21/05/27 17:57:39.13 XRFuAJz8p.net
ワロタｗ
3:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 17:58:19.71 9g7wv6GZ0.net
なんで最後一人になっとんねん
4:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 17:58:55.60 vPi2volcM.net
日本の主産業
5:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 17:59:56.22 0/3rdAzw0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
死ねクソ自民党
6:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:00:29.55 uqSbHScg0.net
日本がおかしくなったのはほんとこれ
7:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:00:55.02 nthExf7V0.net
交渉という仕事をしてる
8:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:01:29.35 MYdBeOzH0.net
ただしこれをやらないと一億人が生きていけなくなる
9:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:02:13.90 ipAOqXVI0.net
合法ヤクザ
10:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:03:22.33 Yj1CtaBa0.net
これでGDPが上がるわけないわな
上級でお金ぐるぐるしてるだけだし
11:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:03:26.13 yFbRFH3h0.net
元請けがやってる仕事は天下り受け入れと接待だけか
責任も絶対に取らないし終わってるシステムだな
12:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:03:44.55 25LPSavu0.net
紹介中抜きは０．１％までとか
規制つけないとだめよね
13:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:03:49.02 JkN9M2QEd.net
中抜きやピンハネは時代遅れ
もうトレンドは「全抜き」「ピン残し」に移ってる
14:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:03:49.39 3Bq/mPuA0.net
これ2次から4次が働いてまっせ！って顔してGDPに計上されてんの？
実際もの作ってるの現場だけだろ
15:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:04:03.24 +XfOjLS70.net
元請けじゃなくてただのピンハネ屋
16:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:04:16.95 XATtrN+w0.net
しかも金は使わずヘイブンだからな
17:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:04:56.39 oQ88aUZo0.net
>>1
これつまり、1万で請け負う業者を最初から選んでおけば
予算をずっと安価に抑えられるんだよな
それは極端としてもその余地はあるし
維新がいってるような二重行政の無駄なんかより
よっぽど費用削減できると思うよ？
18:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:05:41.45 ospVAgIW0.net
>>17
１万でやるやつ探すための紹介料なんだけど?
19:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:05:45.94 WfhF18+r0.net
元請けいる？
建設とかならまだしも
20:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:06:17.35 QHOyUsoU0.net
>>8
あぶれた三千万人「許すなー一緒に死ぬぞー」
やっぱ文句言ってる奴にのったら危ないな
国が滅んでしまう
21:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:06:45.27 +XfOjLS70.net
>>17
そいつが何かやらかした時に責任を取らなくて済むから中間でヌクヌクしてんだよアホ
22:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:06:55.49 CaoaGesrd.net
最後は「勉強になるし良い経験になるよ」だぞ
23:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:07:18.66 anWYqUomK.net
この間に入る業者を抜けばいいんじゃないか？
24:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:07:40.48 5B4xYRYmM.net
公共事業の費用の半分は１次中抜き企業で消えてるんだな
個人の税金は半分でいい
25:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:08:12.95 oQ88aUZo0.net
>>18
それを手繰っていくか、そいつも入札に参加させればいいでしょ
26:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:08:18.79 AJKO0JdH0.net
>>12
それだけじゃ企業間でロンダリングして100次請けとかになるだけやぞ
27:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:08:49.57 1nHG2fDH0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
28:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:09:02.92 KWOUqFatM.net
自民党のからくり
29:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:09:04.30 LFh0V7X/0.net
>>5
原発作業員は発注者と受注者だけであって欲しかったね
30:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:09:17.03 QHOyUsoU0.net
>>17
何か問題あった時に全体の問題として罪が軽くなるぞ
その一万の奴だけにしたらそいつ切って終わる、それは形態的にも危うい
機能してないからって三権分立はコストかかるから独裁にするべきってことか？
31:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:09:30.46 sM1nObmYM.net
法で取り締まるべき
やってることは横領と変わらんだろ
32:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:10:01.61 OIBW64NmM.net
