21/02/20 18:42:58.05 rxbvEwxAx.net
>>304
犬猫も肉は食べちゃダメ！って無理矢理に植物ばっか食わせて死なせたヴィーガンもおったよｗ
伝統的・保守的な食べ物がなんだかんだいってその生物には一番合ってるのにね
390:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 18:46:13.73 rxbvEwxAx.net
ああ、レスし忘れてた
>>267
イヌイットが肉を確保する主な方法は言うまでもなく狩猟で、もちろん獲物は追われて刺されて殺され食われるわけだけど
工業化された畜産では動物たちはもっと苦痛の少ない方法で肉になってるわけだよ？
あれれ君たちヴィーガンは動物に苦痛を与えるなって主張じゃなかったの？アニマルライツがどうたら言うてｗ
391:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 18:48:23.42 FLXFV/9PM.net
>>374
確かに左派というかエコロジー系リベラルの一部が正義の暴走でヴィーガンみたいな過激派を
産んだという側面があるのはその通りだと思う
ただし
そこで君の言う各地のローカルな伝統や文化を尊重しようという文化相対主義はもともとはリベラル系の
色彩の強い文化人類学系の思想が起源だし、あと
現代の左翼政党である日本共産党は普通に肉食推しｗ
>共産党本部の食堂では、ランチメニューは二種類の日替わりで、一律４８０円。
>この日は、子持ち鰈（かれい）の煮つけと、ステーキです。
>小池さんが迷わず選んだのは…
>「やっぱり肉でしょ。安倍内閣と戦う力をつけないと」
>ステーキを切るナイフにも、自然と力が入ります。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
392:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 18:52:00.55 rxbvEwxAx.net
>>345
環境保護を言い訳に据えたタイプのヴィーガンが口癖のように言うてる温室効果ガスも実は野菜作るのにも大量に出るんだよね
窒素肥料由来の温室効果ガスなんてCO2の何十倍何百倍の温室効果あるヤバい代物だったりするし
そこからすると比較的収量を確保しやすい穀物というのは割と正義だし飼料穀物食わせた畜産動物も意外と正義だったりｗ
393:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 18:52:29.66 FLXFV/9PM.net
>>372
>政治・思想を強要することによって脳が得られる快感は性交に匹敵する
これ興味深いな
なんかソースというか 誰がどこで言ってるとか知ってたら教えて
394:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 18:55:26.11 rxbvEwxAx.net
>>360
アニマルライツがまずはペット動物から喧伝され始めたように要するに単なる感情移入のしやすさ、
単なる感情論でしかないのよね
区分けの理由は自分にとって思い入れがあるか否かだけっていう極めて自己中心的な考え方が根底にあるんよ
異教徒は人間ではないと殺しまくった人たちの末裔らしいねというか
395:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 19:00:29.22 rxbvEwxAx.net
>>375
日本でヴィーガンがイマイチ流行らないのは基礎的な栄養学の知識が広く周知されてるからだろね
欧米人って特にアメリカ人に顕著だけどフライドポテトは野菜だからヘルシーなんてレベルの知能も珍しくないそうだし
そういった具合に子供を死なせるまで行っちゃうともはや無知は罪であるとすべきだとは思う
>>378
文化相対主義は保守的・伝統的な価値観を変えられたくない側がしばしば援用するでしょ
左翼・リベラルは自分たちの価値観こそが普遍的正義だ、みたいな考えから脱却できない人たちだからソレは無理だよ
396:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 19:01:30.45 rxbvEwxAx.net
>>380
正確には政治思想などによって他者を糾弾するときの快感は、だけどね
ググれば割とすぐ出てくると思うよ
397:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 19:13:50.65 FLXFV/9PM.net
>>381
>アニマルライツがまずはペット動物から喧伝され始めたように要するに単なる感情移入のしやすさ、
>単なる感情論でしかないのよね
それな
しかもその割にペットにヴィーガン食強要とか動物虐待みたいなこと平気でやってるからな
もうワケワカメだわｗ
398:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 19:14:53.90 FLXFV/9PM.net
>>382
>フライドポテトは野菜だからヘルシー
ワロタ
399:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 19:18:21.69 XFdXz4Tz0.net
植物に知性や感情あるの？
400:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 19:23:01.26 FLXFV/9PM.net
