21/06/02 21:24:09.66 PtNDu+zk0.net
こんにちは。あたしはｶｳｶﾞｰﾙ。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
＿_
ヽ|＿_|ノ ﾓｫ
||‘‐‘||ﾚ _)_, ―‐ 、
/(Ｙ (ヽ＿ /・ ヽ ￣ヽ
∠＿ゝ ｀ ^ヽ ﾉ.::::::__( ノヽ
_/ヽ /ヽ￣￣/ヽ
3:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:24:18.58 BNzhpBdu0.net
シバさんの創作
●船中八策
『竜馬がゆく』では、龍馬が後藤象二郎と土佐藩船に乗って、長崎から京都に向かう船中で、幕府亡き後の日本の青写真を語り、長岡謙吉に口述筆記をさせている。
史実では、原文書どころか、当時の史料にもそれらしい存在が見当たらないため、後世の創作との説が有力である。
●薩長同盟
『竜馬がゆく』では、会談中、龍馬が桂小五郎を前に、いつまでも黙している西郷隆盛に「長州が可哀そうではないか」と一言告げ、これで薩長連合は成立したとされる。
史実では、会談中に内乱を避けるため、また長州の朝敵の烙印を消すため、薩摩が尽力する方向で折れており、龍馬が手を結ばせたという記録はない。しかも、会談自体も龍馬不在で始まっている（数日に渡って行われた会談の中で同席したことは事実）。
●小倉戦争
『世に棲む日日』では龍馬の登場はないが、『竜馬がゆく』では、下関を訪れた龍馬と亀山社中の数名が、高杉晋作の求めに応じて2度の海戦に参加している。
史実を見てみると、少なくとも2度目の海戦時、龍馬は下関におらず、龍馬が到着した時にはすでに長州軍勝利のうちに戦争は終わっていた。
●海援隊
『竜馬がゆく』における海援隊は、海上討幕会社であるとして、龍馬を商売人の革命家という風に強調している。
しかし、史実の海援隊は、海軍兵学校という側面をもつ。藩士たちがここで海軍兵としての基礎を学んだのである。
●いろは丸事件と「万国公法」
『竜馬がゆく』では、いろは丸が紀州藩の船と衝突して沈没したときに、『万国公法』（国際法）を使って賠償金を獲得している。
一方の史実では、『万国公法』など使わずに事件を処理。司馬は『万国公法』を海上交通規則だと誤解しているようだが、実際には国際法と国内法との関係や領海の説明などが書かれた物だという。
4:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:24:33.68 4MmNd1xf0.net
>>1
95割って950％だよ？
お前バカ？
5:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:24:51.65 BNzhpBdu0.net
歴史の教科書から「坂本龍馬」が消える？ 東大教授に聞く「歴史にロマンはいらない？」
高校の歴史教科書に載る用語が半分になる可能性がある。14日の朝日新聞によると、「大学入試で歴史の細かい用語が出題され、高校の授業が暗記中心になっているのは問題」だとして、高校と大学の教員らで作る「高大連携歴史教育研究会」が用語の精選案を発表。
知識を入試で問う用語を現在の3500語程度から約半分にすべきだとしているという。
「気候変動」「グローバル化」などの追加が検討されている一方で、
日本史分野の削減対象にあげられているのが「坂本龍馬」「大岡忠相（大岡越前）」「武田信玄」「上杉謙信」「吉田松陰」だ。
いわば歴史上の“スター”だが、なぜ教科書から消える可能性があるのか。『けやきヒル’sNEWS』（AbemaTV）では、
歴史学者で日本史を専門とする東京大学教授の本郷和人氏に見解を聞いた。
・坂本龍馬について
「僕が勉強していた頃の教科書には坂本龍馬は載っていなかった。司馬遼太郎さんの小説で坂本龍馬の人気が上がってきたので、
『それじゃあ教科書にも載せようか』とむしろ小説が先行した。大スターとされているが、ある歴史研究者に言わせると坂本龍馬は西郷隆盛の“パシリ”だとする見方もある。
歴史学としては西郷隆盛が載っていれば坂本龍馬は必要ないということでは」
6:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:25:03.86 vtGczZqKa.net
武器商人だろ？
7:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:25:09.41 3d650tGl0.net
坂本嘘松
8:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:25:13.47 BNzhpBdu0.net
嫌儲にまさかこいつを偉人だと思ってたバカはいないよな？
9:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:25:22.69 Vfd5WSEKd.net
>>4
冗談抜きにそれくらい創作ばっかだからなぁ
10:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:25:39.32 BNzhpBdu0.net
>>6
武器商人ですらない
11:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:25:41.79 N2AL7Ij80.net
新撰組も美化され過ぎ
12:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:25:57.17 7T4fZk1D0.net
てか載ってたんだ
13:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:26:03.15 xQbwwDDId.net
司馬の創作と言うより龍馬が実家に金をせびるために出してたハッタリ手紙が悪いんじゃないの？
14:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:26:05.46 WXWjEt6a0.net
テロリスト定期
15:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:26:10.05 giygbmNN0.net
歴史とか大体創作だろ
16:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:26:11.96 HgOr9kfE0.net
坂本龍馬を推してくる奴は、ヤバイ人間率が高い
これ、歴史学者のライフハックな
17:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:26:15.11 S/yBrdbU0.net
何もしてない
18:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:26:18.01 BLloXrHp0.net
中小企業経営者のジジイって坂本龍馬好きだよね
19:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:26:32.45 lEgEJ2jb0.net
参議に内定してたんだから小物ではないだろ
後藤象二郎より数段格上
20:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:26:47.63 BNzhpBdu0.net
>>6
商人説だけじゃなくイギリススパイ説とかもあるけど
そもそもそんなレベルでもない
特に重要な位置にすらないただのパシリ
21:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:26:53.95 HgOr9kfE0.net
>>19
はい、ヤバイ人間
22:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:27:00.45 4sNTzBGk0.net
薩長同盟の立会人になったり新撰組見回り組の標的に成るんだから土佐藩ではそれなりの大物だろ
23:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:27:22.69 cXFYPSJR0.net
薩長は今の政治家たちのルーツだから美化されてんだよね
24:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:27:23.02 F+SzeU9T0.net
ゲーム実況者の方は西郷がパシリなのに…
25:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:27:24.96 /4iPjkjV0.net
武田鉄矢「龍馬が消えたら私も消えよう」
26:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:27:29.48 z2FDwlAE0.net
言うて野口英世なんかお札にしてた国やん（笑）
27:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:27:30.75 BNzhpBdu0.net
>>14
テロリストとしてもとくに要職にもいない下っ端
28:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:27:48.34 AATdWJKE0.net
坂本龍馬の声が変わった─
29:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:27:50.96 tf3m1Qffa.net
まぁ外人の手先だからな
30:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:27:54.25 6ErmHSQ00.net
歴史なんて9割が創作だろ
今の聖書ですらローマ時代に書き換え編集されたものだし
31:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:27:57.59 8AgoB6/uM.net
まぁあの時代にジャップに自由主義者なんているわけないよな
だから詐欺政党のプロパガンダとかに使われるんや
やっぱ嘘は嘘を生むからな、認めちゃならんのよ
32:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:28:03.78 3hON+LdJ0.net
>>11
あの時代に刀で戦ってたのは事実だしロマンはあるだろ
33:I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報
21/06/02 21:28:11.57 xhbXfCUK0.net
これは本当に良い判断
歴史を重んじ、史料に当たるなら尚更そうなるだろう
34:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:28:16.61 rlmdtEcw0.net
高知県民の誇りどうしてくれんの？
35:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:28:20.95 xwJbx3tD0.net
暗殺される程度には有名人だったんやろ
36:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:28:23.75 SU6JyHd00.net
田舎のサツマイモ侍なんかがなんでデカイ面してたの？
37:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:28:32.29 bKcwm5zDa.net
1192つくろう
38:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:28:32.85 H2RdtKakM.net
船中八策が創作ならば、維新の八策は？
39:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:28:36.81 mSJRUq330.net
日本の夜明けとかほざいてるけどただのイギリスの傀儡じゃねえのかこいつ
40:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:28:37.09 9HpR0ryB0.net
武田鉄矢がキレるぞ
41:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:28:39.47 .net
何で大衆小説家のフィクションが歴史の事実として定着してんだろ。
ジャップの歴史認識ヤバすぎだろ
42:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:28:41.94 VPOkCxXP0.net
薩摩に潜ってた時期があるから
まぁ、そうなんだろうなぁ
43:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:28:48.00 vythB26TM.net
後世の創作の題材に名前が出てくるんだからパシリだけってことはないやろ
44:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:29:02.11 OeumW7mR0.net
>>26
安心しろ
それどころか
聖徳太子という架空の人物すらお札にしたアホ国だぞ？
45:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:29:06.03 GfTCli7NM.net
ｸﾞｯﾎﾟ坂本
西郷の周りをチョロチョロチョロ
46:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:29:17.28 cQ3is/+S0.net
桂浜今でも人気無いのにもっとなくなるやん
47:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:29:22.76 JFy4ylhJ0.net
このスレの95割はゆとりだなｗワロス
48:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:29:23.35 VCNwc+hr0.net
グラバーが歴史に名を残してるんだから、龍馬もその程度の扱いで残しても
ええんじゃね？あるいは中岡慎太郎の連れ合いみたいなノリでもええし。
ああいう時代にあちこちの勢力をちょろちょろ動けた奴は、それなりに
貴重だと思うし。
49:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:29:31.13 KB8ZXMgK0.net
