21/06/09 13:29:59.30 q+h6d9Zt0.net
「ゼロではない」
941:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 14:28:34.62 OT3Ovl0+0.net
武漢より３ヶ月前にイタリアでコロナウィルスが発見されてる
942:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 14:45:30.92 ziuKXB0H0.net
まあもっかいちゃんと調査申し入れるんやな
中国の閉鎖性が疑われるのはしゃあない
疑われないよう開く事やな
943:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 15:01:34.07 19Hr/D5H0.net
どの調査も利害関係があるので信用ならん
944:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 15:03:20.08 M3qjD9Vtr.net
むしろ個人的には人口でこんな�
945:ﾌ作れるなんてワクワクするんだが もっとすごいの作れるだろ
946:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 15:19:41.31 NSdxd9lDM.net
>>98
ならなんで抑え込んでるの？
947:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 15:21:11.02 fvv8RjAz0.net
>>921
アメリカとかヨーロッパで
一昨年とかもっと前からコロナあったって話、軽くなかったことになってる感ある
中国のワクチンも一昨年から作ってないと計算が合わないという話もあるけど
948:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 15:27:50.09 TUT2Idq40.net
試しにcovid-19とRaTG13の全配列を比較してみたらほんとほぼ同じだなw
ちょこちょこ塩基が違うのに変わってるが
大きく配列が欠けたり、逆に大きく違う配列が挿入されている箇所は全く無し。
唯一、1箇所だけ由来が不明な配列が20塩基くらい挿入されていて、これをnblastで検索するとアメリカのバッタの一種がヒットしたが一致長が短いからたぶん関係ないだろう
仮に人工的に作られたとしたら、ガンマ線当てて人為的に突然変異体を作って毒性や感染性が高い株を選別して培養していたとかかもしれん
少なくともHIVの配列を合成して、とかいう話は無いだろうね
949:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 15:28:23.77 fmvHnscY0.net
URLﾘﾝｸ(centerforhealthsecurity.org)
3か月前と言えばイベント201なんてコロナパンデミックの予行練習が
公然と行われてんのに「あり得ない」で話題にされないのがすげーよな
950:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 15:37:07.33 LEhSX+F80.net
そりゃそうだろ。
だいたいトランプ政権のときからCDCの所長ファウチが
（今回の）コロナウイルスが人工的なものである可能性はない
ってコメントしてただろ。
アメリカに言ってやれるのは
「くだらない反共工作や中国にナンクセつける種を探すのを
やめろ。自分のしてることがみっともねえと思わないのか
虫けら」
とこれだけだろ。
いい加減、アメ公のナンクセ根性を修正すべきときよ。
951:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 15:38:40.17 ziuKXB0H0.net
アメリカは悪質な言いがかり前科が多過ぎるからな笑
952:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 15:41:19.54 5mTMFkbZd.net
頭がキュキュッと
最近はダメリカ全体がキュキュッとしちゃっていて情けないわ
953:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 15:43:45.35 LEhSX+F80.net
>>930
最近、「このクソ国家は言いがかりだけで生きてるんじゃないか？」
と思えるレベルにまで来てるからな。
アメリカ政府が根拠薄弱なくだらない言いがかりを一個つける
たびに一つアメリカに対して自動的に経済制裁が発動される
仕組みでも整えたほうがマシだろ。
「こいつら毎日毎日、誰かにイチャモンつけることしか考えてねえのか？」
としか思えないようなみっともない行いしか
しなくなってしきたからな。
民主主義にいくつかの類型があるとして、俺はそろそろ
アングロサクソンモデルについては「失格」「これはなんの
模範にもならない。アメリカの政治モデルを民主主義の理想型
のようにもてはやすのは間違い」と焼き印おすかどうか
検討すべき段階にきてる。
954:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 15:44:37.42 TUT2Idq40.net
>>929
