも普及してたのかｗ
119:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:13:59.06 b+XHUJJ/0.net
生きてる間にトヨタが死ぬところ見れそう
120:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:15:13.08 n5QMFCrc0.net
ちなみに今の水素スタンドは過疎だから大丈夫だけど
何台も一気に来たら充電以上に水素充填機械の準備に時間がかかりますｗ
121:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:15:54.01 MEzK6G3o0.net
流行らないし
結局水素作るのにも電気使うから意味ないし何がグリーンだよ！お前は水の素だろ
122:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:18:26.64 pYAdPLtWr.net
>>111
ドイツではBMWはじめ自動車メーカーもインフラ整備に出資してるけどトヨタは餅は餅屋とか言ってるからねえ
123:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:19:34.40 8gnrx6hk0.net
作った水素をディーゼル車で運ぶんだ
実用化なんか遠い未来
124:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:19:44.03 9fo52xL/0.net
【悲報】ジャップさんEV化成長率で世界でただ一人周回遅れどころか逆走していた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
125:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:20:18.10 oT8pXinP0.net
ではその技術を屏風から出してください
126:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:21:38.09 vx4KRXx5r.net
原子力技術を活用すれば大量、安価に供給できる可能性がある。
URLﾘﾝｸ(www.denkishimbun.com)
これだろ作りたがってるの自民党が好きそう
127:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:23:31.34 2TeCaofs0.net
バッテリーが普通に２０万キロ保証になってきてるからなあ
どうかなあ
128:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:23:41.16 LMk8cOaT0.net
水素1キロでどのくらい走れるの？
そして330円分の電力で走れる距離と比較してアドバンテージあるの？
129:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:24:29.48 z773fuaj0.net
>>125
技術自体は2年前には完成してる
130:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:24:51.57 B4EJp2mC0.net
水素ステーションが世界で普及せんから無理だって
131:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:26:15.65 n5QMFCrc0.net
技術（コスパがいいとは言ってない）
132:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:31:11.06 RDtuID5l0.net
水素価格を1キログラム当たり330円と、現在の3分の1程度にするのを目指す。実現すれば社会全体の脱炭素を大きく後押しする。
いつか実現できるといいね
そういえば全固体電池でトヨタ大勝利って言ってた人は今どうしてるのかな?
133:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:33:21.29 L12HcCC4r.net
>>34
ほんとこれ
いつも終結しないオチ
134:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:35:47.85 V12YEsfZ0.net
>>126
原子力のコスパには廃棄物処分費用もいれてくれよ
135:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:37:25.87 /7eplL+x0.net
風力太陽光の不安定さ解消のための水素社会だからな
原発さっさと廃止して洋上発電プラント作れ
136:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:39:22.22 W4iCZuWN0.net
FCVの普及と水素エネルギーの普及とは分けて考えなきゃダメだよ
嫌儲だとEV持ち上げるためだけに水素エネルギーまで否定しようみたいな流れあるけど水素エネルギーの利用の中にFCVってのもあるだけでイコールのものではないからね
137:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:41:04.20 n5QMFCrc0.net
じゃあ水素すすめたいやつはまず原発反対っていう踏み絵やってからにしなよｗ
でも死んでもこれ言わないからなｗ
そんなので騙されるのは馬鹿ウヨだけｗ
138:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:43:13.64 OHUmMj+f0.net
トヨタはまだマシだけどホンダはまじで死ぬよ
最近までガソリン信仰、ユーザードライビング信仰酷かったし
社員もその手のしか採ってない
139:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:43:59.56 EzQZ8naDH.net
これ明日千代田化工上がるフラグ？
spera水素でそろそろ買っとこうかなーと思って買ったんだけど
140:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:44:29.55 /xZ1TVu20.net
>>138
もしホンダが死ぬだけでいいなら日本余裕だな
141:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:44:36.79 nfkk0TTe0.net
>>1
使い始めると 税金で高くなるんだろ
ジャップだから
142:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:45:38.40 VPqepo37M.net
後、水素って天然ガスと同じで長期間保存も無理なんだよね
天然ガスより軽いからさらに抜けやすい
143:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:50:40.79 WoLKGv/B0.net
EVって原発稼働してるときにどうしても余る夜間電気処理（原発は出力調整できない）に困った電力会社が推進してたからな。
だから原発事故で止まった今はソレどころじゃなくなった。
144:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:55:14.67 z773fuaj0.net
>>142
このスレいたそんな事言ってるとかギャグかなんかなのか
145:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:55:56.00 EeBZ2Y2I0.net
>>143
なんでとめないの？夜とめりゃいいじゃん
146:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:56:31.10 Vp/5mFsY0.net
水素を窒素とくっつけてアンモニアとして利用しよう
直焚きでも良いし水素キャリアとしても使えるぞ
147:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:57:00.40 ijdJWfHo0.net
>>136
安心安全にインフラレベルで浸透させられる技術が出来るのにあと40年くらいだっけ
別に否定はしないし実現すれば最もクリーンなエネルギーなのはわかるがまだ全然先の話という
そもそも現段階じゃ水素を抽出してるの化石燃料からって問題もある
148:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:57:04.32 WoLKGv/B0.net
>>145
一度稼働させたら簡単に止められないのが原発
149:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:58:43.57 EeBZ2Y2I0.net
>>148
「無理」というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。
途中で止めてしまうから無理になるんですよ。
…途中で止めなければ無理じゃなくなります。
150:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:58:47.08 nFo/0gc/0.net
今の水素はほとんど全てが天然ガスや都市ガスを水蒸気改質して製造されている
CO2を出しまくるがこれが圧倒的に安い
それでもキロ単価1100円は補助金ジャブジャブの赤字特価
151:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 19:59:15.34 oHfQHvVdr.net
電気分解ってまさか…
152:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 20:00:29.06 hQUCYpD70.net
電気自動車が普及する前に普及させないとどうやっても無理だろ
153:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 20:00:39.36 JUD7B84Qr.net
