21/06/09 21:14:19.81 TUT2Idq40.net
>>966
あのさあ
放射線等の照射による突然変異体の作成って
学部生レベルの話だし昔からある伝統的な手法で
花や果物からイネの品種改良、大腸菌やショウジョウバエの変異体研究にも幅広く使われているわけで
バイオセキュリティの関係で予測できない変化を生む可能性があるため感染性ウイルスに対しては通常用いられないが
変異しやすいRNAウイルスを、放射線照射下(もちろん不活性化されない程度の)で培養すれば当然突然変異の確率は上がるに決まってるだろ
だからもし武漢の研究所で変異体を作成しようとしていたのなら、放射線等を使っていたことは十分考えられる
ねえもしかしてこんな基礎知識知らないとかないよねぇ？
999:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 21:19:46.36 TUT2Idq40.net
そもそもコロナウイルスは、生物兵器の研究としては超使いやすいからな。
仮に中国で生物兵器作ろうとしていたなら当然真っ先に候補に上がるわ。
医学：こうして別の動物種に感染するようになった
コロナウイルスの遺伝子操作実験とSARS
死者50人以上、感染者1,600人以上というウイルス感染症を引き起こした
恐ろしいウイルスは、たった1つの遺伝子が変異することで生まれたのか
もしれない。このようなことを示唆する研究論文が、このほど発表された。
重症急性呼吸器症候群（SARS）と名付けられた肺炎に似た病気は、新しい
タイプのコロナウイルスが原因だと考えられている。今回の論文によれば、
一晩で完結する単純な実験において、ネコにとって致命的な感染症の原因
となっているコロナウイルスの遺伝子操作が行われた。1 つの遺伝子を
別の遺伝子に置き換えることによって、ネコのウイルスがマウスの細胞に
感染するようになったのだ。 以下略
URLﾘﾝｸ(www.med.oita-u.ac.jp)
ちなみにこれ、元ネタはネイチャーな。
権威主義者の誰かさんのために念のため書くとw
1000:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 21:24:41.91 .net
石正麗、ファウチ、ダザック
こいつら人類の敵
1001:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 21:30:45.88 /dhlVP8Y0.net
>>942
んな訳ねーだろ
DHC撤去の署名集めてコンビニ各社に提出した人だぞ
1002:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 21:32:38.69 g7P5KfQ+0.net
>>974
それらとウィルスを同一視するんだね
普通は照射したら増殖できずにおしまい、勿論ppbオーダーで発生出来るかもしれんけどねｗ
でもその理論が正しいのならかつての核実験後に凶悪なHCoVが出来ないと可笑しい訳でな
>>975
Rottierたちの実験では、まずネコの細胞にネコ伝染性腹膜炎ウイルス（FIPV）
が注入された。FIPVとは、数多くのネコが感染する病原体で、致死率は約5％
となっている。次に、このネコの細胞にマウスのコロナウイルスから抽出し
た遺伝子断片が加えられた。この遺伝子には、マウス細胞を識別し、そこに
侵入する際に役立つコートタンパク質がコードされている。
おう、でこれのどこがどう放射線による変異実験の証拠となってくんだ？
あんた多分ネットで検索して特に考えずにもってきただけだろ、それっぽいの
バクテリアがどうのて書いたあたりから怪しい気がしてきたけど
1003:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 21:32:40.77 /wieTtreM.net
>>977
ネトウヨと右翼の区別がまだつかない人がいるとは
1004:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 21:33:37.76 J9AAcwIj0.net
頭Ｑはまだミスで流出して武漢から世界に広まったって妄想してるのかｗ
1005:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 21:33:41.21 TUT2Idq40.net
一応、論文がどうとか言ってる日本語が不自由な奴のためにソースを再掲しておくか
＜新型コロナの近縁種が9つも？
1006:＞ 実際には、武漢の研究所はRaTG13をはじめ銅鉱山で採取したウイルスに並々ならぬ関心を寄せていた。リベラは自身が作成した巨大な数独パズルから、研究所のスタッフが最初の発見後少なくとも7回鉱山に行き、何千ものサンプルを収集したことを突き止めた。 おそらく2012年と2013年の段階では解析技術がまだ未熟で、労働者を死に至らせたウイルスを特定できず、技術の改善に伴って、何度も採取に行き、解析を行ったのだろう。 (中略) ＜ウイルスのデータベースが消えた＞ もちろん、リベラがこんなシャーロック・ホームズばりの推理を行わなければならなかったのは、武漢ウイルス研究所が彼らの求めるデータを出さないからだ。 研究所のウェブサイト上にはデータベースがあり、そこには未発表のものも含め、これまでに収集したウイルスの全データが掲載されていたが、今そのページは真っ白になっている。 2021年1月、石正麗はこのデータベース消失について聞かれると、パンデミックの発生後に同研究所のサーバーがオンライン攻撃の標的になったため、データベースをオフラインにしたのだと説明した。 だがDRASTICはこの説明にも矛盾を見つけた。ウェブサイト上からデータベースが消えたのは2019年9月12日で、パンデミック発生の少し前だったし、研究所のサイトが狙われるようになったのは、もっとずっと後のことだったと。 https://news.yahoo.co.jp/articles/dbd8696aee8da46238937a206144de9ece5d71d6?page=2