直接の遺伝子操作で他のウイルス等の配列が挿入された可能性はほぼ無いが
人為的に突然変異体を発生させた可能性は普通にあり得るぞ
実際、植物はそうやってガンマ線当てて品種改良されてるものも多いしな
955:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 15:45:46.16 YPGz+TrJM.net
WHOが無能だからこんなことになった
956:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 15:52:01.20 LEhSX+F80.net
>>933
「日光や自然に存在する放射線にあたることでウイルスは
常に変異している」というのと区別がつかないレベルの愚論
にしか思えないが。
武漢のラボラトリで紫外線にあてつづけてそうなったのか
それとも自然界の山奥にいるウイルスが日光でそうなったのか
のすら判別つかないレベルの議論にしか持ち込めないだろ。
957:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 15:52:15.47 WnpmbjHCa.net
武漢は英雄だ！
958:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 15:58:04.85 TUT2Idq40.net
>>935
いや実際、ガンマ線照射による突然変異の促進だと自然界での突然変異と結果は何も変わらないから区別つかないと思うよ
仮にこの方法で変異体作ったとしたら、ヒトの細胞への感染性で選別を繰り返したんだろう
膨大な手間はかかるだろうが生物兵器の作成のためなら予算は潤沢だっただろうしな
アメリカからも資金と技術援助受けていたと言う話もあるし
959:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 16:07:08.76 yLeGUWCKa.net
>>932
政治献金の制限緩いから政治家が軍需産業とかの手駒になる
→「軍備拡大したり戦争起こるよう騒げよ」ってお達しがくる
→CIAや国務省が方々に金出す
→タチ悪いカルトやメディアが成果を上げる
→タチ悪いほど金もらえるからどんどん悪質になる
こういうことやね
サンダースですらこの点にはノータッチやからもう改善は無理や
960:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 16:17:06.93 fMfph2kix.net
デトロリスクロンボ 支那から金もらったな
961:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 16:31:23.15 yZnEdbl2M.net
>>932
アメリカに従わない国は殺し、
またはアメリカの国力を潜在的に超えうる国は分割されるまで許されないから民主主義でもなんでもないよこいつら
中国が国民党政権だったら台湾共産党を支持してバラバラにしてやるだけだからな
962:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 16:50:48.71 g7P5KfQ+0.net
>>908
君が都合の悪いレスに答えない（非公開の論文としか読めないと俺が書いたレスに回答しない）
などは本当によくわかった
「近い部分もある」、ではなくて分岐が50年前と40年前で違ってるという話
そもそも論として塩基配列の割合だけで決まると思い込んでた辺りが残念だけど
963:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 16:52:27.52 g7P5KfQ+0.net
>>885
彼は右翼だよ、中共とか蚊帳の如く嫌ってるし
ただネトウヨじゃなくて古い日本の右翼
964:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 16:55:33.07 /wieTtreM.net
実際自然発生に対する論文すら出してないんだよな反対派は、洗剤もうまく使えば大量破壊兵器の証拠になれるからねあの国は
965:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 16:55:49.28 ziuKXB0H0.net
wsjの記事は一年前のネタ掘り起こしてるだけだからなあ
まあバイデンが再調査命じたのはそうなんだろうけど
それだけなんよな
裏が完全に取れたとしたらその時責めりゃいいわ一般人は
966:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 16:56:00.61 g7P5KfQ+0.net
そもそも3万ヌクレオチドが違ってるのを同じというのって‥‥
少数違いでも翻訳したら全く別になるというのもあり、多数違いでも翻訳したら同じもの
こういうものも多々ある訳だから一致率の割合というのは足切り程度にしかならんよ
967:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 16:57:10.63 /wieTtreM.net
>>940
ヴァイキング国家は大陸国家が団結しちゃうと力出なくなるからね
968:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 17:16:14.29 g7P5KfQ+0.net