>>386
知性の定義にもよるけど
最近の生物学では植物でも知性や広義の感覚の存在を示唆する研究知見が増えてる
知性自体は必ずしも中枢神経系の存在を前提とはしないので
401:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 20:08:58.42 FLXFV/9PM.net
ヴィーガンは当然コロナ・ワクチンも拒否するんだよね？
動物実験の結果の商品だから到底、思想的に許容できない筈だけど？
402:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 20:16:30.03 FLXFV/9PM.net
>>368 追加
ヴィーガン活動家が農園に不法侵入し
業務妨害したり鶏を盗んで100人近くが逮捕される
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
403:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 20:18:31.07 X3NW9AES0.net
>>388
それは当たり前だろ
404:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 20:21:44.52 /qFmqcv3d.net
>>389
やってることがほんま小悪党で吹く
405:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 20:22:33.20 FLXFV/9PM.net
>>390
じゃあ
非ビーガンの他人に対しても「肉食うな！」だけじゃなくて
「コロナ・ワクチン打つな！」って主張なの？
406:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 20:28:17.67 FLXFV/9PM.net
昨年の米大統領選挙運動中にはこんなこともしてるｗ
ヴィーガンがカマラ・ハリス副大統領候補（当時）の集会に乱入
カマラのマイクを奪って集会を妨害し、アニマルライツの演説しようとした事件の動画
Animal Rights Activist Grabs Mic From Sen. Kamala Harris At Forum In SF
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
407:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 20:28:18.53 9nQtHFUK0.net
何故ヴィーガンが凶暴化するかというとクンダリニーが上昇してイキりやすくなるから
オウムがそうだった
408:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 20:33:37.41 FLXFV/9PM.net
英国でもこれｗ
ヴィーガンが営業中のステーキ・レストランに乱入！
食事中の客らに「肉食うな！」と演説を初めて店内は大混乱【動画】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
409:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 20:37:10.91 FLXFV/9PM.net
レストランの動画とか観たら分かるけど
完全に違法な威力業務妨害だし
ヴィーガン頭おかしいｗ
410:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 20:38:46.52 z7whltdR0.net
お前らってアメリカのシティリベラリストのシンパみたいな連中なのにヴィーガンには厳しいよな��
411:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 20:41:10.47 FLXFV/9PM.net
>>389
>>395
ヴィーガンは
こんなことやって少しでも共感が広がるとか本気で信じてるのかね？
もうアタオカｗ
412:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 20:43:39.90 FLXFV/9PM.net
>>397
だってヴィーガンのやってることってほぼネトウヨと変わらないじゃんｗ
ヘイトクライム＆暴力肯定だし差別思想だし
擁護すべき要素どこかある？ｗ
413:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 20:44:43.63 tJe5FFny0.net
>>397
ケンモジは野菜高くて食えないからな
414:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 20:47:31.22 X3NW9AES0.net
>>399
ネトウヨはLawful-Evil or Neutral-Evil
ヴィーガンはChaotic-Good
完全に真逆
415:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 20:49:26.17 aGTrs6Ry0.net
ベジタリアンはペットを飼うなと言うけれど、
親からはぐれたのを仕方なく助けて飼う場合だってあるからね
その場合のエサは、中国の一国二制度に倣えばいいんじゃないかな
（中国のは崩壊寸前だけどｗ）
つまり、自分は肉を食わないけれど、ペットには肉の入ったペットフードをやる
