21/04/30 13:24:24.06 BeQUBOa8d.net
そもそも押井の社会性のあるテーマもパト2で終わってるんだよ
後はただの全共闘世代のモラトリアム自分探しを延々やってるだけ
テーマなんてとっくに枯れはててる
951:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 13:31:57.39 gxw9oHlrM.net
>>929
妄想代理人の良さが分からないなんてカアイソウ
952:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 13:44:27.12 M7wUl/1F0.net
>>936
それはつまらんかったわﾜﾗ
953:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 13:45:18.01 +HBCpiHQd.net
>>13
あれ戦後新左翼史をなぞらえてるって気がつかなかった？
954:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 14:14:46.53 5134MGs00.net
>>327
後に自己矛盾を起こしたとはいえ、自分の生み出したキャラ達に優先順位をつけ、
無邪気に違う役割を押し付けたりパージしたりする原作の本質をBD(とTV版101話)で暴いたのは慧眼だと思うがね
955:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 14:55:11.79 0yMxJ93z0.net
押井 宮崎 高畑はどれも幼児期にアニメの影響受けずに育った世代で
その下の庵野 新海 細田はガチガチのアニメ世代
この世代ギャップは大きくて映画や作品に対しての価値観も方法論も違う
押井も数字で勝てないから誤魔化してるけどテーマがないのが悪い訳では無くて
自分達の世代と下の世代は似てるようで全く異質だと言いたいだけでしょ
956:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 14:57:46.23 0rLuGxQm0.net
別に必須なわけじゃないからねえ
957:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 15:02:01.38 sTQOMFnn0.net
>>823
ほんとこれ
958:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 15:06:47.66 Ts49Umfva.net
同感だわあ
庵野って話題になるようなアイデア出してるだけで物語に中身ないもん
959:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 15:06:49.73 svvb9Lsh0.net
>>174
お前はこれ>>125を読め
伝えたいことを作品に込めるなんてそんなダサい話じゃないんだよ
960:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 15:07:18.63 sTQOMFnn0.net
>>919
お前コピペ張ってるだけじゃん
自分の言葉で語れよ
961:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 15:32:26.99 Lt1Xe0Zld.net
>>944
お前本当に文章が読めないんだな
社会的行為としての映画作りが宮崎高畑自分の共通項って書いてあんだろ
「今回はアイドルが殺される話を書きたいなあ」というそいつ個人レベルの「何を描きたいか」なんて一切社会的行為じゃないただのフェチだろ
ただのフェチなら庵野だって細田新海だってあるわ
だから>>98は明確に誤りなんだよバカ
962:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 15:34:15.64 M7wUl/1F0.net
>>919
おまえが建てろハゲ
963:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 15:34:35.77 xqgBpdaZx.net
>>930
パヤオの自然崇拝ってそれ以前の思想がボッキリ折れたからスピリチュアルなほう行っちゃっただけっぽく見える
細田のは果たして家族愛なんだろうか？
>>935
パト2から既にそうじゃない？
964:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 16:36:10.22 8Xj9L+P/0.net
>>943
アイデアだしは別だぞ
SF設定は庵野じゃないし
トップだと設定岡田だしな
965:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 16:51:13.96 JqHCxhDWd.net
押井はとりあえずアニメつくれよ
966:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 16:53:54.67 5jvfcTsS0.net
>>946
高畑と並んでるつもりの押井守はさすがに痛い
967:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 16:56:50.11 C5DmTXnK0.net
＞単なる教養映画。岩波ホールで上映する映画ですよ。
これは酷い
968:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 17:08:37.58 gc4IY11dp.net
でもここで名前が上がっている人たち皆鬼滅に負けてますよね？
969:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 17:13:44.20 RROvXqmc0.net