おっと書き方が悪いな
3万ヌクレオチドで4%が違ってる、な
ミトコンドリアDNAを弄って進化をさせ、かつ安定的に増殖させる
なんて不可能なことからもどんだけ難しいか分かるだろっていう
969:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 17:53:17.44 TUT2Idq40.net
>>945
三万ヌクレオチドが違ってるってどこ情報？
そもそもRaTG13は29855bpだし、新型コロナウイルスの１つのMN985325.1だと29882bpだから
三万って全塩基長より長いんだけどw
って書いたところで
>>947
で自己訂正したようだから許してやるかw
上記の二つの配列を比べてみれば分かる通り、1塩基置換が殆どで遺伝子レベルの挿入削除は無いから
放射線等の照射(たぶんイオンビーム照射が有力では。調べたら武漢の別の研究所でもバクテリアの品種改良に使えるというページもあった)を繰り返して生き残ったウイルスのうち人間の細胞に感染性が高い株の選別を続ければ最終的に数%変異したものになる可能性はあるけどな
あとお前の日本語読解力は低過ぎてため息しか出ないレベルだからもう一回レス見直してみた方が良いぞw
970:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 18:00:36.72 TUT2Idq40.net
ミトコンドリアの突然変異を加速させた実験は知らんけど
実際問題、コウモリ由来のコロナウイルスと数パーセント違いの新型コロナが全世界で猛威を振るっているわけで
変異したから生存できないなんてのは現実見ろよとしか言いようがない訳だがww
武漢の研究所で突然変異を加速させたにせよ
コウモリで進化していた新型コロナに感染した研究員が持ち帰って広めたにせよ
コウモリのコロナウイルスが変異して新型コロナになったのはほぼ間違いないだろう
971:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 18:01:25.48 ze3MbYOK0.net
>>942
蛇蝎のごとく嫌ってるようには見えないかな
香港問題にしろ新疆の問題にしろこれが日本で起きたらと自国に置き換えて考えられる冷静な左翼だと俺は思ってる
中共を嫌っているのかもしれないが中国が民主化したからといって問題が解決するとも思ってない人だよ
972:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 18:06:52.61 1I87OuWS0.net
キンペー「テドロス、お手！w」
973:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 18:13:47.03 v4RC4LEud.net
実際の起源がどこかなんてどうでもいいわ
重要なのは、真偽はともかく世界みんなで中国の責任にしてしまうことだ
974:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 18:40:16.41 TNn5BTG/0.net
( ﾟДﾟ)「さてそこでためになるおいらの考えだ」
(´・ω・)「もともとあったけど、お前らが旅行しすぎて、ウイルスが広まりまくった結果、今の惨状が起きた」
( ﾟДﾟ)「昔のように何の対策もなく激しい旅行を繰り返すと何度でも起こるでしょうね」
(´・ω・)「なぜアメリカは中国のせいにしたがるか？」
( ﾟДﾟ)「アメリカがナンバー２になっちゃうからだよ」
(´・ω・)「一番死んでるのはアメリカだし、アメリカのものはアメリカが起源だと考えるのが合理的だろうね」
( ﾟДﾟ)「ウイルスじゃなくて、運ぶ器の速度が起こしたんだろうね」
(´・ω・)「コロナ前の新造飛行機の需要拡大はすごかったからね」
975:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 18:57:22.55 4p5HB2zvd.net
よし日本研究所から流した事にして原爆落とそう
976:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 19:02:31.62 TUT2Idq40.net
あとミトコンドリアはDNAからmRNAを介して形成されるがコロナウイルスはRNAから直接形成されるわけで
構造の複雑さも違うし変異しやすさは比べ物にならないからな
自然界でも10年で1%弱変異し続けるという推定もあるわけで
実験室で加速すれば余裕で数パーくらい変異するだろうし
そうでないとしてもコウモリのコロナウイルスに様々な亜種があり、公表されているもの以外の株が正に
977:新型コロナという可能性も大いに考えられるわ 武漢の研究所では少なくとも9種のコロナウイルスを収集していたのに 8種は現在非公開(ハッキングを受けたせいとか言い訳している。非公開にしたのはパンデミック前の2019年9月なのにw)だからそのうちの1つが新型コロナそのものかもな
978:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 19:32:47.36 yv68PQa20.net
英ロンドン大学のアンガス・ダルグリッシュ教授とノルウェーのウイルス学者のビルガー・ソレンセン氏は、ワクチン開発のためにこのコロナウイルスのサンプルを分析した際、実験室の操作でしか得られない「ユニークな痕跡」を発見した。ウイルスのスパイクに正電荷のアミノ酸が4つ並ぶという自然界には存在しない構成が見つかったのである。