司馬遼太郎はゴッドハンドみたいな奴だったの？🥺
これもう偽書じゃん
50:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:29:39.75 vTzepbxr0.net
歴史好きな奴ってアスペルガー多いよな
51:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:29:44.75 7T4fZk1D0.net
>>41
韓国の歴史ファンタジードラマ馬鹿にしてるくせにな
良くわかんねえわジャップって
52:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:29:45.89 whkfaD8ea.net
👩いうて鹿児島から歩いて東京までいくバイタリティありますか
53:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:29:47.28 VZ6YCgJG0.net
ほげー
54:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:29:53.75 780qIo+T0.net
幕末ロマン的な言説がぜんぶイヤ
長州ホルホルたいがいにせーや
55:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:29:57.38 HmQFzVSi0.net
せんせぇ、わしゃあ教科書から消されるぞよ
56:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:30:05.68 8AgoB6/uM.net
姿勢の問題なんだよな
まぁそれをやり過ぎると今度は
史料がなければ歴史として語れないとか逆に極端になって良くないんだけど
57:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:30:08.20 Nzolch3p0.net
日本の歴史はファンタジーだからね
58:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:30:12.45 /uZbri3F0.net
宮本武蔵なんかも小説の創作がまるで史実であるかのように語られてるよな
59:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:30:21.54 WWic9eW30.net
聖徳太子をお札にしちゃった国
60:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:30:27.69 7T4fZk1D0.net
>>49
面白い小説家だぞ
あくまで小説家なんだ彼は
61:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:30:34.34 8qyyWXpe0.net
大阪維新って
ある意味でデリヘル偉人バトルなんだよな
橋下も船中八策（）とか言ってただろ
62:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:30:37.96 Srnj3B7p0.net
金正恩のホールインワンとかバカにしてたのにどうしてこうなった
63:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:30:51.15 JPyGn2lar.net
歴史修正主義のジャップが好むわけだな
64:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:30:56.70 vxVLT2PO0.net
韓国の歴史ドラマを笑えんよな
65:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:30:59.78 mrHX0TqM0.net
坂本龍馬に関しては証拠が～史実が～といくら提示しても信じようとしない奴多そう
66:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:31:04.99 RyCS+b090.net
キリストみたいなもんだろ
67:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:31:05.83 BNzhpBdu0.net
>>29
ということにされただけでそんな重要な人物でもない
68:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:31:06.72 TaO93H6X0.net
面白いつまらないの問題じゃない、名前がかっこいいだけって無慈悲でいいなぁ
歴史好きってどうしても歴史エンタメの説得力に弱いところがあるから
69:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:31:15.94 an8KOEgh0.net
名前と見た目がかっこいいだけ
70:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:31:19.04 qSgeKqAl0.net
なにそれ
じゃあ竜馬ってただ寺田屋で暗殺された人になっちゃうじゃん
71:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:31:25.84 DLUreIMJ0.net
緋村抜刀斎なんかも100年後には史実になってるかもな
72:I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報
21/06/02 21:31:27.95 xhbXfCUK0.net
こういう人物が大いに動く幕末の風みたいな空気があったことも否定はしないけど、でも歴史としたらそれこそやはり幕府側の勝海舟をメインに作る上げる方が重厚な理解にもなるとは思う
73:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:31:28.74 8qyyWXpe0.net
演義と正史の違いでもないよな
司馬遼太郎とかいう一人の作家の思い込み
74:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:31:32.25 HgOr9kfE0.net
歴史を学問として教えている研究者には常識
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
75:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:31:34.11 WWic9eW30.net
グラバー商会とかいう死の商人が倒幕の黒幕なんだろ？
龍馬はグラバーのパシリ
76:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:31:35.03 iXNML059M.net
空いた枠に司馬遼太郎載せれば解決だな
77:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:31:43.26 lMhFs7Uk0.net
百数十年前の人間なのに
78:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:31:51.96 vbbvHdja0.net
>>41
>「維新土佐勤王史」という大正元年に出た本に出てきます。物語半分、史料半分みたいな本ですが、明治政府で窓際に置かれていた土佐閥が、維新の時に俺たちはこんなに頑張ったのに、ないがしろにするのは何事かとアピールするために書いた側面が強い。
>>69
見た目…？
79:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:31:54.75 Mz9Bt4lo0.net
でもさ陸奥宗光とかがちゃんと竜馬を尊敬してたやん
80:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:31:56.19 qLHfWr290.net
武田鉄矢激おこ
81:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:31:57.67 x8nZWMRdK.net
グラバーに媚びて国を売り
最期は口封じで暗殺されたマヌケな売国奴
82:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:32:04.32 cp+A0vHF0.net
戦国時代も江戸時代以降の創作ばっかり
今は1次史料重視に変わってきてるけど
83:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:32:06.10 m2CJsjPz0.net
>>1
> 司馬遼太郎の「竜馬がゆく」に出てくる、彼の一喝で両者がいきなり手を結んだとか
薩長の二人が握手してる真ん中で「日本の夜明けぜよ！」とか叫んでるイメージだったわ。
84:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:32:11.07 whkfaD8ea.net
👩竜馬さんを1万円札にするべきだった
拳銃を胸元から出すスタイル
85:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:32:11.41 x/rQIk9xx.net
坂本龍馬と新撰組はただの過大評価
86:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:32:12.52 YufPo2yI0.net
歴史にロマンはいらないっていうけどそれこそ歴史に興味なくさせる原因やろ
別にちょっとした差異なんてどうでもいいんだから歴史の授業を面白くさせろ
87:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:32:12.93 ffCN3lKI0.net
>>5
なんだ、我が師匠の本郷先生じゃないか。
88:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:32:19.02 UTvSxDcV0.net
特になんの仕事もしてないから逆に肉付けしやすかったんじゃないか
89:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:32:29.83 BNzhpBdu0.net
>>49
小説家で本人は創作のつもりでしかない
武田鉄矢みたいなバカが小説を史実と思い込んじゃった
90:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:32:31.53 ArmDeF810.net
南北戦争が終わっていらなくなった武器を日本に転売してただけだろ
91:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:32:31.82 MwSg+VinM.net
忠臣蔵や曾我兄弟載せてた戦前の教科書と同レベルかよ
92:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:32:34.82 2KbLo5vhH.net
>>1
いわゆる「司馬史観」なー。ぶっちゃけ弊害だよな。
娯楽小説だぜ？それ論拠にして歴史を語っちゃうのは不味いでしょ常識的に考えて。
93:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:32:47.88 TaO93H6X0.net
>>73
その前に高知新聞に載った坂崎紫瀾の連載小説だな
94:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:32:56.42 YVi8D1Or0.net
土佐の頭は武市先生に決まってるだろう
土佐の人間は誰も龍馬なんかに頭下げちょらん！
あいつは所詮商売人の息子ぞ！
95:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:32:59.55 BLloXrHp0.net
>>49
単なる小説家だぞ
小説にマジになる方がおかしい
96:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:32:59.93 whkfaD8ea.net
👩5千円札は土方さんでいいよね
沖田さんは千円
97:I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報
21/06/02 21:33:01.21 xhbXfCUK0.net
>>34
それこそ高知の人はさほど坂本龍馬をありがたがってないらしいぞ
98:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:33:09.36 ZKI/Cajz0.net
むしろ司馬遼太郎が凄くね？ここまで来ると
司馬遼太郎を代わりに教科書に載せろ
99:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:33:10.13 y5sxvCJsa.net
薩長に政治やらすんじゃなかった。天皇を神格化して太平洋戦争に突き進んだ。
国会から自民党薩長閥を追い出そう
100:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:33:30.89 TXfQ8O/md.net
司馬遼太郎のはもう漫画みたいなもんだろ
あんな漫画見て鼻息荒くしてる武田鉄矢は幼稚だなってだけの話
101:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:33:32.55 rlmdtEcw0.net
桂浜の銅像ができたのは戦前で、司馬遼太郎が小説書くより前なんだが
じゃあなんで銅像が立ったわけ？
すべてを司馬遼太郎に帰するのは無理があるだろ
102:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:33:34.48 7T4fZk1D0.net
大岡越前も武田信玄上杉謙信も要らないわな
吉田松陰だけは一応残しとけば？
103:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:33:35.72 8AgoB6/uM.net
>>98
まぁ載るんじゃないかそのうち
104:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:33:36.47 bH85uUdv0.net