>>1
そりゃ手抜き工事と、クソアプリしか作れない国になるわ
33:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:10:16.70 oQ88aUZo0.net
だいたい、モノの価格のコストダウンだって中間業者を省略して
安い仕入れ値をもとに商売するから得られるんであって、
その方法を公共事業に転用するだけのあたりまえの手段だからな
34:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:10:24.29 yPB/NdK40.net
世の中めちゃくちゃだよなぁ
派遣は禁止にして欲しい
35:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:10:27.60 Wx3QBcLHd.net
そんなに簡単なら元請けが全部作って丸儲けしたらいいのに
36:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:11:04.53 aEY+g0Be0.net
問題が起きて施主がなんか言ってきたときに無償で人夫送って問題をなかったコトにできるから便利なんよな
37:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:11:32.24 EV+8h/ke0.net
依頼元「1億で頼むわ☺」
↓
元請け「5000万で頼む😤」
↓
２次「3000万でやって😤」
↓
３次「依頼主さん、ウチなら6000万でやりますよ！！🤪」
↓
依頼元「じゃあ３次に直で頼む！😁」
↓
元＆２次「😭😭😭」
38:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:11:47.63 85ShoDrm0.net
ええやん
おまけに中受け業なんてテレワーク余裕だしな
おまえらもそういう業種に転職しろよ
39:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:12:39.97 hLd489oSa.net
25000円貰わないと普通の生活できません
40:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:12:40.68 JkN9M2QEd.net
中に入る業者を抜いてもなんの解決にもならんからな
元請けが同じ値段で発注するだけだよ
41:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:13:17.33 1nHG2fDH0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
42:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:14:35.22 uQRp49SLa.net
何も生み出してないのに金を得るゴキブリどもを死刑にしろ
43:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:15:02.35 f9YgceQM0.net
これ実質、仕事しないで中抜きで給与分配してる感じだろ？w
限定BIじゃんw
44:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:15:15.78 RgZ+5PJO0.net
>>37
その三次がこっそり下請けに3000万円の案件として流すのがわーくに
45:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:15:24.99 kdsy+eZIa.net
何かあるのが現場でしょ
三次四次が責任取れるのかな
46:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:15:32.84 sJhpo7yH0.net
じゃあなんでお前ら楽な中抜き業者に就職しなかったの？
47:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:16:14.90 /8Hc3JOd0.net
>>8
これをやらなければ元請けが仕事とってきても工事着工出来ないだけだから
元請けはまぁ設計から施工管理まで全部やってるからいいとして、二次請けが三次に流すのがいらないんだよ
下請け業者全て元請けが直接使えばいいだけなのに名義がどうとか訳分からん業界だわ
48:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:17:19.23 uQRp49SLa.net
一億かけて1万円分のものしか生み出せないとか欠陥すぎるわ死ね自民党
49:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:17:19.46 QHOyUsoU0.net
>>45
私達が責任をとれば良いものではありません
50:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:17:55.59 e67G/iYp0.net
労働力の安売りするなって言っても無職じゃ恥ずかしいとか大学行ってないからしょうがないとか生活できないしとかで結局低賃金奴隷が必ず出るからな
対抗するにはＢＩなのにＢＩの政策を出す維新は無理だからと拒否する
こういうピンハネが横行してるならＢＩの財源はできるんだがな
51:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:18:41.93 MHyFdGsK0.net
仲間内で金回せれば(≧∇≦)b
52:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:19:01.41 ospVAgIW0.net
>>45
取れるかな？っじゃない
全部押し付けて責任取らせるんだよｗ
たとえ元請けのミスでも下請けになすりつけるんやぞｗ
53:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:19:11.51 DOKJmPT60.net
やってらんねーわなw
俺も人の命が関わる仕事以外はバレない程度に適当にやってる
54:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:19:36.25 gy5G8zWu0.net
国民一人当たりの世界GDPランキング
30-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （橋本）
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （橋本）
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------● 6位 （橋本）
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （小渕）
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （森）
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 （小泉）
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 （小泉）
2003年------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 （小泉）