磁石が鉄を引きつけるように、この構成は人体組織にくっつきやすい構造になっていて、ウイルスに人為的に手を加えて感染力を高める「機能獲得研究」によって作り上げられたものではないかと推察されている。さらにこのウイルスには信頼できる「自然的な先祖」がいないことからしても、武漢ウイルス研究所で作られたものである可能性が高いとの結論を導いている。
ウォール・ストリート・ジャーナルは、2019年11月に武漢ウイルス研究所の研究者3人が病院で治療が必要なほどの体調不良に陥っていたことが米情報機関の報告書で明らかになった、と報じた。
アメリカ疾病予防管理センター(CDC)のロシェル・ワレンスキー所長も、新型コロナウイルスの発生源が武漢ウイルス研究所だった可能性があると、上院の公聴会で発言した。
また、米下院情報特別委員会も「新型コロナウイルスと武漢ウイルス研究所」と題した詳細なレポートを発表し、この中で武漢ウイルス研究所から漏出しコロナウイルスの感染拡大が始まったことを示す重大な状況証拠が存在することを示した。
状況証拠とは、主に以下のような内容である。
1)中国では研究所からウイルスが漏洩して人に感染する事態がこれまでも何度もあること
2)早くも2017年には武漢ウイルス研究所が必要な安全性確保のプロトコルを守らずに危険なコロナウイルスの研究を行っていると、中国駐在のアメリカの外交官たちが何度も警告をしていること
3)人間に感染しやすくするようにウイルスに変異を起こさせる機能獲得型研究が武漢ウイルス研究所で行われていたこと
4)武漢ウイルス研究所には中国人民解放軍が関与しており、生物兵器計画があったことは文書に残っていること
5)新型コロナウイルスが広がった実際の状況を隠そうと中国政府が何度も動いていること
そのうえで、中国政府が完全に信頼できる調査を邪魔していること自体が研究所からの漏出説を裏づける圧倒的な状況証拠だという、中国政府に対する痛烈な皮肉まで付け加えた。
今回のウイルスが他の生物を介して人間に自然と感染するようになったとする中国政府の見解を支持できる状況証拠はないに等しく、そもそも人間に伝染させた動物の特定さえできていないことも、この報告書は指摘している。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
979:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 19:36:11.67 yv68PQa20.net
中国発の情報は信じられない
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
アメリカの公衆衛生政策に絶大な影響力を発揮してきた国立アレルギー感染症研究所(NIAID)のアンソニー・ファウチ所長も、新型コロナウイルスが自然に進化してできたものだということに対して「確信が持てない」とし、「我々は力の限り何が起こったのかを探求し続け、中国で起こったことの調査を続けるべき」であると述べた。
アメリカのみならずイギリスの情報機関も武漢ウイルス研究所からの漏洩説に傾いていることが報じられた。
980:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 20:10:03
981:.73 ID:g7P5KfQ+0.net
982:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 20:10:06.02 LC0bg2EV0.net
>>956
それ結局科学雑誌にリジェクトされた論文の話やで
まずニュースのソース元を読んだ方がいいで
そもそもソース元のデイリーメールの記事も
「もうすぐ人工説を立証する論文が掲載される！」みたいな内容でデマ情報
実際は今のとこどこにも掲載される予定はない
掲載されないんだからファクトチェックもできない
983:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 20:15:46.04 eKH70JIM0.net
黒人は中国庇ってるからな
984:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 20:17:11.14 g7P5KfQ+0.net
>>948
＞＞バクテリアの品種改良に使えるというページもあった
ウイルスと全然違うのと比べてしかも根拠にしててワロタｗ
ミトコンドリアとの違いガーで>>955に書いてるが
もっと違うの出してきてどうすんねんｗｗｗ
ていうか安定してる構造だからこそ、多少の変異が起きたとしても種として存続出来るんだぞ
ウィルスみたいなのでやったら、大半が消滅するよ
自然淘汰に勝てる環境を人類は提供できない、提供できるのなら論文出してきてやｗ
985:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 20:17:11.94 QHCWXxlN0.net
アメリカはイラクでやったことを中国でやるつもりだ
一番の悪の枢軸
986:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 20:23:04.01 ZJjWWq51a.net