JINも坂本龍馬編はつまらんからな
105:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:33:36.80 8oR6I+/+0.net
マジかよ
フリーメーソンのエージェントじゃなかったのかよ
106:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:33:37.42 8qyyWXpe0.net
むしろ武田鉄矢をコメンテーターで出すなよ
金八先生ってのは脚本家が作り出したキャラクターであって
本人はただのクズじゃねぇか
武田鉄矢の芸能人生が維新ノリそのものだろ
107:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:33:38.04 VCNwc+hr0.net
>>26
今残ってる学者としての実績は皆無に等しいが、苦労人とか親孝行業界では有名人。
二宮金次郎とか坂田金時枠で残してええと思うw
>>79
海援隊や亀山社中、海舟の船の学校で一緒にやった人にとっては偉人なんじゃな
いかな。
108:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:33:43.15 TWcL2Qup0.net
木戸孝允とか維新政府の重役のが大事よな
歴史的には
109:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:33:50.72 5RobU7NTM.net
しかし史実的にもちょいちょい顔を出すのはどういう立ち位置の人物なんだろう
110:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:33:54.46 ceijYQJi0.net
司馬遼太郎憎しの自称歴史学者が跋扈しすぎ
売名目的なんだろうけどな
111:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:33:58.28 cuPGFGV2a.net
戦前の映画で坂本龍馬役出てたけど別にテンション高くもなく普通にボソボソ喋ってた
声が大きく豪快ってイメージも司馬以降なんだな
112:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:34:00.80 OIkfgZawM.net
グラバーのパシリ武器商人
113:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:34:02.07 x/r4Q2C80.net
壮大な嘘松だったか
114:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:34:12.01 VhNv6/vj0.net
やっと動いたか
長かったな
明治維新という過ち
日本人の皆さん
トラウマを乗り越え
敵を倒しましょう
115:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:34:13.39 rfOekhJu0.net
司馬遼太郎の影響力どんだけやねんw
もう司馬遼太郎を教科書に載せろ
116:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:34:20.02 g/SidmAjM.net
武田鉄矢（）
117:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:34:20.67 HUf7nMZN0.net
いままで教科書で扱われていたのが間違いだった
こんな雑魚とかどうでもいい
118:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:34:23.52 nR/EhbOVM.net
高知県さん…
119:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:34:26.64 an8KOEgh0.net
坂本を評価した言葉は多いようだな
西郷隆盛
「天下に有志あり、余多く之と交わる。然れども度量の大、龍馬に如くもの、未だかつて之を見ず。龍馬の度量や到底測るべからず」
「直柔（龍馬）は真に天下の英傑なり」
120:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:34:32.15 MzVp3dedr.net
やはり西郷どんか(´・ω・`)
121:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:34:34.05 MwSg+VinM.net
>>96
一万円札は芹沢さんで2千円札は新見さんな
122:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:34:37.19 m2CJsjPz0.net
>>16
孫正義はどうなるんだ？
123:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:34:37.70 .net
何十年も検証されなかったのは何で？
124:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:34:42.93 /bnJJPSo0.net
たかだか150年前でこれ。聖徳太子の業績なんて99%捏造なのは明らかですわ。つーかなんの業績もなくても野口英世みたいに偉人化されてるのもいるしな。何でもあり
125:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:34:47.41 /HJfsjNf0.net
意識高い系の声ばっかデカい奴のイメージだな
126:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:34:53.74 g/SidmAjM.net
龍馬は朝鮮人説あるから色々まずい
127:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:34:54.59 8qyyWXpe0.net
本人は思ったより無邪気に
面白い話を考えたつもりなんだと思うよ
受け止め側の問題だ
128:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:34:57.61 qSgeKqAl0.net
夢がないな
所詮は土佐の下士だったから経歴盛られただけってことか
129:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:35:02.45 8KXnFbSX0.net
まあまあの業績だろ
結局のところ人気を除けば中岡慎太郎と同格くらいか
130:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:35:03.25 mSJRUq330.net
新選組も超大人数で少数をボコりに行くっていう嫌儲民の集団みたいなやつらだしな
131:I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報
21/06/02 21:35:03.54 xhbXfCUK0.net
>>86
「本当のこと」を知りたくない？
人間が実際にやってきたこと
132:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:35:09.65 VCNwc+hr0.net
>>94
結果的に瑞山はテロリストで終わったやんか…
東洋暗殺のやりかたもかなりえげつなかったし。
133:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:35:16.01 m9igAbL40.net
そらそうだろ花の慶次みたいなもんだろ
134:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:35:18.93 HgOr9kfE0.net
>>86
歴史に限らず、事実というのは面白さの為にあるのではない
おまえが見
135:たいのは歴史風味のエンタメ
136:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:35:27.29 WF5KLgAXK.net
鉄矢にはまだビニ本がある
137:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:35:28.35 7kkHq5td0.net
新選組とかいうゴミ組織も消しとけよ
138:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:35:29.46 22JkLmpy0.net
西郷も単なるテロリストだけどな
139:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:35:34.14 3m0kIcok0.net
ただの船長か
140:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:35:38.39 v63cSYbT0.net
ほ、北辰一刀流の免許皆伝やぞ
141:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:35:38.54 vSC9ezXWr.net
安倍長州が単独で明治維新したことになりそう
142:ぴーす
21/06/02 21:35:43.24 sXdD7jiF0.net
郷士というけど直陰や直柔なんていう立派な名前があるじゃないか、うちの先祖は江戸時代には
みんな〇太郎や〇兵衛なのに
143:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:35:47.06 DDpd+MBe0.net
ゴッドハンドだからな
144:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:35:51.68 zbVKaTiQ0.net
司馬瑋ってやつの史記も同じように創作だろ
145:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:35:55.28 VhNv6/vj0.net
会津若松の全住民順番に武田鉄矢にロメロスペシャルかけるべき
146:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:35:55.84 YufPo2yI0.net
死後十数年後には坂本龍馬を題材にした小説が人気になってるしさすがに当時から無名だった論は無理があるだろ
夏目漱石も吾輩は猫であるの中で坂本龍馬みたいな豪傑って言及してるくらいだし
147:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:35:57.17 8qyyWXpe0.net
維新に対しての
れいわ新選組というアイロニーは
今でもそれなりに面白い
148:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:35:59.47 VCNwc+hr0.net
>>126
お前の爺さんも北朝鮮からの渡来人だぞ？
ちゃんと戸籍調べてみろ。
149:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:36:02.19 an8KOEgh0.net
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
Wikipediaの評価欄を見ると
知人は異常に多いようだな
150:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:36:03.91 F4zqm41ra.net
司馬遼太郎は歴史修正主義者か
151:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:36:05.87 MXIh2LYy0.net
ジャップの歴史捏造って何度目よ
さすがに呆れるんだがw
152:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:36:12.29 Lu6XWGwn0.net
ジャップの支配層はいまだに日帝主義者だから、
「ジャップは最初から天皇に統一的に支配されていた」
という妄想を維持したい。
しかし『魏史』倭人伝の邪馬台国の記述は、
明らかにそれに都合が悪い。
どうみても九州のほうにいたと思われる
卑弥呼が「倭女王」だとはっきり書かれてる。
そこで、ジャップの支配層は「邪馬台国は近畿にあった」
という無理な主張をして、自分たちの妄想を守ろうと悪あがきをする。
「とっくの昔から近畿説が学会の総意」というような嘘を書き連ねる。
邪馬台国ネタは、
ジャップの支配層、天皇を頂点とする上流国民が、
いかに幼稚で愚かか、ということを暴露してくれる話題。
だからネットでもどこでも 繰り返し蒸し返される。
ネトウヨは性懲りもなくバカをさらしに集まってくる。
153:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:36:12.66 inR3wA3i0.net
「教科書から消える!? 偉人たち」
●第一章 戦国時代から消える偉人たち
上杉謙信／武田信玄／毛利元就／大内義隆／今川義元／武田勝頼／柴田勝家
織田信雄／長宗我部元親／島津義久／北条氏政・氏直／伊達政宗／李舜臣
毛利輝元／福島正則／黒田長政／徳川秀忠
●第二章 江戸時代から消える偉人たち
益田時貞／調所広郷／徳川斉昭／島津斉彬／緒方洪庵／阿部正弘／島津久光
吉田松陰／藤田東湖／近藤勇／高杉晋作／坂本龍馬／中岡慎太郎／桂小五郎
西郷隆盛
●第三章 近・現代から消える偉人たち
豊田佐吉／ウィリアム・スミス・クラーク／新渡戸稲造／石川啄木
ウラジーミル・レーニン／高橋是清／野口英世／松岡洋右
●第四章 古代・中世から消える偉人たち
相沢忠洋／蘇我馬子／楠木正成／新田義貞
154:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:36:16.36 TaO93H6X0.net
>>101
だから司馬のずっと前に汗血千里駒がある
155:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:36:18.45 tjQTR/qp0.net
安倍晋三は載せるっておかしいだろ
156:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:36:20.96 vg0d9QXtM.net
郵便屋さんみたいなもんだしな
大阪城を建てたのは大工さんの○○さんですって教科書に載るようなもの
157:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:36:23.50 qttWBoON0.net
ホラッチョジャップ
158:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:36:23.78 0QoMHs0G0.net
金八はどうなるんだよ！
159:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:36:24.76 an8KOEgh0.net
>>111
元々はいじめられっ子だったんだよな
160:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:36:35.72 lfyHtmUo0.net
歴史とかいうデタラメ学ぶ必要あるか？
161:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:36:41.37 nroRkomy0.net
高知県の存在価値がカツオ以外なくなるな
162:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:36:44.96 8AgoB6/uM.net
坂本龍馬より野口英世偉人伝のが確かに酷い
言い出したのは教育カルトだろどうせ
163:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:36:53.86 jyMP4iiK0.net
小説ソースに教科書作ってたの？
文科省どうなってんだよ
164:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:36:54.67 8oR6I+/+0.net
>>109
フットワーク軽いパシリだろ
パシリとして有能だったからどこにでも顔出してたりしてるけど、実務やってたのはもっと上の連中だから本人が何かやったって訳じゃないって
165:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:37:01.28 Lu6XWGwn0.net
そんなことは些細な問題で、
いいから早く
明治維新＝イギリスによる植民地化
という真実を教科書に載せろよアホが
166:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:37:04.49 fEGn7AH60.net
>>152
これだけ消しといて安倍は載せそう
167:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:37:04.83 CzsCESkV0.net
>>99
ホントこれよ
168:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:37:05.39 VLuazh600.net
シバの害悪多すぎだろ・・・
169:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:37:10.24 nusCyfrT0.net
名前がカッコいいだけ
170:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:37:11.91 7T4fZk1D0.net
>>127
現在無数にあるなんか無邪気で童心を忘れないみたいな沖田総司のキャラクターってあれ司馬遼太郎が作ったもんだからな元は、小説家としてはすげーよあの人は
171:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:37:12.03 /krIMt0I0.net
20年後には「龍馬はやっぱ色々やってた」って覆ってるんだろ
歴史の世界なんて適当よ
172:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:37:18.30 S2Hwj037r.net
司馬遼太郎って影響力凄かったんだな
173:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:37:31.00 Whu0X6ah0.net
信長
幸村
龍馬
三大馬鹿が尊敬する歴史上の人物
174:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:37:31.25 bH85uUdv0.net
>>154
こんだけネット上に安倍安倍書かれてると後世では今以上にオカルト的な存在になってるかもなぁｗ
175:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:37:32.01 pmvqf2Ky0.net
ろくに史料がないのに『竜馬がゆく』ソースで教科書書いてたことにむしろ引くのだが
176:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:37:35.27 hBR8oA0L0.net
嘘くせーと思ってたし嫌いだったわ
177:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:37:36.26 2KbLo5vhH.net
>>16
学問の世界でとか以前に、龍馬推しは人間的にヤバい奴ばかりだな実際
178:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:37:36.52 lMhFs7Uk0.net
超能力が使えるとかフィクションとわかるようにするべきだったな
179:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:37:39.36 2hv0I3hG0.net
坂本龍馬の話聞いてもはまじで頭に入って来ない
180:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:37:39.94 CXW55oCL0.net
岩崎弥太郎「俺の悪事は龍馬に着せた」
これが本当の理由
181:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:37:41.64 fSBIdj4O0.net
>>17
182:0 まあ歴史とはそういうもんだね
183:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:37:42.24 lEgEJ2jb0.net
>>152
めっちゃ消えるやん
184:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:37:43.48 0QoMHs0G0.net
まあ歴史の改ざんなんて今に始まったことじゃないと思うのこの国
185:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:37:47.22 /bnJJPSo0.net
>>152
レーニン消えるのは謎すぎる。実績ないの？
186:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:37:47.33 BLloXrHp0.net
日本維新の会って維新してねーよな
明治維新の奴らは一応旧体制の幕府を倒したけど維新の会って幕府(自民党)に媚びまくってるじゃん
維新じゃなくて日本新選組の会だろ
187:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:37:48.33 VuTkfXPV0.net
坂本龍馬が下っ端のパシリならなんで暗殺されたんだ？
中岡慎太郎の巻き添え？
188:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:37:49.80 Lu6XWGwn0.net
あと
古代の朝廷 ＝渡来人政権
って事実もよ
189:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:37:51.03 8qyyWXpe0.net
グレートな明治時代をアゲインしたい勢力に
めちゃくちゃ利用されてんだよな
安倍や麻生などの支配層の親だもんな
190:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:37:51.47 9U+SODNF0.net
>>1
そんなことより
歴史の偉人たちが
シナチョンどもは助けるなって言ってたことを教科書に載せようぜ
大事なこと
191:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:37:51.76 an8KOEgh0.net
新選組と坂本龍馬みたいに見た目がかっこいい奴だけ人気になる短絡さ
192:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:37:57.25 xnLKpw7h0.net
桜田門外の変での井伊にとどめを刺した音が
慶喜の耳に聞こえてきたという司馬のオリエピを史実だみたいに言ってるやつをこないだ
見て、震撼したわ。こんなやつが一人いるということは他に何百人がいるんだろうな
193:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:38:02.18 8WfH+4CE0.net
>>100
実際に面と向かって司馬さんに言われたって話あったね。
「大人になってまで竜馬にかぶれていてはいけない」とか。
そもそも単なる「小説」だしなあ。フィクションも多いという前提で楽しまないと。
194:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:38:03.66 NhdguBbf0.net
戦国史としてはともかく日本史として長篠の戦いとか言うほど重要か？と考えたことはある
195:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:38:05.74 F+RfAe+G0.net
関西弁だったんだよな
196:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:38:06.29 UCDcNq05M.net
坂本龍馬って戦前から皇族の人か何かが夢で見て定期的に神格化されてただろ
司馬遼太郎以前からだよ
197:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:38:09.16 3m0kIcok0.net
坂本龍馬がただのモブだとすると
イギリスの工作員は誰が怪しいの？
いないわけないよな
198:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:38:10.02 PmLjVQ9da.net
なんもない高知県民が怒るぞ
199:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:38:17.16 jt/FI1Oj0.net
戦国時代レベルならともかく近世でここまで熱盛な人間は他にいないんじゃね
話聞く限りシモヘイヘ並に盛られっぷりが凄い
200:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:38:18.43 TaO93H6X0.net
>>109
幕末は割とメインキャラクターの周辺でちょろちょろしてた人はいっぱいいる
それを教科書に殊更載せる必要があるかって話だな
201:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:38:23.70 YVi8D1Or0.net
土佐勤王党の党首は誰か言うてみぃ！
坂本でも中岡でもなか！
容堂のバカ殿さえいなけりゃ
維新三傑は武市先生じゃが！！
202:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:38:24.68 qClP7Mv40.net
卑弥呼とか載せてんだし別に龍馬載せててもいいだろ
203:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:38:26.44 DvlsxhMC0.net
武田鉄矢発狂
204:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:38:28.83 Lu6XWGwn0.net
>>188
死ね糞ジャップ
205:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:38:38.58 VKnt8T14K.net
龍馬なんていうイキリネームなのが悪い
坂本太郎とかそういう名前なら
206:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:38:40.04 /bnJJPSo0.net
>>184
政策見ると保守派ではなく過激派なとこは合ってる
207:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:38:52.64 WqqvKrBR0.net
>>152
西郷隆盛のほうも消えるのかよ
208:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:38:54.32 YufPo2yI0.net
そもそも竜馬がゆくにすべての原因をかぶせる事自体が歴史の捏造だろ
209:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:38:55.21 G+XMYZRE0.net
なんか安倍感あるな
210:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:38:56.89 LwIHq5fF0.net
明治維新前後なんて学校の授業だと時間足りなくてむちゃくちゃ適当だったよ
井伊直弼が斬られて徳川慶喜が将軍辞めたら伊藤博文が憲法作ったみたいな
211:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:39:00.73 0lKOInqfM.net
近代史でさえこんな有様なんだから歴史なんてほとんど信用できんと思わされてしまうな
212:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:39:06.20 BGKiC2kh0.net