>>875
だからそんなものは社会的であろうがなかろうが目を引くべきテーマではないだろ。
ここに名が上がっている人はそれぞれ個性的だからこそ、それぞれにファンもアンチもが居るわけで、
テーマがあるからとか無いからとかじゃねーよ。
そもそも「社会的なテーマ」とか言うことが押井より前の世代の悪い癖。
970:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 17:14:09.30 AGd5taND0.net
>>22
喧嘩するほど仲良いんだな
971:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 17:14:49.55 Wghc/FC0d.net
>>924
湯浅と片渕にもう少し頑張ってもらう
若手だと 山田尚子 長井龍雪 石原立也くらいしかいない
今石 神山はもう老害入ってきてるし
荒木哲郎とか伊藤智彦とか水島努とかでは話にならない
若手でマジで何かやりそうなのは山田尚子くらいだな
京アニ事件後、彼女が何を表現するのかホント興味ある
972:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 17:16:03.06 EnIedH5+0.net
新作で語れや
973:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 17:18:26.10 UhwCrzoz0.net
押井が言いたいのは要はこういう事だろ
パヤオ、押井作品
→世の中にケンカを売ってる＝社会に対する批判的なメッセージがある
→刺激的で中身があって面白い
庵野、細田、新海作品
→世の中にケンカを売っていない＝社会に対する批判的なメッセージが無い
→私小説的な身の回りの小さな事しか語っていない
→刺激が無く中身が空っぽで面白くない
974:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 17:23:37.37 hGB37QZ90.net
新海や細田はアニメで女子高生が主人公の青春映画作ってるだけで
特撮ヲタクの庵野と並べられても困るでしょ
青春映画のテーマなんて大人になる事で充分よ
975:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 17:30:52.29 Wghc/FC0d.net
あの界隈だとほんと庵野だけ空っぽって感じするな
976:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 17:32:27.13 +ZQhEl/bd.net
>>958
だから、それはパヤオが押井に指摘してるから
アニメージュ 1983年5月号
宮崎駿、押井守、この日初対面 うる星やつらオンリー・ユーを見て
宮崎 ついさっき、「うる星やつら」の劇場用を見まして、いくつか聞きたいなと思うことがあったんです。
まず、パロディについてなんですけど、パロディと言うのは、二番煎じでしょう、二番煎じで意味を変えるということですね。
だから、二番煎じに甘んじるけど、そのかわり違う見せ方をします、という、何ていうか、斬られて斬るというところがあるわけなんだけど、斬られていないと思うんですよ。
設定を楽にしている印象しかない。
押井 たぶん「卒業」のことをいわれてると思うんだけど…。
宮崎 いや「卒業」のということより、映像のひとつひとつなんです。
例えば宇宙船が下りてくるとか、デザインは違ってますけど。
あるいは時計塔が出てきて、その中に見覚えのある歯車が回っていたり(笑)
それがパロディと思えないから、むしろ設定を盗んだ感じしかしない。
パロディにするなら、それは中途半端にやっちゃいけないと思う。
(中略)
押井 元ネタがわからな
977:くても楽しいように作ってみようという意識はつねにあるんです。 宮崎 それはわかるんですけど、何かパロるのかパロらないのか、あいまいなままやっているような気がしたんです。 戦闘に入って、ポーズが入っているから何かとは思うんですよ。それが本当にいいのかなあ…。 それが映画を高めているんでしょうか？ >>409 見てるに決まってる、うる星やつらも吾朗の付き添いで見たという体の対談w
978:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 17:33:36.22 +ZQhEl/bd.net
押井 後年の述懐
『うる星やつら オンリー・ユー』は設定に整合性が取れていないと言われたんだよね。
実はこれ、非常に正しかったんです。わずか3カ月で作った作品だったし、そもそも宮さんと同じようなことをやろうとした作品だった。
設定を使い回すことでアクションを作り出そうとしたんです。
つまり、宮さんの『ルパン三世 カリオストロの城』の方法論を使って作ろうとしたんだよね。
悔しいのは、3カ月で作ったことが言い訳にならないところなんだよ。
なぜなら宮さんも『カリ城』を3カ月で作っちゃったから。なぜそんなことができたかと言えば、天才だからです。
ひとりで絵コンテを切り、設定を作り、キャラクターを考え、原画を描き、他人の原画を修正し、さらにはそういうことが量産できる。
ありえませんから。アニメーターのスーパーマンですよ。極端に言えば、スタッフがいらない巨大な天才。
しかも、自分のモノ作りに関しては驚くほど無自覚。だからいつも「こんなのオレが3人いればできるのに！」とわめいていた（笑）
宮さんはいわばナポレオンなんですよ。だったら僕は、プロイセン（編集部注：ドイツ帝国の中核を成した王国）の参謀本部にならなければいけないと、そのとき思ったわけ。
つまり、戦略を立て、戦術を練り、組織も作るということをひとりでやった軍事的天才のナポレオンが宮さんで、そういう天才には頼らず、多数の秀才を集めて戦争に勝とうとしたプロイセンのやり方が僕。
ひとりの天才の仕事を、同じレベルでやるためには何が必要か考えて、そういうところに落ち着いたんですよ。