蝙蝠が持ってたコロナウイルスが中間宿主介して対人変異、強毒で人類へ猛威振るいまくったっていう
更にシャレにならない様相だし陰謀説が受けるのもなんとなくわかる
てか鳥インフルでも危惧されてるよねこれ時間の問題なのだろうか
987:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 20:41:34.67 TUT2Idq40.net
>>958
はー
どこをどう読んだら
820 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0a44-xA6K)[] 2021/06/09(水) 09:05:33.28 ID:TUT2Idq40
>>778
はあ？ネイチャーやランセット、BMJ、NEJM等の著名な雑誌に正式掲載された論文が取り下げではなく非公開にされるわけないだろバカじゃねーの
※※※以下略
ってレスが、「非公開論文とやらがある」って解釈になるんだよ
流れからしたらどう読んだって
その情報は論文じゃない単に雑誌(×論文誌)の記載だ、と分かるだろ
ほーんといつまで自分の誤解を棚に上げてこれ続けんの？バカなの死ぬの
988:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 20:46:01.65 TUT2Idq40.net
RNAウイルスである新型コロナは今この瞬間も世界中で変異体が出現しまくっているわけだが
いつまで変異したものが
「安定して増殖できる保証などない」なんて寝言言ってんのかねこのバカはw
逆なんだよ
「感染、増殖できる」変異株が通常株を駆逐して増えてんだろ
ほんとこいつまともに生物学やったことあんのかね
この程度の理解、一般人でもちょっと調べたら分かるぞww
989:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 20:54:47.66 g7P5KfQ+0.net
>>965
いやそれは日本語の書き方悪いやろ
それと、研究所のHPとかソースにもならんじゃん、どっかに投稿すらしてないものと�
990:ｩ 考慮する意味すらないじゃん >>965 変異株の存在が、変異が容易に人為的によって起こせる、ということとは何も繋がってない 自然淘汰によるからこそ変異株であれ存続できるし もっといえばそれらがRaTG13と比較して、SARS-CoV-2より遠いという訳じゃない あとバクテリア云々の話はどこいったｗ 普通に考えれば、ウイルスが壊れて終わりになるだけだと思うし（勿論何億回と照射し続ければ‥‥てのはあるかもな） もっといえば、アメリカやロシアで放射性廃棄物で汚染された地域から凶悪なHCoVも発生してないので やはり考えにくい
991:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 20:56:14.82 g7P5KfQ+0.net
そもそも論として、HPから消した云々ってのは
一体どういう構造をして、どういう作用を宿主にしてたのかてのすら提示してないのなら、
くだらない陰謀論にしかなってない
992:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 20:59:12.72 LC0bg2EV0.net
ここで続いてる議論掲載禁止じゃなかったらどっかにまとめてほしい内容やね
意見衝突するにしてもこのくらいの水準を目指して欲しいわ
993:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 20:59:49.04 duDJmLVUa.net
ということは、可能性がかなり高いということか
994:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 21:10:15.21 qJwZ5zdu0.net
新型コロナ情報は何が正しいのか素人にはよく分からん
科学の上に政治とイデオロギーがあるから話がややこしくなっている
強引な推測と陰謀論が溢れかえってるし
ダブスタや辻褄の合わないことを言ってる人たちが多すぎて
995:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 21:13:03.98 .net
mei@mei98862477
ファウチの国立アレルギー感染症研究所から資金提供を受けたピーター・ダスザックが「中国の同僚」が殺傷力のあるコロナウイルスを開発していると説明している衝撃的な動画が発見される
2021.6.8
ダスザックは2016年のフォーラムで中国の同僚によるコロナ操作を自慢しています
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
WATCH: Explosive, Unearthed Video Shows Peter Daszak Describing 'Chinese Colleagues' Developing...
EcoHealth Alliance President Peter Daszak, who collaborated with the Wuhan Institute of Virology on research funded by Dr. Anthony Fauci's National Institute of Allergy and Infectious Disease,...