武田鉄矢の反論が楽しみ
213:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:39:07.16 L4y2kD4z0.net
よく韓国の事叩けたもんだよな
214:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:39:09.34 0QoMHs0G0.net
そもそも消すべき部分直すべき部分ははもっとあるんじゃないの？
215:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:39:10.35 W7mHP2Ql0.net
>>49
三国志演義の作者みたいなもんだよ
ビームとか撃たせなかったから逆に史実と混同されてしまったわけよ
牙突！とかいって空飛ばしとけば誰も史実と混同しなかったろうに
216:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:39:13.62 RvoIPE3Ip.net
お～い！パシリ
217:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:39:17.47 fSBIdj4O0.net
>>186
騎馬民族征服王朝説とか信じてそう
218:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:39:20.89 lf5BkmEQ0.net
西郷どんの周りをウロチョロチョロ
無意味人間グッポ坂本
219:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:39:23.83 bIKXemxu0.net
>>152
えっつ、歴史に名高い新田義貞がですか！？
220:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:39:24.50 8qyyWXpe0.net
少年マガジンに載っていた野口英世の自伝漫画って
どうみてもクズに描かれてたよな
金使い込んで飲んだくれてた
221:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:39:26.28 EKtO9rlaa.net
創作でコロコロ変えられるなら近代史以前はなくせよ
変わりに民法刑法、税金介護みたいな生活上の教育しろ
222:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:39:33.62 KjuUMsJz0.net
殺されるくらいには何かやってたんだろ
223:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:39:38.54 8WfH+4CE0.net
>>162
まぁ忖度渦巻くのも教科書だからねえ。
224:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:39:39.20 vythB26TM.net
>>152
おいおい悪の日本軍から朝鮮の地を守り抜いた李舜臣提督を削除するとかヘイト行為やめろや
225:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:39:39.66 VCNwc+hr0.net
>>136
京都所司代預かりとなると完璧な公的機関なんで、消すのは無理。
芹沢とか新見がいた頃の壬生浪のころは消してもええけど。
>>161
子ども向けの偉人伝ではそうだけど、大人はどこかで
「野口英世は実は女に見境がないクズで、婚約破棄をやらかして、その婚約者の
家からもらった金で売春婦とやりまくってた。さらに恩師から借りた金を横領
して酒と女につぎ込んで日本にいられなくなった」
って補正が入るからw
226:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:39:45.31 psblH4bn0.net
>>74
こんな所で墨東先生に御目にかかるとは…
227:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:39:47.12 yzQCvacR0.net
そもそも教科書にいたっけ？
228:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:39:47.80 y5sxvCJsa.net
聖徳太子が朝鮮人だったんだろ
いろいろ辻褄が合う
229:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:39:54.54 fSBIdj4O0.net
ゴールデンカムイで石川啄木がボロカス描かれてるのほんと草
230:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:40:00.73 sxZCUYiY0.net
明治になってしばらくしてから
そんなのもいたなあみたいな感じで
記録されｔ程度の存在感だったそうだからな
231:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:40:03.86 4DNsuYxhp.net
バカチンがあ！
232:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:40:06
233:.34 ID:mS22Rg1Jd.net
234:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:40:13.72 AsQrxImN0.net
教科書は土佐差別
235:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:40:17.50 Mf+AGDnH0.net
>>196
カツオがあるぞ😠
絶対高知カツオの恩恵受けてるぞ😠
236:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:40:18.56 8AgoB6/uM.net
>>211
そもそも自覚が無いのが恐ろしい
237:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:40:21.28 7kkHq5td0.net
近代史こそちゃんとやらなきゃいけないんだけど韓国の教科書と同じで創作しまくってるから無理なんだよね
向こうも日韓併合辺りが有耶無耶になりすぎてめちゃくちゃな解釈されてる
238:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:40:23.75 eGKWeTKD0.net
そんな小物なら暗殺する必要ないだろ
239:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:40:28.49 ceijYQJi0.net
>>208
自民党は意図的に近現代史が間に合わないようにカリキュラムを組んでるからな
それを学ばれると国民が民主主義に目覚めちゃうから
240:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:40:32.25 VCNwc+hr0.net
>>219
それより労働基準法のほうが先だよ。
日本の労働者は週40時間、1日8時間以上働くのが原則違法だと知ってる奴が少なすぎる。
241:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:40:35.87 b/wQDJREd.net
この手の走りが水戸黄門じゃん
242:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:40:36.08 onllF7N/a.net
宮本武蔵
坂本龍馬
野口英世
この辺の評価が嫌儲だと異様に低いのはなんでなん？
243:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:40:40.96 frCj0EQ20.net
>>155
むしろその大工さん判明してるなら載せてほしいわ
244:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:40:43.11 gO53J9Tw0.net
高校せいのころ
りゅうまがいくううううう よんでたら
父親にくだらねえ小説よんでるんじゃねえといわれた
その時点で悔い改めた
司馬遼太郎の小説なんてすかっと爽やかなコカ・コーラ
中身なんてすっとこどっこいの三文小説
245:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:40:43.47 5hloOsGu0.net
龍馬が行く、燃えよ剣か忘れたけど
司馬遼太郎が執筆した当時には
子供の頃に沖田総司に遊んでもらったことのある
おばあちゃんがまだギリギリ生きていたんだな
246:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:40:43.84 mmSqARBZd.net
>>202
朝鮮猿～（笑）
247:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:40:44.54 Rop8Bria0.net
坂本龍馬の記載をどうしようがどうでもいいけど
ジャップの歴史教育はもっと近現代史に時間とボリュームを割け
受験のせいにすんなよ
248:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:40:46.82 Lu6XWGwn0.net
一番悪いのは、
ジャップの脳内
・ジャップ史は、最初から今までジャップ民族の統治する歴史
現実
・朝廷 ＝ 朝鮮の王朝
・維新 ＝ イギリスによる植民地化
ジャップによるジャップの統治なんて
山賊の武士が暴れてた時代限定の話よ。
ジャップは劣等三流国家なんだから
249:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:41:04.04 0QoMHs0G0.net
>>1
2018/1/10 7:05
250:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:41:04.82 8qyyWXpe0.net
クラーク博士は祖国に帰ってから
山師として破産しました（）
ボーイズ・ビー・アンビシャスって
そういう意味か？
251:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:41:08.23 ADI1IFKwa.net
日本は明治から侵略戦争をかなりやり出したからクソ
252:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:41:08.32 PEt4cCFbM.net
明治維新の闇の部分を支えたユダヤの手先
明治維新の美化が剥げ落ちてきて実体が見え出したから
隠蔽して闇に葬る方向に舵を切ったとみるべき
253:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:41:08.70 22JkLmpy0.net
>>18
254:5 120％巻き添え 当時は中岡の方が重要人物 何か知らん奴がいるけど邪魔だから殺しとけってレベル
255:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:41:09.84 MD4H7vP40.net
最終的にみんな毒殺の疑いになりそう
256:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:41:11.95 8AgoB6/uM.net
高知は高知城が好き
一度は行きたい
257:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:41:17.17 YVi8D1Or0.net
教科書から龍馬消すなら武市先生を入れてくれぇ！！
258:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:41:25.63 5sDbYtJZ0.net
いい年した大人「尊敬する人物は坂本龍馬！」
259:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:41:42.87 61Obi9il0.net
坂本はビジネスマンだろ
陸奥もそういってる
260:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:41:43.98 /4SqiPsK0.net
まあ歴史なんて一杯覚えるのに越したことは無いけどな
繋がらない点と点ばっかりじゃ全然流れ掴めんし 結局は人の繋がりなんよ
261:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:41:44.66 QAQRsSCg0.net
このバカチンが！
262:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:41:45.40 XRzH4Nx40.net
その西郷も小松帯刀のパシリやぞ
263:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:41:49.61 bilMmubj0.net
>>86
そういう人のために司馬さんは仕事をしている
264:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:41:53.88 /wfSSsAhr.net
切腹して首隠したのにキンタマで特定された西郷どん
265:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:41:55.01 Lu6XWGwn0.net
>>215
死ね糞ジャップ
266:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:41:56.35 sxZCUYiY0.net
>>185
明治維新ではとばっちりで殺されたのが大勢いたんだよ
267:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:41:57.56 sE6NK43W0.net
>>254
Youtuberになるな
268:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:41:58.05 3ZIeJHWWp.net