URLﾘﾝｸ(www.kyo-kan.net)
979:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 17:36:54.16 +ZQhEl/bd.net
>>947
すいません
運営に嫌われてて、スレ立て難しいんです😢⤵⤵
でも、まだまだ語り足りないんです😢
980:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 17:38:30.27 y5GpnkfA0.net
シンエヴァはあったろ
庵野からのありがたいメッセージ受け取って発狂してる奴いっぱいいたじゃん
981:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 17:41:08.51 DeoRIbbXM.net
新海のテーマは分かりやすいだろ
押井はテーマありそうだけど何伝えたいのか分からない
この分かりやすさが新海がヒットした要因だと思う
982:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 17:45:13.75 8Xj9L+P/0.net
>>964
メッセージなんてなかったってしっかりプロフェッショナルで説明してくれてたじゃん
983:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 17:46:06.34 5Cn79tLC0.net
個人的にアニメとかの少年少女主人公問題、通称「少年兵問題」がすごく気になっているんだけど
そこをアニメ監督とかは取り上げようとしないんだよなー
まあなろう系のアラサー主人公アニメがいくつか出てきたしもしかしたらというところはあるけどさ
984:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 17:48:33.78 UhwCrzoz0.net
高校生の頃に学生運動していて
ガチ社会派のパヤオとも語り合える押井みたいな映画監督にしてみれば
庵野、細田、新海の作品みたいな
社会批判メッセージも無い
私小説的なテーマの作品は
テーマは無い等しいゴミって事だろ
985:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 17:54:02.20 8XiTOQoSd.net
>>968
押井高校生で学生運動してたのか知らんかったw
てっきり冷笑系～体制寄りかと
986:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 18:07:49.75 5Cn79tLC0.net
と言うか高校か大学で学生運動に参加しようとして父親に山荘に幽閉されたとかしたんじゃなかったっけ＞押井守
987:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 18:09:37.48 5Cn79tLC0.net
というかこのインタビューでは押井は富野には言及しないんだな。認めているのか終わった人と思っているのか
988:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 18:10:01.99 8Xj9L+P/0.net
>>970
中学のころに事情聴取されたとかじゃなかった
989:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 18:21:54.89 QL5cDCITM.net
>>736
わかる
990:Ikh
21/04/30 18:30:56.49 LLvMkD/Vd.net
次スレ
押井守「庵野、新海、細田の映画ってテーマがない。観客に伝えたいことが何もないんだよね。監督はそれじゃダメ」★２ [456446275]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
991:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 18:38:17.76 lhnSlsLy0.net
>>972
高校3年のときに自宅に公安刑事が家庭訪問に来た
興信所をやっていた父親はあわてまくって山荘に一夏軟禁した
しょせんお父ちゃんに怒られたらシュンとする程度の気合いしかなかった
慶応大時代に３回逮捕されている鈴木敏夫や
留置所に入れられて大学を放校になり運動内でのポストを継いだ学生が
あさま山荘にたてこもった安彦良和とかのガチ勢とは比較にならん軟弱
992:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 18:45:30.25 5Cn79tLC0.net
学生運動ってその後のオウムとかと繋がるところがあるから
松本サリン事件で高校の同級生を殺された自分としては学生運動とかにも
嫌悪感しかないんだよなあ
993:Ikh
21/04/30 18:53:02.35 LLvMkD/Vd.net
そういえば大塚英志がオウムはオタクの連合赤軍とかいってたねーw
994:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 18:53:56.43 amYxSz6I0.net
テーマがないなんて宮崎くらいだろ
大抵テーマに縛られて同じ様なアニメばかり作る様になる
995:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 19:20:35.30 F8g3FZnu0.net
未来のミライでやってたやん
自分のルーツやアイデンティティーにつてでしょ
3歳児を主人公にして良くやったと思うよww
996:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 19:22:54.42 Mo76qIfi0.net