thenationalpulse.com
午後4:08 · 2021年6月9日·Twitter for iPhone
996:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 21:13:59.95 .net
mei@mei98862477
返信先:
@mei98862477さん
ダスザックは、自分の組織がどのようにして死のVirusを配列しているか説明しながら、Virusにスパイクタンパク質を「挿入」し「人間の細胞に結合できるか」を確認する作業は「中国の同僚」が行っていると説明
最終的に本当に人を殺すようなウイルスを少数作る事になります」と彼は付け加えています
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)
午後4:11 · 2021年6月9日·Twitter for iPhone
997:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 21:14:14.59 /wieTtreM.net
答えなんて絶対に出てくるわけないし、バイデンも別に答えが欲しいんじゃなくてこうやって中国を叩ける世論を永遠に終わらせないのがアメリカの利益であってやってるだけやぞ
998:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 21:14:19.81 TUT2Idq40.net
>>966
あのさあ
放射線等の照射による突然変異体の作成って
学部生レベルの話だし昔からある伝統的な手法で
花や果物からイネの品種改良、大腸菌やショウジョウバエの変異体研究にも幅広く使われているわけで
バイオセキュリティの関係で予測できない変化を生む可能性があるため感染性ウイルスに対しては通常用いられないが
変異しやすいRNAウイルスを、放射線照射下(もちろん不活性化されない程度の)で培養すれば当然突然変異の確率は上がるに決まってるだろ
だからもし武漢の研究所で変異体を作成しようとしていたのなら、放射線等を使っていたことは十分考えられる
ねえもしかしてこんな基礎知識知らないとかないよねぇ？
999:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 21:19:46.36 TUT2Idq40.net
そもそもコロナウイルスは、生物兵器の研究としては超使いやすいからな。
仮に中国で生物兵器作ろうとしていたなら当然真っ先に候補に上がるわ。
医学：こうして別の動物種に感染するようになった
コロナウイルスの遺伝子操作実験とSARS
死者50人以上、感染者1,600人以上というウイルス感染症を引き起こした
恐ろしいウイルスは、たった1つの遺伝子が変異することで生まれたのか
もしれない。このようなことを示唆する研究論文が、このほど発表された。
重症急性呼吸器症候群（SARS）と名付けられた肺炎に似た病気は、新しい
タイプのコロナウイルスが原因だと考えられている。今回の論文によれば、
一晩で完結する単純な実験において、ネコにとって致命的な感染症の原因
となっているコロナウイルスの遺伝子操作が行われた。1 つの遺伝子を
別の遺伝子に置き換えることによって、ネコのウイルスがマウスの細胞に
感染するようになったのだ。 以下略
URLﾘﾝｸ(www.med.oita-u.ac.jp)
ちなみにこれ、元ネタはネイチャーな。
権威主義者の誰かさんのために念のため書くとw
1000:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 21:24:41.91 .net
石正麗、ファウチ、ダザック
こいつら人類の敵
1001:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 21:30:45.88 /dhlVP8Y0.net
>>942
んな訳ねーだろ
DHC撤去の署名集めてコンビニ各社に提出した人だぞ
1002:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 21:32:38.69 g7P5KfQ+0.net
>>974
それらとウィルスを同一視するんだね
普通は照射したら増殖できずにおしまい、勿論ppbオーダーで発生出来るかもしれんけどねｗ
でもその理論が正しいのならかつての核実験後に凶悪なHCoVが出来ないと可笑しい訳でな
>>975
Rottierたちの実験では、まずネコの細胞にネコ伝染性腹膜炎ウイルス（FIPV）
が注入された。FIPVとは、数多くのネコが感染する病原体で、致死率は約5％
となっている。次に、このネコの細胞にマウスのコロナウイルスから抽出し
た遺伝子断片が加えられた。この遺伝子には、マウス細胞を識別し、そこに
侵入する際に役立つコートタンパク質がコードされている。
おう、でこれのどこがどう放射線による変異実験の証拠となってくんだ？
あんた多分ネットで検索して特に考えずにもってきただけだろ、それっぽいの
バクテリアがどうのて書いたあたりから怪しい気がしてきたけど
1003:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 21:32:40.77 /wieTtreM.net
>>977
ネトウヨと右翼の区別がまだつかない人がいるとは
1004:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 21:33:37.76 J9AAcwIj0.net
頭Ｑはまだミスで流出して武漢から世界に広まったって妄想してるのかｗ
1005:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 21:33:41.21 TUT2Idq40.net
一応、論文がどうとか言ってる日本語が不自由な奴のためにソースを再掲しておくか
＜新型コロナの近縁種が9つも？