乗用車の次世代競争はEVで決着がつきそうだけど、大型トラックなら水素自動車の可能性も無くは無い
ただ、水素自動車は、触媒に貴金属が大量に必要なのとカーボン製の超高圧タンクが必要なせいでめちゃくちゃ高価になる
水素二酸化炭素を反応させて、メタンを作るほうが未来がありそう
154:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 20:01:27.16 JLNjMRhV0.net
EVの走行距離には文句言うくせに水素エンジンの走行距離には文句言わんのな
155:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 20:02:04.72 QGW/pFLD0.net
おや？藤原紀香が
156:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 20:02:51.22 QhmfXrhM0.net
FCVは定着するだろうけど水素エンジンは欧米勢や環境左派が許さないだろうなぁって感じ
157:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 20:03:12.13 WoLKGv/B0.net
>>149
例えば火力なら燃料供給をコントロールすればONOFFも出力調整もできるでしょ。
原発は一度稼働すると核燃料が延々と熱を持つんだよ。
停止出来ないわけじゃないが、少なくても夜だけ停止して明け方にもう一度稼働とか頻繁にONOFF出来ないんだよ。
158:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 20:03:23.17 TAjY3nm20.net
>>102
最安値が現行超えてそうだな
道が傷むからって重量税が実質それだったけどみなしをやめるのか？まさか二重取りはしないだろうがそんな期待を裏切ってくれるからわからんな
159:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 20:03:41.97 RUmviVRI0.net
水素関連株って何？
どこのメーカが水素作ってるの？？
160:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 20:03:56.62 yw9wvGFUx.net
まいはぁー
161:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 20:04:08.63 BKDqRzWk0.net
石油精製で余る水素を使うから安く済むんじゃなかったのか
もしくは再生エネルギーの余剰分を水素にすんじゃないのか
インフラで金がかかるってことなのか？
162:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 20:04:13.76 nFo/0gc/0.net
福島の施設と同じでグリーン水素はただのアリバイ
日本の水素戦略ではオーストラリアの褐炭を燃やした水素を液化して専用船で運ぶんだよ
当然アホみたいに高いが造船利権も絡んでるからな
163:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 20:05:57.63 uUIBnxfD0.net
>>159
岩谷産業とか
164:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 20:08:17.90 z773fuaj0.net
>>162
お前の脳内の周回遅れが心配だ
165:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 20:08:28.79 RUmviVRI0.net
>>163
㌧！！！
166:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 20:09:39.48 nFo/0gc/0.net
>>156
許すも許さないも水素タンクでトランク占有しても航続100kmとか誰が買うんだよ
燃料電池にしても日本の乗用車を賄うだけのプラチナすら地球上に無いんだが？
167:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 20:11:26.07 M/mm8Fbed.net
>>41
環境税の名目で電気代爆上げだろ
スーパーチャージャーとか狙い撃ちされる
168:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 20:12:45.83 qibMgG/ma.net
日本のメーカーは電気自動車そのものでの競争は諦めてたはずコスト面で太刀打ちできないとか
そんで今は電池とパーツ関係に注力してるとか
169:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 20:18:18.17 nFo/0gc/0.net
>>126
その高温ガス炉ってのは欧米が半世紀前に実用化してコストが高すぎて見限った技術
ISプロセスってのも数十年やってまだ実用化の見込みがない
未だに税金チューチューしてるって異常だよ
170:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 20:23:31.67 Opt7IXtN0.net
ﾄﾖﾀ株はどうなるんだ
171:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 20:29:40.86 ZzyV1Va/0.net
税金かけやすそうだし、結局水素なんかな
172:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 20:31:23.60 a3QiIHOr0.net
>>23
それが本当なら現実的な値段だね
というか今でもリッター10くらいの値段なんだ
173:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 20:32:09.75 CoH3xXBa0.net
水素ステーション作るのに充電スタンドの何倍かかると思ってんだよ
174:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 20:32:38.39 9mwp1Wzg0.net
>>44
何年か前にどこかの大学の先生が水素ペレットみたいなの作ってて
ペットボトルに入れて保存出来て安全なのでコンビニでも売るって
息巻いてたの観た覚えがあるんだけど、あれどうなったんかなぁ・・・
175:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 20:34:26.87 nFo/0gc/0.net
>>25
EV専用プラットフォームの方がガソリン車より空間を広く取れる
逆に水素タンクはとても嵩張る
MIRAIはセンタートンネルにまでタンクを詰め込んであの巨体なのにとても窮屈
そこまでしても実測では航続400km台
水素エンジンのRX-8はトランクをタンクで占有して航続100km
カローラは後部座席を取り除いて水素タンクで占有して50km
売り物にならない
176:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 20:34:56.51 CoH3xXBa0.net
水素ステーション1個作るのに数億円、世界で普及するわけないだろ
177:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 20:45:19.13 z3xqp1MO0.net
モノになる技術は注目されてから10年も経ずに世に出てくるものだ
電気自動車も燃料電池自動車も世界中で寄ってたかってやってるわりには時間が掛かりすぎてる
内燃機関が生き残るよ
178:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 20:47:51.73 OIaVQGWs0.net
>>29
そんな状態で販売するわけ無いだろ
179:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 20:51:54.33 OIaVQGWs0.net
>>39
これらは多分オーストラリアとかの砂漠で作った再エネ電力で作る水素の話だと思う
再エネ電力は日本で作るとかなり割高だから
180:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:00:56.62 z773fuaj0.net
>>175
ガイジ君、何年前のお話してんの？ｗｗｗｗ
181:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:03:09.59 ORqaBUJEr.net
トヨタと言う新エネルギー
全方位作戦ができた唯一の自動車メーカー
182:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:11:39.77 nFo/0gc/0.net
グリーン水素の製造には1kgあたり55kW＋液化には14kWの電力投入が必要だが
これを最高効率のガスタービンで発電しても10kW程度にしかならない
まさに金とエネルギーをドブに捨てるような話
素直にEVを普及させるのが一番
183:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:14:04.63 nStdiSec0.net
原発の電気で水素作るんだろ？
水素社会自体が原発村案件ってわけ
184:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:14:46.25 EeBZ2Y2I0.net
>>183
重水素やトリチウム混ざるんじゃないの
185:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:16:19.12 nFo/0gc/0.net
>>179
莫大な動力を費やして船で水素を運ぼうなんてバカは日本の他にいないよ
シンガポールは海底ケーブルでオーストラリアから電力を輸入するんだよ
1.2兆円程になるけど現在の原発1基の相場より安いしな
186:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:25:26.50 z3xqp1MO0.net