1007:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 21:36:38.07 TUT2Idq40.net
>>978
そもそも核実験場や高レベル放射性廃棄物処理場の高線量の場所に人間が住んでいるのかとw
ウイルスの変異種が出現するためには培養されるための母体が必要だと言う小学生でも考えれば分かる理屈が抜けているんだよなあお前のザル推理ではwww
1008:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 21:38:38.14 g7P5KfQ+0.net
>>982
え、アメリカのワシントン州の廃棄所なんて観光地にまでなってるし、人多いだろ
あと核実験後に変異して風に飛ばされ動物に寄生→人へ寄生も十分に考えられるし
というかウィルスへ放射線とかウィルスが終わるだけだっての
1009:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 21:42:29.68 g7P5KfQ+0.net
書いてて思うんだが、ソースがネット上の情報のみで
実際に確認も出来ないことが多いし、仮に仮定があってたとしてなんら証拠にもならんていう
てかウィルスへ放射線を当ててたは流石に笑うｗ
しかも別の研究所のバクテリアへのそれがソースとか草
まあ実証実験でもしてみたらどうなんすかね、多分悉くうまくいかずに終わるだけだろうけど
1010:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 21:45:28.86 TUT2Idq40.net
>>983
で、その廃棄場の空間線量は何ミリシーベルトなんですかね？
放射線なんてごく微量なら(線種にもよるが)人体にもウイルスにもほぼ影響を与えないものだから
影響があるかどうかは線源の強さ、線源までの距離と被曝時間が全てなんだわ
これがきちんとしていないとレントゲン検査すらできんだろw
まあ
>というかウィルスへ放射線とかウィルスが終わるだけだっての
ってこの1行で放射線に関してド素人だとバレバレなんだよなぁwww
1011:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 21:48:12.06 /VPse8EL0.net
一日中元気だな
1012:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 21:53:48.89 iDieq7Kz0.net
頭Q～
1013:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 21:53:58.24 qJwZ5zdu0.net
武漢研究所が作成したウイルスが漏洩したという話は素人が聞いても納得しやすいんだよ
でも、まともな科学者たちはコロナウイルスの作成は不可能だと言ってるからこれは無いんだろ
科学者が不可能だと言ってることを素人がそうに違いないと大騒ぎするからおかしくなっている
科学の上に政治やイデオロギーがあることの怖さがある
1014:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 22:00:19.86 TUT2Idq40.net
ちょっと調べ�
1015:ﾄみたら放射線ではないが 紫外線によりウイルスの変異を促進したという論文あったわ Mutagenesis by ultraviolet radiation in bacteriophage ϕX174: on the mutation stimulating processes induced by ultraviolet radiation in the host bacterium The fraction of mutants measured in a population of ultraviolet (UV) irradiated bacteriophage ϕX174 is higher when the mutants are assayed on host cells which have been irradiated with a small dose of UV than when unirradiated cells are used for assay. https://idp.springer.com/authorize?response_type=cookie&client_id=springerlink&redirect_uri=https%3A%2F%2Flink.springer.com%2Farticle%2F10.1007%2FBF00433897
1016:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 22:05:34.42 qJwZ5zdu0.net