1006:＞ 実際には、武漢の研究所はRaTG13をはじめ銅鉱山で採取したウイルスに並々ならぬ関心を寄せていた。リベラは自身が作成した巨大な数独パズルから、研究所のスタッフが最初の発見後少なくとも7回鉱山に行き、何千ものサンプルを収集したことを突き止めた。 おそらく2012年と2013年の段階では解析技術がまだ未熟で、労働者を死に至らせたウイルスを特定できず、技術の改善に伴って、何度も採取に行き、解析を行ったのだろう。 (中略) ＜ウイルスのデータベースが消えた＞ もちろん、リベラがこんなシャーロック・ホームズばりの推理を行わなければならなかったのは、武漢ウイルス研究所が彼らの求めるデータを出さないからだ。 研究所のウェブサイト上にはデータベースがあり、そこには未発表のものも含め、これまでに収集したウイルスの全データが掲載されていたが、今そのページは真っ白になっている。 2021年1月、石正麗はこのデータベース消失について聞かれると、パンデミックの発生後に同研究所のサーバーがオンライン攻撃の標的になったため、データベースをオフラインにしたのだと説明した。 だがDRASTICはこの説明にも矛盾を見つけた。ウェブサイト上からデータベースが消えたのは2019年9月12日で、パンデミック発生の少し前だったし、研究所のサイトが狙われるようになったのは、もっとずっと後のことだったと。 https://news.yahoo.co.jp/articles/dbd8696aee8da46238937a206144de9ece5d71d6?page=2
1007:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 21:36:38.07 TUT2Idq40.net
>>978
そもそも核実験場や高レベル放射性廃棄物処理場の高線量の場所に人間が住んでいるのかとw
ウイルスの変異種が出現するためには培養されるための母体が必要だと言う小学生でも考えれば分かる理屈が抜けているんだよなあお前のザル推理ではwww
1008:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 21:38:38.14 g7P5KfQ+0.net
>>982
え、アメリカのワシントン州の廃棄所なんて観光地にまでなってるし、人多いだろ
あと核実験後に変異して風に飛ばされ動物に寄生→人へ寄生も十分に考えられるし
というかウィルスへ放射線とかウィルスが終わるだけだっての
1009:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 21:42:29.68 g7P5KfQ+0.net
書いてて思うんだが、ソースがネット上の情報のみで
実際に確認も出来ないことが多いし、仮に仮定があってたとしてなんら証拠にもならんていう
てかウィルスへ放射線を当ててたは流石に笑うｗ
しかも別の研究所のバクテリアへのそれがソースとか草
まあ実証実験でもしてみたらどうなんすかね、多分悉くうまくいかずに終わるだけだろうけど
1010:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 21:45:28.86 TUT2Idq40.net
>>983
で、その廃棄場の空間線量は何ミリシーベルトなんですかね？
放射線なんてごく微量なら(線種にもよるが)人体にもウイルスにもほぼ影響を与えないものだから
影響があるかどうかは線源の強さ、線源までの距離と被曝時間が全てなんだわ
これがきちんとしていないとレントゲン検査すらできんだろw
まあ
>というかウィルスへ放射線とかウィルスが終わるだけだっての
ってこの1行で放射線に関してド素人だとバレバレなんだよなぁwww
1011:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 21:48:12.06 /VPse8EL0.net
一日中元気だな
1012:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 21:53:48.89 iDieq7Kz0.net
頭Q～
1013:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 21:53:58.24 qJwZ5zdu0.net
武漢研究所が作成したウイルスが漏洩したという話は素人が聞いても納得しやすいんだよ
でも、まともな科学者たちはコロナウイルスの作成は不可能だと言ってるからこれは無いんだろ
科学者が不可能だと言ってることを素人がそうに違いないと大騒ぎするからおかしくなっている
科学の上に政治やイデオロギーがあることの怖さがある
1014:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 22:00:19.86 TUT2Idq40.net
ちょっと調べ�
1015:ﾄみたら放射線ではないが 紫外線によりウイルスの変異を促進したという論文あったわ Mutagenesis by ultraviolet radiation in bacteriophage ϕX174: on the mutation stimulating processes induced by ultraviolet radiation in the host bacterium The fraction of mutants measured in a population of ultraviolet (UV) irradiated bacteriophage ϕX174 is higher when the mutants are assayed on host cells which have been irradiated with a small dose of UV than when unirradiated cells are used for assay. https://idp.springer.com/authorize?response_type=cookie&client_id=springerlink&redirect_uri=https%3A%2F%2Flink.springer.com%2Farticle%2F10.1007%2FBF00433897