2004年------+--------------+--------------+-----------● 11位 （小泉）
2005年------+--------------+--------------● 15位 （小泉）
2006年------+--------------+-----● 18位 （小泉）
2007年------+-------● 22位 （安倍）
2008年------+----● 23位 （麻生）
2009年------+--------------+-----------● 16位 （鳩山）
2010年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅）
2011年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅／野田）
2012年------+--------------+--------------+-------------● 10位 （野田）
2013年------+--------● 24位 （安倍）
2014年----------● 26位 （安倍）
2015年-------● 27位 （安倍）
2016年●30位 （安倍）
2017年------+----● 25位 （安倍）
2018年----------● 26位 （安倍）
2019年●30位 （安倍）
55:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:20:10.45 tNAeId/40.net
末端でプログラマーやってます😎
プログラミングたのしいから管理とかしたくない☺
56:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:20:12.21 QHOyUsoU0.net
2次受け3次受けがダメとかいうけどお前らの宅配物や物流も流されてるよ
ダメだっていうなら直接取りに行けよ、都合のいいものだけどうこうは筋が通らない
57:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:20:17.28 vd26x0w00.net
真面目に日本が没落した原因だよな
58:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:20:38.26 LbFMhV8q0.net
2020年12月28日
「多重下請け」「監視逃れ」関係者が明かす利益生むからくり 持続化給付金再委託問題
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(static.tokyo-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(static.tokyo-np.co.jp)
2021年2月20日
COCOA開発受注企業が事業費94％を3社に再委託、さらに2社に…不具合の原因企業「分からない」
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(static.tokyo-np.co.jp)
2019年3月12日
【独自】「お金ならなんぼでもある」除染で“利益率”5割超…“国民負担”3兆円の闇
URLﾘﾝｸ(www.fnn.jp)
役員報酬77億円…従業員100人の除染会社の実態
会社幹部「お金ならなんぼでもある」
元請け幹部と結びつき独占的に1次下請け受注
URLﾘﾝｸ(fnn.ismcdn.jp)
URLﾘﾝｸ(fnn.ismcdn.jp)
元請け幹部と結びつき独占的に1次下請け受注
この極めて高い利益率のカラクリは…
関係者によると、この会社は、元請けの清水建設の幹部との結びつきを
強めることなどで独占的に1次下請けに入っていたとみられる。
除染工事は一般的に元請けから繰り返し下請けに出され、
各会社が利益を抜いていく。
URLﾘﾝｸ(fnn.ismcdn.jp)
しかし、この会社は下請けへの発言力を背景に下請けの階層を減らし、
末端が受け取るレベルの金額を２次の下請けに支払うことなどで、
利益を独占したとみられる。
URLﾘﾝｸ(fnn.ismcdn.jp)
URLﾘﾝｸ(gb.nakadashi.pw)
59:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:21:04.31 Yj1CtaBa0.net
>>23
そしたらお友達に税金からお小遣いあげれないだろ
60:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:21:35.46 ospVAgIW0.net
>>47
あらゆる職人抱えて機材揃えることは無理だから一部３次に投げるのはしゃーないと思う
４次以下ははいらんだろ
61:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:21:36.45 uQRp49SLa.net
>>54
ネオリベ小泉から急激に日本がおかしくなったとよくわかる
62:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:21:38.22 87N9mX5p0.net
元請けが満足してりゃいいんじゃない
不満なら再委託禁止にするしな
63:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:22:37.02 0bfG5dA80.net
派遣と中抜きがジャップを終わらせたんだよね(´・ω・`)
64:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:22:46.49 lW4xlYJO0.net
>>6
しなくていいぞ
65:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:23:05.24 Yj1CtaBa0.net
>>45
1次2次は責任すら取らずに記憶にございませんなんだが？
66:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:23:34.45 XkuOTLFjM.net
他の業界は知らんが建設業に関して言えばゼネコンの利益率なんてたかが知れてる
67:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:24:12.82 QHOyUsoU0.net
お前らの使う交通手段の振替輸送も中抜き
宅配や物流も中抜き
それどころかインフラも中抜きだぞ
クレジットカードもブランド貸の中抜き
チェーン店も中抜き
世の中中抜きばっかだぞ
68:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:24:42.30 rYWGynM80.net
ライオンが食い荒らしたあとに残った骨にこびりついた肉片
69:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:25:05.35 QHOyUsoU0.net
電話の通話だって本来直接やりとりするのに中抜きやん
70:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:25:26.90 EeOtdpM20.net
ジャップしぐさ
71:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:26:11.44 iujOnWKaM.net
多重請負を禁止すれば良いのに
72:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:26:24.42 QHOyUsoU0.net