これを否定する事はヴィーガンの子供に動物性の食事を取らせるなと言ってるのと同じ
まぁ杓子定規ではダメってことです
416:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 20:49:39.34 FLXFV/9PM.net
>>400
じっさい世界では野菜ばっかりじゃなく
肉も含め何でも食べないと食生活が成立しない貧困層だとか
そもそも肉が貴重な動物性タンパク質の民族だってたくさんいるからね
豊かな先進国のヴィーガンの自己満オナニーに付き合ってるほど暇じゃないわな
417:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 20:50:18.98 FLXFV/9PM.net
>>401
日本語でOK
418:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 20:51:16.01 X3NW9AES0.net
ケンモはChaotic寄りだから
Chaotic-Good も Chaotic-Evil も居るけど
Chaotic-Evil のモメンと Chaotic-Good のヴィーガンとでは相容れないだろうな
419:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 20:53:41.82 tcUec0G/0.net
>>405
他人に独善的なルールを押し付けてくるやつのどこがChaoticなん？
ヴィーガンは個人主義者とは最も遠い位置にいるぞｗｗ
420:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 20:55:09.68 FLXFV/9PM.net
ヴィーガンが本気でアニマルライツの思想を信じてるなら
「肉食うな！」だけじゃなくて
「医薬品使うな！」とか「コロナ・ワクチン打つな！」って運動しないといけないと思うんだが
なんでやらないの？
421:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 21:01:12.04 FLXFV/9PM.net
>>395
の動画を見たら分かるけど
ふつうに食事中の客らのいるレストランに乱入して
「お前らが食ってる肉は食べ物じゃない！暴力だ！（”It's not food, it's violence" ）」
とか集団で喚いて食事や営業を実力で妨害してるからね
普通に威力業務妨害だし
ヴィーガン＝キチガイの犯罪者集団としか見えないｗ
422:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 21:05:38.79 xnd0hWUO0.net
変な人に絡まれたらなんですぐ警察呼ばないの
423:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 21:08:55.79 FLXFV/9PM.net
>>409
ヴィーガンに襲われた店や農家とかはもちろん警察を呼んでる
で
各地で逮捕されるヴィーガンが続出してるけど（例えば>>389とか）
ヴィーガンは懲りずにこういう襲撃を止めないんだよ
424:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 21:16:04.15 FLXFV/9PM.net
>>402
実際にはペット飼ってるヴィーガンは山ほどいるｗ
たぶん自分でやってることの矛盾に気が付かないんだろう
425:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 21:17:18.30 aGTrs6Ry0.net
肉食の方が勢力が強いのだから、
テロではなくレジスタンス活動だな
まぁそれを過激かどうか捉えるのは国民性にもよる
426:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 21:19:40.13 FLXFV/9PM.net
レジスタンスｗｗｗｗ
美化しすぎｗ
どう見てもキチガイ集団がヘイトクライムして暴れてるだけじゃんｗ>>395とか
427:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 21:34:16.65 FLXFV/9PM.net
過去にはアタオカなヴィーガンによる銃撃テロ事件も実際に起きてるからね
ヴィーガンの活動家が「ユーチューブ（YouTube）」の本社に侵入し発砲 3人が負傷
犯人は動物愛護を訴える過激な活動家で、ヴィーガン（徹底的な菜食主義者）の彼女は自作の動画を投稿して広告収入を得るユーチューバー
Nasim Aghdam identified as YouTube shooter: vegan activist who criticised 'dictatorial' site
URLﾘﾝｸ(www.standard.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
英デイリーメールによると、YouTubeが新たに運用し始めた規約が気に入らなかったらしい。
アグダムは動物の権利保護を求める過激な活動家で、YouTubeを通じ自身の動画を公開していた。
2017年1月に投稿したビデオで、自分のコンテンツが不当な「差別を受け、フィルタリングされている」と主張。
その影響で、5000人以上いた視聴者数が減ったと不満を募らせていたと同紙は報じている。