>>182
水素の液化って何よ？
自動車は常温での貯蔵だから液化は原理的に無理だが
187:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:26:20.30 z3xqp1MO0.net
海外から水素を液化して輸送するわけないだろうに
188:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:27:00.23 W4iCZuWN0.net
>>147
中国はもう将来のエネルギー政策に水素エネルギー取り入れるレベルで動き出してる
再生可能エネルギーのネックとなる安定性を担保するために水素の形で貯めておこうって話で他国に先駆けてこういう動きできてるのが21世紀の覇権国家なんだよね
一方のジャップは旧来とした既得権益守るために国内まとめられず毎度のグダグダ。そらこんな国じゃ勝てる訳ないわ
189:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:28:09.74 z773fuaj0.net
>>182
化石みたいな脳味噌してんなw
190:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:29:30.49 kZxrKRhL0.net
まあただ荷物を運ぶトラックとかは電池もりもりで動かすよりは
水素でバチーンと動かしたほうが運動という観点から見ると合理的ではあるよね
トータルエネルギーは試算したことないから知らんけど
191:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:29:32.97 nFo/0gc/0.net
>>180
MIRAIも水素カローラも今の話だが？
マツダはRX-8に続いて水素ロータリーHEVプレマシーのリースを開始
3列目シートを水素タンクに置き換えて航続距離は200kmだった
これが12年前で水素燃焼エンジンの最終到達点
トヨタは当時のマツダにも全く及んでいない
192:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:29:33.83 QXOr8VIU0.net
今後二酸化炭素の規制が世界的に厳しくなれば電気自転車に勝てるんか？
電気分解とどっちが効率いいのか次第なのか？
193:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:29:34.77 6DcPlbWz0.net
明日加地テック買うか
194:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:30:11.61 OvgY28pe0.net
水素発電所で発電してEVに充電すればいいだけやん
195:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:33:37.20 nFo/0gc/0.net
>>194
水素1kgを製造するのに必要な電力量＝55kWh（＋液化に14kWh）
水素1kgを燃料とする火力発電の発電量＝高発熱量39.4kWh*熱効率0.26＝わずか10kWh
まだ水素専焼発電は実用化されていないのでこれでも絵に書いた餅
経産省は数年前まで効率50%以上で皮算用していた
どう考えても再エネ＋EVに充電するのが一番だな
196:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:35:52.43 n5QMFCrc0.net
電気分解 コスパ最悪
水素保管 コスパ最悪
水素輸送 コスパ最悪
そういうもの
197:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:39:06.52 Nt9U6VqV0.net
願望だけなら何でもできる
198:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:41:07.11 DWhUKc0l0.net
>>25
水素利権のデマ
居住空間はEVが圧倒的に優れている
その事実をホイールベース300cmのヒョンデIONIQ5が活用して大ヒット
水素車は中央にタンクが鎮座し、居住性の悪い古い設計が丸出し
水素の唯一の利点は重点が早い（便利ではない。低温火傷防止に皮手袋が必要）だけだった
ところがEVが、5分で100km、20分で300kmという実用十分な性能を達成したため、もはや水素にはなんの利点もなくなった
水素車が優れているのは価格だけ
199:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:43:46.16 DWhUKc0l0.net
>>196
そそ
その激悪コスパを正当化するには、全ての段階を有り余る無料に近い再生可能エネルギーで賄うことでようやく割に合うかどうか
いまだに原発動かしてる土人には10年早い
200:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:44:29.90 dQd8ZVmo0.net
これはすごいよ。水の電気分解だからダムの水面に太陽光パネル浮かべれば水素の油田になる。
日本は水素大国になる。
201:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:45:56.61 15vwBsq80.net
水素で行けるんちゃうか?ワシもロータリー乗りたいし頑張ってくれ(´・ω・｀)
202:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:46:38.53 dQd8ZVmo0.net
公共事業のダム建設も歓迎される。土建利権と雇用促進も融和して話が進めやすいな。
203:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:46:51.65 qNojVvHy0.net
工場出し値1/3になったところで、ステーションの維持、運搬、貯蔵入れたら
現在の赤字価格より上がるのは確実だろ
204:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:49:01.38 fkiQWhyM0.net
水素水飲むしかねえな
205:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:51:21.10 7lL/O7TO0.net
水素バイクとか出るのかな？
206:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:52:00.71 nFo/0gc/0.net
欧州の水素戦略： ec.europa.eu/energy/sites/ener/files/hydrogen_strategy.pdf
・乗用車には一切言及なし
・再エネの余剰電力利用が大前提
・既存の汚い水素を電気分解の水素で置き換える事に主眼
・将来的には脱炭素困難な航空などの分野も合成燃料で対応
日本の水素戦略：
・ひたすら乗用車
・水素は輸入が大前提（造船・商社利権）
・献金元や天下り先への利益供与に主眼
207:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:53:21.30 SvCIHMvJ0.net
ガラパゴスの予感
208:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:53:50.86 ORqaBUJEr.net
>>198
価格がいちばん重要やんけww
209:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:55:26.86 AdrsiOjx0.net
あぁ～！水素の音～～！
210:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:58:49.22 zvlrS7IQ0.net
水素価格が安くなってもどうせ普及し始めたら税金上乗せで意味がないまである
211:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 21:59:47.03 nFo/0gc/0.net
>>200
山手線の内側の面積を太陽光パネルにしても1日に製造できる水素は450kg程度
MIRAIだと80台を満タンにして終わり
まさに金ドブ
212:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:00:52.41 xrCWv+kJ0.net
水素の保存保管は
なに
水素吸蔵合金なの？
マジレス欲しいわ
213:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:08:36.23 Mbh6ysz20.net
>>4
ソニーはトヨタに買収される
グーグルやアップルは中国で売れない（規制対象）
214:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:11:01.36 C+wpJsU20.net
この30年
日本が世界をリードした事なんて無いから
これも絶対失敗する
世界の規格はアメリカが決めるから
それに従うしかない
215:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:11:33.06 15l6Fbzw0.net
そういう問題じゃないぞ
216:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:11:42.51 bM0CG/qR0.net
水素とEVどっちが安全？
217:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:11:52.22 gcB9fJHh0.net
おまえらの批判は電気自動車が出回り始めた頃と同じだ
あとはどちらが早く市場を抑えるか
水素の負けっぽい気がするが
218:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:12:44.86 1Fc9nJWz0.net
正直水素は100年くらい先じゃないと今のガソリンくらいの扱いならならないんじゃないの？
流石に電気自動車の時代でしょうよ、どこも扱えないトヨタハイブリッドシステムを回避するためにトヨタ以外の電気自動車の頑張りが凄い
219:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:13:51.91 n5QMFCrc0.net
水素の保管方法でコスパ良い方法の答えは
ない
220:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:14:56.50 UtxN1zse0.net
ミライは４kgで満タンだろ
221:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:22:53.80 MTphVOrp0.net
ウチの近所でも最近MIRAI買った家あったなぁ、特に金持ちそうな家でもないのに
222:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:24:06.45 nAtEnAjv0.net
太陽光発電の余った電力を水素に変えて保存すればもっと価格下げられるのでは？
223:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:24:21.47 hAbgFx990.net
>>39
そうなんだけど電気は保存ができない、長距離輸送ができないデメリットもある
224:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:29:46.11 n5QMFCrc0.net
水素は重っもいタンクにつめて輸送するのはメリットじゃないよｗ
225:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:31:04.11 +bkpv3Kc0.net
電気は充電が面倒
給油のスピードから電気に移行するのは無理
226:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:32:34.27 Vp/5mFsY0.net
水素水のおかげで水素＝詐欺ってイメージついたのもデカイ
227:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:32:59.24 n5QMFCrc0.net
ＥＶ否定マンってＥＶよりも技術的な問題が多い水素を絶対に否定しないから馬鹿なんだよ
228:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:33:04.19 OIaVQGWs0.net
>>191
あのカローラも普通に走れば200キロは走ると言われているし、あれの凄いところはレースで走れる動力性能を確保してるからプレマシーのそれとは全然違う
229:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:34:20.41 dLxq7BlM0.net
Wikipediaの液体水素の項目を見ると、水素も放射性物質並みに扱いにくい素材に見えるなｗ
こんなのどうやって普及品にするんだよ
＞ 水素がその金属内部に浸透してゆき金属を劣化させる水素脆化を引き起こすので、ステンレスなどの金属容器に詰めたばあい容器が劣化するため長期保管が困難である。
230:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:35:39.27 +bkpv3Kc0.net
>>227
ずっとガソリンでいいよ
231:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:36:33.10 7qAkxsrg0.net
>>2
「また日本製品が爆発した」になる未来
232:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:37:01.58 n5QMFCrc0.net
扱いが難しいから利権になるという考え
233:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:38:32.37 DWhUKc0l0.net
>>208
「優れている」は「高い」の皮肉な
234:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:40:10.66 ZLrzQLUj0.net
エコキュート
235:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:40:32.12 6/rOTfUh0.net
でもコレなら天然ガス自動車で良いんじゃ？
236:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:42:57.28 fD68eYJq0.net
脱炭素としては現状EVでも水素でも大した意味ねえのに
上っ面に環境がーで無理矢理移行させようとするのマジで糞
そもそも製造が一番環境負荷高いんだから買い替え煽りこそ害悪なのに
まあ実情なんて知る気も無くそれに乗せられて見栄とオナニーで
その気になってるだけの消費者層こそが何より糞なんだが
237:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:43:27.48 PzDgBVht0.net
水素は蓄電池代わりに使って
家庭用自動車はEVに落ち着きそう
238:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:43:54.20 Mbh6ysz20.net
LNG→水素
それでガス会社がやってるわけ
239:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:44:28.91 n5QMFCrc0.net
エコ詐欺批判については俺は特に反対する理由はない
240:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:45:02.68 XDMtmJiz0.net
この技術があれば福島のトリチウム水も分離できるのでは
241:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:46:50.52 0HyUVyjhM.net
アメリカに潰される
242:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:49:40.37 l5MTFkEl0.net
補助助成利権
他の使途に回すから実用化なんてしない
243:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:53:58.89 /FPHEvTk0.net
太陽光発電→水素か
244:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 22:54:43.21 l5MTFkEl0.net
>>229
脆化の問題あるから複合素材に頼り切るしかなく高コストになるのよね
しかもその複合素材は製造時の環境負荷高いし、リサイクルもまだ全然確立してないから論外
単に高コストだと利権の建前には持ってこいなだけさ
245:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 23:02:16.89 RwyPn1oV0.net
>>1
それ10年前から言ってるぞw
246:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 23:04:32.10 EV3/D8k30.net
燃料多少安くても車輌が高すぎ
燃料補充のインフラもろくにないしEVも水素も普及なんてしねえよ
247:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 23:10:54.67 QOcfDlSAd.net
水素スタンドってガソリンスタンドと比較にならんくらいコストかかるから結局値段下がらん
248:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 23:11:16.94 6/rOTfUh0.net
でもコレなら
人工光合成でメタンとかでも良いのでは？
自然界でも、水素単体では保存してない
水素を保存する形は炭化水素メタンなどに保存してる
だからやっぱり水素単体は不合理だと感じるんだよね
249:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 23:12:59.73 RwyPn1oV0.net
>>220
実測50kmのくせにw
新型ミライの水素5.6kgで実測600km
カローラはミライよりもタンクを一本増やし
7.3kgの水素積んで50km
仮に200kmでもお話にならないレベル
250:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 23:13:59.28 n5QMFCrc0.net
実用的なコスパじゃないと思うけど
普通の植物よりは光合成の効率いいからミドリムシ企業が
燃料にも使えるってニュースちょっと前に見た
251:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 23:15:43.55 6/rOTfUh0.net
>>250
だからもっと人工光合成の研究を本格化させるべきなんだろう
最近は人工光合成以外にも
電気から直接炭化水素を合成する
電気合成する生物なんかも見つかってきてる
252:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 23:15:44.54 CuRpduew0.net
核融合で出来た水垂れ流しとかヤバいよなこの車
253:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 23:24:39.74 wiHApF6P0.net
電気分解じゃ永遠にEVにかなわないのに、、、
254:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 23:33:47.16 z773fuaj0.net
>>191
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
ガイジ君、もしかして数年前に死んで幽霊になってたりするの？www
>>203
工場出し値wwwww
ガイジ君まじで頭大丈夫?
