21/04/07 13:37:24.35 pcyEI/iZ0.net
誰か>>45に反応してくれよ反論でもいいから
>>45はこれまで日銀が銀行や株式市場を通して日本円の流通量を増やしていたのをデジタル円として国民に直接渡すベーシックインカムだ
お前らが気にしている年金や保険には傷を付けないやり方なのに何で無反応なんだよ
78:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 13:37:44.97 p+epTIbT0.net
全員下方になるバランスやろな
79:舞妓どす
21/04/07 13:41:50.82 luC5+0Vp0.net
BI配ったら、当然職を辞める者もたくさん出てきます
市場に今まで当たり前のようにあった商品やサービスが品薄になり
物価は高騰します
つまり現時点でのBIには意味がありません
80:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 13:42:16.82 pjEn6+3lM.net
でもこれのがカップルができやすいやろ
二人なら楽に暮らせるし
81:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 13:44:10.99 pcyEI/iZ0.net
>>77
物価が上がれば給料も上がり収入を増やしたい人は労働に加わると思うがどう？
82:舞妓どす
21/04/07 13:48:44.97 luC5+0Vp0.net
>>79
収入を増やしたい人は労働に加わりますが、辞める人もたくさん出てきます
多少給料は上がるかもしれませんが、供給の絶対量が減ってしまうため、給料上昇よりも物価上昇の方に強く傾いてしまいます
83:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 13:51:20.89 pc8ubjd90.net
廃止じゃなくて選択肢を増やせってんだよ
なんでこいつらはゼロか100しかないんだ
84:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 13:51:58.54 KUwFOM1X0.net
人手不足→賃金の増加となると言われてきたけど日本ではまったくそうならなかった
物価が上がって利益がでても給料には反映されず企業は内部留保にまわす
85:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 13:54:27.82 luC5+0Vp0.net
廃止など言ってませんが・・・
憲法に反してます
86:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 13:56:09.91 PnVec08Zd.net
消費税率を25%くらいまで上げて、今の高齢者から年金受給権を剥奪すれば財源の問題は解決するんじゃないの
まぁそれが無理だから不可能なんだけども
87:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 13:56:25.67 fUxuW9qE0.net
社会保障削って富裕層にも金配ってどうすんの？
BI肯定してる奴は自分が金貰う事しか考えていない
そのくせナマポ叩いてるっていう
88:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 13:56:32.94 3hL04iNr0.net
そもそもベーシックインカムはミルトンフリードマンの思想だからな
ネオリベの思想
89:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 13:57:26.56 pGR+/IEOM.net
医療費無料じゃないと高齢者死ぬだろ
90:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 14:00:46.21 pcyEI/iZ0.net
>>80
しかし時代が進めば機械化や効率化は更に進んで少人数が物を大量生産出来る様になると思われる
物価が上がれば企業は更に成長してこれ迄人間を使っていた産業を機械化する投資がやりやすくなる
人間が食べる為に働かされている今の時代からステップアップする為にはベーシックインカムは避けて通れない道だと思う
91:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 14:02:58.25 IKJ81FWTp.net
今までの返してね＾＾
つこうたとか知ったこっちゃないからね
92:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 14:03:00.71 K2lYOzb1r.net
月20万なら
93:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 14:03:22.63 bRD77gq5p.net
ドル円が上がり続けて終わりだろ
トルコリラの二の舞
94:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 14:04:25.08 QXeXp1v6M.net
7って数字を出すって事はカルト
95:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 14:05:10.09 NpVW0eYM0.net
>>32
地方なら余裕
96:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 14:07:58.32 +czS3Fgr0.net
年取ったりケガして働けなくなったら終わり
餓死するか犯罪するかの2択
刑務所が溢れ傷害や窃盗などの軽犯罪では捕まらなくなる
リアル北斗の拳の世界へ
97:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 14:09:26.44 mTgT+3hK0.net
こいつの言うことを額面通り受け入れた結果が
氷河期や郵政民営化などなどですよ
98:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 14:10:17.41 Ne6PwfJ30.net
何で国民から選ばれた議員でもないお前が言ってんだよ
99:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 14:12:43.86 +czS3Fgr0.net
最近食えなくて生活保護もらうために犯罪する奴が増えてきたじゃん
20年後にはメキシコを超える犯罪国家になって