お前らが見てるネットや動画も中抜きだらけだぞ、中抜きサービスでありがたがってるくせにの
73:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:26:30.36 9w+Vet1K0.net
そして誰も現場の技術屋をやらなくなったのが現在
74:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:27:11.59 hevmHLg80.net
この中抜を一般に広めたのがｹｹ中屁蔵か
75:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:27:28.56 TpvjoKu30.net
昔なら末端企業が100万円で請け負って保守までやらされる始末だったけど今はフリーランスにやらせてんのこれ
76:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:28:03.45 M4sYwh900.net
>>45
わーくに知らずもいいとこやな
77:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:28:30.02 7dr7r3OBa.net
建設業は丸投げ禁止になったんじゃなかったか？
78:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:28:51.25 1lb0OeKRr.net
公共事業の元請けしてたけど5次請けぐらいになると社名がもうふざけに入ってる
79:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:29:01.42 xRNUqQIz0.net
中抜き業者をぶっ壊せ！一揆だ一揆！！やれやれぃ！
俺はやらんけど
80:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:29:24.09 xOaHDB2S0.net
スパコンは酷かったなぁ
81:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:29:38.26 7tmmQLso0.net
これ日本のGDPを増やす魔法ね
中間業者が増えるほどGDPは増える
82:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:29:48.70 1nHG2fDH0.net
79億円かけて1万の価値もないゴミアプリ作る国があるらしいｗ
83:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:30:25.68 M4sYwh900.net
>>77
4次請けアウトになってきてるけどまだある
84:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:30:49.49 HVDH0fUm0.net
嫌なら上流に行くしかない
85:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:31:10.08 oEdYMZzGa.net
現場「１万で仕事をしてくれる人がいない。人手不足だ」
86:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:31:12.68 xRNUqQIz0.net
>>77
だからエアコンとかガンガン効いたプレハブで元請けが毎日ゴルフや何やら遊びの心配だけしながら電話番してるだろ。丸投げじゃないのよ
87:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:31:27.27 XkuOTLFjM.net
>>77
建設業だけど中抜きというかたんに業務委託だよな
ゼネコンは現場の段取り設計
一次受けは委託された工区の段取り作業
2次受けは作業で3次受けは2次受けが人手が足りないから委託する
88:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:31:49.31 3VRNbJER0.net
元請けと現場を繋げられることをインフォメーション・テクノロジーに期待してゐる
89:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:32:05.48 Yj1CtaBa0.net
>>81
まさにハリボテ国家だな
90:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:32:28.09 XkuOTLFjM.net
>>86
元請が遊んでるとかエアプだろ
91:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:32:55.03 jCaRP2D60.net
>>71
GDPが下がるんだよ
92:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:34:08.35 e6UtzWCtd.net
元請の仕事1億と下請の仕事が丸々同じだと思ってるやつがいるってマジ？
93:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:34:27.27 aypYo7rCa.net
福島危険手当1万円が100円になってたもんな
コロナのcocoaも4億円が400万
そらエンジニアも育たたんわ
94:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:34:32.35 28XOJFLR0.net
工事系はまだわかるんだけど
なんでITまで2次3次となるんですかねぇ？
95:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:34:33.24 8zgJ88le0.net
建設業法（22条）
①建設業者は、その請け負った建設工事を、いかなる方法をもってするかを問わず、一括して他人に請け負わせてはならない。
②建設業を営む者は、建設業者から当該建設業者の請け負った建設工事を一括して請け負ってはならない。
投げる方も受ける方も違法だよ
96:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:35:19.77 sDfTZHDSa.net
なんちゃらデータ→なんちゃら製作所→日◯子→協力会社→覇権とか稀によくある
97:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:35:36.33 XkuOTLFjM.net
建設業だけど元請の職員のが仕事キツそうで嫌だわ
ITはどうなの？
98:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:35:49.80 PwSqInwz0.net
cocoaの時あれ開発したのボランティアじゃなかったっけ
しかもcocoaの不具合で叩かれたのはこの末端のボランティアの人で
元請け政府批判は許さんみたいな感じになってたよな
99:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:36:24.21 ZwVkrJLo0.net
ゼネコンの力ってのは支払い能力な訳、
下請けは金が回らないと窒息するわけ。
今月やった仕事で、来月もらえるから職人に給料払える。
支払い半年後ね？って言われると死んでしまう。
100:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:36:57.20 QHOyUsoU0.net
>>93
どんどん安全になってるからな