想定よりずっと早く第四波発生しました
原因は感染力、致死率共に極めて高く、若者にも致命的な後遺症を残す変異種が広まっているためです。政府は非常事態宣言、まん延防止等重点措置を発令。国民に外出自粛を要請しています。第四波は過去の傾向から1日2万人以上の感染者が出ると予想されます(第3波の4倍以上の被害)
現在の数値は2週間前の数値であることを考えると今日感染した人たちが数千人規模に登ってることがわかります(2週間後に発症)
高確率で自分の健康失うことと目先の遊びたい気持ちを天秤にかけて後悔しない判断を
追記しておくと
コロナ後遺症の治療費は十中八九健康保険で賄えなくなります。他国は既に医療費を国民が払っています。
今感染すれば莫大な医療費を生涯にわたって払い続けることになります。文字通り“生きる”ために働き続ける人生です。それをわかった上で判断してください
ワクチンは極めて効果があります。摂取が進んだイスラエルでは感染者がほぼ0になっています。
日本でも世界に先駆けて6月には1億本の高性能ワクチンが届きますが、ワクチンを打つ前に感染した場合、後遺症は残り一生体を蝕みます
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
URLﾘﾝｸ(vdata.nikkei.com)
新型コロナウィルスに感染すると
・100人中14人が死ぬ(伊国政府報告)→米国では2700万人感染し50万人死亡、死因一位はダントツでコロナです
・100人中13人が
269:退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局) ・100人中43人が呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告) ・100人中40人が味覚障害、嗅覚障害の後遺症(イタリア・パドヴァ大学報告) ・100人中15人が人工透析(米国医療法人報告) ・100人中30人が退院後、140日以内に再発症(英レスター大と国家統計局) ・100人中80人が肺が繊維化し10年以内に死ぬ可能性(台湾医師報告) ・100人中95人が2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告) ・100人中27人が関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告) ・100人中53人が疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告) ・100人中20人が精神疾患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所） ・100人中21人が胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告) ・100人中14人が聴覚障害(英国マンチェスター大学報告) ・100人中10人が神経障害(イタリアのジョバンニ病院報告) ・100人中9人が運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告) ・100人中24人が脱毛の後遺症(日本の国立国際医療研究センター報告) ・100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告) ・感染後、脳に重大な損傷(英国研究機関報告) ・感染後、免疫細胞を破壊(米国研究機関報告) ・感染後、歯や髪が抜ける ・感染後、80日以上コロナを排出 ・感染後、頭痛、物忘れ、幻覚、痙攣(EU研究機関報告) ・感染後、血管が損傷。臓器が壊死 ・感染後、血栓が発生。脳卒中や心筋梗塞 ・感染後、無症状なのに他人にうつる ・感染後、息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを排出(中国研究機関報告) ・乾燥すると感染力が5倍以上(日本理化学研究所 スパコン富岳の計算結果) ・新型コロナの致死率、持病あれば12倍に (米国疾病対策センターCDC) ・感染が広がり米国では2600万人失業。経済も破壊します 学校、企業は一度感染した人を感染者として扱います。コロナにかかっても大丈夫と発言する人がいますが、自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。自宅で過ごすことを心がけましょう 非常事態宣言後の過ごし方 不急不要の外出はせず自宅でゆっくり過ごしましょう。外出時は必ず“紙マスク”をしてください。(ウレタン マスクやマウスガードに効果はありません) バスや電車、エレベーター、屋内の施設は危険です。注意をお願いします 非常事態宣言、まん延防止等重点措置が取られた地域の過ごし方 感染状況は過去最悪です。極めて危険な為、外にでないでください。外出の際は最低でも防塵マスクをつけましょう。旅行、外食はありえません。外出先でマスクを外すと感染します 変異株の感染力はインフルエンザの1000倍以上あります。致死率も1000倍近いものが出ています。今までのものとは別次元です。政府、省庁、自治体、病院、保健所、企業、大学も懸命に努力していますが、第四波の原因である変異種のコロナの押さえ込みができていません。ひとりでも感染者を減らすことで日本の未来が大きく変わります。自分のために、家族のために、日本のために、最大級のコロナ対策を
270:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:42:00.02 7T4fZk1D0.net
>>190
おりょうが龍馬に菊の花で枕作ったって司馬遼太郎の創作を、なんかの芝居でそのままパクられてて司馬さん怒ってたらしい
271:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:42:01.91 m2CJsjPz0.net
>>152
> ウラジーミル・レーニン
日本史の時間は反共精神を注入するからレーニンは消すのか？
それともソビエト成
272:立の立役者はスターリンなのか？
273:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:42:03.59 w0zW/oRWa.net
｢ニッポンのぉ～、夜明けぜよぉ～！｣も禁止
274:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:42:08.03 NY3xuPxcr.net
ネトウヨが作った安倍さんの功績一覧みたいなもんだったってこと？
275:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:42:11.05 3mJZ419w0.net
日本三大過大評価偉人
坂本龍馬
伊達政宗
真田信繁
特に坂本龍馬は筆頭格
276:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:42:12.51 9Og1Q3Tj0.net
>>235
暗殺自体はあの頃の京都だと割とカジュアルにやってたしなぁ
277:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:42:15.26 NHyT0PrA0.net
イギリスが関与したって証拠になる人物だから消したいのか
クソみたいな国だな
278:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:42:20.77 QBa1+O4M0.net
山口の観光業それで食ってる気がするけど萩博物館が言っていいんかーいw
279:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:42:24.98 +KUa2DGp0.net
俺の坂本龍馬に関する知識の9割はお～い竜馬から得られている
280:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:42:25.34 2h60K06Q0.net
高知県民はどう思うんやこれ
281:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:42:25.83 BNzhpBdu0.net
>>148
oh....
評価
この記事は検証可能な参考文献や出典が全く示されていないか、不十分です。出典を追加して記事の信頼性向上にご協力ください。
出典検索?: "坂本龍馬" ? ニュース ・ 書籍 ・ スカラー ・ CiNii ・ J-STAGE ・ NDL ・ dlib.jp ・ ジャパンサーチ ・ TWL（2014年5月）
282:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:42:31.43 VhNv6/vj0.net
ほんとそれ
長州（笑）閥全部教科書から消すべき
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
283:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:42:40.36 xnLKpw7h0.net
>>203
才谷梅太郎という名でも通ってたな
大河ソースだがこれはなんか史料あるんやろ
284:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:42:44.94 SU6JyHd00.net
これじゃあうちの武田鉄矢ただのバカじゃん！？
285:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:42:52.78 VuTkfXPV0.net
>>250
中岡がそこに居なければ殺されなかったって思うと面白いな
286:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:42:53.93 a/+TH++OM.net
>>152
ロシア革命の立役者レーニンすら書かないって戦間期を何も書かないに等しいだろ
287:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:43:06.20 x8nZWMRdK.net
坂本も西郷も殺され、長州＝田布施だけがでかい面をしたのが明治維新
イギリスが田布施の朝鮮人を使って日本を植民地化したのが明治維新
坂本も西郷も利用されるだけ利用されて結局殺されたマヌケな馬鹿
288:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:43:06.87 JT9Ywm5Np.net
漫画とかネタ的に親しむのは良いけど
ガチで憧れちゃってるのはやばい
289:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:43:08.67 iF2To71H0.net
坂本龍馬はフリーメイソン
悪魔崇拝だから消せばいい
290:ぴーす
21/06/02 21:43:11.22 sXdD7jiF0.net
>>195
長州のやつら
291:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:43:11.91 /bnJJPSo0.net
>>269
存在そのものが虚偽の聖徳太子を忘れんな
292:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:43:14.28 EKtO9rlaa.net
>>256
将来に役立つか？
インテリぶりたいやつが歴史上の事件をもじって冗談飛ばすくらいだろ
293:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:43:14.36 Lu6XWGwn0.net
一番悪いのは、
ジャップの脳内
・ジャップ史は、最初から今までジャップ民族の統治する歴史
現実
・朝廷 ＝ 朝鮮の王朝
・維新 ＝ イギリスによる植民地化
ジャップによるジャップの統治なんて
山賊の武士が暴れてた時代限定の話よ。
ジャップは劣等三流国家なんだから
294:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:43:15.44 NHyT0PrA0.net
日本人が外国に干渉されずに近代化を成し遂げたという神話には不都合だから消去
295:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:43:19.79 6EE3vj3H0.net
いいんちゃう？
坂本龍馬なんかなにしたかよくわからん人やし
296:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:43:20.16 zw/lYyTc0.net
また政治家が都合のいいように改ざんか
297:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:43:27.80 czJDeSml0.net
戦国ものは江戸時代の創作物が元ネタ
幕末ものは明治時代の創作物が元ネタ
江戸時代には商業出版が始まってたから、売るために好き勝手に書いてた
298:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:43:30.87 7T4fZk1D0.net
>>213
三国志演義の作者、羅貫中も偉大な作家だぞ
歴史と混同する馬鹿が悪いのだ結局
299:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:43:34.75 T4Q7E0yIM.net
禿孫「…」
300:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:43:38.53 ty+iEhNg0.net
ハネムーンはこの人が最初じゃないの？
301:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:43:40.93 8WfH+4CE0.net
>>277
それは自筆の手紙があったはず。
302:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:43:48.71 /4SqiPsK0.net
>>272
松下村塾なんか世界遺産にでっち上げたからもう無敵よ
303:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:43:57.56 akUJJAeo0.net
>>152
ただの逆張りでは..
304:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:43:57.86 aGDkHt4x0.net
日露戦争直前に皇后陛下が夢で坂本龍馬を見て
それから皇室が坂本龍馬を調べて持ち上げまくったので
教科書に載るレベルの人物になったんでしょ
それまでもそこそこ有名な人物だったし
司馬遼太郎のおかげで有名になったわけではないよ
305:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:43:58.29 8oR6I+/+0.net
>>145
一応前田慶二も江戸の講談のネタになってたりしてて、当時から快男児みたいなエピソードは語られてたらしい
ただ、どう考えても実績は皆無だし伝わってるエピソードもどうやら面白おかしく膨らませた創作らしい
まあ、関ヶ原の裏でやってた慶長出羽合戦じゃ、上杉撤退の殿勤め最上抑え込んだとかは史実らしいので、普通に有能な武将ではあったんだろうけど
306:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:44:05.85 8qyyWXpe0.net
確かにカッコいい名前は重要だよな
これが知恵袋賢太郎なら
ここまで流行ってない
307:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:44:11.12 8KXnFbSX0.net
薩長も松下村塾の龍虎や西郷などの巨星は早くに命を賭けて落ちて
パシリのすばしこい小者ばかり生き残って調子こいてたのが近現代の日本
薩長藩閥以外の松平春嶽や松平容保や山岡鉄舟の方がよっぽど偉人
308:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:44:15.07 OkGORIto0.net
それじゃ高知がバカみたいじゃん
309:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:44:19.81 Do7x/ZSr0.net
竜馬がゆくは竜馬であって龍馬じゃない
司馬も小説だから竜馬にしたのに、学芸員がしたり顔で史実と違うとか言うのは滑稽でおじゃる
310:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:44:21.93 A0ovC1LSa.net
出たらめ言うと武田鉄矢が怒るぞ
311:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:44:22.41 T+mwRyiU0.net
中学の時の英語の先生はこれ言われてすげー不機嫌になってたな
人間の顔が一瞬で曇るのはじめてみた思い出
312:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:44:22.81 qr23iDIA0.net
聖徳太子と消えたしな
史実が解明したならそれに合わせないと
313:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:44:23.83 NHyT0PrA0.net
>>285
中国と対等な日本がそんなに許せないのか
五毛党はしょうもないね
314:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:44:30.86 n3d1xrYT0.net
要はキングダムみたいなもんだろ
無名の奴クローズアップして判然としない出来事に目をつけてそいつの手柄にしてキャラ立てるっていう
315:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:44:33.79 W+tgg3V00.net
いつの話題だよ
316:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:44:34.75 PIJmQlv50.net
坂本は外国に魂を売ったテロリストじゃないの？
317:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:44:38.09 721o5
318:D7j0.net
319:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:44:45.61 sxZCUYiY0.net
武田鉄矢も絵に書いたような老害ウヨ爺になったし
歴史から抹殺するのにちょうどいい時期だな
320:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:44:47.95 8qyyWXpe0.net
じゃあ武田信玄が
美少年に送ったラブレターもガセなんか？
321:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:44:48.70 dQSgzO7X0.net
漫画版花の慶次の前田慶次像が史実扱いされて最強武将になってるようなもんか
322:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:44:48.95 4ABZA4dg0.net
小説で名前が有名なだけで現実はそれほどでもなかった奴
323:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:44:51.23 czJDeSml0.net
>>254
w孫正義をディスるのやめろ
324:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:44:51.81 sE6NK43W0.net
>>298
楠木正成かよ
325:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:45:01.94 VCNwc+hr0.net
>>230
いわゆる「普通の日本人」は、100字以上の文章読むと「パヨクガー！チョンガー！
ザイニチガー！」って病気が出ちゃうので、司馬の長編は絶対無理wwwww
>>239
後世に語り継がれるべき事績がないから。
野口の研究で今でも価値が（それなりに）あると言われてるのは蛇毒の研究だけ。
龍馬はおいといて、武蔵はむしろ引退後の水墨画のほうが後世で評価されてて、
剣客としては「あいつ、協調性ないし、上の言うこと聞かないから使えねぇよ」
って扱いだったので…
326:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:45:02.60 ceijYQJi0.net
坂本龍馬は必ずしも薩摩の意図通りには動いてない
その最たるものが大政奉還
武力衝突前に幕府が白旗をあげてしまった
それで事実上薩摩独裁体制はお流れになって薩長土肥の連合政権という体裁にせざるを得なくなった
327:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:45:09.08 nobm+S9TM.net
司馬史観ですか
328:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:45:12.74 8qyyWXpe0.net
>>304
うるせぇオランウータン
329:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:45:13.41 ADI1IFKwa.net
尊王思想って民を重視してないので民はゴミクズみたいに扱われた感じ
330:I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報
21/06/02 21:45:18.40 xhbXfCUK0.net
>>162
明治維新自体は産業化という「世界の歴史の正義」と結び付けられてもいる
産業化の判断は難しいと思いつつ、産業化≒人類の豊かさと人権的開放の両立となってきた面はあるとは思う
でもそれも当然、完璧な真実でも人類の未来を保証するものでもない
331:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:45:26.89 an8KOEgh0.net
幕末は西郷と高杉がすごすぎる
この二人がイケメンなら
332:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:45:33.75 UCDcNq05M.net
>>152
高橋是清がなぜ？🤔
333:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:45:50.81 MD4H7vP40.net
薩長同盟も単なる役所仕事だよな
なんで密談みたいになってるんだろ
334:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:45:54.22 KZ0/O7GB0.net
西郷隆盛もそのうち消えたりするのかな
335:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:45:55.75 sxZCUYiY0.net
>>320
司馬遼太郎は小説家であって歴史家じゃないんだよ
336:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:45:59.09 sxRpgthgM.net
>>152
吉田松陰から高杉晋作のライ
337:ンは面白いから触りでも残してやれ
338:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:46:00.79 r89FcFkb0.net
小物は教科書から消してジャップの戦争責任についてちゃんと時間とれ
時間足りないとか言って逃げんなよ
339:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:46:02.42 hULsh7Bq0.net
司馬遼太郎
「韓国への想いのたけというのが深すぎて、ひとことでは言いにくかったのである。私は、日本人の祖先の国にゆくのだと、ということを言おうと思った。」
司馬遼太郎
「自分を日本人と規定するより倭人と規定するほうが、ずっと自分がひろがってゆく感じがする」
司馬遼太郎
「稲作の伝来に関して想像すると、たしかに中国南部からもきたであろう。しかし主として朝鮮半島を経由してきたという説はうごかしがたい。三世紀の対馬の卑狗も、四世紀後半から五世紀の人と思われる鶏知の前方後円墳のぬしも、朝鮮半島や博多湾沿岸のひとびととおなじ型の米を食っていたであろう。」
340:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:46:05.39 YVi8D1Or0.net
武市瑞山>>>>>>>>>坂本龍馬&中岡
山内容堂は武市を殺す事にのみ執着して坂本、中岡には全く興味がなかった
341:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:46:20.11 IslAxaQf0.net
鉄矢がぶちギレるぞ
342:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:46:22.57 FVXmIGjg0.net
×西郷隆盛のパシリ
〇武器商人のパシリ
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21/06/02 21:46:24.33 Srnj3B7p0.net
大の大人が坂本龍馬に憧れて生き方を真似るのって
大の大人が悟空に憧れてかめはめ波の練習をするのと同レベルだろ
344:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:46:32.23 C66QIda20.net
司馬は小説として書いたんだけど、本気にする人が多くて閉口したらしい
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21/06/02 21:46:42.56 Ur84CW7i0.net
龍馬にあやかって竜馬と名付けられた友人かわいそう
お前の由来は嘘っぱちのパシリやで
346:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:46:46.85 8AgoB6/uM.net
商人で個人主義者で自由主義者という
特に戦後の日本人が抱くヒーロー像を仮託されたのが坂本龍馬なんだよ
でも現実のあの頃にそんな人間はいないし今の日本にだっていないから
それは単なる理想像であり、結果それが虚像というプロパガンダに利用されるようになった
347:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:47:06.78 KL1GsMLg0.net
これには本人も墓の下で苦笑いｗ
348:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:47:10.18 ADI1IFKwa.net
日本は外国から技術をパクりまくっただけ
で何をするかといえば侵略戦争とかクズだらけだねぇ
349:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:47:15.35 sE6NK43W0.net
>>325
総理のほうじゃないんか？
確かに有能だったかもしれんが大臣の一人として載せるのはどうかと思うわ
350:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:47:22.62 nnHtJ6Zc0.net
これじゃ今まで尊敬する人に挙げてた人が馬鹿みたいじゃないですか
351:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:47:26.27 7T4fZk1D0.net
>>335
キャプテン翼に憧れてプロサッカー選手になるやつもいたし一概に馬鹿にはできないなそういうの
352:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:47:33.69 bLn1dm3t0.net
坂本龍馬なんかよりはるかにトーマスグラバーの方が明治維新に貢献してるからね
353:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:47:37.47 O2M5vKgg0.net
司馬遼太郎の創作がリアリティあり過ぎてみんなそれを正史だと思ってしまったんやね
354:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:47:38.57 QkzUfTqip.net
ちなみにソフトバンクの社長室
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
355:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:47:46.52 61Obi9il0.net
久坂玄瑞さえ生きていれば
356:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:47:48.76 uGtkRE6E0.net