アクション映画とか活劇みたいな映画はテーマないと思う
あっても重要じゃない飾り程度
でも面白かったりする最近はあんまテーマに拘らなくていいとはおもう
997:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 19:27:36.48 IF3mF2sy0.net
学生運動(笑)
998:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 19:31:02.14 Sus4pZWFa.net
>>364
言うてもその鈴木の手腕をもってしても後続を宮崎ポジションに押し上げる試みは成功してない感じだよね
鈴木の仕事のウェイトは大きいけどそれだけの話でもないんだろう
999:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 19:31:05.72 dLw8kPnDd.net
>>966
あったよ
伝わらなきゃ意味がないと苦悩して作り直してたりしたやんw
1000:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 19:34:43.64 4bKwmVCop.net
世界で通用する日本のコンテンツなんてプレステとナルトと鬼滅とガンダムとゴジラぐらいだろ
押井も庵野も細田も等しく雑魚だよ
とくに庵野は過大評価が目立つ こいつは特に無能
1001:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 19:39:17.38 LvI/p70A0.net
>>975
え？鈴木敏夫って三回逮捕されてんの？
こいつのラジオ聞いてるけど自分の事は嘘ばっかり言ってるよな
記憶が改竄されてんのかもしれんが
1002:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 19:48:14.02 71z4lfkL0.net
シンエヴァのラストで地元の駅になんのテーマがあるんだよ
ウルトラマンエースですらない
庵野は旧ガイナのエヴァスタッフで一人だけ聖書を読んだこと無いんじゃねーの
1003:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 19:51:52.91 8Xj9L+P/0.net
>>983
伝わらないのはストーリーがでしょ
1004:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 20:02:20.76 6zeCcfTLd.net
鈴木3回逮捕も安彦浅間山荘も初めて聞いたんだけどソースどこだよw
1005:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 20:05:33.78 dLw8kPnDd.net
>>987
いやいや説教臭いともあるし
明らかにメッセージの事
1006:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 20:06:07.09 tkXNhSBK0.net
自分はメンヘラですって世間にアピールしたかったのか？
1007:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 20:09:10.55 lhnSlsLy0.net
>>988
鈴木はそのラジオジブリ汗まみれで自分で言っていた
だからフカシかもしれんが確認する手段は当然ない
安彦のはちょっと勘違いでポストを継いだ植垣康博は
山荘立てこもりの前に山岳ベース時点で逮捕だった
1008:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 20:14:41.58 FIEO94EwF.net
わかりやすく言うと押井はクセの有るメシ、深海や細田はウマいスナック菓子、庵野は不味いスナック菓子
1009:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 20:14:53.93 5Cn79tLC0.net
ニンテンドー＝サン……
1010:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 20:30:48.01 8Xj9L+P/0.net
>>989
それAパートな
1011:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 20:41:22.44 LvI/p70A0.net
>>991
え俺も聞いてるけど言ってたかなあ？
いつの回か分かる？
1012:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 20:42:59.22 MbkTRNWR0.net
タイアップか知らんが糞JPOPねじ込むのやめろ
1013:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 21:01:31.06 5Cn79tLC0.net
じゃあKPOPならいいのか?
1014:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 21:34:31.64 hoXwog38d.net
汗まみれ3年前くらいまでは全部聴いてたけど
3回逮捕は聞いた記憶ないな
1015:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 22:29:51.88 LwPNx5lN0.net
宮崎が激怒
1016:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/30 22:43:09.61 F8g3FZnu0.net
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