21/05/27 18:48:02.05 0Y1vg+Exa.net
>>99
＞ 支払い半年後ね？
この辺も海外どうなってるんだろうか
渋沢栄一の番組で「(明治？の)日本人の会社は金の支払いがルーズ過ぎて、欧米人から信用されていない」ってセリフあったの思い出した
123:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:50:27.31 RlcRwa3z0.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
維新の話してる人はなんなの😰
124:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:51:31.79 ZwVkrJLo0.net
>>122
契約社会だからもっと厳しいだろ。
125:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:51:39.41 345c4piM0.net
企業の役職もこれだな
意思決定が遅くなる元凶
126:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:51:55.29 0Y1vg+Exa.net
よくわからんのだが
多重下請け制度 ＝ トリクルダウン
なのか？？？？？
127:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:52:13.08 ZwVkrJLo0.net
>>126
リスク分散と言ってほしいね。
128:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:52:51.04 vIK9WUBha.net
>>120
それは、二次受け以下も同じだろww
129:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:53:15.75 kdsy+eZIa.net
ちょんもめんの頭の中は異常
中抜きされてんじゃねw
130:＼(^o^)／です
21/05/27 18:53:47.58 TF0scsEbp.net
小泉竹中の黄金コンビで経済破壊
安倍晋三が法治と三権分立とメディア破壊
131:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:55:21.31 kFAXA3VYa.net
>>116
同じじゃねーよカス
元請の大企業は何人社員抱えてると思ってるんだよ
132:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:56:34.53 cqkCi70Wd.net
1億かけて作ればいいけど4次受けが受け取った1000万で作ろうとするからクオリティは必然的に下がるんじゃないのか？
133:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:57:01.49 ZwVkrJLo0.net
>>131
ちがうんだな、二次受け以下なんて専門業者だから営業なんてほとんどないよ。
134:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:57:27.73 ZwVkrJLo0.net
>>131
大企業で働いてないのはわかった。
135:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:57:42.29 etDMt+tTM.net
>>128
1億人の末端まで仕事回そうと思ったら
どれだけ部署と人員がいると思ってんねん
暇な時期も払い続けてたら中抜き以上に金がかかるわ
136:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:58:13.48 p9TvVrsV0.net
人口が国、社会のキャパを超えてるからこうなるんじゃね
137:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 18:58:56.69 nUDckxUL0.net
>>81
増えないよ
差分の合計がGDP
多重下請け構造下では生産性が下がる
138:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:00:41.32 3Bq/mPuA0.net
何もしてないやつが大金もっていってるんだから生活保護なんかよりよっぽどたちが悪いな
中抜きを規制してあぶれたらやつらは生活保護にしたほうがトータルで安く済む
そして実際にものを生み出してるやつにちゃんと分配すればその産業は成長できる
139:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:01:04.76 nUDckxUL0.net
この場合GDPは1億アップなんだよ
ここで中抜きを禁止して元請けと現場だけで作るようにすると、関わる人間が減るから生産性は上がる
140:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:01:13.46 8oHP9hK7d.net
日本の生産性低いわけだわ
141:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:04:02.52 /8Hc3JOd0.net
>>60
だからその三次に投げる分を二次請けとして一次が使えばいいんだよ
まぁそうなると二次が人間探さなくなって一次だけじゃ人間集められないのも分かるけど
>>135
下請けの話しだぞ？
何で仕事ないのに金払うんだ？訳分からん請け負いの意味分かってんのか
142:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:04:05.03 e4Np1Eec0.net
>>3
一人まではいかんけど3人で1億の仕事受けるとかよくあるだろ
143:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:05:05.08 kdsy+eZIa.net
個人のネット広告屋とIT土方が考えそうな屁理屈
お前らが何十社何万人と入る仕事を知らんだけや
144:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:05:05.51 g5cdQqjBd.net
現場の技術屋とか毟られるだけだしな
なにもしてないのに金取るアホを追放しろ
145:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:05:40.80 yw/g5SPR0.net
さっさと法律で縛れよ
懲役の罰則付きで
146:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:06:57.62 RnsXjifYa.net
国際記念エコカップ
1枠1番 ナカヌキジャップ
147:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:07:05.17 nUDckxUL0.net
>>143
内製でやればそんな人数いらないんだよ
日本特有の構造やで
148:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:07:37.83 d9WwWLrG0.net
実際の孫請け辺りって下請けの人脈の個人でやってる親方とかの派遣でしょ
149:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:09:24.65 RnsXjifYa.net
自由競争にして、相場を乱降下させないために、上からしか受注できない仕組みをつく
けれど下から上に公正にあがる仕組みが整ってなければ儲かるのは上だけ
150:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:09:38.64 g5cdQqjBd.net
生産性が異常に低いのも仕方ないよな
ダニが生き血をすすってパンパンに膨らんで、現場が貧血起こしてる
151:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:09:54.15 UEE2vwXAd.net
>>1
元請けの下は2次じゃなくて1次下請けな
152:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:11:06.31 /8Hc3JOd0.net