明治維新の登場人物って
実際どれぐらい使命感や愛国心で動いていたんだろうな
マクロで見たら権力争いだよね
357:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:47:50.03 QrvgC2+/0.net
95割どころか950割だろ
358:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:47:50.54 8oR6I+/+0.net
>>335
え？お前かめはめ波の練習してないの？
ケンモメンならみんな日課で欠かさずしてるだろ
359:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:47:51.64 VuTkfXPV0.net
>>262,270
カジュアルな暗殺ってなんだよ
ホームレス狩りみたいなノリか？
360:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:47:53.50 fSBIdj4O0.net
>>152
このリストの意味が分かってないままにレスしてるだろお前ら
もし理解できてたら（現代における）イデオロギーの存在に言及するに決まってるからな
361:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:47:55.10 8qyyWXpe0.net
明治を全肯定したい勢力が
龍馬を持ち上げている
362:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:47:57.68 sxZCUYiY0.net
司馬遼太郎は池波正太郎やなんかと並んで語られたそうだから
つまり娯楽小説家のカテゴリーだったのに
誰かが本気にしちゃったんだろうな
363:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:48:14.64 61Obi9il0.net
>>346
１１Fには銅像あるぞ
364:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:48:17.42 RXYt2LV50.net
竜馬が行く＝水戸黄門＝遠山の金さん＝暴れん坊将軍 レベルでOK？
365:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:48:25.99 8qyyWXpe0.net
ダウンタウンの浜田って
そこそこ似てたよなドラマで
366:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:48:44.93 D+8yAc6z0.net
>>29
そんなすごい人物じゃないって
それはネット（というか嫌儲）でよく言われてる誤解でしかないだろ
367:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:48:52.77 bLn1dm3t0.net
司馬遼太郎と小林よしのりの違いがわからん
368:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:49:03.69 cp+A0vHF0.net
小瀬甫庵の信長記が史料として扱われていた時代もあるからな
昔の歴史研究ガバガバ過ぎじゃね
369:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:49:03.62 t/NFn7SN0.net
ジョン万次郎を替わりに
370:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:49:10.86 avRqH0ck0.net
坂本龍馬抹消→武田鉄矢ざまあ
吉田松陰抹消→安倍晋三ざまあ
371:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:49:10.91 3hON+LdJ0.net
>>255
白人武器商人の犬だけどな
372:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:49:13.78 DjPKJPcS0.net
でも何度か命を狙われているし最期は暗殺されてんだから重要人物だったのは間違いないんじゃねえの
373:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:49:20.94 vythB26TM.net
>>300
ヤフー知恵袋で質問者の質問に答えずに説教だけしてそう
374:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:49:22.52 HgOr9kfE0.net
>>356
OK
エンタメだよ
375:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:49:25.74 8WfH+4CE0.net
>>354
直木賞だしね。
そういう意味では鬼平もあれが史実と思ってるのだいぶ多そうだなあ。
376:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:49:27.80 6AxB4tIXM.net
孫正義どーすんの
377:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:49:30.54 1l8WLZg+0.net
「司馬遷に遼か及ばず」の意味というけど
だったらそもそも司馬某みたいなペンネーム使うなよと
378:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:49:34.28 VCNwc+hr0.net
というか、龍馬を消せとかいうくらいなら、北条早雲をなんとかしてやらんと。
出所不明の下剋上どころか、室町幕府の上級職の出身だし、そもそも存命中は
一度も「北条早雲」を名乗ってない（伊勢盛時とか伊勢宗瑞とかが正しい）。
379:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:49:34.90 lEgEJ2jb0.net
>>351
ナイキ狩りみたいなノリ
380:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:49:35.90 B2db8u5Zp.net
最近の説ではイルミナティこ手先ってのが常識なんだろ＾＾
381:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:49:36.02 E46rF+gXH.net
司馬遼太郎フカシこきすぎだろ
382:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:49:45.50 EBzQrIKV0.net
教科書は司馬遼太郎の小説を見習えって
主張したのが
新しい歴史教科書をつくる会なんだよな
笑えねえよ
383:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:49:57.63 VuTkfXPV0.net
>>371
OK完全に理解した
384:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:49:59.03 bLn1dm3t0.net
司馬遼太郎の小説とるろうに剣心って同レベルだとおもってるわ
385:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:50:00.73 MD4H7vP40.net
お偉いさんをすっとばして若造の意見が通るなろう系だもんな
まあ面白いから信じちゃうのか
386:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:50:02.28 NHyT0PrA0.net
>>325
「日本人(＝高橋是清)をアメリカ人が奴隷にして売り買いしていた」
っていう事実がアメリカにとって不都合だからでしょ
387:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:50:03.02 cwZKZsO2M.net
山川にはあまり出てたかった気がするなー
388:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:50:15.02 +PMZG5170.net
元々教科書や授業で坂本龍馬に触れる事なんて無いだろ
389:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:50:21.09 +X8d2Bsn0.net
クーデター → 維新というゴマカシ
390:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:50:22.62 7T4fZk1D0.net
>>354
その前は忍豪作家と呼ばれて、山田風太郎みたいな忍者モノ書いてたおっさんだったし
391:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:50:24.20 tWLXnoEA0.net
高知県どうすんのよ
もうカツオの叩きしか残らんぞ
392:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:50:25.53 4oY3vVPs0.net
タシカニ
393:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:50:29.25 HgOr9kfE0.net
>>374
司馬も新しい歴史教科書をつくる会も
産経グループ
お察し
394:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:50:40.51 HXmA8Lpn0.net
>>49
面白さで言えば抜群に面白い。
人間洞察に優れた歴史知識が身につく
インテリ向けラノベみたいなもん。
教養娯楽小説としてのクオリティが高すぎて
多少史実と違ってようが何の影響もないほど。
実証的だが退屈な新書読むくらいなら
司馬読んだ方が絶対に有意義だし
得るものも多いと断言できる。
395:ぴーす
21/06/02 21:50:41.43 sXdD7jiF0.net
>>313
浮気の詫びでなく教育係りへの詫びという説があった
396:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:50:56.25 aU01fBkE0.net
大学時代学校で使ってたクリアファイル坂本龍馬だったわ
聞かれたら滔々と龍馬について語ってた
397:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:51:00.46 8oR6I+/+0.net
>>364
末端のパシリだったから、とりあえず便利に使ってことがなった後は口封じにあっさり消されたって解釈もできるだろ
398:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:51:05.40 EBzQrIKV0.net
司馬遼太郎って産経の記者だっけ
やっぱその程度
399:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:51:08.64 ZMhQ63BY0.net
武田鉄矢とか発狂しそう
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21/06/02 21:51:10.87 w1ai8YG00.net
ただの武器商人だろ
池田屋も中岡慎太郎に巻き込まれた感じでしょ
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21/06/02 21:51:31.44 BMpL0HpUd.net
創作だとしてもスゲーよな
ちゃんと史実とそれなりに辻褄を合わせてるんだから
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21/06/02 21:51:31.74 sE6NK43W0.net
>>370
北条政子も当時は「北条政子」名乗ってないしそんなもんじゃね
これのせいで夫婦別姓がどうたらてのはよく見る
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21/06/02 21:51:34.68 ceijYQJi0.net
>>29
金儲けしか考えない外人の手先だったらむしろ内戦を煽ってた
しかし龍馬は大規模内戦を回避させたからな
つまり欧米列強の介入をギリギリ阻止したわけだ
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21/06/02 21:51:36.33 ooafRf24d.net
>>364
幕末って個別に命狙われるのは稀でたまたまそこに居たから殺されたみたいなイメージ
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21/06/02 21:52:02.83 HgOr9kfE0.net
>>386
＞実証的だが退屈な新書読むくらいなら
＞司馬読んだ方が絶対に有意義だし
こういう馬鹿な中高年がいるんだよね
害悪だわ
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21/06/02 21:52:03.83 2RKULiyG0.net
そんなことより維新戦争は西欧植民地帝国主義による代理戦争だったという事実をしっかり教えるべきだろ
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21/06/02 21:52:06.48 jllNjUJ
408:dp.net
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21/06/02 21:52:10.55 61Obi9il0.net
>>363
それでもいいじゃん
商社マンも似たようなもん
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21/06/02 21:52:14.47 ceijYQJi0.net
>>392
もし商人ならむしろ戦争拡大を喜ぶだろ
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21/06/02 21:52:18.78 OPjZtJzV0.net
>>34
ジョン万次郎の方が誇りだよ
父親の家系は高知系で近所にジョン万次郎の実家があったみたいだし
412:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/06/02 21:52:19.47 8KXnFbSX0.net
たかが運動会が見切れなくて国民生活も国家に信用もボロボロにしている政治屋さんと比して
250年の大政をポーンと奉還して内乱の出口を作った
当時の慶喜やブレーンたちの肝っ玉と知性はやっぱすげえよ
暴れただけの薩長より凄い