日本各地でマフィアが軍閥化して群雄割拠で抗争してそう
100:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 14:17:50.35 ocTQd6Xp0.net
民間保険がバカ高くて全部持ってかれちゃうんだろう
入らなければ映画シッコの世界
101:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 14:20:44.60 +czS3Fgr0.net
日本各地で毎日自爆テロが起きるね
1回起きれば数千人単位で死傷者が出る
そのうち原発に爆弾まいて飛び込むことを考え付く奴が現れるだろうね
どうせ自分が死ぬなら世界全部道連れだってね
102:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 14:21:05.71 T6P4cbjrM.net
お前の話をどうして信じれるかよ
103:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 14:22:28.60 +czS3Fgr0.net
ナマポや社会保障は弱者のためにあるんじゃなくて
一般人を無敵の人たちから守るためにあるんだよ
104:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 14:24:25.96 MH72t/NRd.net
お手続きはパソナがいたします！
手数料として10%頂きます！
とかやりそう
105:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 14:25:04.18 qrvkbcxE0.net
>>1
こいつのせいでベーシックインカムがまともに議論されなくなるから
ベーシックインカム反対派なんだよな
106:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 14:25:36.50 FLyBCa7a0.net
保険料が超逆進性の人頭税方式だから真の貧乏人はBIありなのかもな
107:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 14:26:32.12 qrvkbcxE0.net
ベーシックインカムってのは年金や生活保護といった社会保障費の代替案じゃなくて
派遣会社や公務員の代替案だからね
中抜きして生きてる竹中平蔵にとっては反対すべき案件なんだよ
108:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 14:27:36.83 +czS3Fgr0.net
>>103
全てわかってやってる節はあるよな
嫌われてる自分が極端なこと言って賛成すれば
みんな反対するからその案がポシャるっていう
109:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 14:28:31.78 KAZETMYAa.net
こいつまた私腹を肥やすために良からぬことをたくらんでるな
110:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 14:29:03.42 yxGf1kS00.net
年金はとりあえず若者が支えるのではなく、高所得者が支える仕組みにシフトしてかないと社会がもたないから
年金保険料という人頭税から累進の所得税財源に切り替える必要は間違いなくあるな
111:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 14:30:04.29 XabDyA7V0.net
あと安楽死の導入もお願いします
112:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 14:30:52.22 JjdJLkI60.net
うおおおおおおおお
113:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 14:36:27.84 IcmitngS0.net
政治家でもないおまえが暗躍するなや
114:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 14:38:58.03 V7Iah8FF0.net
ベーシックインカムは現状ではまだ思考実験みたいなもんなんだよ
実際にやるには研究が足りないんだわ
115:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 14:43:01.59 qpGGS0Bn0.net
>>6
これ
116:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 14:44:34.41 p1snYNkZ0.net
フードチケット制でいいよ
その代わり地方限定
117:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 14:44:59.17 Q0t5sBgt0.net
一律支給って上級国民にもってことだろ
生活保護以下の手取りしかないやつに無条件で差額給付しろ
118:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 14:46:25.24 5o2mUfAM0.net
俺たちの竹中！！
119:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 14:47:17.95 jPwdteQS0.net
生活保護廃止はダメだろ
7万じゃどうやっても暮らせないぞ
120:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 14:48:18.58 IRazoAsGF.net
たった7万で今の医療と将来の年金を賄えと？
健康保険無しだと医療費も3倍で高額医療も青天井な訳だが、事故や病気一回で人生破滅しかねん国に住むとか家畜以下だろ
121:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 14:50:12.46 mtQoYYjbM.net
＞年金や生活保護などの社会保障の廃止とバーターの話でもあります。
いや、なに勝手にバーターですみたいな話してんだよ
全然別の話だよ
122:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 14:50:21.09 MxYla+ybM.net
おまえらの願望を叶えようとしてるのになんで叩くの?
