国会参考人がスダレハゲに爆弾。「日本の半導体なんてもう挽回不可能。アホな事言ってないで強みを伸ばせ。」  [112890185]at POVERTY
国会参考人がスダレハゲに爆弾。「日本の半導体なんてもう挽回不可能。アホな事言ってないで強みを伸ばせ。」  [112890185] - 暇つぶし2ch693:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:28:23.88 EMjUksdkM.net
>>599
文系だから~とか
理系だから~とか
両方が責任を押し付けあってるようにしか見えないんだが

694:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:28:32.74 Pp5y8qbW0.net
>>680
だから税金なんか使えないから
金本位制度で止まってる通貨の考え方変えないと日本は変われないよ。
お金を作ってるのは国民ではなく政府。

695:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:28:39.62 TDaGO1lb0.net
日本の半導体を復活させる!って言っておきながら真っ先に出てくる案がTSMCの誘致だもんな
アメリカの要請だろこれ
奴隷根性をナショナリズムでカモフラージュしやがって

696:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:28:43.11 X3uyIqOxM.net
>>545
経済安全保障のための半導体くらいにしか考えてないと思うよ
甘利だし

697:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:28:48.41 mQ6qk7FnM.net
>>592
それよな
でも台湾も地震災害多いし工場止まったときの事を考えると分散するのがいいとは思うんよな

698:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:29:05.13 11EuIoBsd.net

まだ関連会社あるだろ
そこに金出せよ

699:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:29:20.93 9h+keWrS0.net
>>676
サムスンがその選択と集中を推し進めて世界有数の企業になったけど
韓国国内の労働者はチキン屋とよく言われてるのがある種の先例みたいなもん?

700:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:29:33.91 K0UNx9xwd.net
半導体もそうだけど「強み」に胡座かいて凋落するまでがパターンじゃね

701:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:29:34.49 9sDvbERNp.net
いい加減過去の栄光に縋り続ける老害上役達を一掃しないと
こうして注意してくれる人にも愛想尽かされるし要所を違えて延々と衰退し続けるんだろうな

702:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:29:39.72 4ncdxtiy0.net
今NHK見てたら日本に半導体の生産拠点作るとか言ってるけど?
参考人の意見は全く聞き入れられずか

703:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:29:44.12 entaW99r0.net
人件費を安くせざるを得ないとういうのが競争できてない査証だからね

704:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:29:44.74 EMjUksdkM.net
車載用半導体は性能・コスト共にら要求が厳しいからそれ専用に国内で完結するようにすればいいぢゃん

705:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:29:47.13 TanRYRtjM.net
レーザーテックエレクトロンアドバンテストディスコあたりを纏めたら世界に対抗できそうではある
まあまとめる意味は今のところないが
ファウンダリーは諦めろ目を覚ませ

706:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:30:07.25 n9bDYG9F0.net
これじゃあ、わーくにの総理タダのバカやん

707:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:30:19.10 IsfUtdvZ0.net
友達に金流すための方便なのに野暮なこと言わんといて

708:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:30:33.66 V5esTTvFM.net
貨幣価値上昇政策(デフレ政策)を四半世紀に渡って行った国に未来なんか有るわけないよ(笑)

709:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:30:34.17 nuW1Lm/w0.net
倒壊した家屋の柱まだ残ってるからリフォームできるやろみたいな理屈だからな

710:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:30:39.57 yWUsrOcc0.net
>>691
そう、工場停止もそうだけど台湾中国で何かあったときの為に分散させた方がいいって考えなんだってな

711:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:30:52.23 TsdcYJeF0.net
JAXAも潰すべきだと思うわ
スペースXが出たのもNASAの高コスト体質の見直しからなんだし
もう需要全部かっさわれたロケット開発してどうすんのと思う

712:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:31:09.97 mQ6qk7FnM.net
>>696
研究拠点じゃなくて?

713:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:31:11.69 n9vKbGp9M.net
>>1
「歴史的に経産省、革新機構、政策銀が出てきた時点でアウト」
よくぞ言ってくれた!

714:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:31:58.19 JZHF1xkE0.net
経産省侮辱罪だぞ

715:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:32:04.11 mQ6qk7FnM.net
>>705
気象衛星打ち上げる会社だけで十分やんな!

716:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:32:09.37 Pp5y8qbW0.net
>>693
国がガンガン金出して研究も技術も設備も世界最先端にしたからな。
日本は国が研究開発費をガンガン削って設備も技術も数世代前で止めてるから。
MMT理解してる国と「MMTが事実だろうと理解してはならない」国の違い。

717:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:32:10.38 fhjmWkXT0.net
>>689
シナガーやってる限りアメ公のお人形だよ
自分で考える脳がないもん日本政府
というか安倍とかスガとか

718:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:32:40.01 6FVa5FiNp.net
時期外れのイナゴ過ぎて

719:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:32:42.90 z+9oaoRc0.net
まぁでも、戦後日本が国産の自動車を作り始めた時も同じこと言われてたよ
「欧米の車に勝てるわけがないだろwww」って
それが今ではトヨタが売り上げ世界一だからね

720:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:32:46.19 PKs1J5xU0.net
半導体の敗北が
まんま日露後の太平洋戦争における大艦巨砲主義でわろたわ
ほぼ敗北に等しい引き分けでもああなっちゃうんだもん
曲がりなりにも勝利した半導体がこうなっちゃうのは仕方ないな

721:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:32:59.86 3RoGFyvN0.net
>>666
自公維新議員全員死刑になるな。
全員国家背任してるじゃねーか。

722:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:33:22.10 7xS5gj6M0.net
正論だべ

723:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:33:41.10 2EnnNmDt0.net
半導体生産設備はまだギリ生きてる
特に強みはないけど半導体の枠自体が広がってるからまだ生きていける

724:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:34:02.02 4ncdxtiy0.net
>>706
菅が生産拠点って言ってたよ
生産性を上げて、給料も成果ベースで分配するとか言ってた

725:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:34:05.79 z+9oaoRc0.net
戦後だと思ってまた焼け野原から新しく国産日の丸半導体を復活させればいいだろ

726:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:34:40.74 5/fHEQLN0.net
半導体製造弱いの?
地元の田舎にバカでかい工場作って景気良さそうだけど?
市の至るところから見えるほどデカいわ

727:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:34:40.77 h901g2UW0.net
国民皆派遣社員化計画発出!

728:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:34:42.21 2EnnNmDt0.net
なお生産設備の主な販売先は韓国と中国
ルネサスなんてもう死に体だろ

729:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:34:42.27 fSZ7/naFr.net
事実陳列罪
聖帝侮辱罪
でアウト

730:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:35:07.93 gXyBrQhl0.net
>>689
アメリカのリスクヘッジの可能性は高いな

731:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:35:15.71 6zmraukiM.net BE:643639227-2BP(1000)
URLリンク(img.5ch.net)
ジャップにはホルホル番組作りのノウハウとかそんなのしかないだろ

732:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:35:16.58 qWf1oU+60.net
>>715
全員愛国者で草何言ってんだこの反日パヨクは

733:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:35:40.27 Mk/ny/p70.net
最新のプロセッサはあきらめて、せこいASICとかがんばればいい
あと、量子コンピュータができたらどんなんだべ

734:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:35:40.92 z+9oaoRc0.net
>>720
今、半導体バブルだから
全世界的に半導体不足でどんだけ作っても足りない状態だから
作れば作るほど売れる

735:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:35:50.27 6Kgmzetl0.net
オワコンにムダ金ぶっ込むのが自民党スタイルなのに
反日かよ!😡

736:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:35:55.64 7LOCt7OgM.net
ブルーリボン付けたボンクラがバッサリやられててワロタ
良い動画をありがとう

737:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:35:55.82 xwij780F0.net
>>67
2位じゃダメなんですか?は圧倒的に正しい意見だよ

738:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:36:07.80 mQ6qk7FnM.net
>>718
へえ
雇用が増えて嬉しいな
東北や九州に作ってくれるといいけど便利な港あるんやろか

739:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:36:25.12 ZFtUZZeu0.net
よく似た事例に
「安全保障のために国産兵器をー!」
実質アメリカのノックダウンか海外から注文のこないゴミ量産で企業に金流すだけの糞事業でしたぁ
おしり

740:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:37:07.27 JzGP5ggva.net
>>722
ルネサスは日本人リストラして外資買収してから復活

741:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:37:16.55 rsu4tUK4M.net
天下り先を作るアイディアか中抜きできるアイディアじゃないと聞き入れられません

742:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:37:23.15 2EnnNmDt0.net
>>720
大手スーパーが隣町にあって土日で買い物に使えるようになっても
地元の安くもサービスも品揃えもイマイチなスーパーだって利用価値あるじゃん
顔見知りの店員に好みの食材リクエストしてみたりとか

743:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:37:37.88 dETygbYp0.net
ジャパンディスプレイみたいな天下り先作るんだから
邪魔すんな

744:r中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:37:40.89 qL+8fUMv0.net
半導体業界がここまで栄える前は半導体工場は危険がいっぱいでそんな工場で自国民を働かせる韓国って超惨めって馬鹿にしてた国があったそう
今は土下座して半導体工場の誘致してる

745:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:37:46.28 7LOCt7OgM.net
>>649
ブルーリボン付けたボンクラがバッサリやられててワロタ
良い動画をありがとう

746:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:38:11.52 WIO43dN20.net
強みって中抜き派遣業?

747:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:38:35.48 hKBKkPwM0.net
出来ないじゃないだろ、出来るんだよ
金出して頭下げて冷遇した人を呼んで物資を優先的に送って特区でも作って優遇するんだよ
20世紀の鉄みたいなもんなんだから作れませんじゃ駄目なんだ何とかしろ金が足りない人がもっと足りない
教育からだ

748:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:39:24.40 mQ6qk7FnM.net
けんもじって本当に面白いな

749:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:39:44.74 xziqqRre0.net
いやー、国内の半導体事業に投資してたら一番は無理だとしても戦っていける可能性はあったよ

750:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:40:30.95 yPACcwfkd.net
真実言及罪

751:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:40:59.06 TDaGO1lb0.net
>>743
金ねンだわ

752:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:41:02.43 fCFPSVjW0.net
もう何十年も前から日本の半導体の現場を支えてるのは低賃金の非正規奴隷だからな・・・
携帯やスマホの部品やら電池パックやら家電用やらを工場で作っとるが
今からやるにしてもどうせ非正規奴隷制度は今のままさらに広めていくだけだろうし、自民公明じゃどうやっても良くはならないし手遅れ

753:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:41:10.31 2EnnNmDt0.net
アニール炉だって非正規で給料21万の俺が設計から組み立て製造までしてたからな
どんだけ間で抜いたらこうなるんだよ

754:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:41:16.18 EJ2X0mUyM.net
これは参考になる。

755:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:41:51.17 2EnnNmDt0.net
>>746
半導体だけでなく関連産業みんなそんなもんよ
どうやって今更立て直すとか言ってんだか笑っちゃうわ

756:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:41:54.70 QhtF1FoI0.net
>>1
これはロジハラ
自民党の半導体戦略推進議員連盟
会長 甘利明
最高顧問 安倍晋三 麻生太郎
この国で正論吐いたら
アンコンされるでwwwwwwwwwww

757:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:42:19.11 ZzjKTIEd0.net
材料と製造装置の一部が日本独占してるけれど本当にこれが最後の砦だな

758:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:42:33.03 XRzH4Nx40.net
過去の実績があったそれっぽいところに税金ぶっこんで政治屋にリターンがあればそれでいいってだけだから
世界での勝利なんて考えてないから

759:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:42:45.69 87TIK42E0.net
東芝の半導体部門が売りに出たとき日本企業で手を挙げたのどれだけあったよ
海外の企業ばかりだった
あのアップルまでもが手を挙げたのに日本企業は何なんだよ一体

760:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:43:19.83 5h5+dyzF0.net
歴史的に経産省が出てきた時点でアウト
これを国会で言ったの偉すぎる
経産省役人は反省して一家心中しろや

761:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:43:56.98 sSPTzmG4a.net
強みなんて無いやろ
寝とぼけてんのか

762:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:44:01.12 WZVpg6ZzM.net
台湾を日本領にした方が早くね?
何のための我が軍だよ

763:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:44:34.03 sSPTzmG4a.net
たんにアメリカからの要望やからできなくてもやるんだよ

764:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:44:48.08 Lu6XWGwn0.net
権力者がワケのわからないことしてる時は、
背後になんか悪巧みがあるのが普通

765:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:44:56.49 mP93pRBqx.net
何でDRAMばかり投資したのかしざろう得なかったのか何でサムスンと同じ事が出来なかったか語られてない
あの当時DRAM作製したメーカーググらずに即答出来る人嫌儲にどんだけ居るのやら

766:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:45:15.33 5SkFccN/M.net
マジでNスペの電子立国放送してた当時のはこれだからな
メインフレームのニーズが終わっていくのに気がつかなかった頃

767:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:45:21.87 JzW+tgJmM.net
>>10
予算増やしても中抜きするだけで実働部隊に渡る金はかわらないんだわ

768:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:46:03.97 57GJ/Wy70.net
失敗を恐れてリスクをとらないくせに失敗から学ばない国民性
教育から変えないと日本の復興はないわ

769:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:46:19.65 1RYC29Mt0.net
>>134
まるで現実が見えてない…
こりゃダメだわ

770:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:46:38.60 mQ6qk7FnM.net
>>747
家内制手工業か何か?

771:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:46:50.08 QhtF1FoI0.net
>>756
は?
London School of Economicsの博士が
秋田のダンボール工場職工に下るの?
意味ある?
逆だろ?

772:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:46:59.56 ZzjKTIEd0.net
スライドにいらすとや使われてるw

773:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:47:09.13 pRG7C7cc0.net
強みとは?

774:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:47:20.25 Ffu+BDNrM.net
>>18
買収できるような体力はない

775:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:47:28.61 WVDtwOjx0.net
DRAMを無償提供した東芝さーん?

776:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:47:30.70 QUHtjyW20.net
ケンモは反日反自民に傾倒しすぎてピエロだよなあ
損はしないんだろうけどお金は増やせない笑

777:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:48:23.95 mQ6qk7FnM.net
>>762
国民がこれだから選ばれる首長もこんなもんだろう

778:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:48:35.70 WTw4qojN0.net
もともと東芝が半導体事業を売らないといけなくなったのはアメリカにハメられて多額の負債を負ったせいなんだよな
全部アメリカに仕組まれたことなんだよな

779:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:48:54.56 7bGYVKaH0.net
歴史的に経産省が出て来た時点でアウトわろた

780:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:49:11.84 WDGWT7oV0.net
動画おもろい

781:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:49:17.93 eCcM62XGM.net
根本的に何かがおかしいよな
URLリンク(i.imgur.com)

782:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:49:21.84 BXWbzA9X0.net
政治家や役人の無能ぶりを公然と指摘してしまったのか
今後いつどこでどんな復讐にあうか分からないな
性犯罪の冤罪被害などに遭わないように、今後の行動にはくれぐれも気をつけてほしい

783:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:49:58.98 QhtF1FoI0.net
>>762
さらにゆとり化を推進します
麻生太郎副総理80歳「義務教育は小学生までで十分じゃないか?因数分解も三角関数も微分積分も大人になってから使った人いるのか?」

784:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:50:10.96 nuW1Lm/w0.net
1回半導体のレースから降りたらもう戻れないよってあれほど言われたけど切り捨てたのに

785:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:50:22.77 MrsY1eTkM.net
いやさあ
あれだけ社長と会食してたんだから
現場の声くらい聴いてやれよ
半導体はもう無理だろ

786:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:50:53.67 taphnK31D.net
>>1
はい事実陳列罪
反日行為だぞ!

787:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:50:58.91 HHFc3rs7M.net
マジでこれ言ったのかw

788:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:51:04.77 2pIo2OGN0.net
真面目に意見言う人もいるけど自民党様とお友達にお金が入るかどうかが大事だからそれ以外の意見はいらないぞ

789:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:51:09.58 FllWCIGz0.net BE:963243619-PLT(15001)
URLリンク(img.5ch.net)
ファンダリーなんか今更できるわけない
ディベロッパー、プローバ、ダイサー、エッチング、cmd、洗浄とかを守れ

790:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:51:20.33 mQ6qk7FnM.net
ポイントは
『中抜き』
『経産省が』
>>775
ロームおるやん

791:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:52:03.79 5h5+dyzF0.net
メインフレーム向け製品作り続けてPC対応に遅れた
クリステンセン教授のイノベーションのジレンマそのものの事例
日本企業が無能だから負けたんじゃなくてそれなりに有能ゆえに負けた
だから挽回不能なんだよな

792:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:52:32.65 9SE1qNpF0.net
質問も含めて面白いわ やっぱ本当に頭いいやつは話の組み立て方がうまい
最先端技術はもう諦めろって暗に言ってたけど絶対響いてないと思うわ

793:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:53:12.51 EL7JRDr10.net
韓国の半導体技術ってどっから盗んだんだ?

794:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:53:22.45 boflXCuNM.net
無駄金を使う方が利権にありつけるからな

795:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:53:24.71 3+qsdClmd.net
>>773
あいつら自分の天下り先作る事しか考えてないから

796:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:53:48.05 uEyz5Uzvd.net
あのさー結果ありきなんだからさー
参考人は半導体が出来るってエビデンス出してもらわないと

797:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:53:48.17 Lu6XWGwn0.net
経産省のロゴをよく見てみろ。
ナチ親衛隊のシンボルを縦に半分にしただけだから
さらに 経産=K3=KKK
要するにネオナチジャップをさらにネオナチにする省庁が
経産省

798:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:53:55.40 qL+8fUMv0.net
>>772
あの原発会社買収もどうせお国から指示があったはず
別にアメリカには嵌められてない
生贄にしたのは日本側

799:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:54:15.72 jPKgEZ/La.net
煽りじゃなく今の日本の強みってなに?
ご自慢だったアニメも中国のがはるか上になったし
映画もテクノロジー分野もだめ
医療はこのざま
まじでなに?

800:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:54:35.59 ESEtnCduM.net
>>390
中国もDRAMを早々と諦めたし何考えてるのかよくわからん

801:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:54:50.81 xYtjx02Ba.net
この先日本人減ったら途上国人輸入して人身売買継続するのかな?

802:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:54:52.19 ocCYFoeL0.net
少子化対策と同じで、もう挽回なんて到底無理なんだよな
これが現実

803:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:55:26.83 k1zwXyjP0.net
クズが金に集る図式を見事に体現したJDIという企業もあるが
国が金注入すればいいというわけじゃないんだよな

804:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:55:27.89 4G2jbL330.net
辛辣だけどこれでもオブラートに包んだ方なんだよな

805:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:55:30.28 vM1iuGdi0.net
>>1
これは明らかに技術の敗北である(火の玉ストレート)

806:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:55:41.37 MUxYYPqV0.net
はぁ?もう決まった事だから今更引き返せないんだが

807:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:55:54.65 XwM3GFgC0.net
東アジアは同じ物ばっかりクソ安く作るからどんなに頑張っても金にならない物ばっかりだよな

808:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:56:00.47 5Z64WQ+C0.net
URLリンク(news.mynavi.jp)
どれ支援する?

809:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:56:13.31 yWUsrOcc0.net
URLリンク(biz-journal.jp)
2018年にソニー相手に半導体投資は失敗濃厚!DRAMの二の舞だ!と言った結果...
URLリンク(iphone-mania.jp)
だからな
話は面白かったが先見の明があるかと言われたら微妙じゃないか?

810:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:56:18.49 q561/nuyM.net
アナログ半導体でも究めろや

811:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:56:29.59 WOPk9VVD0.net
まじかー😾

812:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:56:30.14 hEAi7dasM.net
こいつが喋った事は何にも生かされないんだろな
失敗を失敗と認めなければ同じ失敗を何回でも繰り返せるんだぞ日本では

813:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:56:33.83 7EZ0V7y80.net
>歴史的に、経産省、革新機構、政策銀が出てきた時点でアウト
ワロタ
誰しも知ってる指摘お疲れ
あと、強い分野教えてあげちゃったら寄生虫に食いつぶされちゃうゾ!

814:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:56:41.88 TDaGO1lb0.net
80年代ですでにピークアウトしていたってすごい分析だなあ
日本スゴイ脳には到底受け入れられないだろう

815:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:56:46.65 BLloXrHp0.net
レーザーテック知らないニワカしかいなくてワロタ

816:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:56:46.82 00RF64Q/0.net
ロジハラすぎ
まぁ途方もない金額かけて実施しようにもどうせ中抜きのところせいでたいしたもの出来ないからやめといた方がいいよ

817:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:56:48.92 dETygbYp0.net
この参考人の先生が五毛認定されそう

818:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:56:59.77 mQ6qk7FnM.net
嫌儲の製造業スレは本当に面白い
特にEVとか延々とデマ流すかテスラとNIO上げまくってる

819:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:57:04.83 Lu6XWGwn0.net
>>793
最初からジャップの「強み」なんてないよ。
国をアメリカに売り渡して、
餌もらってただけだから

820:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:57:10.91 rGBd+cix0.net
日本の強み………………………?

821:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:57:16.29 QhtF1FoI0.net
>>796
そら団塊jrが全員40代後半だからな
氷河期にしても40代前半
子作りはもう無理

822:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:57:21.30 UiVwpUpma.net
>>1
面白かった
因果関係辿っていくと確かに技術的敗北としか言えんわこれは

823:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:57:23.90 9anbnicQ0.net
児ポアニメとか

824:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:58:01.04 85txx9Zv0.net
経産省・産業革新機構・政策投資銀行が絡んだら失敗ってのは正にその通りだな。JDI…
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

825:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:58:01.50 5Yc4I7u50.net
この人の記事読んでるわ
こんなの呼んだら半導体議連のやつら憤死するだろ

826:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:58:51.25 HZZ+tDMn0.net
文系理系がおかしい
自称進学校は原則理系にしろ

827:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:59:33.31 eCcM62XGM.net
>>792
あれはGEが三菱に買わせないために西室召喚して東芝に買わせたんじゃなかったけ

828:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:59:35.34 3sVcDi3O0.net
やってる感で予算

829:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:59:37.39 qL+8fUMv0.net
そもそも自国への多額の投資をしようとしないサラリーマン社長ばっかりになったし毎年巨額の投資をし続けないと負ける半導体事業は民族的に合ってない
日本は成果を出せたなら次は予算削減して前回より結果出せ国家だよ
無理

830:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:59:54.58 9r6Ac4sX0.net
森喜朗のe-japan構想から20年だぜ?
糞議員どもはその間にメモリ競争で袋叩きにあったことも知らんようだな
こんな脳みそだからiPSをつぶそうとしたり新幹線、原発乱造に走るんだよ

831:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 19:59:55.09 Lu6XWGwn0.net
中国の真横にあって、
中国の省一つ分くらいの広さの国をさ、
「ご自由にお使い下さい」って
アメリカに献上すれば(安保改定)、
当然、多少の見返りはもらえるよね
それがジャップの「繁栄」の真相よ

832:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:00:00.94 5Z64WQ+C0.net
URLリンク(images.newswitch.jp)
5nmから3nmに行こうとしてる世界から遅れすぎてて草

833:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:00:16.26 Brd4FhSG0.net
>>803
ファーフェイが死にかけた時ガッツリ言った通りになってなかったか?
持ち直したけど

834:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:00:26.73 mP93pRBqx.net
>>803
そうその通り湯之上隆氏は正確に分析出来てないよ>>205の言う通りになるよ

835:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:00:26.95 ocCYFoeL0.net
韓国の受験戦争すごいから、いずれこーなるやろーなと思ってたわ

836:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:00:31.04 haeid6/v0.net
今頃何言ってんだ

837:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:00:55.58 85mn2lPY0.net
>>775
今はもっと差が開いてるだろうな

838:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:01:00.33 ixshNrHW0.net
たまたま半導体って単語が選ばれただけで金抜ければ何でもいいんだよ

839:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:01:03.49 +21WCQyj0.net
はい粛清

840:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:01:27.28 aJOOl68Va.net
はい、事実陳列罪

841:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:01:45.21 ESEtnCduM.net
>>826
10年以上前のC2Dが45nmだったな

842:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:02:57.59 nuW1Lm/w0.net
普段モノづくりとかなんとか言ってる癖にほんとバカにしたようなこと言うよな

843:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:03:14.70 mzYamvKS0.net
いうて中抜きどころか全抜きが目的だしな
いつも通り小さく予算つけて結果として大きく盗む気なのも見え見えだし

844:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:03:22.55 AwI32E+00.net
半導体が話題になってるから
歴史を調べたが日米半導体協定とか無茶苦茶じゃんよ
勝手に値下げするなとか、アメリカの何割かは
必ず買えとか
なんで当時あんな協定飲んだのだ

845:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:03:31.67 WyYo1RHj0.net
>>826
ジャップ45nmで止まってるでw

846:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:03:58.21 yWUsrOcc0.net
>>827
サムスンにやられると言ったがむしろサムスンは減らしたからな
>>828
話面白かったから調べたらこんな感じだからな 他の人間の意見も話聞いた方が良いんじゃねと思うわ

847:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:04:01.87 x1eTmBu20.net
親関係なく頭のいい国内ガチ勢の化学物理組が七光り税金泥棒アホの化学生物組に稼ぎの半分盗られる仕組みだからやる気出してもらえない

848:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:04:07.83 9h+keWrS0.net
>>826
脱落したのが45nmあたりで
今は本気出してやっと28nmじゃなかったっけ
その時の設備を今も維持してるのかな

849:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:04:09.62 k1zwXyjP0.net
>>835
55nm→45nmだったのが今これだから隔世の感がある
なのに日本のプロセスルール…いままで何してたんだ?の画像がつきささる

850:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:04:15.65 5Z64WQ+C0.net
>>803
車載用考慮するなら高性能一択だと思うな
ドラレコですらソニーの暗いとこ用センサーじゃないと使い物にならないし

851:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:04:39.92 85txx9Zv0.net
ルネサスはリストラでコストカットしたいが効率は落としたくない
だから肩叩きしてリストラした人たちの再就職先として派遣会社を斡旋して、そこから元の職場の同じ机で同じ仕事を元の給料の半分以下でやらせてた
この違法派遣は産業革新機構が資金投入決めた直後からやりだした
URLリンク(i.imgur.com)

852:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:04:41.67 1UvYZpq10.net
日本の半導体は技術競争の前に日米半導体協定という政治に殺された
中曽根ってやつが犯人です

853:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:04:43.45 R9j9C4k70.net
>>826
そこで何作ってるか知らなさそう細分化必要がないもんしかないだろ

854:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:05:25.23 /dEzu57B0.net
装置も露光装置とかついて行けてないし言うように強いとこキープできそうなとこに集中してお金かけないと全部終わるやろうな

855:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:05:44.03 h6ImIBsk0.net
はい半日

856:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:05:57.44 yWUsrOcc0.net
>>844
当時のトラウマなのか恨みなのか分からんが未だに当時を引きずっているんじゃないかと思うわ

857:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:06:12.25 85mn2lPY0.net
TSMCの台湾…国家予算1兆円
日本…国家予算100兆円

今までなにしてたんだ?
税金の中抜きしかすることないんか?

858:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:06:15.22 UR/AEHto0.net
日本の製品に未来なんてないぞ?
他の国は製品に掛けれる原価が3割あるかもしれんが日本は1割だ
日本は政治献金やら株配当やら役員報酬やらでその他の経費が大きい
しかも売上単価伸ばすのに変な機能満載の無駄に高額商品
日本製はもう終わり

859:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:06:47.79 nZtYVugwr.net
産業の米である半導体は一番じゃないにしても最低限は国内で作っとかないと

860:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:06:58.08 Ffu+BDNrM.net
>>826
広島のマイクロンは入ってないの?

861:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:07:43.32 2rH/W/nz0.net
>>813
日本の強みはベルトコンベアで運ばれてくる部品を
付けたり剥がしたりするような馬鹿でもできる「作業」だよ
それは「仕事」じゃない
昔の日本が強かったのは馬鹿でもできる作業を黙々とこなしてたからだと思う
今の製造業はソフトウェアのプログラミング理解する人とか
機械に強い人じゃ無いと無理だよ
台湾の工場なんてハイテクな近未来工場みたいになってるよ
俺は実際に見たことある
求められるスキルが違う

862:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:08:08.24 5SkFccN/M.net
>>820
それやっていうほどイマイチなのがハイパーサイエンススクール指定やないのですか

863:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:08:11.77 WyYo1RHj0.net
米国 →「これからはITに全力や!」
中国 →「これからはITに全力や!」
ジャップ →「これからは観光に全力や(笑)」
安倍政権の時に発展途上国の経済成長モデルを国家の成長戦略に据える頭のおかしさだからなw

864:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:08:34.54 Ll1dng0R0.net
>>854
マイクロンはロジックじゃなくてメモリ

865:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:08:37.39 eCcM62XGM.net
>>854
マイクロンはメモリやから

866:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:08:37.58 E5/As2RFM.net
>>826
ロジックでこれかよ

867:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:08:50.71 Nzolch3p0.net
土台法人税高すぎて日本企業は勝てないよ

868:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:09:05.54 mP93pRBqx.net
嫌儲でも漸くやっと日米半導体協定が知られるようになった結構恨み辛み思っているメーカーの人多いぞ

869:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:09:33.08 k1zwXyjP0.net
>>773
ホンダが自動車産業に入るときにも難癖つけてたのが当時の経産省
歴史的に邪魔だけはよくしてるし、JDIも似たようなもんだ

870:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:10:17.72 Ll1dng0R0.net
日米半導体協定は現場レベルでの製造工程や技術開発に影響してないのだから結局過大評価されてるんじゃない?

871:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:10:19.91 EVSoONGp0.net
「歩留まり良く生産できる」
80年台の著作権の緩さと相まってこれで儲けてただけ。
クソジャップ

872:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:10:41.40 haeid6/v0.net
>>846
中曽根個人がどうって話じゃない
米国に日本の半導体を潰す明確な意思があった

873:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:10:42.46 2rH/W/nz0.net
>>862
このニュースが詳しいね
日本の半導体はなぜ沈んでしまったのか?
URLリンク(www.newsweekjapan.jp)

874:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:10:59.88 k1zwXyjP0.net
>>857
日本すごいー言ってる連中がギリシア危機のときに観光を目玉に据える国と散々馬鹿にしてたのを
そのまま持ってきたのがそれなのに、なぜか礼賛するんだよ
しかも観光分野でも負けてるという

875:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:11:05.10 3RoGFyvN0.net
>>849
日本の価値が半分になったとかけた高度な誤謬か。
半分どころじゃなくてもはや風前の灯だが。

876:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:11:27.45 qc5Cccl90.net
>>1
おもしろいな GJ!

877:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:11:40.55 utOc5X7Y0.net
>>88
EEtimesに半導体のコラム書いてる中で福田と大山はなるほど勉強になるなあと読めるけど
この人はその認識古くない?ちゃんと取材とかしてる?ってなること多い
まあ今回の話の結論はあってるけど

878:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:11:40.88 9tDeA+DT0.net
ガージが国のトップやって税金盗みまくってるのに
なんで下に技術が付くと思った?

879:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:12:26.07 UMaWTTHBa.net
選択と集中は典型的なネオリベ脳に�


880:ネるからな 選択と集中は言い換えたら無駄の切り捨て 科学はその逆で発展するのに 科学はむしろ無駄から生まれるのに日本はその逆を 言った 選択と集中は東大だけどノーベル賞取った京大は科学についてむしろ真逆言ってるから 雑多と拡散が半導体の発展には有効なのでは?



881:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:12:37.92 Lu6XWGwn0.net
>>838
アメリカ海軍に守られて
ジャップに輸入される石油を使って
ジャップがアメリカ潰しを企てたから(貿易戦争)w

882:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:12:59.42 WDGWT7oV0.net
>>803
これはあくまで一側面だろうな
プレステの凋落はPCゲーの興隆の反比例なわけだし
この現象は日本の商慣習も大きく関わってる

883:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:13:07.89 y3rq4LvfM.net
税金でエロゲ産業を復興させてくれ

884:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:13:19.04 Rnh/uVHN0.net
日本の強味は嫌儲です

885:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:13:39.60 DDpd+MBe0.net
今まで金打ち込んでたところを無駄って言われたら
官僚と政治家の責任になるので死ぬまで金を入れ続けるぞ!

886:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:14:02.09 FllWCIGz0.net BE:963243619-PLT(15001)
URLリンク(img.5ch.net)
いま動画見たけどこれは保存版だわ
日本の半導体の歴史と現状が詰まってる

887:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:14:07.95 HyIKycmb0.net
真実を述べてくれてありがとう

888:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:14:23.04 Brd4FhSG0.net
てか40nmとか中国が余裕で越してるんじゃなかったっけ
そこと安売り競争してんの?

889:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:14:56.41 Lu6XWGwn0.net
>>855
親戚にジャップメーカー大手の重役
やってた人がいたけど、
その人は、80年くらいにハッキリ
ジャップは台湾に抜かれる
と断言しとったな。
台湾工場の責任者みたいなこと
やってたらしい

890:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:15:03.09 XTdST9nV0.net
自民党がいる限り日本に未来はない

891:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:15:08.02 xYtjx02Ba.net
>>851
政治家「半導体…?」

892:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:15:10.71 RWmJ56O10.net
うん、だからあの厳しい時に放置どころか冷や飯食わせただろ
ソフトウェアもハードウェアも
工場もどんどん閉じたしエンジニアも食いつめてやめてっただろ
なろうじゃねーけど今更遅い

893:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:15:16.39 Z/toctp90.net
超LSI技術研究組合という唯一成果を上げたプロジェクトがあったがよく考えたら通産省時代だったな

894:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:15:22.50 UR/AEHto0.net
>>855
で、文句言わず会社の為なら死ねてサービス残業という金にもならない労働が出来る労働者ばかりだった
それが自我に目覚めて意志を持ち始めた
それが日本の終わりの始まりだった

895:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:15:25.93 FNG0CGYg0.net
いま日本は何が強み何だろう?

896:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:15:30.26 8GwzlPrM0.net
>>9
アメリカに車の販路を守ってもらってるように
がっつりディズニー傘下に入らんと危ないだけで金にならんな

897:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:16:41.53 SLNGcGjT0.net
2位じゃダメなのかはなかなかズバリな発言だったんだな
品質過剰にしたって買うのはOCする奴くらいだもんな

898:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:16:59.18 Z7FEtXGG0.net
日本の強みってなんだ?

899:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:17:04.60 E5/As2RFM.net
>>885
それだけならいいけど日本人ってiPhone好きだからなあ
大出血だよ

900:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:17:26.71 E5/As2RFM.net
>>891
安い奴隷

901:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:18:35.99 9h+keWrS0.net
>>881
SMICは14nmで製造中
12nm以降もやる気だけどアメリカの綱引きで製造装置の輸出差し止めされて稼働出来ず

902:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:18:53.10 UR/AEHto0.net
>>888
資源もない国は人が資源だった
その人が働くことを優先しなくなってきた
もう終わり

903:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:18:59.06 7mnX+cdjM.net
すげー正論パンチで草
こんなんホルホル病に罹った自民党議員は発狂もんだろ

904:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:19:53.32 SfpqD02n0.net
火の玉ストレートじゃん

905:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:20:03.94 KCscoGnaa.net
半導体関連装置輸出禁止にしろ
日本大勝利できるぞw

906:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:20:04.92 2EnnNmDt0.net
価格競争するために奴隷労働させてるのに
子孫ひ孫とふやしてそこを通るたびに数割増ししてんだから競争出来るわけねえだろ

907:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:20:40.35 ftF3bBX+0.net
事実を陳列するな!
もう彼は2度と呼ばない!😡

908:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:21:06.38 FgdF5XA5a.net
日本には技術がないとどうしたらみんな理解するのか

909:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:21:11.39 FlMUwwI70.net
花だって枯れてから水やっても遅いだろ

910:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:21:57.93 7mnX+cdjM.net
つーかジャップの官庁って要る?
経産省も農水省も産業潰してばかりだろ
政府が介入した奴全部失敗してるやん

911:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:22:22.04 3RoGFyvN0.net
>>898
すぐ自前で作られるようになって逆効果でしかない。
OSとかエコシステムとかのプラットフォーム以外でそれやると、結局自分の首を締める。

912:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:22:45.85 2EnnNmDt0.net
>>898
ばかじゃねえの

913:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:22:47.24 w21EQail0.net
もうその素材があるという強みも韓国の国産化推進を日本が事もあろうに推奨しちゃったのでなくなるだろうなあ

914:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:23:05.66 E5/As2RFM.net
もうホントにきつかったよ
it目指したのにこのザマで
しかも日本人ってITオンチ多いから
わざとバカ増やしたように思えるくらい

915:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:23:35.17 g4U+/SOOp.net
経産省が出てきた時点でアウトwww

916:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:23:35.68 z8L9FHgx0.net
エルピーダは何が駄目だったんだ

917:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:24:54.81 7mnX+cdjM.net
>>907
イット革命の時点でもう負けは見えてたんだよな
だって旗振り役がIT理解してねーんだもん

918:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:24:57.37 mX7tCDd70.net
どの分野でも衰退国家を証明する下り坂のグラフが出てくるのは草だなぁ

919:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:25:31.47 FotjffNX0.net
国家予算を海外やお友達に配りまくってきたツケがようやく目に見えて現れてきたようだな、
どんどん落ちろクソジャップ w

920:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:25:49.16 FJ+6NAvZ0.net
(日本の発展とかどうでもいいんだよ……税金鷲づかみしてオトモダチに回す大義名分が欲しいだけなんよ……これだから学者先生はイヤなんよ……)

921:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:26:48.75 g4U+/SOOp.net
冷静に考えて役人になったやつが役人のまま経営に
口出ししてやろうとするのが100パー烏滸がましい
本当に経営やりたかったら転職なり起業なりしてるはずだろ

922:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:26:49.39 R9j9C4k70.net
自民党のやってきたことからわかってると思うけど日本を潰すことしか考えてないからな

923:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:27:03.74 zIuxRwNB0.net
日本がやってきたのは既存技術の改善による高品質化なんだから
やり方真似されたら駆逐されるだけよ

924:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:27:12.17 ZGiHgdYx0.net
>>913
笑笑

925:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:28:02.55 kL+9qaLU0.net
>>205
せやな

926:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:28:17.64 Z7FEtXGG0.net
>>893
ああなるほど
為替換算したらアメリカの労働者の平均年収6万ドルぐらいでジャップは3万4千ドルぐらいだから確かにその通りだわ
落ちぶれたなあ

927:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:28:46.26 vSt2yleUM.net
無限ループをお楽しみください
①問題が発生する

②色んなヤツが意見を出す

③菅は意見の重大性が理解できないから無視する

④意見通り問題になる

⑤菅はメンツを守るため意見を出したヤツを排除する

⑥問題は解決されないままなのでさらに悪化する

⑦菅は手立てが思いつかないのでとりあえず意見を採用して対応を試みる

⑧長時間による状況変化のため効果はイマイチ

②に戻る

928:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:28:48.26 Ll1dng0R0.net
>>909
エルピーダは作業工程増やし過ぎて利益が出なかったところに外部要因でつぶれた
もともとNECと日立出身者間の争いでゴタゴタしていたのもある
URLリンク(www.youtube.com)

929:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:28:54.68 KGbh+0130.net
ジャップの知能の限界
ジャップに出来るのはシコシコ材料作ってるのがせいぜい

930:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:30:05.40 /Sk3SCpb0.net
youtube見たけどすごい分かりやすかったな
中卒の俺でも理解できたぞ

931:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:30:23.77 x7FfOtRFM.net
ふざけるな!..........✊
ジャップランドの残存する強みを破壊してジャップランドに永久の楔を打ち込まなければならぬ!............

ジャップは自ら滅亡することで、非道の数々を行った侵略戦争の贖罪としなければならないだろうが!............

932:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:30:32.81 8GwzlPrM0.net
>>920
机ドンで劇場にしないと意見通らんのでは

933:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:31:20.20 OxXhmKjm0.net
自民党の老人がITとかハードウェア技術面の事なんかわかるわけねーだろ無能すぎんだよ

934:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:31:47.23 HG9dpcqja.net
日本メーカーが未だに世界的なシェアを持ってるのは工作機械・測定機械・検査機械
ただ既に中国がどんどんシェア伸ばしてるから今テコ入れしなければ一気に没落する

935:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:31:52.88 trAyBcNf0.net
めっちゃ的確やん

936:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:31:53.55 vaHnHt/KM.net
>>108
そもそも政府がそこまでの金を出したがらないわ
すぐそのすんばらしい技術で稼いで差額を埋めろって言ってくる
挙句渋った金もはねられるしマジクソ

937:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:32:20.53 IvN5ngab0.net
>歴史的に経産省、革新機構、政策銀が出てきた時点でアウト
これ笑うところだろ

938:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:32:28.63 qc5Cccl90.net
>>1
続きないの?

939:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:32:37.03 Ll1dng0R0.net
技術では勝っていたが戦略で負けたというのは正確ではない、が湯之上の主張
技術にも高コストで最先端の物を作る技術と低コストでそこそこの物を作る技術がある
日本は前者では優れていたが後者がダメだった 前者が出来ても後者の技術力が欠けていたら戦略を変えても無駄
工程を減らしても一定以上の品質を保つということが出来なかった

940:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:32:45.07 4JjF1rIKM.net
この人eetimesとかの技術系のサイトで半導体の記事書いてる人だよく見かける

941:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:33:53.16 Ll1dng0R0.net
>>931
URLリンク(www.youtube.com)
後は個別の質問に答えている

942:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:34:45.61 haeid6/v0.net
>>909
サムスンとのダンピング競争に破れたのだ

943:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:34:47.92 Ur84CW7i0.net
>>25
んで
投資したぶん税金払うのか?

944:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:34:55.97 D8kyyBL70.net
でもこの内容を菅は理解できないだろ

945:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:35:09.14 WVDtwOjx0.net
>>826
これまじか、つんら

946:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:35:23.44 fhjmWkXT0.net
>>895
優先してるよ
奴隷化を

947:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:36:13.24 HKpxGQAH0.net
エルピーダが、エルピーダがなんとかしてくれる!!

948:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:36:41.57 qxse/p20a.net
嘘だろ…

949:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:36:43.21 vw8yHbRuM.net
電子立国の成れの果て
哀しいなあ

950:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:36:57.38 mX7tCDd70.net
「韓国に負けた」を言った時点で反日認定されるからこの意見は通らない

951:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:37:13.90 FllWCIGz0.net BE:963243619-PLT(15001)
URLリンク(img.5ch.net)
まじでTELやアドバンテストや日立ハイテクやスクリーンやディスコや荏原製作所とかがこの国の希望ぞ
そこに部品収めてる各FAメーカーと

952:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:37:15.83 fhjmWkXT0.net
精神論と人海戦術でどうにかなると思ってるアホがまだ大量にいる限りオワコンは変わらん

953:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:37:16.93 kL+9qaLU0.net
経産省は首突っ込むな
何も規制すんな

954:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:37:29.08 EhNwjk+GM.net
>>731
こいつも分かってなくて草

955:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:39:59.15 kL+9qaLU0.net
つうか利益率高いならそれでいいじゃん

956:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:40:51.84 6dZw1d3v0.net


957:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:41:23.84 haeid6/v0.net
エルピーダは一度潰れたようになったあと実質国費を入れて限界まで自動化した工場で再びダンピング競争に挑んだがそれでも負けた
当時の韓国は人件費がまだ安くさらにサムスンはもともと国策企業そのもので勝てっこなかった

958:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:41:57.25 Ll1dng0R0.net
2位じゃダメなんですかは正しかったし、今回の話にも通じるでしょ
あれはすぐ抜かれることが分かっていたから、2位になったらどうするのか聞いたら頑張りますって答えたんでしょ
あの時点で何の方策もないことが明らかだったし、1位でも2位でも高々テストスコアの競争に特化したスパコンをどう活用するかの視点もなかった
これが日立の技術者が高性能化のみに目を取られて需要を見てなかったことに通じる

959:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:42:39.90 SeBDt1Kt0.net
そのDRAMなんて10年もせずにポンコツになるってわかって保証していたわけで
話は変わるけど 保証 補償 保障 日本語の気持ち悪いところだよな

960:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:42:44.16 E5/As2RFM.net
今のインテルが割と病気なんだよな
AMDが成功したのもアイデアなんだよな
まあTSMCのおかげでもあるが

961:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:43:15.16 83ZGmCoF0.net
日本にはレーザーテックとフェローテックとルネサスエレクトロニクスがあるから

962:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:43:49.77 jkmHIgiqa.net
>>649
べたなコントかってくらい
横文字並べてわかってる感だしてるが頓珍漢な議員だな

963:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:44:03.93 fhjmWkXT0.net
2位が云々よりそもそも仕分け自体が意味ない
60兆円程度しか刷ってないもんを削るとかアホすぎて話

964:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:44:09.57 FllWCIGz0.net BE:963243619-PLT(15001)
URLリンク(img.5ch.net)
TSMC「コンタミ無くせば洗浄工程いらないんじゃね?」
これをやりきるところに勝てるわけない

965:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:44:38.55 mngsQhxH0.net
飲み会なくなるとここまで瓦解するのか

966:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:44:39.85 f+DaeUi70.net
それで自民党のお友達は潤うんか?
それが最重要やろ

967:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:44:48.18 cE4eLDZ30.net
>>1
全部見てしまった
面白いなー笑えないけど

968:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:44:48.62 CHMSXMfv0.net
アニメとかゲームとかAVでクールジャパンとかほざいてたら国が死んでたでござる

969:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:45:05.84 E5/As2RFM.net
>>957
ぶっちぎりだもんな

970:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:45:31.38 E5/As2RFM.net
>>961
フールジャパンだったね

971:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:46:56.32 85mn2lPY0.net
世界「良い物をより安く!」
日本「いらんクソ機能付けたので値段釣りあげました!」
すごい国だよ

972:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:47:43.77 E5/As2RFM.net
富岳だってあれAMDのRyzenをヒントにTSMCで作ったから
良くなっただけにしか見えんしな
蓮舫いなきゃ相変わらずのゴミ作ってたよ

973:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:47:45.00 17KQ9RcY0.net
ここで叩いてる奴らも技術者を上手く使える奴がいれば成功すると信じてるからね

974:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:47:52.44 5jb6+apy0.net
その日本の強みにトドメを刺したのが安倍の対韓制裁

975:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:48:02.99 bknKe6A+H.net
強みといえば
中間搾取
やってる感の演出
言葉遊び
偽装
捏造
改ざん
隠蔽
こんなの伸ばしてええんか?

976:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:48:11.71 pSCZdTs/M.net
JAPに正論言うの辞めない?

977:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:48:31.67 WUo1wXGp0.net
>>818
安倍wwww

978:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:48:59.57 FllWCIGz0.net BE:963243619-PLT(15001)
URLリンク(img.5ch.net)
>>968
強みは各種製造装置とその部品だろ
つまり三菱安川THKNSK椿本SMCCKDなどなど

979:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:49:01.46 kt7DYFER0.net
>>1
がーすー「ですからマスクのほうはもう供給が安定しているじゃないですか!」

980:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:49:03.60 yngT87rq0.net
生き残ってる分野をわざわざ教える→やれぇ!の流れか

981:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:49:19.25 Lu6XWGwn0.net
蓮舫「経産省はつぶせ」
この発言だけは評価している

982:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:49:48.04 PYHCOuaK0.net
つかもうなんでかつてGDP世界第二位だったのか本気でわからんレベル

983:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:50:29.62 R9j9C4k70.net
2位じゃダメなんですかを肯定したくてしょうがないんだろうけど選択と集中というネオリベ思考そのものだろ

984:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:51:19.87 fhjmWkXT0.net
>>967
あれって結局ムンに対する嫌がらせだろ
北朝鮮の事(蚊帳の外)で恥かかされたから

985:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:51:48.84 fxWI1XXu0.net
>>976
選択と集中とかそんなレベルでは言い表せない差がある以上は現実を見ましょうという話でしょ
TSMCに追い付ける会社なんか世界にないんだから

986:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:51:51.11 0UoBTHAZ0.net
まず税金盗む低脳猿与党をおろさないと
投資が投資にならなくなるわ

987:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:51:57.83 m2M5esj80.net
おいハゲェ!

988:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:52:14.75 Lu6XWGwn0.net
豆:蓮舫と原田知世は誕生日が一日違い。同い年

989:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:53:08.71 RYZsqicwd.net
ゆうてもあいつら馬鹿だから理解出来ないだろ

990:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:53:08.75 /4iPjkjV0.net
うわあ3090買おう

991:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:54:26.89 FllWCIGz0.net BE:963243619-PLT(15001)
URLリンク(img.5ch.net)
CMPっていらなくなりそうだよな

992:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:54:32.15 wj4joMFU0.net
>>680
中抜きシステムがあるかぎりすべての努力は無駄だぞ

993:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:54:32.45 ZWbj5J7sp.net
皆か総理大臣だったらどんな改革するの?
経済立て直しのために今の日本が真っ先にやらなきゃいけないことって何?

994:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:55:15.08 FllWCIGz0.net BE:963243619-PLT(15001)
URLリンク(img.5ch.net)
>>986
手を出さないこと

995:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:55:36.14 wj4joMFU0.net
>>986
上級の粛清

996:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:55:39.65 E5/As2RFM.net
AMDなんて半導体の中では高いSRAMを積層するとか言い出してるんだぞ
今頃ついていけるわけねえだろ

997:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:55:42.57 fhjmWkXT0.net
>>978
金積んだり精神論で出来ると思い込んでる奴ているんだよな
一番必要なのは時間なのに

998:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:56:16.99 cE4eLDZ30.net
やっぱフッ化水素の輸出規制ってめちゃくちゃアホなことだったんだな
安倍さんマジ売国だわ

999:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:57:00.80 NdhL9vVa0.net
>>986
中抜き排除、但し本人は殺される

1000:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:57:06.80 Lu6XWGwn0.net
>>986
天皇制の廃止

1001:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:57:12.57 E5/As2RFM.net
>>991
完成品の方でコントロールすればよかったんだがな
昔アメリカがジャパンバッシングしたように

1002:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:57:57.23 ubkaU2mc0.net
>>991
めちゃくちゃどころじゃない
完全に韓国の成長を促しジャップをぶっ殺す最高の手法
これほど完璧な手法は例を見ない

1003:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:58:12.07 3bm3qSuh0.net
日立国際電気という半導体の会社にいたワイもニッコリ。

1004:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 20:59:56.99 pv4Bs/7z0.net
奴隷を使ってるのは日本だけだからそこを伸ばせ

1005:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 21:00:03.67 ooZbfFiP0.net
>>875
PS事業って今過去最高に売上出してるんだが

1006:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 21:05:54.02 vYAd/KvL0.net
>>1
レジストて安倍ちゃんが韓国怒らせて
販売の足ひっぱったやつじゃないですか

1007:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
21/06/02 21:07:02.36 T0Em8vkd0.net
いらすとやで解説してる
かわいい

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