武漢研究所が作成したウイルスが漏洩した
っていうのが世界中の人が共有してしまってるんだよな
科学で否定されても、頭ではそうに違いないと世界中の人が思ってる
それがベースにあるからまともな議論が成立しない
1017:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 22:06:34.93 TUT2Idq40.net
>>988
武漢研究所がコウモリから集めていたコロナウイルスの１つが新型コロナでそれが単に漏れたという可能性もあるけどな
実際、武漢でコロナが流行する前の2019年11月に武漢研究所の研究者3人が病院に行く必要があるほど体調不良になった(肺炎？)という話もあるし >>956
収集したコロナウイルスのデータの一部は隠蔽してる
>>981 からな
1018:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 22:09:16.99 9gzjkLqS0.net
作ったんじゃなくて収集したウイルスの一部だろ
どっか田舎の鉱山らしい
1019:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 22:14:51.32 g7P5KfQ+0.net
>>986
出社準備とか書いてたのでテレワではないみたいなんだけどね、その人
>>985
レスからするに高い放射線で照射し続けたって主張？
そんな実験を気の遠くなるほど続けるとかすごいね
普通はウィルスが失活して終わるだけだと思うんだけど
1020:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 22:20:23.90 TUT2Idq40.net
>>993
会社に出社してからID変わらないようにわざわざ自宅VPNに繋いで書いてたんだわ
まああれだけレスするんならスマホ回線でも同一人物だとわかるしVPN使う必要無かったかもしれんw
ってかお前こそずっと固定回線でPCから書き込みとかニートかな？w
放射線の話は基礎知識もないのに噛み付かない方がいいよどんどんボロが出るぞww
変異体作るって言ったら対象が死なない程度の適量を使うに決まってるだろw
1021:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 22:32:09.34 TUT2Idq40.net
ちなみに余談だが、エネルギーが小さく人体に基本的には影響が出ないとか言われているトリチウムですら
夜光時計の製造現場で長年高濃度を摂取した人が放射線障害で死亡しているからね
放射線に関しては量が全てと言っていい
だから放射線浴びたらウイルスは失活するとか断言しちゃうのがアホなわけ
微量の放射線なら毎日、環境放射線としてみんな浴びてるわけでなんなら身体の中からも主にカリウムの同位体(K40)のせいで被曝してるしなw
1022:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 22:50:01.47 g7P5KfQ+0.net
>>989
文字通り次元が違うんだけど‥‥
>>994
自宅VPNにまでつなげて短期間内でレスしてたってことでいいの？
>>995
廃棄物が積み上げられ続けて、長年働いてた作業員が死亡している場所提示したら
微量の放射線は関係ないと書いたり
いや微量の放射線を長年浴びたら関係あると書いたりどっちなんだろう
あと人などの極�
1023:[にでかい物体を事例として出してくる無意味さに気付こうね、バクテリアの時にも指摘したけど 医療ガーレントゲンがーて書くなら、吸収線量違いでウイルスが人の持ってる細胞のDNAより先に 働きが失われてるんだけど？
1024:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 22:51:11.54 g7P5KfQ+0.net
違った、最後の文は「働きが失われてるのをあなたは知ってると思うんだけど？」ね
1025:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 22:57:03.09 TUT2Idq40.net
>>996
トリチウムの死亡事故は全く微量じゃない(300テラベクレル程度、最大6SVと見積もられている)けどな
JCOの臨界事故と同程度の被曝量なわけでそりゃ死ぬわ
あとウイルスの変異体作るとしたら別に人間に一緒に放射線当てる必要なんてないわけで
実験動物か人間の培養細胞中のコロナウイルスに照射すれば良いだろ
文献によると紫外線でも効果あるかもしれん
1026:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 22:57:55.86 HS4cbhzrd.net
沖縄の基地発祥ならワロス
1027:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 23:00:44.02 TUT2Idq40.net
ま、何にせよ適量にコントロールすることが肝だろうね
あと一定の放射線や紫外線当てたら確率的に作用するわけで
細胞のDNAより～とか的外れなんだわ
そもそも細胞のDNAが壊れてもタンパク質翻訳系統が生きていればウイルスの増殖環境としては十分だしな
1028:1001
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