建設業は二次まででいい
それだけは絶対に断言出来る
二次が三次に仕事振るの違法にしろ
現場出てる人間と元請けの連絡が滞って話がごちゃつくのも毎回それが原因だし
早急な用事なのに返事返ってくるのに２日とかかかる時あるし
153:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:11:55.20 HMA5OCI4a.net
>>152
そんなんじゃ人集まらんからしゃーない
154:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:14:07.38 /8Hc3JOd0.net
>>153
いやまぁそこは確かにそうなんだけどね
紹介料50万とか払ってあとは終わりにすればいいんだよ
たかが健康診断のコピー１枚もらうだけでどんだけ時間かかっとんねん
155:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:14:54.77 lW4xlYJO0.net
>>137
ちょっと意味が分からないんだけど
もともと税金がそのままGDPになるわけだから
それが見掛け上の生産性になってるのでは？
156:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:17:18.56 nUDckxUL0.net
>>155
見かけもクソもない
元の1億がGDPになる
1億＋5000万＋…
みたいな計算はしない
157:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:17:40.11 qzhjHIfaM.net
公共事業の元請けは同じ建設を生業としている企業が不正をしたら全責任を取るならいいのでは
158:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:24:17.50 yU3MeTs80.net
じゃあお前等が元請けなら現場作業員に日当5000万近く払うんか？
159:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:24:39.34 AKW7hcxZ0.net
ITで実際に働く人の人頭管理や直のやり取り楽になってるはずなのになんでこのザマ
160:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:25:14.03 JvxZxb8cr.net
奇形だしな
161:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:29:54.92 qZWveUjr0.net
現場「オリンピックの仕事なんて貴重だからボランティアでも参加したほうがいいよ」
162:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:32:14.06 qZWveUjr0.net
>>144
技術を磨くよりも中抜き業者になった方が儲かるってのがクソ
163:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:33:03.58 dlBj4w6Ua.net
文句あるなら中抜き業者になったらええやん
164:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:40:52.67 rHNQ+e41d.net
>>8
これをやってるから競争力落ちて一億人が生きていけなくなってきてんだよね
165:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:52:09.75 r7gFQSs40.net
>>5
このネタだんだん条件ひどくなってて草
166:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 19:56:52.31 PbU9XpYX0.net
元請け様が億の大きな仕事を取って
中請けさんが配分してくれるから
日雇いの仕事があるんだぞ
仕事があることに感謝してしっかり働きなさい。
167:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 20:08:44.62 +u4vIJiP0.net
つっても、職人1万7千円位もらってんだろ
最も抜かれてるのが工場派遣
時給2400円→派遣行者→派遣バイト1200円
168:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 20:13:04.25 5i/wnM5I0.net
業務委託はある程度規制のいるのかもなぁ
169:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 20:20:32.65 xKvyv9kO0.net
建築はこれやらんと大物作れないけどソフト屋はいらんやろ
170:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 20:23:11.61 eqzBWWVk0.net
>>1
もうええて。現場で１万で働く奴が消えない限り終わらないって結論出てるだろ
末端の労働者がその処遇を自ら望んでるんだから
171:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 20:24:26.14 tssqG5PEM.net
>>152
広範囲に何でも出来るそこそこ大きい会社がたくさんあればいいけどな。現実はそうじゃないからタスク毎に切り分けて投げていくしかない
172:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 20:25:02.01 EdPsLoIMM.net
>>170
コレなんだよ。
実績作り
173:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 20:25:59.83 s/C/O1xb0.net
>>1
嫌なら日本から出ていけば？
174:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 20:26:11.47 iu+BbtVD0.net
辞められるものなら日本人辞めてる
175:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 20:39:48.96 qYZY3ylk0.net
マジで合法ヤクザ
176:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 20:43:49.93 0XIFGtGI0.net
建設業は分からんでもないがソフト屋はなんなのこれ
177:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 20:49:00.82 JBLF19SRa.net
ろくに使えないど素人にやらせてとんでもない地雷仕込んでしばらくしてから元請けに大損害与える末端がいるのが素敵
178:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 20:51:39.66 2CTH9crdM.net
元請けが100万ぐらいの案件、５次受けで8万ぐらいでやったことあるわ
179:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 21:19:44.66 pulMUBZv0.net
>>5
労働生産性が低い国
180:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 21:21:48.48 DOJsvN0V0.net
末端下請け「9900万円の見積になります、これがベスト価格です」
181:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 21:24:45.98 lFTLcNax0.net
労務しかないITと材料費掛かる建設業を一緒にするなよ
182:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 21:35:04.54 hoBdOfza0.net
>>46
中抜き乙
183:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 22:06:55.04 RgIVBKCk0.net
>>127
下請けにリスク押し付けて元請けのリスク分散!
184:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 22:12:13.19 ZwVkrJLo0.net
>>183
わかってねーな、お互いリスク分散になるんだよ。
185:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 22:14:37.58 kxxdF/BPM.net
>>5
5倍の人間が押し付ける相手探してりゃ人手不足にもなるわな
186:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 22:14:48.96 B6nBcm7e0.net
お前らが一次受け最上位の俺の時給聞いたら倒れそう
187:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 22:16:03.31 hAqslNKa0.net
別にやってもいいけど，公共事業でこれが平然と行われてるのがマジで許せねぇ
188:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 22:23:39.36 RgIVBKCk0.net
>>186
え?最上位ともあろうお方が時給換算?
189:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 22:34:31.58 3Bq/mPuA0.net
中抜きを排除してエッセンシャルワーカーを正当に評価するのが世界の流れなのに
グローバリストのネオリベさんたちは日本独自の異常に肥大化したガラパゴス中抜きシステムを
放置どころか自分がシステムの上部にいて金を貪ってるよね
190:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/27 23:11:17.34 IkrvNtpcM.net
消費税はお前にはいらんやろ と言ってくれなかったな
個人事業主にまでされたけど、まじでIT派遣はくそだったわ
191:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/28 00:51:58.05 M4zg1qIw0.net
>>186
一次請けって野村総研とか日本ユニシスとかマイクロソフトとかのことだぞ
192:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/28 00:55:32.33 JMz5A7Nna.net
>>186
いくらなの？
193:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/28 00:59:47.41 kfAFrPkf0.net
>>8
だったら金ばら撒いた方が効率良くね
194:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/28 01:00:04.45 BDumZlTu0.net
>>186
主たる業務が自宅警備とATMからの出金だろ
ババア殴るのも程々にな
195:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/28 01:01:45.95 UGmODq91M.net
>>29
たしかに原発作業員は命の危険伴うから中抜してる奴ら死刑にしてほしいわ
人の命の金を横領してるのと同じ
196:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/28 01:10:59.48 XcfOtOv2a.net
>>152
空調工事をサブコンが一次下請けで請け負ったとする
二次下請けで自動制御メーカーに発注する
自動制御メーカーは計装工事を三次に発注する必要がある
よって不可能
サブコンは除外するなら同意するけど
197:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/28 02:19:18.17 9sBlwG/k0.net
>>45
？？？「責任は取ればいい�
198:ﾆ言うものではありません」
199:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/28 02:21:54.09 PJZYqWTV0.net
>>8
投げてるだけの上が歪み助長してるに過ぎない
200:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/28 02:30:07.56 fobO+eB80.net
>>8
URLﾘﾝｸ(buzzap.net)
201:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/28 03:02:02.91 iftizRWK0.net
>>196
最近3次会社までって言われるが
メーカー、代理店が入るような特殊な工事だと
実際の作業員を抱えてる工事会社が最短で4次になるから困ってる
202:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/28 03:05:59.70 iftizRWK0.net
>>152
それはゼネコン社員のスキルが多角化されてないと管理できない
今の時代オールラウンダーを育てられる程、時間と費用を消費できるわけない
203:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/28 07:12:21.32 02ayBlUt0.net
>>1
いい加減にしろよ自民党・電通・パソナ竹中平蔵
URLﾘﾝｸ(www.dpfp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
204:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/28 07:36:36.40 P+azW2eOM.net
建築はマネジメントちゃんとしてるの？
ITはマネジメント糞しかいないが
(自分がやるのが一番マシ)
205:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/28 13:20:06.87 oO8Gjms30.net
仲介業者滅亡しろよ
206:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/28 17:20:58.05 LQRK9vM9M.net
つくるやつより流しまくって稼いだ方がいかに楽でおいしいかがわかるな
そら真面目にITなんかつくるやつが馬鹿にされるわ
207:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/05/28 17:23:15.07 2L29TUVL0.net
ジャパンライフ安倍
テクノシステム小泉
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