英ガーディアンの電子版によると、若いころからアリを見つけても絶対に殺さず、紙に包んで別の場所に逃がしていたという。
動物愛護の主張はただのポーズではなかったからだ。
428:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 21:48:19.74 aGTrs6Ry0.net
風力発電でのプロペラへのワシの衝突とか、
送電線や鉄塔などへの鳥の衝突など
バードストライク問題がある
それ以外での被害は、試算を出して見ないと分からないな
ま、ベジタリアンでも電気のない生活はできないだろう
せめて肉を食わないだけでもマシ、ってこと
429:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 22:48:41.39 FLXFV/9PM.net
結局このスレのヴィーガン擁護の誰も肉食が道徳的に悪であるという理由を説明できなくて笑える
430:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 23:05:52.90 FLXFV/9PM.net
さらにれっきとしたヘイトクライムやテロまで
レジスタンス（） と言ってヴィーガンが擁護しててくっそワロタｗｗｗ
431:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 23:10:53.37 rxbvEwxAx.net
>>414
小さいころならともかく若いころにアリ見つけても普通わざわざ殺さないと思うんだよなあ
そんなことで自分は動物愛護だとか言えてしまうようなキチガイがヴィーガンだとかの過激思想にハマるんだろうね
>>416
必ずそれこそ 「おまえサバンナでライオンにもそれ言えんの？」 って話に行き当たるからね
動物にも人間と同等の権利や扱いを、というなら動物の肉食も問題視されないと、というのは確かにそう
432:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 23:21:47.27 FLXFV/9PM.net
>>418
>そんなことで自分は動物愛護だとか言えてしまうようなキチガイがヴィーガンだとかの過激思想にハマるんだろうね
銃撃事件を起こしたヴィーガン・youtuberの記事読むと分かるけど
要するに承認欲求を拗らせた＜かまってちゃん＞が
歪んだ正義感で暴走してるパターンなんだよね
で肉食者だけではなくて
「私の動画の再生数を減らせたyoutube本社は許せない！」とか
Qアノンも真っ青な妄想に駆られて銃撃テロまで起こしてるんだわ
433:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 23:39:27.65 FLXFV/9PM.net
>>418
ヴィーガンがよく言う「種差別はよくない！」っていう命題と
「肉食は悪！」って命題の二つの両方とも正しいとして受け入れるなら
その論理的な帰結としては
サバンナのライオンにも肉食を止めさせないと筋が通らなくなるからねｗ
434:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 23:44:11.42 tcUec0G/0.net
>>414
蟻って紙に包んで別の場所に逃がしても
元の巣に戻れずに死ぬんじゃなかろうか
435:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/20 23:59:06.58 rxbvEwxAx.net
>>419
ヴィーガンに限らず社会運動とかをおっぱじめる人ってモチベーションの根源は承認欲求だからね
脳がその快感を求めてやまないタイプというのが人類には居てそういう人が迷惑も考えず突っ走ってしまう
だからフェミニズムなんか典型だけど平等どころか優遇さえ奪い取ってもなお止まれない
>>420
僕もここで見て引用させてもらった表現だけどなるほどって感じだった
AA文化が廃れてなかったら腕組んだライオンのAAでスレ埋まるよねｗ
436:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/21 00:26:40.21 2K2K+lv6x.net
>>421
アリってそもそも雨降っただけでフェロモン辿れなくなって未帰還になったりが前提の生き物だからねえ
人間の尺度で良かれと思って何かしてやっても無意味なことは多いとは思うね
あいつらは冬支度して地中にこもれるからまだ良いけど秋に部屋に紛れ込んだハチとか逃がしてやっても冬に確実にお亡くなりだし
437:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/21 01:01:09.32 Ki4fdkYP0.net
メシのことでイライラすんなや
438:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/02/21 01:10:03.82 Nhf5JLWl0.net
価値観が合わないなら、どう説明しても
動物を殺して食べることが好ましくないかを理解するのは困難だろう
例えば靴は便利だが、
アフリカの原住民の中には裸足で十分と考えている人も少なくないらしい
その人らに靴の便利さを分かってもらうのは大変なことだ
菜食を広めて肉食を減らすこともなかなか理解されにくいとは思うが、
ヴィーガン諸氏も啓発活動を頑張ってください
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