21/01/25 06:23:40.08 XiFNsQNo0.net
反知性主義のパワハラハゲは査読者や出版に圧力かけるのかな
281:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:23:52.41 xIkRb+Z/0.net
>>1
辛坊さんと宮沢先生とホンコンさんと千原せいじさんとと今田さんから異論があると思う
君たちは8割おじさんと大阪のオールスターとどっちを信じるの？
282:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:23:59.77 P2xNZA3H0.net
初動でたいして痛い目見なかったので気が緩んだのはドイツとも類似してる
283:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:24:06.70 0ZP5Rhti0.net
>>264
仰るとおり。GOTOで得た利益も結局その後の感染拡大による影響でアッという間に消し飛ぶだろうし、以前の水準にまで戻そうにも更に時間を要する事になってしまったからね
結果がマイナスならば意味はない
バランスなんて考えてる内にこうやって経済的にもジリ貧になっていくだけ
284:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:24:44.81 yrWxS0Mt0.net
京都大学准教授 宮沢孝幸
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
285:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:25:08.71 QLha9kZz0.net
しっかりした論文が出てるがもうGoToの予算を出すの決まってるんだよな
こりゃあ大変(´・ω・｀)
286:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:25:21.66 s+Dj2KgC0.net
>>266
そもそも、エビデンスエビデンス言い出したのは政権側では？
287:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:25:30.23 SV1h1h/f0.net
日本政府ってホントしょーもない
自民党って国民殺してでも自分たちが得したい人たちの集団だもんな
288:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:25:33.66 jOTrfVl30.net
悲観的観測をもとにリスクマネジメントから保険をつけるのならわかるけど、楽観からの願望で保険つけずに問題起きて責任回避ともうめちゃくちゃだからな
289:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:26:17.38 Ba5RAv+I0.net
GoToは狂気の沙汰だってのはイギリスも同じだったからな、あっちは謝罪したが
観光業界には直接支援しとけばいい、1兆円あれば足りるだろ
290:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:26:21.83 bJozaSeCa.net
>>265
政府にとって専門家っつーのは
自らの言い分のケツに（ソースは専門家の皆様）とつけるためだけの存在であり
都合の悪い専門家の意見はガン無視よ
291:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:26:56.51 YQwRAqhCM.net
gotoを使うような人間は普段から感染リスク高い行動取るってだけだぞ
手洗いうがいマスクが甘いのも飲み会とか言っちゃうのも、旅行行く層と被るんだから
その影響を考えられないんであれば三流学者だな
292:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:27:19.19 P2xNZA3H0.net
ロックダウンだって傍から見れば完全な短期の飲食店停止のほうが接触減少が多くダメージ少ないのは明らかだし
そういう指摘はすでに医療側からもあるけど業者的には営業短縮という接触削減効果が半端な方に振ってるから
トータルでの効用からの説得があまり通じない気はする
293:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:27:24.70 xIkRb+Z/0.net
>>22
「専門家と称する人」
2021/01/22 辛坊治郎メールマガジン 第５１４号 １月２２日発行「何故八割おじさんは間違えるのか？」
294:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:27:27.49 gXVOjrV+0.net
あーあ脅されるぞ
295:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:27:49.46 LopHXJm80.net
東大もGOTOが感染拡大の原因という論文出してたな。
論文無くても感染状況見れば一目瞭然で、GOTO以外の原因を仮定する事が難しいと思うんだが。
296:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:28:51.62 jOTrfVl30.net
>>282
戦後のどさくさに紛れて国有資産食いつぶしたやつら末裔と考えればさもありなんなんだよな
297:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:29:06.91 NRDdwb13a.net
>>286
で？
別にそれで論文の結論も変わらなければ政府の失策の言い訳にもならんけど
298:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:29:07.68 YQwRAqhCM.net
>>290
そりゃ読み間違えてるな
東大の論文では一言もそんなこと言ってない
299:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:29:19.18 0ZP5Rhti0.net
>>280
たとえ政府がまた愚策を提示してきても使わなければ済む話なんだけど、まぁ我欲を抑えきれない連中にゃそれは無理だわな
利用する時は「政府が言ったから(自分達は悪くない)」
その結果感染拡大しても
「これは政府のせい(自分達は悪くない)」
これじゃあねw
300:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:30:15.78 FXfZVJ5E0.net
結局利権を貪りたい人たちの仕業だろなgoto
利害のない人で賛成してるのはただの流されてる人
そこまでして金を掴んで何を買いたいんだろな十分あるだろうに
AKIRAの中の、現金や証券をトランクにあふれるほど詰め込んで醜く死んでく白髪のジジイを思い出す
301:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:30:26.67 yftvQzb/0.net
一方、けーちは家に帰った
302:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:30:48.51 P2xNZA3H0.net
>>286
ならばGoTO政策を行えば感染拡大に影響がある って主張は正しいってことになるが
そういう層が使うからね
303:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:30:55.63 UpLtDQAeM.net
>>22
家かえるど！
304:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:32:24.29 9NiihVvra.net
そもそも論として人流を増やす政策なんだから感染者増加に影響するのは大前提なんだよ
その量がどれほどなのかという議論は有り得ても、あるかないかはある以外の結論はなくそもそも議論にならない
ないとか言ってるやつは何かを理解するっていう能力自体がない
305:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:32:34.38 F35/M8dM0.net
こんな論文を出すまでもなく人の移動を促せば感染は拡がるに決まってる
どうせ論文を出すなら論理的に出した感染者数と行政が出した感染者数の比較でもやって欲しい
306:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:32:50.08 AhcTRGVy0.net
>>54
ほんとそれ
307:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:33:09.92 XS4hQzmLr.net
沖縄はgo to始まって直ぐに感染拡大したよね
これに関してもネット右翼さんはダンマリ
308:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:33:16.62 jMtki8mBp.net
>>248
でそのまま放置してたか？
309:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:33:21.85 c/JL+/Iwr.net
けーちはどこにいるんよ🥺
310:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:33:49.78 YQwRAqhCM.net
>>297
因果が逆
感染しやすい行動パターンの人間がgotoも使いやすいってだけで
gotoで広まるかどうかとは別軸の話
311:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:34:20.49 P2xNZA3H0.net
>>303
医療リソースが崩壊状態になって放置してる国は日本を含めてないと思うけど
312:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:34:24.71 Hj/TgDI+0.net
GOTO関係ないと言ってる奴は頭に障害があるはず
313:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:34:30.43 xIkRb+Z/0.net
「Go To停止は意味がない。コロナ第3波は峠を越えた」京大ウイルス学者・宮沢孝幸氏の見解
2020/12/17(木) 8:31配信
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
314:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:35:27.34 P2xNZA3H0.net
>>305
なんだ別の話してたのか
そういう事言いたいのなら論文の趣旨と何の関係もないな
これGOTOに伴う遠隔地移動による拡大の影響の話だから
315:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:36:28.70 oeiWJDKs0.net
>>306
東京神奈川見てからもう一回行ってみ
316:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:36:35.61 KqixEuod0.net
>>285
都合の悪い専門家には無視だけじゃなく報復するからね
学術会議の推薦蹴られた学者って過去に政府批判してた連中なんだろ
学術会議問題もなんかウヤムヤになってるけどあれ解決したっけ？
317:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:36:58.54 jOTrfVl30.net
>>306
重症化してすぐにICUに入れないで死亡者がかなり出てる時点でコロナ対策の医療は崩壊してるよ
318:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:37:51.98 QLRu9LyP0.net
馬鹿「マスクの効果の証拠ないだろ！」
→しょうがないから研究して証拠ありました
馬鹿「ＧＯＴＯが拡散した証拠ないだろ！」
→しょうがないから研究して証拠ありました
世の中の池沼の相手する意味ある？
319:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:37:59.12 Suu7bEGs0.net
査読付きじゃないのか
320:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:38:00.98 P2xNZA3H0.net
>>310
対処能力を超えてることを放置だと思ってるならそれはもう国語の問題だから付き合えないな
321:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:38:09.94 2aqLbP1OM.net
goto1兆円の予算とキックバック考えたら100人程度追加で死んでも変わらないぞ
322:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:38:33.64 oeiWJDKs0.net
>>315
対応能力じゃねえだろ
対応してねえんだよアホ
323:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:38:36.74 hdMYs9Rva.net
>>305
何の意味もない仮定だな。感染した人全部そのくくりにすりゃGOTOだろうがなにも関係ないって言いのがれ余裕って話じゃん。
324:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:39:16.72 C1lkV8qeM.net
また1000円でホテル泊まりたいからgotoやってくれ
325:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:39:29.43 P2xNZA3H0.net
>>317
はいはい現場も上も暇そうに傍観してるだけってことになってるのね
そんな批判のための批判はどうでもいいわ
326:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:40:08.81 yftvQzb/0.net
327:>>286 go to利用者と未利用者でケースコントロールしたとでも思ってんのかw
328:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:40:33.51 oeiWJDKs0.net
>>320
今の行政見てそれ言ってんならマジでマヌケだな
329:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:40:56.86 5wIh4VcT0.net
GoToキックバック美味いからな
330:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:41:07.04 jOTrfVl30.net
まぁこういうやつが大手を振って発言できないくらいにするのが重要
ID[P2xNZA3H0]な
331:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:41:58.46 QLRu9LyP0.net
ＧＯＴＯトラベルが感染広げた証拠ないだろ？
ならどうして外人を入国禁止にするんだい？
ＧＯＴＯイートが感染広げた証拠ないだろ？
ならどうしてアホな会食マナーを後で言い出すんだい？
332:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:42:08.19 aPx+s67f0.net
そもそもイギリスも韓国もGOTOで感染拡大したからGOTO止めた前�
333:痰ｪあるのに普通の日本人とやらは頑なに認めようとしない 認められる脳がないのかもしれんが
334:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:42:15.75 Hj/TgDI+0.net
>>320
なんで対処能力上げないんですかね？
335:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:42:25.00 B0fJ0oTf0.net
黒瀬さんが関係ないと言えばないんだが？
ちゃんと許可取ってこんな論文発表してんのか？
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
336:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:42:26.14 P2xNZA3H0.net
>>324
かなり穏健だと思うけど
これくらいが発言できないとなるともう全員引きこもりレベルにならないと無理だな
337:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:42:52.72 0ZP5Rhti0.net
医療に対しても簡単に民間病院のベッドを開け渡せだの5類指定しろだのと言う奴等があとを絶たないよなこの国は
自分達の近所にある個人病院が受け入れできる規模や設備が整っているか？ゾーニングが可能かどうかなんてまるで考えず、テレビやネットに乗せられるままに語ってるのは流石に呆れるわ
338:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:43:13.94 8pVLTpH1M.net
>>328
文系高卒か？こいつ
339:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:43:24.15 P2xNZA3H0.net
>>327
人間も施設も急に増やせないからな
職業選択の自由もあるし
リソースをうまく増やすアイデアは社会的に求められてるからあるなら提言すりゃいいじゃん
340:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:44:08.05 oZ1Jom//0.net
一か八かでGOTOをやったのだけは間違いない。
341:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:44:18.63 oeiWJDKs0.net
>>330
何ヶ月準備期間があったと思う？
342:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:44:40.61 aPx+s67f0.net
>>305
ますますGOTOは失策だったということになるな
343:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:45:21.41 jOTrfVl30.net
>>330
医師会の人が丁寧になぜ民間病院で受け入れできない、難しいのかを丁寧に会見で説明してたのにな
指定下げたら医療クラスター発生でまずいことになるとなぜマスメディアはいわないんだろうな
政府が専用施設用意してなんとか人員集める方法を頭絞らないといけないってことなのに
344:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:45:59.14 selmYR2W0.net
辛坊とか西浦を目の敵にしてるもんな。素人なのに。
345:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:46:27.67 VMmxAp6q0.net
外出と飲食を促すGOTOで感染が拡大しないなら、外出と飲食を自粛する必要ないじゃん
ちょっとは頭使えよ
346:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:46:30.73 YQwRAqhCM.net
>>309
あのね、全然因果関係がわかってないの
この論文で定義されてる"旅行関連の感染者"って何かわかる？？
「旅行歴があった人間」ってだけだよ？
で、馬鹿が感染者のうち旅行行った人が増えてたからgotoで増えたんだー！！って典型的な統計の誤謬やらかしてんの
gotoが始まったんだから旅行者増えるのは当たり前だよね
それがどう感染拡大に繋がったかは何も示されてないわけ
簡単なたとえ話してあげるとね
1月のコロナ感染者のうち直近で餅を食べていた人は前月の10倍います、ってなったとき
餅のせいでコロナが広がったんだ！ってならないでしょ
347:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:47:01.27 0ZP5Rhti0.net
>>334
設備も人も簡単に整うなら今こんな事になってないでしょ。特に専門職なんてそこらから生えてくる訳じゃないんだしさ
本来なら何年も前から準備しないといけない事だよ感染症対策なんてのは
348:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:47:05.07 67NbcdX10.net
京大ってあのきちがいがいるとこだろ
信用できねえよ
349:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:47:39.84 MbylEgh50.net
宮沢せんせーは８割ホラおじさん
350:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:48:09.20 0ZP5Rhti0.net
>>336
地域医療を
351:壊せと言ってるのと同義だからね その壊れた地域医療はいったい誰がどうやってカバーするのか？と
352:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:48:48.36 YQwRAqhCM.net
>>318
だからやるならそういう差がはっきり出るように調査しなきゃわからん
それが統計調査の基本
一番オーソドックスなのは、旅行以外で感染リスクがあると思われる行動をピックアップして、旅行以外の条件を揃えた群内で比較するとかね
これは完全にそういうことやってなくて、「感染者が旅行行ってたかどうか」しか見てないでしょ
353:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:48:56.25 Qo2HxLH00.net
感染症単独評価において「移動促進」などしていいことなど１つもないよ
少なくとも感染拡大に寄与する可能性があるんだから、どんなに気をつけても
経済との天秤で「あり」だとしても、それは治療方法が確立している場合などに限る
354:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:49:19.24 P2xNZA3H0.net
>>339
時期による発生率の差はたまたまだって言うわけかな？
355:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:50:20.88 NRDdwb13a.net
>>337
こんなプロ野球選手対球団アンチファンみたいな対決があるのがおかしい
356:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:50:49.56 Hj/TgDI+0.net
>>332
増やすように動かなきゃいつまで経っても増えないんだが
施設なんてプレハブ立てたらいいし医者や看護師は民間から引っ張って来て訓練すれば？
357:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:51:54.39 QLRu9LyP0.net
戦争中はマスゴミは自ら進んで大本営発表に加担してたからねｗ
殺されるの覚悟で権力に逆らってたとか全くないからｗ
358:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:52:03.48 P2xNZA3H0.net
まあ明確な因果関係自体はデータ不足で出せてないのは確かで
相関か因果かきちんとわからんのであくまで影響が疑われると言ってる論文ではあるけどね
>>348
むしろ離職すら増えてて誰も来てくれないってニュースになってる状況下で
（社会の側でむしろコロナ関係医療者をハブる動きすらあるジャップランドでｗ）
どう引っ張ってくるのか詳しく
359:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:52:31.67 Hj/TgDI+0.net
同時進行でそういう事やってるようには全く見えないが
360:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:52:42.69 YQwRAqhCM.net
>>346
「旅行関連の感染者（この論文ではイコール単に旅行に行ってた人間）の人数」を比較しても意味ないんだって
だって旅行キャンペーンやってんだから行く人間は増えるに決まってんじゃん
旅行関連の感染者の人間が増えたってのは言い換えると、「旅行キャンペーンで旅行に行く人間が増えました」以上の意味は持ってないわけ
361:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:53:21.40 selmYR2W0.net
>>339
餅と感染症は違うから。
感染症は旅行先の人に感染させる。
362:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:53:22.56 8YqEGW6ra.net
旅行金額を50％税金で負担って言うから旅行者が悪いみたいな見方になるけど
旅行産業を救済する目的のために
本来100％税金でやるところをそれがキツいから
消費者の皆さんにも50%負担してもらいましょうってのが発想の出所だと思う
363:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:53:53.84 3MPUEC/i0.net
ろくに検査してないからデータ足りないんじゃね？
364:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:53:54.32 P2xNZA3H0.net
>>352
発生率上昇の原因は説明放棄ってことでよろしい？
365:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:54:06.97 Hj/TgDI+0.net
>>350
大阪の重症化センターはなんとかなったよな
366:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:
367:54:35.44 ID:XaxsmZEIr.net
368:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:54:58.05 Djyfj5Eua.net
辛坊治郎、アウトー
369:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:55:17.33 P2xNZA3H0.net
>>357
他府県から派遣要請したりかなりめちゃくちゃやってたな
十三病院のコロナ化による離職増加はあれ現場の人間のブラックで回してるのかね
370:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:55:41.85 YQwRAqhCM.net
>>353
だからさ、それは、データじゃなくて
原理的な推測でしょう
別にその理屈自体を否定するのは難しいから否定はしないが
この論文に出てるデータから「gotoで増えた 」って結論づけるのは全くの間違いだって話
371:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:56:21.28 pvVMsKdQ0.net
モゥ帰るわぁぁぁぁぁ！！！
372:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:56:51.69 QLRu9LyP0.net
キチガイのレスポンチは相手にしても意味ないよｗ
時間の無駄ｗ
どうせまだトランプ勝利とか信じてるんだからｗ
373:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:56:51.94 bvV22j7F0.net
国民の誤解だぞ
374:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:57:22.78 YQwRAqhCM.net
>>356
この論文で発生率とよんでいるものが