>>212
トルエン
255:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 23:35:59.04 WoLKGv/B0.net
そもそもガソリンって水素の反応も入ってるからね。
ガソリン（炭化水素）使うのがもっとも効率いいんだよ、微々たる二酸化炭素排出を
目の敵にされて発狂してるのが解せんわ。
256:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 23:37:11.40 bbC5wZTQ0.net
水素は絶対零度近くまで冷やさないと液化しない、つまり水素をまともに運搬するために大きなエネルギーがかかる
さらに保管が難しい
たいていの素材を貫通してどんどん漏れていく
金属容器すら劣化させる
こんなものをガソリンの変わりにしようという発想がそもそも間違ってる
257:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 23:41:47.16 z773fuaj0.net
>>256
頭悪いとそう思っちゃうよな
どんまい
258:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 23:42:34.84 WoLKGv/B0.net
>>256
トルエン(C7H8)をメチルシクロヘキサン(C7H14)に変えて運ぶ
259:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 23:43:47.10 QhmfXrhM0.net
>>166
燃費は正攻法でまだまだ改善可能なんだからバッテリーのブレイクスルー待つよりかはよっぽど現実的な伸び代あるじゃん
それよりもNOxだよ
燃焼する以上これがどうにもならない
260:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 23:45:04.95 sHWGoFlr0.net
最終的には水と太陽光で作れるようになるんだから最強のエネルギーよな
261:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 23:46:56.93 WoLKGv/B0.net
ちな、ガソリンで多いのはイソオクタン（C8H18）。Hの方が遥かに多い、つまり燃やしても二酸化炭素あまり精製しない。
炭（純粋な炭素）燃やしてんじゃねーんだぞ、って言いたい。
262:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 23:49:06.33 tlBmy6+B0.net
飛行船飛ばそう
263:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 23:49:08.07 QhmfXrhM0.net
内燃機関は環境にやさしいLPG・CNGをスタンダードにしよう
264:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 23:50:25.87 Sr3Lf7Iz0.net
諦めて周回遅れを受け入れてEV作れや間抜け
265:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 23:51:01.53 WoLKGv/B0.net
二酸化炭素の環境問題で発狂しておいて、炭ストーブ、薪ストーブブームとか頭煮えてる。
266:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 23:55:18.59 6/rOTfUh0.net
>>263
うんそれが正解だも感じる
267:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 23:55:43.65 XNGvZJHn0.net
今は化石燃料から使ってるから全くエコでも何でもないし、将来的に電気分解で水素作ってそれ使うっていうなら最初から電気で良い。何がしたいのか意味がわからん
268:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 23:59:06.64 /Iwm0wyc0.net
いくら水素が優れててもトヨタしかやらないものできないものの為に
社会インフラを整えろというのが通じるのは日本だけだしな
269:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/20 23:59:36.97 cuXrTIb+0.net
？？「原発産の電気で電気分解すれば二酸化炭素も出さずとってもクリーン！！」
270:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 00:00:28.81 wWJPRAOg0.net
日本はただの利権
ヨーロッパは国家ぐるみのディーゼル詐欺がバレて
じゃあＥＶで覇権じゃーって言ってたら中国の本気に勝てないから
水素推進で業界にカネ流しますっていうだけ
271:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 00:03:36.64 7mF7gCd30.net
ガソリンがあまりにも高効率すぎるんだよ
ガソリンだとリッター20km走るのが一般的だけど、水素だとどのくらいよ？
5分の1くらいか？それがもし3分の1になったとしてだ、お前ら今の
3倍の頻度で水素スタンドに行くのかよ
そんで水素ローリーが3倍の頻度でスタンドに補給するのか
ちょっと考えればわかるよな
272:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 00:06:21.20 7mF7gCd30.net
今更でもEVに舵を切るか、もしくは、ガソリンをさらに極めるべき
水素車に将来性は無いが、EVがガソリンの高効率さに負ける可能性はある
273:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 00:10:43.31 wWJPRAOg0.net
まぁ電池は自動車だけの問題じゃないから
これからも全力で研究するとは思うけど
そもそもなんでＥＶをそんなに否定する動機があるのか分からんがｗ
274:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 00:11:08.03 Bf9r/lPM0.net
都市部はEvでなく水素カーが良いんじゃないか？
水素ステーションの利用者も多いから採算取れるだろうし、evだと送電網がいくらあっても足りないのでは？
地方はevで決まりだろう。
275:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 00:11:10.37 qcly+Y960.net
>>271
なんでこのスレこんなガイジがどんどん湧いてくるんだ?
まじで恐ろしいんだけど
276:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 00:12:01.59 2Aui641Q0.net
正直どうでもいい
水素でも勝手にやればいい
277:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 00:12:56.01 01l7L99P0.net
プラスのEVトラックスレを見た？
やっぱりEVのトラックは無理だろ
278:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 00:13:16.17 qcly+Y960.net
>>273
逆だろう
そもそもなんでFCVをそんなに否定する動機があるのか分からんがｗ
こうだろ
279:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 00:14:00.79 wWJPRAOg0.net
ＥＶと関係なく発電は自然エネルギーになればなるほど地産地消化していく
ＥＶで電気必要になったら一極集中のでかい発電所と太い送電線が必要だろ！
ってのはただのウソｗ
280:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 00:15:12.16 qcly+Y960.net
>>279
それで、東京でどうやって地産地消するんだ?
281:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 00:15:22.07 mJJ93WKu0.net
>>273
もっとも速い充電で30分もかかるから。
自宅の駐車場で使わない夜間に充電するのを想定してるんだろうけど、充電施設を自宅の駐車場に付ける
とか誰が補助してくれるのか。
282:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 00:15:48.39 wWJPRAOg0.net
どうせ絶対１００％答えないだろうけど
一般向けの水素はガソリンスタンドの何倍ものコストがかかる水素スタンドを全国に整備するのが無理だから
水素マンの馬鹿はこれを無視してウソわめいてるだけｗ
283:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 00:17:00.10 zLtIRKjZ0.net
その分水素税かけられるだけ
284:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 00:17:24.79 wWJPRAOg0.net
バイデン大統領のインフラ計画は米国のEV市場拡大に19.3兆円の投資を提案
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
アメリカではバイデンが整備してくれますね
サンキューバイデンｗｗｗ
285:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 00:19:13.69 wWJPRAOg0.net
毎回このくだりだけど
ジャップだから無理→外国ならできますよ
ってもうジャップを貶めるために反ＥＶやってるだろｗ
286:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 00:19:31.86 01l7L99P0.net
>>284
これもやる前にちゃんと考えた方が良いんじゃ？
287:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 00:21:23.01 mJJ93WKu0.net
URLﾘﾝｸ(www.chiyodacorp.com)
水素輸送はコレが最適解
288:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 00:22:44.40 01l7L99P0.net
>>287
有機ハイドラでしょ
どうだろうな
289:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 00:25:41.16 YYnpyrT+0.net
業務用に使わせたいならFCVの商用車やミニバン出せよ
290:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 00:28:11.78 wWJPRAOg0.net
ＥＶの良いところはそもそもスタンドに行かなくて済むこと
先進国では当然自動車の普及の前にインフラ整備です
ジャップは充電施設がないからＥＶは普及しない失敗するってわめいてますｗ
291:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 00:31:20.16 KHRN8Wi00.net
水素スタンドの数 日本だけで100、世界だと400
充電スタンドの数 日本だけで18000
これで水素社会が来るとか思ってる奴ってガイジやろ
292:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 00:33:16.38 qcly+Y960.net
>>282
補助金出るぞ、良かったなガイジ君
>>287
それもう古いぞ
情報は逐次バージョンアップしろ
ちなみにこのスレがそのバージョンアップされた情報のスレだぞ
293:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 00:34:40.03 js528Is/0.net
水素透過の問題って解決したのか？
２．３日駐車しただけで水素なくなるなんて使い物にならんだろ
294:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 00:36:40.32 wWJPRAOg0.net
本当に水素にミライがあって
ＥＶが失敗するって根拠があったら説明したらいいだけなのになｗ
毎回論破されてイライラして眠れなくなる生活そろそろやめたらｗ
295:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 00:39:10.75 qcly+Y960.net
>>294
1bit脳過ぎて世界が水素に注力してるニュース見て発狂してるわけか
どんまいガイジ君
296:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 00:40:21.18 wWJPRAOg0.net
世界は水素以上にＥＶに投資してるってニュースは
宗教上見せてもらえないんだろうなｗ
297:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 00:41:32.90 wWJPRAOg0.net
もしかしたら小さい国なら
充電施設は一切整備しないけど水素スタンドを全国に作る国があるのかなｗ
298:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 00:42:37.12 qcly+Y960.net
>>296
な?1bit脳だろw
299:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 00:44:56.13 o8l2tNPq0.net
まあ電気自動車はほぼタダなんだけどな
300:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 00:47:37.99 wWJPRAOg0.net
もう言い返せないから相手を罵倒するっていう
一番ダサい行動はやめようよｗ
本気で世界がＥＶよりも水素に投資してるって思ってるの？
水素水飲みすぎて脳がおかしくなったかw
301:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 00:50:31.63 udIjrJDj0.net
いくら水素価格下がっても運搬保管コスト添加されて走行するコストは結局ガソリンと同じぐらいになりそう
302:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 00:50:53.72 qcly+Y960.net
>>300
ガイジ君ってなんですぐに人形遊びするんだろうねw
303:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 00:51:24.84 Dnkp4t24a.net
電気自動車は車体が安くなりすぎるから儲からないだから水素押ししてんだろうな
政治家と結託して電気自動車にゴリゴリに規制かけて
みたいな展開になるの想像できるわ日本ってのはそういう国だ
304:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 00:52:09.17 udIjrJDj0.net
高圧水素だらけの社会はあまりにも危険
過渡期である現状でさえ圧倒的にバッテリーの方が簡単だし安全
305:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 00:55:03.39 wWJPRAOg0.net
時間をかけて脳をフル回転させてしぼりだした煽りが人形遊びｗ
そりゃそんな知能じゃ馬鹿ウヨにもなるわｗ
306:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 00:55:32.80 qcly+Y960.net
>>301
＞電気分解に関する独自技術を使って設備投資を抑え、水素価格を1キログラム当たり330円と、
＞現在の3分の1程度にするのを目指す
これが実現すると税金抜きのガソリンよりも安くはなる
307:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 00:58:18.09 CQhjmiCiM.net
>>304
リチウムバッテリーの方が危険やで
さらに水没にも弱い
308:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 00:58:59.20 +qemh2vo0.net
最近ガソリンたかいよな
レギュラーリッター１５０円でびびった
309:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 01:03:22.28 qcly+Y960.net
>>305
ガイジ君、人形遊びじゃないならこの辺誰が言ってるのか説明できるよねwwww
＞ＥＶが失敗するって根拠
＞界がＥＶよりも水素に投資してるって思ってるの？
310:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 01:04:53.98 ZUG4vv2pa.net
目指す。実現すれば
311:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 01:05:28.27 wWJPRAOg0.net
馬鹿（論破されて言い返せなくてイライラするからこの話題そらしのレスポンチに食いついてくれ～）
草
312:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 01:06:35.76 qcly+Y960.net
>>311
即逃げウケるwww
人形遊びガイジ君どんまい
313:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 01:07:54.72 AL8nzzKi0.net
ただの目標じゃん
314:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 01:08:14.20 y+J9r0an0.net
ジャップ独自規格が勝ったことあるんかｗ
315:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 01:08:54.86 zgsJIysn0.net
燃料なしで永久に走れる車出せよ
環境とか興味ないけどレギュラー1リッターが145円ぐらいするねん今
316:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 01:13:05.29 CD7hC14n0.net
気球作り放題じゃん
317:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 01:14:13.19 wWJPRAOg0.net
都合の悪い質問には答えないで
レスポンチに乗らなかった相手に対して
馬鹿「相手が逃げたから俺の勝ちｗｗｗ」
まーた今日もスッキリして良く眠れるわｗ
まだＥＶは絶対失敗で水素が覇権とか思ってるのかなｗ
318:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 01:14:50.32 qcly+Y960.net
人形遊びガイジがまた人形遊びしてウケるwww
319:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 01:16:09.04 Jl/4A18u0.net
>>22
市場獲得はもうアメリカ中国の意向次第だから
日本が先行すること自体がもう不可能なんだよ
日本が先行した途端反対のことすればいいんだから
絶対に日本は後発になるような世界情勢
320:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 01:18:01.06 uvSYfeVv0.net
水素燃料税は割と早く出てきそうね。電気自動車の充電は家庭メインだから税金を取れないけど、水素はスタンド充填だよね
321:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 01:18:46.52 r8iEb/XM0.net
>>307
東日本大震災の津波で水没しても
リーフは走ることができた
短時間であれば水上を進むことができる
EVすらある
322:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 01:19:43.16 wWJPRAOg0.net
外国が日本潰しの陰謀論ガーって
じゃあなんで潰されるってわかってるのにわざわざ失敗する方法を選ぶのかｗ
323:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 01:21:28.86 r8iEb/XM0.net
10年前から1/3になると言い続けて
実際は値上げだからなw
下がる下がる詐欺
324:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 01:22:03.75 qcly+Y960.net
>>320
家以外で充電する時に物凄い税金取られるだけでは？
325:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 01:25:46.79 XjXXDis40.net
水素エンジン積んだカローラスポーツがサーキット直線で200キロ出してたしパワーは問題ない
燃費がクソ悪いのをどうするか
326:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 01:25:53.46 udIjrJDj0.net
>>303
国をあげてチャージャー設置しない理由はEV転換しようにも下請け多すぎてどうしても時間がかかるトヨタの圧力だろうな
現状でチャージャーだけ設置したら中華や新規参入メーカーが低価格小型EV売って自動車メーカー全滅だろう
327:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 01:28:30.96 wWJPRAOg0.net
燃料電池車（水素）じゃなくて水素エンジンって
そもそも一般に売るつもりあるんか
328:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 01:33:08.66 E+d3PV6I0.net
水素ステーションが2030年に政府試算で全国900カ所しか無いって俺しか毎回書いてないけど、これだけで水素が無理だと分かるよな
329:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 01:37:43.64 ooEPscbF0.net
大気中に水素漏らしやらかして、地球上から
水素原子が枯渇しそう
330:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 01:45:18.90 /6JnlLRB0.net
水素に関しては超大国のパワーゲームの要素もあるよね
急に「グリーン水素」がぶち上げられたのも既存の水素生産量で見ると中国が資源大国になっちゃうからだし
そのとばっちりで日本の水素戦略も見直しを迫られたのは幸か不幸か
331:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 01:53:25.06 hHoS5cA7x.net
放っとくとどんどん惑星外に出ていくんだろ？
簡単に他のイオンと切り離して良い物なのか？
332:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 02:04:28.09 qcly+Y960.net
>>329
海水面上昇対策が発見されたか！！！
333:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 02:28:54.00 TgYYMPxE0.net
>>331
コアにもあるらしいから大丈夫らしい
334:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 03:42:49.42 11grEB3H0.net
結局トヨタしか作ってないじゃん
しかもそのトヨタですら一部の車両のみ
日本が国策でもっと早い段階からやってれば今頃天下取れてただろうに
２０年位前から水素ってトヨタは言ってたんだから
335:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 04:09:14.16 D8G6bI9r0.net
トヨタって株価で見ると絶好調なんだよな
EVの遅れはいつでも巻き返せると思われてんだろうか
336:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 04:31:19.47 B6PcMyOe0.net
トヨタの誤算は水素で行くぞって時に水素水が流行ったこと
337:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 04:31:53.95 +A37B0vu0.net
でも実際問題EVの電力を現状確保するには足りなくない？火力はCo2規制が入る。原発も核融合炉もたぶん政治的に荒れる。
再エネは太陽光はコスパが今のところ悪すぎて話にならないし、洋上風力は未知数・・・
水素だろうがなんだろうがエネルギー化できるものは使わざるを得ないのでは。
338:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 04:33:24.89 13CvHkIPd.net
LP車と一緒で6年おきにタンク検査しなきゃいけないんじゃないの？
良いことばかり書いてるけど
339:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 04:37:23.25 +NYrperS0.net
>>338
水素脆化といって水素は金属を脆くさせる特性があるんよ
一応MIRAIのタンクは10年持つ設計になってるらしいが
340:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 04:40:38.27 13CvHkIPd.net
>>339
なるほど、結局検査費用はやっぱりかかりそうだな
未来のタクシー用ってイメージだわ
341:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 04:45:41.56 qcly+Y960.net
>>337
太陽光のコスパは良すぎるんだが?