可燃ゴミの数値毎年発表してるの見るが数値は下げどまってるしな
福島ももうだいぶおさまってるだろ
101:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:37:05.32 3tzDAy62r.net
海外はどうなってるんだろうな
102:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:37:12.56 Zq0FexMo0.net
別にそれ判った所でお前らネットに愚痴書くだけしかしないし認めてんだろ
103:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:38:56.31 eQemsprQ0.net
30年賃金上がってない国があるらしい
104:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:39:46.85 9RpPS/ve0.net
これの何が辛いかってさ
現場の人間はその金の分の働きを要求されるんだよね
派遣の現場で複数の派遣会社が入ってるとこでキミのとこは一番高いんだから頑張ってとか言われたけど
回りに聞いた実際の時給は一番安くてビビったわ
105:はすみ
21/05/27 18:39:56.03 M1KMHC6Ma.net
>>11
それの何が悪い？
現場のドカタに入札や施工管理が出来るのか？
106:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:41:36.71 QFu5k/c/0.net
一億が最後には一万になるチョンモメンの理想なろう小説
完
107:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:41:42.71 RlcRwa3z0.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>17
隙あらば維新😓
108:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:42:04.12 aM9kvYU70.net
中間を保証と捉えるなら末端では保険の様に事を起こさないと元取れないな
109:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:42:22.52 ZwVkrJLo0.net
>>105
そうそう、電話一本で仕事の依頼と受けてくれるからお互い楽なのよ。
契約が一番面倒くさい
110:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:42:29.26 nuXc1y4ha.net
>>6
どこの世界もこれなんだが
111:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:42:36.92 fAnOEOknd.net
これはゼネコンもビックリ
112:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:43:04.57 Lvv8zjqL0.net
>>101
変わらないだろ
仕事確実にできるやつ集めるには仲介者が不可欠
中抜きなんて言葉使ってるから悪いイメージになるんだわ
113:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:44:00.30 YA9RPzmj0.net
>>5
これがネタじゃなくてガチで日本の仕組みだからな
何十年も経済成長せずに延々と停滞するわけだわ
114:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:44:00.44 B0JqBe2xK.net
そもそも一次請け負いする派遣会社に業務やらせる人員がいないからにゃｗ
115:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:44:02.83 62S9ixrLa.net
>>8
一次請けで雇用してやればいいだけ
116:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:44:25.30 ZwVkrJLo0.net
だいたい、ケンモメンが一億の仕事受けたとしてどうする？
人に頼るだろ？法人だって同じだよ。
117:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:44:36.01 0Y1vg+Exa.net
>>101
ホントそれ
気になる
あと住宅のクオリティも欧米に学んでほしい
特に断熱関係
118:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:45:44.19 1nHG2fDH0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
119:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:45:56.12 jgDKjpMF0.net
>>97
丸投げオーケー
120:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:46:18.68 ZwVkrJLo0.net
>>115
ずーっと仕事が降ってくるならいいけど、営業かけて提案書作って入札して落札できればいいけど競争もあるから。
そんなので人員抱えておけるか？
121:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:46:25.46 /X/RZHAA0.net
おまえらに裏技教えてやるよ
①上級国民に産まれる
②電通に入社する
これだけだ搾取する側に回れる
もちろん①の手順を踏まないとまつりみたくなるから気をつけろよ
122:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:48:02.05 0Y1vg+Exa.net
>>99
＞ 支払い半年後ね？
この辺も海外どうなってるんだろうか
渋沢栄一の番組で「(明治？の)日本人の会社は金の支払いがルーズ過ぎて、欧米人から信用されていない」ってセリフあったの思い出した
123:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:50:27.31 RlcRwa3z0.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
維新の話してる人はなんなの😰
124:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:51:31.79 ZwVkrJLo0.net
>>122
契約社会だからもっと厳しいだろ。
125:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:51:39.41 345c4piM0.net
企業の役職もこれだな
意思決定が遅くなる元凶
126:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:51:55.29 0Y1vg+Exa.net
よくわからんのだが
多重下請け制度 ＝ トリクルダウン
なのか？？？？？
127:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:52:13.08 ZwVkrJLo0.net
>>126
リスク分散と言ってほしいね。
128:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:52:51.04 vIK9WUBha.net