単に感染症関係なく旅行行った人間の増減で上下するものだから意味ないよって話
375:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:57:39.85 selmYR2W0.net
人の移動が感染症にとってリスクがあるのは素人でも解るだろ。
じゃあなんで海外からの渡航を禁止したの？
入国した人が感染してるかもしれないからだろ。
変異株の問題は国内移動でも同じ事だ。
376:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:58:09.58 MWmXQrFi0.net
感染者が多い地域と少ない地域があったとして
その地域間での移動を勧奨するような政策を取れば少ない地域では多い地域から来たやつのせいで感染者が増加し
他方で多い地域では(多少ゆるやかにはなるかもしれないが)相変わらず増加する
これくらいは幼稚園児でも分かるが論文にようやくなったわけだ
377:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:58:30.35 LopHXJm80.net
>237
イタリアの最初のロックダウン（3月10日）前日の新規感染者数は1797人、死亡者数97人だよ。
今の日本の状況ならとっくにロックダウンしてるよ。
一年前の事でみんな忘れてるけど、イタリアでコロナ流行してるって大騒ぎしてたのは2月末くらいで、感染者数と死亡者数は今から見れば大した事ない。
378:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:58:32.53 Hj/TgDI+0.net
>>360
十三病院の内情とかは知らんが少なくとも指咥えて見てるだけなら何も解決はしない
379:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:58:37.59 8QPHaHWR0.net
こんなの調べるまでもなく分かるだろ
焚き火に手を突っ込めば火傷するくらいのことだし
380:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:58:38.43 YQwRAqhCM.net
データ解析としてはゴミ
381:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:59:04.84 QLRu9LyP0.net
指導者のデマが野放しって
人類の歴史がどれだけ昔に巻き戻ってるんだよｗ
382:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 06:59:17.45 P2xNZA3H0.net
>>365
たまたま旅行歴のある人間が発症しただけってのが君の立場だと思うんだけど
旅行者数と発生率はほぼ単純比例になってるんだこれ？
383:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:00:05.77 aPx+s67f0.net
GOTOと感染拡大は関係ないって言っちゃったらGOTO止めた政府がバカみたいじゃないですか
384:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:00:22.16 P2xNZA3H0.net
>>369
どこも足りないって言ってるのが現状だから作って人を集めればば来るっていう前提は無理があると思うけど
そうじゃない？
385:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:01:16.27 selmYR2W0.net
>>361
餅の例えで言うなら、今年の正月は高齢者に例年以上にどんどん餅を食べて貰いましょうってのがgotoだよ。
事故の確率を上げてるだけ。
餅を食う回数も人数の分母が増えれば詰まらせる人も増える。
386:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:01:35.95 +OnOAlXXM.net
データを隠蔽するとまともに実態を研究することができなくなるな
きちんとデータ収集されていて、検査もされていたならさらに詳しく解析できたものを
無能国家は滅亡するのみか
387:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:01:39.01 Hj/TgDI+0.net
で検査減らしてクラスター追わなくなって楽になった保健所は今何してんだ？
>>375
別にそうは思わない
388:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:01:55.33 8YqEGW6ra.net
何も政府による単独犯行って訳じゃない
旅行産業に旅行者と共犯者はたくさん居る
このまま色んな分野に共犯者の輪を広げていき
日本全体が共犯者になったときこの馬鹿馬鹿しい騒動は終わる
コロナによる危機はパニックによるものであってコロナそのもののせいじゃない
389:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:02:25.99 FT1lHmCAa.net
殺人内閣
390:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:03:41.22 SoI8YMiSa.net
8割おじさん出した本にも示唆されるって今論文書いてるって載ってた
ついに発表したんか
391:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:04:30.53 05hoOlOe0.net
そりゃそうだろ
地方で感染してるの東京が原因のやつ多いじゃん
392:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:05:03.61 CoW4kGKe0.net
>>22
デマと叫ぶだけだと思う
393:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:06:31.15 gQg9g2h70.net
世界の権威ある科学団体がこの人をサポートしてあげないと消されるだろ
394:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:06:38.70 ATXB7z/20.net BE:963243619-PLT(15001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
人の行き来や接触で広がるのに
gotoが無関係なわけがないやん
395:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:07:04.01 jI7xxBc4M.net
？？？「実績を伴わない研究は補助金をカットする」
396:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:07:41.51 Hzj1eN9c0.net
詭弁マンのレス止まっちゃった？
あれ今後の反論のモデルケースになるだろうからどう見苦しく食い下がるか見ものだったのに
397:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:08:20.05 ziwdw3cD0.net
エビデンスになっていないと閣議決定
398:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:08:50.28 LopHXJm80.net
>378
恐らく発症者の病院手配に追われているものと思われる。
それはそれで保健所の本来業務だから仕方ない。
そもそも公的検査自体医療機関と保健所しかさせないという制限をいつまでも引きずったのがそもそもの間違い。
少なくとも唾液で検査出来るようになった時点で検体採取や輸送は臨時雇用で賄うべきだった。
雇用対策にもなるしね。
399:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:09:18.30 XaxsmZEIr.net
1.ウイルスは人と人との接触で感染する
2.GOTOは人と人との接触を促す行為である
3.よってGOTOはウイルスの感染を促す
400:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:09:31.29 hdMYs9Rva.net
>>378
クラスタ追わなくなっても楽になってるとは思わんだろ。自宅療養に症状確認の電話とか入院調整で病院に電話とか陽性者情報FAXで送信とか色々やる事多すぎてｗｗｗ
401:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:09:48.30 yAX2ALHT0.net
今田や辛坊はこういう報道が出る前に大阪マスコミで言ってしまえば検証なく洗脳できてしまうからな
維新しぐさ
402:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:09:53.69 svpwP5lZM.net
>>338
普段の移動や飲食でも感染するのに
GOTOだけ目の敵にするのはおかしいって論法らしいよ
403:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:10:00.61 YQwRAqhCM.net
>>373
この論文だと単純に感染者に占める旅行関連の人間の人数や割合を発生率と読んでいるようにしか見えないが
404:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:10:41.26 gQg9g2h70.net
一年後になれば、あの頃はgoto事業とかキチガイじみたことやってたよね
利用したやつも同じくキチガイだよね
こうなるはず
405:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:11:04.75 HTe/ND8SM.net
国民の1/3である4千万人がgotoに参加したんだぞ
3ヶ月間の統計ということを鑑みても、goto関連で20%が感染したというのは妥当な感染率だろ
406:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:11:05.92 U0AGB4Ai0.net
加藤「ですから、論文が証拠になるんですかw」
407:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:11:10.76 Hj/TgDI+0.net
>>389
本来の業務で既に限界だったら増やすべきだよな
408:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:11:12.34 jOTrfVl30.net
>>379
共犯がいても責任は最終決定した政府とその与党だよ
それを直接的に許してるからね
止めるよう議席の力も政権の力も行使しなかったんだから
409:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:11:50.51 U02RrfxL0.net
え？その後また減ったりしてるけど？
ってか短期間すぎだろ
論文ってそんないい加減なデータで出せるの？
410:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:12:07.81 vyNoDjuq0.net
単純にGoToで国民が大移動してるのに感染は防げているから無関係となぜ言張れるんだろうな
100万歩譲っても一因であることは間違いないのに
411:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:12:14.53 UNSJkws9r.net
>>397
むしろなんなら証拠になるか例示してくれｗ
412:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:12:25.84 hdMYs9Rva.net
>>395
アベノマスクを有意義とか言っちゃう政権だぞ。GOTOも誤魔化し誤魔化しで有意義だったって持っていくしそれにバカ有権者もつられるよ。ジャップランドだぞ
413:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:12:26.29 SoI8YMiSa.net
>>186
元々コロナ前に決まってたそうだよ
414:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:12:33.67 rN4ExBkna.net
事実陳列罪
415:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:12:53.76 P2xNZA3H0.net
>>394
旅行歴のあるような人間はそもそも感染対策の意識が低い層だから
彼らが感染したのはたまたまで旅行は関係ない、というのが君の批判だよね
そして発生率の増加も旅行者数が増加しただけ、だとするならば
発生率増加と旅行者数の増加は単純比例に近くないと変じゃね？って聞いたんだ
416:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:12:54.45 FXfZVJ5E0.net
>>393
ワロタ
それもうgotoが感染を広めることの一つと認めちゃってるよなw
417:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:13:42.20 U02RrfxL0.net
＞およそ20％が、発症前に旅行していたり旅行者と接触したりする
あのさあ
旅行者と接触まで広げると普段でも20％位いるんじゃないのこれ？
418:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:13:42.67 UNSJkws9r.net
>>400
まあとりあえずabstractだけでも読んできたら？
>>11
419:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:13:55.43 k4UvrcMb0.net
ご指摘には当たらない
仮定の質問にはお答えしない
答える場ではない
420:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:14:09.04 Sr73oYPH0.net
また勝ってしまったか常勝嫌儲
421:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:14:14.98 rN4ExBkna.net
将来的にジャップは国産変異株が見つかったけでもないのに島国のアドバンテージを全く生かせなかったアホ国家として論文が出そう
422:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:14:20.68 qVJAhYWi0.net
出張とかもあるわけで、gotoに絞らず他県への移動とかで調べた方がいいんじゃない？
423:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:15:02.53 Hj/TgDI+0.net
政府は何してんだって話にしかならない
424:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:15:22.04 BXWU5+Xn0.net
>>32
科学ってそういうもんだ
逆に安易に相関だけ見て関係なかったって結論付ける反知性の奴らは信じたい宗教信じてるだけ
そういうのは自分の頭の中だけに留めておくべき
425:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:16:14.03 DoMvhUNw0.net
>>404
大学側からめちゃくちゃ後悔されていそう
426:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:16:20.88 NBT6qM8i0.net
けーちに断りもなく良くこんな論文が出せたな
許されざる行為だよこれは😡
427:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:17:09.06 U02RrfxL0.net
>>409
9月から減ってるけどそこが無い時点で察した
誰かから頼まれてんだろうなこれ
428:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:17:19.15 IIVV9s260.net
この状況で旅行しようとする馬鹿を援助するとか無茶苦茶だからな
429:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:17:40.78 svpwP5lZM.net
>>413
検査体制がしっかりしてたら
その手のデータも自然に集まるんだけどね
430:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:18:24.45 E76KNMq10.net
？？？「ゆんやー！おうちにかえるのぜ！！」
431:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:18:40.51 VWL3IHwf0.net
次の自民党総裁選
安倍「党員の皆さま、悪夢の菅政権を思い出して頂きたい！私が総理を続けていればこうはなっていなかったんです！」
432:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:18:41.31 YQwRAqhCM.net
>>376
それはね「旅行で感染リスクが高まる」って前提ありきの話なの
この論文のデータを見て「旅行で感染リスクが高まることが示された！」って言うのは間違いだって話をしてるの
この論文に書いてあるのは、言い換えると「gotoで旅行者が増えました」という事でしかないという話
それに「旅行で感染リスクが高まる」という条件を真として組み合わせるならgotoで感染者が増えた、と言う事は出来るが
あくまでこの論文では「旅行で感染リスクが高まる」という証明は何一つできてないわけね
433:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:18:48.20 u6XADM590.net
自民党反逆罪だな…
434:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:19:06.26 U02RrfxL0.net
最近のコロナ増加は冬だからでいい
それ以外の要因は無い
4月以降収まるから見てろ
435:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:21:29.03 aad3xixjM.net
あーあけーち先生顔真っ赤で怒っちゃうよ？
436:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:21:33.21 pgbgOMPsr.net
強いて言うなら政府が性善説信じたのが悪いんだろうなぁ
山梨一号みたいにしらばっくれてコロナ ばら蒔くやつがいるとは思わんやん
437:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:21:40.32 SoI8YMiSa.net
>>337
幾ら目の敵にしようが西浦教授は厚労省アドバイザリーボードの
メンバーから外されることは無いし
現状計算予測出来るのこの人しか居ないんだわ
438:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:21:43.69 OHI9+Thv0.net
でもなんで観光関連中心にクラスター発生しなかったんだろうな。寧ろもっと続けさせろまであったのは謎。耐性でもついたか？
439:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:22:04.69 ywIXktOl0.net
>>425
麻生閣下(笑)乙
昨年は４月が大変でしたがね
440:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:22:26.04 P2xNZA3H0.net
>>400
初動時期における影響はあるって論文だから
じゃあなんで減ったんだよって批判は別途またできるとおもうよ
（というかアブストで予防線張ってる）
そっちで対抗するほうがいい気がするが
441:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:23:23.77 svpwP5lZM.net
>>425
季節が大きな要因の一つなのは誰も否定してないと思うけど？
442:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:24:21.07 vw6Ldg1L0.net
真実流布罪
443:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:24:45.83 UNSJkws9r.net
>>418
論文読む能力ないから気にすんなよ
444:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:25:22.40 Yai8VWZj0.net
ほらね？
さすが我々の西浦先生
445:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:26:00.31 LopHXJm80.net
>425
季節要因が全く無い訳ではない。
と言うか冬になりゃ感染増えるのは誰の目にも明らかなのに冬に向けて対策するどころか何でズルズルとGOTO続けたのかって話。
去年麻生も常識的に考えて5～6月には収まるだろうと言ってたけど収まらなかったけどね。
446:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:26:10.17 SoI8YMiSa.net
>>416
北大の西浦研究室ごと京大へごっそり移動そうだ
学生の面倒も見なきゃならんので
447:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:27:16.60 u5xynsPo0.net
菅と二階による人災
448:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:27:35.03 OHI9+Thv0.net
普通に考えて季節要因、通勤労働要因からしたら誤差みたいなもんだろ
449:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:28:35.60 selmYR2W0.net
>>423
感染リスクを証明するのが難しいのは解るが、１人から１人に感染させるわけじゃないじゃん。
1人から2人、4人、8人って指数的に増える。
東京から地方にウイルスを運んでそれが地方で広まったら旅行者が感染するリスクは高いと言えるのでは。
持ち込むだけでなく旅行先での感染確率も上がるだろ。
450:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:28:55.71 fyRmuwMS0.net
>>332
(特に専門職の)リソースをすぐに増やせないから、対応能力を上げるには効率化とアウトソーシングに賭けるしかないわな、あとはそれに必要なハコモノを作るとか
そんな柔軟なことを数カ月で日本が出来るとは思えないが
451:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:29:07.56 OBNQk05X0.net
影響はあるだろう
正月の帰省でも感染拡大したし
452:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:29:31.08 6QaZ4SZl0.net
>>440
GOTO推進派はそういうことが理解できないんだよ
ウィルスに色でもついてればちょっとは分かるかも知れんが
453:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:30:05.09 ML0RA37gd.net
えこの論文(?)単にgotoやってた時期と感染者が急増した時期が被ってるって言ってるだけやんけ
エビデンス無しにgotoが原因って言ってたアホと同じ事やってるぞ
454:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:32:35.39 SOdRUfXG0.net
チンポイヂロウは関係ないって
言ってるだろ
455:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:33:08.73 1u3RogR70.net
辛坊はどう責任とるんだ
456:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:33:59.91 D+qv9f4y0.net
契約書にサインしてるから大丈夫なんだよっ��！！
457:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:34:22.46 o7PI0zrWM.net
gotoイートは良いの？
458:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:34:52.06 svpwP5lZM.net
これ中国人観光客が日本に来てた時期と
感染者が増えた時期が重なるって話しだったら辛坊は何て言ってんだろうな
459:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:35:03.20 Yl2Md+a4M.net
今田の汚い性格
460:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:35:11.40 wQ3+vabd0.net
ということは
新たな変異ウイルスは常にGOTOがきっかけになり広まる、という認識でよろしいか
461:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:35:27.70 fyMNHXis0.net
知ってた
462:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:36:32.62 xqX6jpRG0.net
gotoが感染者増加に影響しないなら今の時短営業やら自粛要請やら三密回避の話は何なんだよｗ人の移動制限が目的なんだろ？gotoだけ無関係なんてあり得ないよ小学生でもわかる笑
463:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:36:38.53 ywIXktOl0.net
>>451
じゃあ２月にgoto再開したら英吉利型が全国に満遍なく広まるね😁✨✨
464:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:37:30.36 pgbgOMPsr.net
>>423
新型コロナウイルス感染症対策分科会がやってる記事読めば旅行が地域を越えて感染を広げる要素だってpdf見つかるぞ
ググれば出てくる
465:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:37:50.07 Uyh+wA2LM.net
馬鹿でも分かる
466:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:38:02.65 ywIXktOl0.net
>>453
あのお方の利権に直接絡むか絡まないかが重要なポイントなんだよ
後のことなんかどうでも良い
467:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:38:35.89 YwJo+p0K0.net
インパクトファクター結構デカいなこの雑誌
468:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:39:05.99 0LpyzUpx0.net
スガーリン
「学術会議の次は京大だな」
469:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:40:15.76 c4wv0ZSOM.net
Jアノンに襲われる
470:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:40:49.76 kWF/8VmB0.net