現実はきちんと直視した方が良いぞ
342:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 05:21:49.02 +A37B0vu0.net
>>337 まあ参考に。
各電源の諸元一覧（案） - 経済産業省資源エネルギー庁
URLﾘﾝｸ(www.enecho.meti.go.jp)
でも確かにあなたの言うとおり 関西電力 各発電方法の特徴
URLﾘﾝｸ(www.kepco.co.jp)
２０３０年モデルで試算すればとても効率がよくなってる。
343:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 05:23:34.25 +A37B0vu0.net
アンカーミス
>>341
でした。
344:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 05:40:36.83 Q+K9/QT20.net
マツダの水素REどうなったん？
345:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 05:47:49.79 DXR7vQ8Dd.net
それで株価上がってたん🤔
346:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 05:54:59.64 WRIjL1Lp0.net
>>326
なるほどね
下請けの業態転換のための一時的な時間稼ぎってこと？
それなら納得
347:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 06:05:51.71 mXx72Mrda.net
脱炭素ぼよよんぼよよん🤗
348:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 06:12:03.06 kyT/Bo1Za.net
初期費用に金かけてすぎて後に引けないソシャゲ運営みたいになってんな
349:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 06:12:38.28 WoJ/WF1Y0.net
おんなだろ 胸がない
350:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 06:20:44.95 o6Xeib2Cd.net
EV進めてるEU諸国は国が金出して充電ステーション作っていってるのに金出さない日本ではハイブリッド進めるしかないんだわな
発電にかかるコスト考えればハイブリッドのが環境負荷少ないのでは、ってのはEUでさえ言われてることだし
351:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 06:44:27.55 rRkyC6IN0.net
馬鹿はＥＶができない国は水素なんかもっとできないってことが分かってない
自然エネルギーで電気があまってあまってしょうがなくなったときに
めちゃくちゃ効率悪いけど水素でためておくっていうそういうものだから
352:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 07:08:30.16 paQIHPVU0.net
水素スタンドの耐久度解決したのか？
353:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 07:12:36.52 v6ddnAmW0.net
水素脆化って言葉があるけど安全なの？
354:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 07:13:33.10 ljixOzqb0.net
水素スタンドはもろもろ含めた結果コストが高いってことなんじゃない
自動車もスタンドもさすがに安全性無視してやってこれではないと思いたいがｗ
355:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 07:19:41.57 vbBvNWsq0.net
>185
中東（サウジとか）莫大な資金投入して太陽光+水素製造プラント作って水素を輸出しようとしてるけど、まあ騙されてるよな。水素は地産地消。
356:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 08:03:33.08 j4tfjO5w0.net
グリーン水素って、再生可能エネルギーによる電解水素だから、一体いくらの電力を、仮定したら水素代1／3になるのか？と言うのが最重要チェックポイント。
357:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 09:05:47.82 mJJ93WKu0.net
そもそもガソリンって水素燃やしてるようなもん。
炭素（C）も入ってるから二酸化炭素も出来るから鬼のように叩かれてるけど、生成量なんてわずか。
薪や炭燃やす方が良くないわ、欧米ではまだまだ主流らしいがお前ら言ってることとやってることが全然違うじゃねーか。
358:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 09:36:19.70 A4H1373+0.net
>>357
アホをどう騙して気持ち良く金使わせるか、金の流れを滞らせないのが
マクロ経済の上で最重要でそのお為ごかしとして地球大事に！は最適だから神輿に使われてるだけで
実際には脱炭素社会を目指そうとか抜かしてやってる事の大半には糞の意味も無いわ
EV厨なんてEV凄い俺凄いがやりたいだけのホルホル厨と毛ほども変わらん
エコなんて所詮ただの経済活動
マクロ経済で金が廻らないのは何より悪なのは解るが富める者はより富み貧する者はより貧する
格差是正にはろくに手を付けないんだから経済を動かしてるのなんて程度の差はあれ基本詐欺師やアジテーター
359:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 09:55:47.51 aw8+mqtH0.net
>>32
電動化が進めば重量あたりの走行税になるぞ多分
360:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 10:48:07.44 EzTTzOhe0.net
アメリカ様「はいボツ、エネルギーは俺が主導するから」
361:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 10:50:05.82 Ew2ehAhh0.net
>>1
電気自動車充電時間長い
水素はガソリン車と同じくらい
水素の方が良いわ
362:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 11:04:58.47 rIo5TwYd0.net
ｓ
363:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 11:07:11.35 +gy41wVaa.net
>>4
そこはOSだろ
これは素材の話
トヨタがエクソン・モービルになるか？
って問題だから
364:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 11:13:01.45 7z6zwLQXd.net
燃料としての水素がよしんば安くなっても水素ステーションの建設費用が安くならんことにはね
あと、ガソリンスタンドの燃料貯蔵タンクが40年で交換必要だから更新できずにスタンド潰れてるけど
水素ステーションの貯蔵タンクは何年何年でおいくらなんだろうね？まさか半永久的ではあるまい
365:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 11:19:30.81 Xj649Gyxd.net
ならなんでわざわざオーストラリアから水素運んで来ようとしてんだよ
366:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 11:33:27.09 E+YkK2bhp.net
>>4
１０年前の認識で止まってんな
367:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 11:49:28.09 +uHpcMyWM.net
長距離はバッテリーより水素の方が有利なんだろ
368:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 11:52:22.07 p7LrcStQ0.net
ステーション設置で技術革新が起きて手軽にそこいらに設置できるようにならんと、その他でいくら頑張ってもどうにもならん
369:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 11:55:08.69 eLQfQCNg0.net
水素ステーションが増えたとしても自宅含めどこでも充電できるEVのほうが日常使いには便利だろ
補給無し航続距離が長くても普段連続でそんな距離使うことは少ないし
寒冷地には強いのかもしれないが、EVのデメリットを受けない地域、運用なら圧倒的にEV有利だろうな
370:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 12:17:35.27 9jCXeeSYa.net
2030年の世界
やっぱガソリンが最強だったわｗ！
ガソリン止めねー事した
って事に成るのが目に見えている
ディーゼルエンジンの方は無く成るだろう
371:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 12:24:17.13 AL8nzzKi0.net
>>367
水素は航続距離が長いだけで燃費がクソ悪い
まぁEVトラックでもsemiとかかなり長いが
372:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 12:54:45.08 efQv9j940.net
>>5
これ
373:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 12:59:38.02 3B0+ObuQK.net
浪江で作るんだろ
374:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 13:13:52.55 3eSDdxn00.net
>>264
公金浄化目的だから
375:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 13:14:09.22 mJJ93WKu0.net
将来的には二酸化炭素は資源になる。
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.enecho.meti.go.jp)
376:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 13:14:51.27 aY6qnzNz0.net
宇宙で一番多い元素が水素なんだろ？
377:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 13:17:35.94 jGKcZvyW0.net
目指すだけなら誰でも出来る
378:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 13:54:04.37 GKlDXyIv0.net
>>186
その為に超高圧タンクが搭載されてる。
379:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 14:14:06.51 suEasaBv0.net
どうせ車の燃料に使う場合は水素税がたんまりかかるから
同じだよね
380:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 14:53:06.21 9Vme31S20.net
先週ガソリン入れたら145円位だったんだけど、なんでこんな上がってんの
381:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 18:05:08.36 Co+ghL9M0.net
>>361
補助金とかにたからずコスト全部被るんならそれで良いっすよ
382:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 19:03:10.92 qcly+Y960.net
>>342
既に圧倒的なコスパだぞ
買取制度のせいで送電会社の仕入れる太陽光発電価格は高くなってるだけ
発電コストとは別物
383:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 19:07:06.93 bGjk2ajZa.net
工作も紛れ込んでてよく分からん
消費者にとって得なのはどっちだ
384:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 20:35:04.11 qcly+Y960.net
>>364
水素ステーションの建設費用は既にガソリンスタンドの建設費用と同じ位だぞ
385:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/21 21:18:14.33 Co+ghL9M0.net
>>384
5億と5000万だから同じくらいと言えば言えるのかな？