1016:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 22:05:34.42 qJwZ5zdu0.net
武漢研究所が作成したウイルスが漏洩した
っていうのが世界中の人が共有してしまってるんだよな
科学で否定されても、頭ではそうに違いないと世界中の人が思ってる
それがベースにあるからまともな議論が成立しない
1017:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 22:06:34.93 TUT2Idq40.net
>>988
武漢研究所がコウモリから集めていたコロナウイルスの１つが新型コロナでそれが単に漏れたという可能性もあるけどな
実際、武漢でコロナが流行する前の2019年11月に武漢研究所の研究者3人が病院に行く必要があるほど体調不良になった(肺炎？)という話もあるし >>956
収集したコロナウイルスのデータの一部は隠蔽してる
>>981 からな
1018:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 22:09:16.99 9gzjkLqS0.net
作ったんじゃなくて収集したウイルスの一部だろ
どっか田舎の鉱山らしい
1019:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 22:14:51.32 g7P5KfQ+0.net
>>986
出社準備とか書いてたのでテレワではないみたいなんだけどね、その人
>>985
レスからするに高い放射線で照射し続けたって主張？
そんな実験を気の遠くなるほど続けるとかすごいね
普通はウィルスが失活して終わるだけだと思うんだけど
1020:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 22:20:23.90 TUT2Idq40.net
>>993
会社に出社してからID変わらないようにわざわざ自宅VPNに繋いで書いてたんだわ
まああれだけレスするんならスマホ回線でも同一人物だとわかるしVPN使う必要無かったかもしれんw
ってかお前こそずっと固定回線でPCから書き込みとかニートかな？w
放射線の話は基礎知識もないのに噛み付かない方がいいよどんどんボロが出るぞww
変異体作るって言ったら対象が死なない程度の適量を使うに決まってるだろw
1021:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 22:32:09.34 TUT2Idq40.net
ちなみに余談だが、エネルギーが小さく人体に基本的には影響が出ないとか言われているトリチウムですら
夜光時計の製造現場で長年高濃度を摂取した人が放射線障害で死亡しているからね
放射線に関しては量が全てと言っていい
だから放射線浴びたらウイルスは失活するとか断言しちゃうのがアホなわけ
微量の放射線なら毎日、環境放射線としてみんな浴びてるわけでなんなら身体の中からも主にカリウムの同位体(K40)のせいで被曝してるしなw
1022:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 22:50:01.47 g7P5KfQ+0.net
>>989
文字通り次元が違うんだけど‥‥
>>994
自宅VPNにまでつなげて短期間内でレスしてたってことでいいの？
>>995
廃棄物が積み上げられ続けて、長年働いてた作業員が死亡している場所提示したら
微量の放射線は関係ないと書いたり
いや微量の放射線を長年浴びたら関係あると書いたりどっちなんだろう
あと人などの極�
1023:[にでかい物体を事例として出してくる無意味さに気付こうね、バクテリアの時にも指摘したけど 医療ガーレントゲンがーて書くなら、吸収線量違いでウイルスが人の持ってる細胞のDNAより先に 働きが失われてるんだけど？
1024:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 22:51:11.54 g7P5KfQ+0.net
違った、最後の文は「働きが失われてるのをあなたは知ってると思うんだけど？」ね
1025:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 22:57:03.09 TUT2Idq40.net
>>996
トリチウムの死亡事故は全く微量じゃない(300テラベクレル程度、最大6SVと見積もられている)けどな
JCOの臨界事故と同程度の被曝量なわけでそりゃ死ぬわ
あとウイルスの変異体作るとしたら別に人間に一緒に放射線当てる必要なんてないわけで
実験動物か人間の培養細胞中のコロナウイルスに照射すれば良いだろ
文献によると紫外線でも効果あるかもしれん
1026:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 22:57:55.86 HS4cbhzrd.net
沖縄の基地発祥ならワロス
1027:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/09 23:00:44.02 TUT2Idq40.net
ま、何にせよ適量にコントロールすることが肝だろうね
あと一定の放射線や紫外線当てたら確率的に作用するわけで
細胞のDNAより～とか的外れなんだわ
そもそも細胞のDNAが壊れてもタンパク質翻訳系統が生きていればウイルスの増殖環境としては十分だしな
1028:1001
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