家帰るど����
取り返しのつかない失策
馬鹿の国
471:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:41:49.08 JmPEQ8NG0.net
宮沢先生が黙ってないど‼︎
472:;
473:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:43:20.05 yyfQhxxgM.net
西浦先生を守れ
474:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:43:32.70 LRpqAH7s0.net
京大の偉い先生が誓約書書いたら大丈夫って言ってたのに？🤤
475:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:43:36.04 FhgZU6iM0.net
辛坊、今田、宮沢「」
476:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:44:37.02 VQxYMxuCM.net
通勤は？
477:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:45:14.72 RvMVgE5Ya.net
京都大学の入試はあたりまえをあたりまえと証明することやからな
478:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:45:52.17 4ugvZXmEH.net
何故かこのスレで専門家でない人が「GoToは関係ない！」と言い、論文を読みもせずに「デマだ！」と叫んでいるんだが、
どういう理論なんだろうか？
479:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:47:28.82 YwJo+p0K0.net
>>444
これが白痴か…可哀想に…
480:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:47:43.26 YW/c9P3Va.net
増やすためにやってたんでしょ？違うの？
481:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:47:48.84 UdwJmY3e0.net
>>468
そりゃ論文読んでも理解できないからな
482:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:51:25.02 PLnbjlcIa.net
こんな当たり前のことも
辛抱とネトウヨには理解できない
483:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:53:01.24 RaxLxHct0.net
この当たり前を政府が否定するやばい時代
484:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:53:10.53 aPx+s67f0.net
まあ頭の悪い人はいくら丁寧に説明されても理解できる脳がないからな
485:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:53:34.32 3QzQmBXo0.net
家帰るわぁ
486:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:53:40.41 ZZryx8ne0.net
K滅についても触れてほしかったですね
487:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:54:17.89 uPl4GaoA0.net
>>9
だよな、日本のウィルスなら時の政権に忖度してgotoの利用者には感染しないわな
488:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:55:27.97 0Zv9GCJoM.net
>>425
冬を迎え感染拡大が懸念されるというのにgoto続けようと粘った自民党さんのことどう思う？
489:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:55:51.65 RaxLxHct0.net
ほんといまだに戦争できる国になってねえのな
こんな現実無視した願望政策じゃ次やってもぼろ負けするわ
倫理面じゃなくて、まず現実的な能力面で日本はなんの反省もしていない
490:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:55:53.58 ZQS6jAN3r.net
でも論文肯定的なやつも
abstractすら読んでないだろ
10月からの減少はさておき初動では影響がありましたって書いてるから
またこれだと論争に決着つかんで
491:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:56:21.31 6/2x9WKL0.net
地域によって公開情報に差があることなどから、今回の分析だけでは「Go Toトラベル」が感染拡大につながったかどうかを決めることはできないですよ。
492:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:57:00.06 p8Q5oIK00.net
京大は飼ってる頭Qのキチガイどもを先になんとかしろ
493:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:57:38.31 FqVwun6x0.net
>>481
誰が何言っても難癖付けるバカ
494:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:57:42.90 4ugvZXmEH.net
季節要因以外ない！って断言してる人のエビデンスを見せてもらいたいんだけど
何故GoToが原因だと言う主張を否定しながら頑なに証拠を出さないの？
大統領選の不正選挙と全く同じ構図じゃん
495:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:57:57.73 AKhZaBHm0.net
>>479
9条無いとホントヤバい戦争にクビ突っ込みそうだよなこの国
496:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:58:40.32 B4waitbg0.net
>>481
感染拡大に影響した「可能性がある」というデータではある
そのデータがあればGOTOアカンやんって論ずるにはじゅうぶんですよ
497:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:58:49.91 RaxLxHct0.net
GoToが影響ないならなんで止めたんだよ
ほんと頭おかしいこの国
「GoToは止めたけどそれはべつにGoToが感染拡大に影響するからではない」
大日本帝国かここは
498:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:59:10.51 /PXo1o0Bd.net
動けば広まるのなんて小学生でも分かることが分からない日本政府
499:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:59:46.28 XOGqRIZf0.net
なんで宮沢を黙らせないのか
あいつ京大の権威をめちゃくちゃにしてるぞ
500:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:59:49.04 p8Q5oIK00.net
>>484
そもそも季節という環境要因があるとするならば、人の取りうる行動はより抑制されるべきだと言う話にしかならないんだよな
501:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 07:59:56.76 RaxLxHct0.net
>>485
石川健治とかもそういう論法で「本当はいらないけどまだこの国には9条ないとなあ」だったね
俺も同じ
まともな国なら9条いらないけど、今の日本じゃ9条ないとやばい
502:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 08:01:39.91 6QaZ4SZl0.net
俺が感染源だとしてGOTO擁護派の家に遊びに行きまくったら
感染の確率がぐっと上がるくらい分かるだろ
俺がこのまま擁護派の家に遊びに行かずここでじっとしてる
そんな場合と比べてみろ
といっても擁護派には理解できない
503:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 08:03:06.94 CqP7Tf/R0.net
GOTOでは感染拡大しない！入国制限が遅れたせいで感染拡大したんだ！って言ってる奴らは何考えてんのかね
海外からの入国者が移動して感染拡大させたならGOTOで移動しても感染拡大するだろ
そしてどっちにしろ政府の失策で擁護にもなってないし
旅行関係者がGOTO再開の為に必死に擁護でもしてんのかね
504:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 08:03:10.39 8YqEGW6ra.net
4月くらいにGoTo再開したら気温と湿度と日照の影響で減りそう
505:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 08:03:34.70 DNZU52eB0.net
スガーリン「西浦を潰せ」
506:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 08:04:00.46 vTQ6N+jV0.net
欧州でもバカンスで増加して向こう版GoToイート政策で感染爆発してたもんな
ウイルスの遺伝子解析して都心から地方に流入してきた事も調べてたし
507:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 08:05:12.52 vTQ6N+jV0.net
>>494
気温や湿度で多少の感染条件は変わるけど
その代わりに感染力が強い変異種が入ってきてるから無理
508:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 08:06:07.84 UNSJkws9r.net
>>480
abstractのどこに10月なんてある？
509:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 08:06:17.15 MHLmbZxYM.net
>>488
神国日本の臣民である日本国民が動けば風が吹く これが神風である
神風はコロナを寄せ付けない このため日本ではコロナは流行せずただの風邪と同じであった
よって人を動かせば神風が吹き、経済も回りコロナも消え去り国難はたちどころに消え去る
抵抗するものは左翼と反日活動家達だけである
多分こんなレベルのことを信じてるガイジしかいないんだろう 自民党はカルト漬けだし
510:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 08:06:58.47 8pVLTpH1M.net
無知無学のネトウヨよかったなぁ言語の壁で隔てられて内向きにバカを晒すだけで済んで
こんなもん世界の常識だから
511:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 08:08:34.20 /sww3JRhd.net
責任あるもんが責任取りたく無いから寝言ブッこいてるけどこんなもんアホでも分かるわな、貧乏乞食の馬鹿共が移動してあちこちで飲み食いすれば嫌でも広まるわ、
おまけに自粛なんて自分のためでもあることすら出来ないチンカス野郎共にとっては出かけても良いというアホみたいな政府お墨付きの外出しても良いよ宣言でもあり、
今の危機感も無いゴミ屑共が出回るきっかけともなった、推進したものも利用したゴミも遊び歩いてるゴミ屑共も責任取って死ねよ
512:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 08:09:13.48 aPx+s67f0.net
>>494
去年の東京のデータ見ると第一波は4月にピークがきて第二波は8月にピークがきてるんだよね
夏なのに増えてる…
513:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 08:12:37.29 1
514:GWLTC8SH.net
515:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 08:15:17.74 arWxf+4Pa.net
>>423
1人専用にすればよかっただけなのにな。特にイートは。
ならグループ分割してと言う奴がいるけど、一蘭形式を変えて半個室で椅子も一つだけ。別に衝立まではいらんけどカーテンみたいに仕切れば良い。
グループ客は個室に押し込むと。
516:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 08:16:48.40 arWxf+4Pa.net
>>494
去年も夏になったら減るとか言っていたが８月かなり暑かったけど増えていたぞ？
517:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 08:17:25.31 ZorTTdn0a.net
まーた西浦か
518:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 08:17:41.22 ZQS6jAN3r.net
>>498
8だわすまん
なんで10って書いたんだ
519:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 08:19:32.32 ZQS6jAN3r.net
8月半ばに減り出したとかいてるそわ
520:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 08:20:14.61 fK/w53xX0.net
けーち先生はハブられたの
521:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 08:21:30.82 p/ejm0ryd.net
論文書かんでもわかる事だろこんなの……
522:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 08:22:22.39 yPBuQukNa.net
>>101
鬼滅見に行く層と旅行行く層は多分被ってる こんな時期に外出るバカ同士だからな
523:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 08:23:47.09 pjHVd0aU0.net
ネトウヨ「京大は反日！！」
524:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 08:24:06.64 DIOYWXcC0.net
>>1
は？
グラフからもわかるとおりgotoトラベルと感染者増加は全く関係ないんだが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
525:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 08:26:34.30 HoQD5NI60.net
移動自体で感染は拡大しないって言った学者はぶん殴っていいレベル
学者がそう言ってなくて政治家が勝手に言ったならその政治家をｒ
526:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 08:26:39.08 aVKNCaVu0.net
【関西ローカル】吉本芸人今田耕司さん「あの…言うてええ？Gotoは感染拡大に関係なかったやんw」辛坊「そのとおり！」 [112216472] (1002ﾚｽ)
辛坊と今田耕司もGoto関係なかったってテレビで言ってたらしいからな
許すな
527:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 08:27:31.04 IqXKcVn6M.net
宮沢教授反論してよー
528:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 08:30:52.71 KcAGLoUoM.net
>>1
６月～8月なら東京除外の時だし
ケンモメンの言う10月からのGOTOトラベル東京追加で増えた説とは違う意見だな
529:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 08:34:06.90 zwHX2RDb0.net
消されるぞ
530:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 08:35:26.36 vIdTX0Y5p.net
>>494
季節性のインフルエンザや感冒(上気道症状)と一緒くたに考えてはダメだと思う
麻生も馬鹿だから気温が高くなれば収まると公言してた
531:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 08:38:05.92 ufjDmdJI0.net
>>383
何にも調べてないお前がデマだと
思われるだけだろってなるだろ
532:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 08:44:22.63 EOz0FWV0d.net
>>514
尾身ちゃん…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
533:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 08:48:19.73 SoI8YMiSa.net
>>448
一番悪いわ店で食え団体がお得みたいな感じだったし
534:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 08:49:02.38 stOChvyfM.net
吉本フジ読売芸人絶対ころすマン
535:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 08:49:06.97 sUQit66j0.net
頭Ｑ以外皆知ってる
536:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 08:49:11.70 9NiihVvra.net
>>344
何でこういうやつは疫学的調査と実験室実験の違いもわかってないのに統計云々とか言っちゃうんだろう
537:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 08:50:09.40 Lk6KT2Mt0.net
事実陳列罪でネトサポの犬笛に呼び寄せられたネトウヨが群がってくるぞ
538:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 08:52:45.03 b9fc51n20.net
証明されたんか
内閣全員クビな
539:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 08:52:49.01 mhE7Ckn90.net
ネトウヨ『捏造だ 宮沢先生のK値を信じろ』
540:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 08:53:41.89 ajxzRg5d0.net
>>43
知らなかったわ(´・ω・)
541:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 08:54:22.04 ndRNGdRJ0.net
？？「誓約書を書いてるから大丈夫です！」
542:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 08:56:45.28 mhE7Ckn90.net
K値を信じろ
「Go To停止は意味がない。コロナ第3波は峠を越えた」京大ウイルス学者・宮沢孝幸氏の見解
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
543:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 09:01:19.15 y0nqnoCjd.net
1読む限りではよく分からんなー
まずgoto開始からは感染者数は減っているんで全体数は増えてはいないという事実
また、ここでいう旅行関係での感染という定義が微妙
旅行関係からの感染が確定した数字ではない
1番の疑問はgoto直後の7/22からの5日間に旅行関係の感染が増えたという点
コロナってそんなすぐ発症したっけ？
ここから読み解けるのは単純に旅行する人が増えたから見た目の割合があがっただけのようにしか見えない
この事実からでは旅行関係と感染者との相関は読み取れないと思うけども
544:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 09:03:23.43 CEDHLRMx0.net
>>532
ここで書くより西浦のとこにメールでもしろよ
545:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 09:05:22.36 dhfFN3GOa.net
>>109
正確に言うと札幌はgoto停止後にピーク時の4分の1まで減ったが、札幌以外の地域ではgoto停止後も札幌市ほど顕著に減らなかったw
546:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 09:05:40.05 9NiihVvra.net
>>532
コロナの潜伏期間は1-14程度で、平均が5日程度
ぴったりだが
547:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 09:06:01.12 VjOPTkET0.net
>>532
> 1番の疑問はgoto直後の7/22からの5日間に旅行関係の感染が増えたという点
> コロナってそんなすぐ発症したっけ？
するぞ。
所謂「2週間」ってのは、「発祥するケースでは、どんなに長く見積もっても、この期間までに発症する」
という意味の期間なんであって、単純に最頻値だかなんだかでは「数日」ってのが一番多いはず。
548:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 09:07:43.03 gn9F6Suud.net
宮沢の大学だよ
549:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 09:08:48.28 XeujDG2M0.net
>48
ただの馬鹿だろ
550:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 09:12:02.66 Xng9A9vE0.net
人の移動で感染拡大しないなんて珍説証明できたらノーベル賞もんだっつーの
自民党と支持者は国民舐めるのも大概にしろや
551:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 09:12:13.22 5qIKz2FA0.net
こんな自明の理を権威が発表しないと国民は信じないのか
552:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 09:14:41.62 3yoqwn3H0.net
同じ京大でも藤井聡というトンデモが正反対のこと言ってるからなぁｗ
553:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 09:17:04.94 LopHXJm80.net
権威が発表しても信じないんだけどな。
554:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 09:17:09.12 NffOd34S0.net
よりによって何でMDPIなんてハゲタカ出版社に出したんだ
555:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 09:17:43.87 n3dp+t+B0.net
しってた
556:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 09:17:50.07 l6Izg5tCM.net
その論文は当たらぬw
557:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 09:19:40.21 w5u8WA+T0.net
EUもバカンスで感染拡大と結論
イギリスもイギリス版GotoEatで感染拡大したと認めて中止
東大も、感染研もGotoで東京型が地方に飛び火していると指摘
安倍スガ一味とその御用幇間やってる連中、
まとめてごめんなさいしとけよ
そして、公職追放な
558:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 09:22:39.70 u8FH+zild.net
goto日本滅亡やろもう
559:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 09:23:28.39 lkw1ttOn0.net
エビデンスあってよかったね。辛坊はこの論文から逃げるなよ
560:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 09:24:10.73 1KzvGpcgd.net
コロナは人の移動で拡大するんだからgotoしたら感染拡大するのは当たり前じゃん
感染拡大と経済効果を天秤にかけて経済効果を採用したら今みたいな惨状になってしまって経済的にもマイナスでしたねってもう結論の出ている話し
561:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 09:24:42.97 /fqXNI0rp.net
京大は補助金いらないってこと？
562:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 09:26:03.45 64vldZQA0.net
まとめると自民党のせいでコロナが拡大し、国民を殺した
自民党員は犯罪者ということですね
逮捕だ
563:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 09:26:37.80 083VLyVk0.net
これは正しいコンギョが出てしまったな
564:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 09:27:27.01 MqA9duq80.net
逆にどういう理屈で影響しないという発想になるのか
565:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 09:28:33.87 WwvoPcdga.net
辛坊・今田どうするの…
566:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 09:29:32.53 t/gXJ1TQ0.net
スガ二階「学術的に正しくても政治的に無価値 以上」
567:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 09:31:09.88 ejHjBiiWa.net
汚名返上しにきたか京大
568:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 09:35:51.69 UjwQ9SeFM.net
山口エロいわ
569:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 09:42:46.02 ItJadJdVM.net
gotoとコロナ増加は全く関係ないことが証明されてしまうｗｗｗ>>1
総理を批判してたアホはどうすんのこれ？
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
570:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 09:43:45.80 248xqouZ0.net
>>11
mdpiってハゲタカジャーナルじゃん
571:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 09:43:52.40 roo/G5pHM.net
おいおい
大日本帝国に逆らうのか
572:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 09:44:37.61 w5u8WA+T0.net
>>558
＞gotoとコロナ増加は全く関係ない
一行でわかる反知性の断定
「全く」「絶対」「100%」を形而上以外でやるような奴は、超絶低学力＆不誠実
573:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 09:51:16.76 djQ5ihre0.net
補助金減らされるだろうな
574:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 09:51:47.44 SJDn8kS60.net
>>22
反知性主義なんで反論もしない
575:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 09:54:37.68 Q/au4UjI0.net
＞地域によって公開情報に差があることなどから、今回の分析だけでは「Go Toトラベル」が感染拡大につながったかどうかを
＞決めることはできないものの
つまり情報を公開しなければGoTo再開も狩野
576:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 09:57:08.11 qAi06tu90.net
マジで
577:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 09:57:23.91 kyBtmSmJr.net
広島とかGoToやめて露骨に減ったしね😅
578:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 09:58:59.03 V7ALJDb2p.net
京大の宮沢先生の意見を聞きたい
579:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 10:07:16.59 ttEHo5Or0.net
いや小学生でもわかるぞ
580:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 10:11:03.76 an7rRfytM.net
Journal of Clinical MedicineはJournal Citation Reportsにインパクトファクター載ってるぞ
581:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 10:11:20.65 wI+ib0da0.net
そんなことわかりきってて観光とかのためにやったんでしょ
しかも
＞少なくとも初期の段階では感染の増加に影響した可能性がある
としか言えてないし
意味のない研究だよ
582:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 10:13:57.93 FPbTTCKB0.net
実際に、期間中に、複数の宿泊施設の従業員間でクラスターが発生してるんだし。
「ウイルスをGotoトラベルを利用した客が持ち込んだという証拠は無い」
という理由で、Gotoトラベルと無関係って扱いにされてるけど。
583:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 10:14:22.73 1ubhHeex0.net
でもジャップには辛坊や今田のほうが影響力あるから
584:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 10:14:43.86 0GAAZQrq0.net
京都大学は反日と閣議決定
585:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 10:15:30.24 nQ9uB8PE0.net
こんな専門家としょうする人の言うことより辛坊さん、辛坊さんの知恵袋の宮沢先生を信じるよ
皆もそうだよな？
586:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 10:16:29.51 nQ9uB8PE0.net
>>570
あやふやだよね
ずっばと関係無いと断言する辛坊さんがステキ
587:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 10:17:19.71 FPbTTCKB0.net
いつまでも菅義偉の「指摘は当たらない」を許してると、
耐えられない人がみんな死んで、
「ただの風邪」の位置に落ち着くまで、そのままになりますよ。
オリンピックが無くなっちゃえば、
あいつらの早期終息へのモチベーション０になるし。
588:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 10:19:26.25 ack+nw7Hd.net
＞Although the policy decision to conduct the Go To Travel campaign was made on the basis of decreased epidemic activity and the expected positive impact of the campaign on socioeconomic activities, it is natural that enhancing human mobility across wider geographic areas would facilitate additional contact and thus increase the spatiotemporal spread of disease
goto政策が感染状況が落ち着いて経済的に良い効果をもたらす前提で施行されたにせよ、普通に考えれば人々が広範囲に移動することを促すことにより人との接触機会が増え、時間的にも空間的にもウイルスが拡散するのは自明だ。
論文内で結論を西浦先生が言ってるじゃん。これが正しいんだよ。
589:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 10:21:15.67 BGtI1G7o0.net
京都大学の論文なら信用できるんやろ
590:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 10:24:17.90 kVweNxXx0.net
西浦か
591:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 10:24:41.26 f5CdMLlE0.net
日本というくにはダメなところを改善しようって意識がないのがダメすぎる
ホント昔からバカみたいにずっと同じ間違いを繰り返してる
592:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 10:28:05.93 whN66sXy0.net
このケースでこの仮定の科学的証明が可能かどうかが重要なのであってw
拡大は見切ってキャンペーン張ったのは事実だし
一切関係なく可能だったという科学的証明は出せるの？
593:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 10:28:34.23 WfmHJHGH0.net
宮沢大先生は関係ないっつってただろうが
594:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 10:28:43.88 jkWQJ2ZK0.net
はい事実陳列罪
595:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 10:29:20.26 sg+0oLj4d.net
GoToの出発地域で感染者が出やすい
旅行先からウイルスを持って帰ってくる
596:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 10:29:34.29 MlgC9T820.net
西浦で草
嫌儲のコロナスレで数十レスしてるアンチ西浦が発狂してしまうな
597:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 10:31:07.01 MT3OyAEba.net
色々と言う人がいると思うが反論したいならデータ揃えて論文書いて査読受けて公表するしかない
それをしないであれこれ言ったところでそれは戯言でしかない
598:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 10:33:29.99 kVweNxXx0.net
京大、西浦をヘッドハンティングして宮沢の不祥事を帳消しにする名采配したよな
599:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 10:36:38.68 Yai8VWZj0.net
>>550
東大と京大は別格なんよ…
600:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 10:38:22.59 /5dbzY8za.net
>>536
西浦本に書いてたのでは平均5日だったと思う二次感染させるのは
若者より中高年の方が実は多いとも
601:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 10:38:25.86 L1/e0uzf0.net
>>48
ビジウヨ
ローカルバラエティだから維新アゲ
全国波でやれるもんならやってみ
602:ろよ
603:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 10:40:04.75 FPbTTCKB0.net
そもそも、国内観光業の需要喚起がしたいなら、
鉄道、バス、飛行機、高速道路等の
公共交通機関の利用料割引を行えば良いだけなわけで。
過去の高速道路無料や、震災後の東北復興支援などで十分な実績もあるし
どこにいくら払って、どんだけ経済効果があったのかもガラス張り。
複雑な権利関係調整も不要で、開始や中断も簡単にできる、
それぞれの事業者は、己の事業規模に応じた儲けを得られる。
共同事業体に支払う事務手数料3000億円なんてもんはもちろん不要。
604:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 10:43:06.67 kI/9fM300.net
ウヨ「GoToトラベルでは感染拡大しない！しかし、中韓の観光は規制しろ！感染広がる！」
･･･なんかおかしいと思わなかったのかいな？
605:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 10:48:45.43 aNhPgbwAa.net
ワロタ
これじゃ「Go Toトラベルとコロナ拡大は関係ない！」って言ってる今田とか辛坊のほうが科学的だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
>論文では、地域によって公開情報に差があることなどから、今回の分析だけでは「Go Toトラベル」が感染拡大につながったかどうかを
決めることはできないものの、少なくとも初期の段階では感染の増加に影響した可能性があるとしていて、
606:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 10:53:46.11 JQ0JW/PJM.net
ネトウヨ「怪文書おつ！」
607:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 11:04:57.55 gRC8dwoTa.net
>>22
都合の悪いことは見ない聞かない
608:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 11:07:33.88 Dl+no72M0.net
宮沢ァ！
609:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 11:08:34.03 xFHXT0te0.net
辛抱と今田が勝ち誇ってたんだっけか
610:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 11:11:44.01 wWUf6eLYr.net
実数には表れにくいかもしれないけど地方の感染リスクは跳ね上げさせたよな
611:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 11:12:38.24 aPx+s67f0.net
>>593
GOTOとコロナ拡大は関係ないと証明してるわけじゃないのにお前はいったい何を言ってるんだ？
612:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 11:15:43.22 ZFDPE+xN0.net
旅行っつうか宿泊施設がやべえ、食事やら風呂やら他者とノーマスクで同じ空間に
いなきゃいけない時間が長すぎる、宿泊施設での食事は普段の外食より滞在時間も長くなりがちだし
613:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 11:20:18.58 WMeseQZt0.net
アノニマス ポスト ニュースとネットの反応@anonymous_post2
Go Toトラベルが感染者増加に影響か 西浦博教授らのグループが発表～ネットの反応「西浦博教授… またお前か！」「ということは嘘ってことだな、もう国民はお前に騙されない」「辛坊が西浦に対してブチギレそうだｗ」 URLﾘﾝｸ(anonymous-post.mobi)
午前9:11 ・ 2021年1月25日・Twitter Web App
398 件のリツイート30 件の引用ツイート1,121 件のいいね
614:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 11:20:48.11 toucLKLK0.net
誓約書書いてますから！！！
615:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 11:25:01.58 XVsA6Fwe0.net