>>120
それは、二次受け以下も同じだろww
129:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:53:15.75 kdsy+eZIa.net
ちょんもめんの頭の中は異常
中抜きされてんじゃねw
130:＼(^o^)／です
21/05/27 18:53:47.58 TF0scsEbp.net
小泉竹中の黄金コンビで経済破壊
安倍晋三が法治と三権分立とメディア破壊
131:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:55:21.31 kFAXA3VYa.net
>>116
同じじゃねーよカス
元請の大企業は何人社員抱えてると思ってるんだよ
132:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:56:34.53 cqkCi70Wd.net
1億かけて作ればいいけど4次受けが受け取った1000万で作ろうとするからクオリティは必然的に下がるんじゃないのか？
133:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:57:01.49 ZwVkrJLo0.net
>>131
ちがうんだな、二次受け以下なんて専門業者だから営業なんてほとんどないよ。
134:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:57:27.73 ZwVkrJLo0.net
>>131
大企業で働いてないのはわかった。
135:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:57:42.29 etDMt+tTM.net
>>128
1億人の末端まで仕事回そうと思ったら
どれだけ部署と人員がいると思ってんねん
暇な時期も払い続けてたら中抜き以上に金がかかるわ
136:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:58:13.48 p9TvVrsV0.net
人口が国、社会のキャパを超えてるからこうなるんじゃね
137:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:58:56.69 nUDckxUL0.net
>>81
増えないよ
差分の合計がGDP
多重下請け構造下では生産性が下がる
138:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:00:41.32 3Bq/mPuA0.net
何もしてないやつが大金もっていってるんだから生活保護なんかよりよっぽどたちが悪いな
中抜きを規制してあぶれたらやつらは生活保護にしたほうがトータルで安く済む
そして実際にものを生み出してるやつにちゃんと分配すればその産業は成長できる
139:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:01:04.76 nUDckxUL0.net
この場合GDPは1億アップなんだよ
ここで中抜きを禁止して元請けと現場だけで作るようにすると、関わる人間が減るから生産性は上がる
140:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:01:13.46 8oHP9hK7d.net
日本の生産性低いわけだわ
141:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:04:02.52 /8Hc3JOd0.net
>>60
だからその三次に投げる分を二次請けとして一次が使えばいいんだよ
まぁそうなると二次が人間探さなくなって一次だけじゃ人間集められないのも分かるけど
>>135
下請けの話しだぞ？
何で仕事ないのに金払うんだ？訳分からん請け負いの意味分かってんのか
142:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:04:05.03 e4Np1Eec0.net
>>3
一人まではいかんけど3人で1億の仕事受けるとかよくあるだろ
143:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:05:05.08 kdsy+eZIa.net
個人のネット広告屋とIT土方が考えそうな屁理屈
お前らが何十社何万人と入る仕事を知らんだけや
144:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:05:05.51 g5cdQqjBd.net
現場の技術屋とか毟られるだけだしな
なにもしてないのに金取るアホを追放しろ
145:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:05:40.80 yw/g5SPR0.net
さっさと法律で縛れよ
懲役の罰則付きで
146:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:06:57.62 RnsXjifYa.net
国際記念エコカップ
1枠1番 ナカヌキジャップ
147:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:07:05.17 nUDckxUL0.net
>>143
内製でやればそんな人数いらないんだよ
日本特有の構造やで
148:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:07:37.83 d9WwWLrG0.net
実際の孫請け辺りって下請けの人脈の個人でやってる親方とかの派遣でしょ
149:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:09:24.65 RnsXjifYa.net
自由競争にして、相場を乱降下させないために、上からしか受注できない仕組みをつく
けれど下から上に公正にあがる仕組みが整ってなければ儲かるのは上だけ
150:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:09:38.64 g5cdQqjBd.net
生産性が異常に低いのも仕方ないよな
ダニが生き血をすすってパンパンに膨らんで、現場が貧血起こしてる
151:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:09:54.15 UEE2vwXAd.net
>>1
元請けの下は2次じゃなくて1次下請けな
152:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:11:06.31 /8Hc3JOd0.net
建設業は二次まででいい
それだけは絶対に断言出来る
二次が三次に仕事振るの違法にしろ
現場出てる人間と元請けの連絡が滞って話がごちゃつくのも毎回それが原因だし
早急な用事なのに返事返ってくるのに２日とかかかる時あるし
153:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:11:55.20 HMA5OCI4a.net
>>152
そんなんじゃ人集まらんからしゃーない
154:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:14:07.38 /8Hc3JOd0.net
>>153
いやまぁそこは確かにそうなんだけどね
紹介料50万とか払ってあとは終わりにすればいいんだよ
たかが健康診断のコピー１枚もらうだけでどんだけ時間かかっとんねん
155:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:14:54.77 lW4xlYJO0.net
>>137
ちょっと意味が分からないんだけど
もともと税金がそのままGDPになるわけだから
それが見掛け上の生産性になってるのでは？
156:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:17:18.56 nUDckxUL0.net
>>155
見かけもクソもない
元の1億がGDPになる
1億＋5000万＋…
みたいな計算はしない
157:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:17:40.11 qzhjHIfaM.net
公共事業の元請けは同じ建設を生業としている企業が不正をしたら全責任を取るならいいのでは
158:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:24:17.50 yU3MeTs80.net
じゃあお前等が元請けなら現場作業員に日当5000万近く払うんか？
159:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:24:39.34 AKW7hcxZ0.net
ITで実際に働く人の人頭管理や直のやり取り楽になってるはずなのになんでこのザマ
160:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:25:14.03 JvxZxb8cr.net
奇形だしな
161:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:29:54.92 qZWveUjr0.net
現場「オリンピックの仕事なんて貴重だからボランティアでも参加したほうがいいよ」
162:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:32:14.06 qZWveUjr0.net
>>144
技術を磨くよりも中抜き業者になった方が儲かるってのがクソ
163:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:33:03.58 dlBj4w6Ua.net
文句あるなら中抜き業者になったらええやん
164:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:40:52.67 rHNQ+e41d.net
>>8
これをやってるから競争力落ちて一億人が生きていけなくなってきてんだよね
165:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:52:09.75 r7gFQSs40.net
>>5
このネタだんだん条件ひどくなってて草
166:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:56:52.31 PbU9XpYX0.net
元請け様が億の大きな仕事を取って
中請けさんが配分してくれるから
日雇いの仕事があるんだぞ
仕事があることに感謝してしっかり働きなさい。
167:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 20:08:44.62 +u4vIJiP0.net
つっても、職人1万7千円位もらってんだろ
最も抜かれてるのが工場派遣
時給2400円→派遣行者→派遣バイト1200円
168:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 20:13:04.25 5i/wnM5I0.net
業務委託はある程度規制のいるのかもなぁ
169:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 20:20:32.65 xKvyv9kO0.net
建築はこれやらんと大物作れないけどソフト屋はいらんやろ
170:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 20:23:11.61 eqzBWWVk0.net
>>1
もうええて。現場で１万で働く奴が消えない限り終わらないって結論出てるだろ
末端の労働者がその処遇を自ら望んでるんだから
171:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 20:24:26.14 tssqG5PEM.net
>>152
広範囲に何でも出来るそこそこ大きい会社がたくさんあればいいけどな。現実はそうじゃないからタスク毎に切り分けて投げていくしかない
172:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 20:25:02.01 EdPsLoIMM.net
>>170
コレなんだよ。
実績作り
173:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 20:25:59.83 s/C/O1xb0.net
>>1
嫌なら日本から出ていけば？
174:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 20:26:11.47 iu+BbtVD0.net
辞められるものなら日本人辞めてる
175:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 20:39:48.96 qYZY3ylk0.net
マジで合法ヤクザ
176:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 20:43:49.93 0XIFGtGI0.net
建設業は分からんでもないがソフト屋はなんなのこれ
177:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 20:49:00.82 JBLF19SRa.net
ろくに使えないど素人にやらせてとんでもない地雷仕込んでしばらくしてから元請けに大損害与える末端がいるのが素敵
178:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 20:51:39.66 2CTH9crdM.net
元請けが100万ぐらいの案件、５次受けで8万ぐらいでやったことあるわ
179:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 21:19:44.66 pulMUBZv0.net
>>5
労働生産性が低い国
180:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 21:21:48.48 DOJsvN0V0.net
末端下請け「9900万円の見積になります、これがベスト価格です」
181:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 21:24:45.98 lFTLcNax0.net
労務しかないITと材料費掛かる建設業を一緒にするなよ
182:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 21:35:04.54 hoBdOfza0.net
>>46
中抜き乙
183:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 22:06:55.04 RgIVBKCk0.net
>>127
下請けにリスク押し付けて元請けのリスク分散!
184:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 22:12:13.19 ZwVkrJLo0.net
>>183
わかってねーな、お互いリスク分散になるんだよ。
185:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 22:14:37.58 kxxdF/BPM.net
>>5
5倍の人間が押し付ける相手探してりゃ人手不足にもなるわな
186:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 22:14:48.96 B6nBcm7e0.net
お前らが一次受け最上位の俺の時給聞いたら倒れそう
187:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 22:16:03.31 hAqslNKa0.net
別にやってもいいけど，公共事業でこれが平然と行われてるのがマジで許せねぇ
188:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 22:23:39.36 RgIVBKCk0.net
>>186
え?最上位ともあろうお方が時給換算?
189:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 22:34:31.58 3Bq/mPuA0.net
中抜きを排除してエッセンシャルワーカーを正当に評価するのが世界の流れなのに
グローバリストのネオリベさんたちは日本独自の異常に肥大化したガラパゴス中抜きシステムを
放置どころか自分がシステムの上部にいて金を貪ってるよね
190:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 23:11:17.34 IkrvNtpcM.net
消費税はお前にはいらんやろ と言ってくれなかったな
個人事業主にまでされたけど、まじでIT派遣はくそだったわ
191:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/28 00:51:58.05 M4zg1qIw0.net
>>186
一次請けって野村総研とか日本ユニシスとかマイクロソフトとかのことだぞ
192:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/28 00:55:32.33 JMz5A7Nna.net
>>186
いくらなの？
193:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/28 00:59:47.41 kfAFrPkf0.net
>>8
だったら金ばら撒いた方が効率良くね
194:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/28 01:00:04.45 BDumZlTu0.net
>>186
主たる業務が自宅警備とATMからの出金だろ
ババア殴るのも程々にな
195:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/28 01:01:45.95 UGmODq91M.net
>>29
たしかに原発作業員は命の危険伴うから中抜してる奴ら死刑にしてほしいわ
人の命の金を横領してるのと同じ
196:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/28 01:10:59.48 XcfOtOv2a.net
>>152
空調工事をサブコンが一次下請けで請け負ったとする
二次下請けで自動制御メーカーに発注する
自動制御メーカーは計装工事を三次に発注する必要がある
よって不可能
サブコンは除外するなら同意するけど
197:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/28 02:19:18.17 9sBlwG/k0.net
>>45
？？？「責任は取ればいい�
198:ﾆ言うものではありません」
199:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/28 02:21:54.09 PJZYqWTV0.net
>>8
投げてるだけの上が歪み助長してるに過ぎない
200:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/28 02:30:07.56 fobO+eB80.net
>>8
URLﾘﾝｸ(buzzap.net)
201:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/28 03:02:02.91 iftizRWK0.net
>>196
最近3次会社までって言われるが
メーカー、代理店が入るような特殊な工事だと
実際の作業員を抱えてる工事会社が最短で4次になるから困ってる
202:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/28 03:05:59.70 iftizRWK0.net
>>152
それはゼネコン社員のスキルが多角化されてないと管理できない
今の時代オールラウンダーを育てられる程、時間と費用を消費できるわけない
203:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/28 07:12:21.32 02ayBlUt0.net
>>1
いい加減にしろよ自民党・電通・パソナ竹中平蔵
URLﾘﾝｸ(www.dpfp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
204:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/28 07:36:36.40 P+azW2eOM.net
建築はマネジメントちゃんとしてるの？
ITはマネジメント糞しかいないが
(自分がやるのが一番マシ)
205:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/28 13:20:06.87 oO8Gjms30.net
仲介業者滅亡しろよ
206:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/28 17:20:58.05 LQRK9vM9M.net
つくるやつより流しまくって稼いだ方がいかに楽でおいしいかがわかるな
そら真面目にITなんかつくるやつが馬鹿にされるわ
207:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/28 17:23:15.07 2L29TUVL0.net
ジャパンライフ安倍
テクノシステム小泉
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