123:舞妓どす
21/04/07 14:53:26.29 luC5+0Vp0.net
>>88
BIは上級国民には微々たるもので、支給されると職を辞めれるほどの下層国民には大きなものです
つまり、BIは一種の富の再分配の役割を持ってますね
現時点でも素晴しい政策かもしれません
人が去った分は企業に機械化を頑張ってもらうとしてw
いずれにしろ、時代は機械化・AIの進化、社会保障とBIの両立へ向かっているのは疑いようもありません
124:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 14:54:52.94 NZij50eH0.net
ベーシックインカムには大きく分けてネオリベ型と社会保障型と二種類あるのというのがイロハでさ
それを充分周知させとかなかったからネオリベ型に主導権取られてるんだよな
125:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 14:57:04.37 vhG3z9yb0.net
竹中流ベーシックインカムはどこが問題なのか
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
126:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 15:00:21.80 APv6APDh0.net
>>106
この可能性は大だな
なので、BIは賛成だが竹中案BIは反対。が一番賢い選択だろうね
社会保障ありBIを訴えるべき。逆張り反対は思う壺
127:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 15:01:15.43 5o2mUfAM0.net
まぁ人気取りの為に昔から言ってるだけで実現させる気ゼロなんだけどな
128:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 15:03:20.45 YFep7psw0.net
年金に比べて大幅に給付が減るので、高齢者が金融資産崩すペースが速まり、
国債買い支えて来た莫大な金融資産が崩れる時期が前倒しにって、財政破綻危機起こるだけ。
129:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 15:09:47.10 gY2lEDLD0.net
金返せ
130:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 15:11:15.46 f4kdqZgV0.net
今まで払った分チャラにするつもりかこいつ
返すならいいよ
131:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 15:14:50.35 mu58Wlqd0.net
そもそも社会保障型ならBIじゃなくて失業保険の満額支給とかで良いんです。
自己都合or会社都合問わず支給開始日は同じく、一方で支給期間を自己都合は半年より会社都合は２年と長く支給期間を設け、
また自己都合の場合は半年で３ヶ月１年以上の就業実績で最大半年の支給と要件を定める規則を設ければ良い。
そうする事で人材の流動化(ブラック企業にしがみつかないで良い)を来しやすくしつつ、一方で最低賃金の大幅な引き上げと、労働時間の規制強化
特定業界の人手不足ではなく、社会全体的に人手不足としてしまえば
就業者に有利に、また一時的とは言え企業には不利に働く物の長期的には同業他社と負の競争が是正される事で、安定的な利益確保が見込める様になる。
132:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 15:21:14.32 i9hPT8SKM.net
今まで納めたぶんかえしてもらえるならええよ
133:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 15:29:41.21 O5L6qi5W0.net
もう返さなくて良いから天引きやめろ
134:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 15:33:27.01 /nT08v8H0.net
>>131
社会保険料が28.3%だから
引くのやめて会社負担分もしっかり吐き出させれば
目先だけは本当に豊かになるしな
135:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 15:33:34.01 bBlGvo/D0.net
よし、やれ
ナマポ屑を許すな
136:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 17:51:07.69 +JUnL2QN0.net
最終的にそうなる
正確には物々支給とフードスタンプ多めにしないと経済機能しないぞ
現状のナマポ制度もナマポ村を作るような体系にしないと機能しない
それぐらい経済積んでるのがいまの社会だよ
企業は資金を溜め込んでも、それらは全くうまく循環しないばかりか貧困化を加速させた
137:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 18:03:10.20 +JUnL2QN0.net
1990年代と比較すればわかる
当時の30-40代の平均年収は480万で、所得600万を超える上位を除外しても400万超える
たいし租税は実費で50万で免除がきくから手とり月収30万、オマケに消費税3％
家賃ローんは多めだが、2000万レベルのローンを20年払いで結果完済できた、月の支払いは8万
だから当時4人家族で月の給与は21万+ボーナスでやりくり余裕だった
ところがれいわの現在では同等の生活水準を維持するには
30代夫婦年収350万+250万の合計600万
税金払って手とり270+200万の合計470万
賃料と食費は都市部で高いので3人でも家賃8万+食費10万の残250万
育児、通勤、通信、学習費諸々で支出10万
これで年間350万軽く溶けて子供が成長すると不足する
これが現在社会の内情
普通に平成初期の専業主婦家庭の子供2人よりも、いまの東京3人家庭共働きと大差ないんだよ
これをいまの政府や企業は認識不足で甘えきったんだ
結果子供を育てられない社会や貧困状態化に至ってしまった
いまの税制とシステムは表面上の株価や試算はあっても、内情は国民経済、貯蓄ベースでは普通に貧困化に至ってしまった
138:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 18:18:16.83 vN+5WQ230.net
biになると貧乏人やナマポは大都市に住めなくなる
医療費が払えなくて死ぬ
139:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 18:31:34.00 MueW+7gT0.net
>>75
知らん動画見るのめんどいし
でもお前がいうから頑張って開いてみたら苫米地だったからさすがに消した
140:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 18:39:09.17 5PyLTMng0.net
自国通貨建ての財政破綻はあり得ないはどんな経済学者も認めざるを得ないとシフトしてきているのに
まだ財源ガーこうしうないと国が保てないとか言ってるアホ居るのか
141:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 18:51:30.56 Ms82vF2g0.net
コイツは許さんぞ！
142:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 18:59:33.12 0IVs+T4w0.net
たった数万円と引き換えにすべてを奪われる
賛成してるのはアホ
143:舞妓どす
21/04/07 19:09:36.19 luC5+0Vp0.net
「社会保障と引き換えに」というのは1ミリも賛成しません
144:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 19:11:00.18 YvTTh0TqM.net
じゃあ反対😊
145:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 19:11:45.00 YvTTh0TqM.net
ネトウヨと竹中の逆が正解
これもう世界一よく分かる授業だろ
146:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 19:15:36.82 qRy8uKQz0.net
国民の生活を自らの利権に変える筆頭のドクズ
147:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 19:22:09.76 glQ8lcOh0.net
ベーシックインカムにするならベーシックペイも作るの？
148:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 19:26:06.27 MwnfqYFk0.net
これやると障害者の中には生きていけない人が結構出てくると思う。
俺、成年後見人やってるんだけど、本人の口座から施設にあまりお金
払ってないんだよね。残りの施設利用料や生活費は税金や社会保険料
で賄われてるはずだから、年間だと相当な金額が一人のために使われてる
はずなんだよ。多分、新入社員の年収くらいは使われてる。
149:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 19:26:37.07 vA3SX3vvp.net
こいつが言ってるってことはインカムは悪
150:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 19:29:55.24 vtJZ8Ov60.net
病気になったら死ぬだろ
歯医者にも行けんわ
151:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 19:33:19.14 +nQdXsAe0.net
家賃が7万上がるだけ
152:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 21:10:49.71 EJxbyywl0.net
はぁ～なんで年老いたらハードモードにするようなやり方に手放しで賛同する思ってんじゃボケェ
企業しか得しねぇじゃんか
全員非正規にするつもりかよ
153:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 21:14:22.55 kZ8SnV8BM.net
山崎 雅弘 @mas__yamazaki
今の日本はこんな国。
東京G輪・Pラリンピックで警備に当たる警察官が使う東京都内4カ所の臨時宿舎について、新型コロナウイルスの軽症者の滞在施設に転用するため約37億円かけて改修したものの、一度も使われなかった（共同）
4月7日(水) 14:33:09(7時間前)
154:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 21:17:33.90 8AUw3bH9a.net
コロナ重症化して１０割負担だったら、いくらかかると思ってるんだ？
前歯１本いくらかかるか知ってるんか？
ガンの手術や人工透析１０割負担だぞ
自分の親が７０過ぎて人工透析必要になったらどうする？？？
155:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 21:19:19.00 LSNBARb20.net
何で廃止出来ると思うんだコイツ
マジでてめぇの利益しか頭に無いんだろうな
156:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 21:28:17.86 IAzk1aVba.net
早く殺せこいつ
157:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 21:32:35.94 X1bWFNfE0.net
子供たくさん産まれるよな
158:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 21:33:57.81 9pnfB7Xu0.net
年金も保険も払ってないからタスカル
159:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 21:42:59.51 jUbRwTHF0.net
むしろ国保払わなくて良いなら賛成する奴の方が多いんじゃないの？
160:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 21:46:42.07 phxNdSWfr.net
>>157
目先の金に釣られすぎだよ…
161:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 21:54:05.41 47eVeSaE0.net
傷病者が全員死ぬ
162:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 22:01:00.36 dywdyITw0.net
その方がいいわ
死にかけのジジイで金貰ってもしょうがない
若い頃の方が金欲しいに決まって
最低限支えてやればもっとアグレッシブに動いてくれるぞ
働かない奴もそりゃ出てくるだろうがそれは企業努力で繋ぎ止めるようにすればいい
今の労働環境のほうがおかしいわ
163:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 22:01:44.87 C5z6jcSTM.net
それでいいけど今まで払ったのは返せよ
164:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 22:14:21.51 iBRZK2o60.net
コイツが言うことは全て反対しないとヤバい
165:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 22:16:39.43 2BIhyy0pM.net
>>14
意味不明
金融資産根こそぎ奪う方が合理的思考
166:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/07 23:31:25.05 koJYt9sF0.net
赤字分野だからな
まあいずれは弱者切り捨てないと一般人まで道連れになる
167:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/08 00:38:31.1
168:1 ID:9fzEXvkO0.net
169:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/08 00:49:45.92 3KwL8FH2p.net
竹中さん最高です！
170:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/08 00:50:26.23 gQ17ful30.net
嫌だよ
医療保険廃止だろ？嫌だよ
171:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/08 09:31:55.46 FB23MxRip.net
>>120
こいつ主導ならインチキだろうな
172:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/08 09:32:33.54 JigyF2LU0.net
ナマポ叩きとか底辺同士の憎しみでリソース使うならBIでいいじゃん感はあるな
173:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/08 09:32:58.15 JigyF2LU0.net
ジャップBIとかいうワケワケンネエオリジナルになるだろうけど
174:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/08 09:41:53.23 npEZsHsHM.net
年金払えないからやってくれ
175:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/08 10:00:04.90 UTxEV4qOa.net
医療費タダにするなら賛成
176:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/08 10:04:30.06 iZ84uq9Zd.net
正直者だな
他のBI論者も「総額で社会保障費を増やしいのか減らしたいのか」の踏み絵してからメリット語ればいいのに
177:過去ログ ★
[過去ログ]
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