東京に住んでる自民の連中は
地方民が安全に過ごしてるのが我慢ならないんだろうなって思う
616:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 11:26:11.65 FPbTTCKB0.net
日頃、私よりも公、金銭より大義、言うてる奴ほど、
公衆衛生に無頓着になるのが不思議でならない。
617:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 11:26:38.40 i0GrpiJa0.net
けーちがまた背中から刺されてて草
618:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 11:34:55.43 YW/c9P3Va.net
宮沢は関係ないって論文はよだせや
619:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 11:38:06.78 jSDGhsOir.net
そりゃあ影響ゼロなわきゃねーだろ
こんな論文書くよりCOCOAでも使ってちゃんとミクロなデータと
620:れるように国に働きかけろよ 技術の進んだ時代にランダムサンプリングも保証されてないマクロな数字でグダグダ言ってるの何なんだよ
621:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 11:41:39.38 CCv6UwVh0.net
>>22
統失だからいつものように発狂するだけ
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21/01/25 11:42:46.60 BB1HxReZ0.net
なお東大はこれを否定
623:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 11:43:46.28 sjORpDwU0.net
>>577
そもそもこの前提覆すなら緊急事態宣言もすべて無駄だわな
624:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 11:43:50.64 hsi9Usnw0.net
人の出入り増やせばその分感染リスク高まるのは至極当然なわけだしなあ
625:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 11:44:43.20 mhrX/ykV0.net
はい学振取り消し
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21/01/25 11:45:21.52 1pfw4vqt0.net
>>609
大学で括るのはK値宮沢やトンデモ藤井の例があるから、さして意味はない
なお、東大チーム
GoToトラベル利用者に発症２倍 東大チーム初調査 味覚異常などコロナ疑い
2020年12月8日 07時28分
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
627:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 11:47:03.70 U0XaluC90.net
誰でも分かるだろｗｗｗ
628:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 11:49:52.89 VAmee0D+0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
629:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 11:56:42.74 MYvaVbZEa.net
>>615
はっきりGOTOだと結論づけると、来年度から科研費減らされるから、日本の大学の論文は信用しないほうがいいよ
630:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 12:00:26.21 t7p/BZtu0.net
安倍を業務上過失致死で書類送検しろ
631:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 12:07:00.44 2rA0JmFu0.net
残念ながらわーくにの政府には科学的見地からいくら説いても無駄なんだわ
632:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 12:18:26.57 Zm2LFdoB0.net
西浦おまえ消されるぞ
633:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 12:23:41.25 V2itdSFc0.net
こんなの
論文>>>>>(越えられない壁)>>>>>馬鹿>ビジウヨ
だよな
634:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 12:24:17.05 khF4x3s+0.net
>>532
> 単純に旅行する人が増えたから見た目の割合があがっただけ
その解釈は無理があるな
それなら旅行する人が増えた分だけ感染者の総数が増えてないとおかしいことになる
635:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 12:25:08.02 I1lbq6Lcr.net
GoToで感染者が増加してても結局は経済と医療との兼ね合いで許容出来るか否かだからな
この許容の可否は人の主観的な面が強いからなんとも言えんけど
636:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 12:28:50.51 Zm2LFdoB0.net
>>622
許容してもいいけど他の東アジア東南アジアの大多数の国から笑われるのは確定だけどな
ネトウヨは中国韓国台湾他に笑われて恥ずかしくないんだろうか
637:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 12:40:50.59 ShOdtKVL0.net
日本モデルとして世界に紹介しなきゃ
政府、新たな「日本モデル」の対外発信に本腰 知見を海外に
2020.7.28
URLﾘﾝｸ(special.sankei.com)
638:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 12:48:02.66 9HpKuPOJ0.net
>>22
宮澤先生みたいな本物の専門家と違って、専門家と称する人の意見ですからねー
639:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 12:57:29.46 WdkVgIIO0.net
こんなのに論文がないと理解できない馬鹿が多いんだな
小学生でもわかると思うけど・・・
640:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 12:58:48.85 feu6QXI20.net
トラベル単体では大した影響はないけどGoToイートの威力を10倍くらいに跳ね上げると思ってるんだが
641:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 13:00:02.26 8KzEk/fga.net
GOTOで政府公認の外出OK外食OKって気持ちが緩みまくって今に至る
642:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 13:01:18.02 WdkVgIIO0.net
普通に生活してる感染者のいない島に100人ぐらいの感染した旅行�
643:ﾒ送り込んで数泊させてみ？さぁどうなる？ こんなの馬鹿でもわかる
644:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 13:03:12.19 R2LLDQKl0.net
芸人とか何も勉強してない司会が我が物顔で解説してるのほんと何なの
この国馬鹿すぎるだろ
645:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 13:03:38.76 9qGnjvCy0.net
>>626
違う違う言い張ってる国民の代表がいるじゃないですかヤダー
646:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 13:03:50.34 cjgaEJfI0.net
はい反日大学
647:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 13:12:37.90 Zm2LFdoB0.net
ネトウヨ「感染拡大の時期を見ればGOTOキャンペーンが感染に関係ないのは明らか！GOTO再開しろ！」
外国人観光客入国制限した3月から感染増えまくってるから外国人観光客と感染増に因果関係ないよな？だからインバウンド再開だよな？
ついでに大多数の国が2月には中国人入国拒否したのに3月以降感染増えてるから中国も関係ないよな？
細菌兵器説言ってたやつは土下座して？
648:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 13:15:30.46 eywmtkUHK.net
NHKも東大の研究をニュースにしていたな
スレが立っていたはず
見つからないが
649:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 13:18:17.57 j6QOD1NV0.net
そりゃそうでしょ
650:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 13:19:43.13 FljKPkWu0.net
研究するまでもないような．．．
651:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 13:24:03.03 uYDWWb8P0.net
バカがエビデンス出せとかうるせーからな
652:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 13:24:47.39 rYU4ATQ+0.net
また国民が誤解したのが悪いと言うぞ
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21/01/25 13:26:03.56 MHFtEp1Y0.net
感染者のデータが開示されないんだから可能性があるとしか言えんわな
研究用に限って提出させるように法律を変える必要があるけど、gotoやりたい自民党相手には無理だわな
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21/01/25 13:28:10.82 s0JpIGKI0.net
さすが名誉嫌儲教授
どこぞの「准」教授とは格が違う
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21/01/25 13:28:22.19 OrufTSeGM.net
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)
656:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 13:47:48.79 sg+0oLj4d.net
海外でも似た政策による感染拡大が指摘されているわけですし
人が動くとそりゃあ大なり小なり要因にはなるでしょうよ
657:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 13:52:27.46 YdLiQfNEM.net
いや、こんなもん調べるまでもないのでは？
エビデンスよこせって言うアホがいるから仕方ないけどさ
658:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 13:56:41.41 1rvVrYWH0.net
エビデンスがないことを口実にずっとGOTOやるつもりだった政府に対する反逆罪
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21/01/25 14:00:29.01 k0NqhyANa.net
政府は関係無いと言ってましたが？
京大への補助金減らされるぞ
660:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 14:06:23.12 neJWX8o4d.net
事実陳列罪 反日罪で取り潰しだな
661:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 14:08:30.70 B4nVAQvs0.net
こんな常識的な事すら学者が論文にして発表しなきゃ信じない
馬鹿な政治家や国民
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21/01/25 14:09:50.02 ZRcFq5Yr0.net
>>494
花粉症シーズンど真ん中で電車内でくしゃみする奴急増して感染拡大する絵しかみえないわｗ
663:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 14:18:35.57 Xg606TQX0.net
エビデンスは反日
664:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 14:18:53.22 YGZ/3mF20.net
辛坊どうすんの？
665:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 14:19:23.20 xHVnGOAr0.net
知ってた
666:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/25 14:24:21.85 jSDGhsOir.net
まともなデータないから大したこと言えず何のための論文か意味不明
分析は後からでも出来るんだからまともなデータを集める方向をもっと頑張れよ
これだけ感染症広がって多くの国民が協力してくれるチャンスなんて次はいつ来るかわからん