21/01/13 10:40:12.31 I74X+tFq0.net
>>371
は？
言ってるだろ
旧インフルエンザ特措法は違憲の疑いがあるって
379:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 10:41:28.30 pHmA0Od/0.net
>>297
お前が現行憲法の公共の福祉規定の運用をことさらに無視して、憲法に緊急事態条項を設けたいだけのカスであることはわかる
380:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 10:41:58.60 I74X+tFq0.net
>>374
無視してないが？
むしろ無視してるのはお前らだろ
381:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 10:44:03.22 Z1Q/4Z0GH.net
早く下野した方が国民と日本のためになるわ
382:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 10:45:54.28 PuOjsq0Dr.net
コロコロ変異する発言
自民党とコロナウイルスは似た者同士。
383:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 10:46:33.47 pHmA0Od/0.net
>>375
たとえば集会の自由は、感染症の蔓延の危険を考慮すれば、国民の生命・健康という権利・利益には劣後することは明らかなのだから、現行憲法においても憲法13条に基づきLRAの基準を満たす範囲内での制約は可能だということを、お前はことさらに無視しているだろう
384:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 10:49:33.13 BKIdUQEi0.net
日本だけ2020年
385:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 10:49:43.98 k3NqLgLC0.net
集団的自衛権の解釈改憲を喜々としてやってたくせに
インフル特措法はグダグダ言い訳つけて使わないんだからな
狂ってるでしょ自民
386:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 10:50:35.50 PuOjsq0Dr.net
枝野が党首ではマイナスイメージだが
悪夢の民主党政権出身者より
現世地獄の自民党政権の方がより劣悪。
夢で済むなら、悪夢の政権よ、もう一度････
387:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 10:51:08.86 z5muKCqTd.net
この一年間日本国民は自民党に殺されたのが事実
388:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 10:51:43.58 cFKqCEkV0.net
また支持率上がるな
389:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 10:52:26.59 pHmA0Od/0.net
>>383
野党のか？w
390:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 10:53:55.78 I74X+tFq0.net
>>378
インフルエンザ特措法のときの弁護士会の声明見てみ？
集会の自由を制限するための立法事実として根拠が不十分って指摘してあるから
インフルエンザ特措法で立法事実、すなわち実質的関連性が低いと評価されるならコロナの規制なんて10000％無理だから
391:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 11:05:17.03 pHmA0Od/0.net
>>385
はあ？
どうしてその見解だけが正しいと思い込んでるんだお前は？
そもそも特措法は新型インフルエンザに特化した法律ではなく、未知の感染症にも対処可能なように制定された法律だ
しかも、現在の新型コロナの性質・ロックダウン化でも感染拡大が止まらないイギリスの事例等に鑑みれば、新型インフルエンザに比較してより強度の制約を課さない限り、感染蔓延を防止できないことは明らかだろう
憲法上のLRA基準を感染症対策を規定する法律について適用するには、当然のことながら、感染症の性質によって大きく異なる
392:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 11:07:26.78 J6y5hUEVd.net
>>385
おじいちゃんそれ昨日別スレで叱られたでしょ？
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:719番)
393:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 11:12:07.63 J6y5hUEVd.net
>>373
それ2012年の話ですけど、その後日弁連は「間違いなく違憲であった」というような、何か行動を起こしましたか？
またコロナについては「緊急事態条項は不要であり混乱に乗じて改憲とかアホちゃうか」と割とはっきり言ってますが、それは(∩ ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーいですか？
394:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 11:13:15.51 PuDD0FoNp.net
やはり日本共産党がいい
395:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 11:14:35.26 NWhvOm0X0.net
>>343
特になしが気になるな
自民党以外のどこがいいか決めかねてる
とも受け取れる
396:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 11:20:12.75 I74X+tFq0.net
>>386
？？
法律のプロの意見だけど？
それこそお前の勝手な法解釈の正当性はどこにあるの？
去年の春ごろ、各国がロックダウンしている中で日本もロックダウンしなければ……という状況になったときに、ロックダウンとウイルス拡散抑制との実質的関連性が示せたと思うか？
397:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 11:23:18.44 8AyvhLUid.net
>>391
おまえ、昨日完全論破されたのにしつこいなw
398:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 11:28:22.35 J6y5hUEVd.net
>>391
法律のプロの出した実際の声明はこれですよね？
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
プロの責任ある声明を無責任に曲学阿世するのはどーかなーと思います。
399:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 11:28:52.02 pHmA0Od/0.net
>>391
はあ？
法律のプロの意見が分かれることなど当たり前にあるわけだが？
そもそもお前の意見に沿えば、自民党が特措法改正を検討しているとされる各種の罰則制定等は全て違憲だろうが
しかもロックダウン規制との関連性については、日本の第1波時には、ロックダウンの名にも値しない自粛要請だったにも関わらず1桁台にまで感染者を抑え込んだわけだから、新型コロナウィルス感染症拡大防止にはまず人の移動・行動制限が有用であるという「立法事実」はすでに存在している
400:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 11:30:49.04 HGbPswFV0.net
国民の生命より改憲の方が大事！
自民党です
401:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 11:31:07.19 s5vafDIxa.net
>>394
自粛要請で収まるならそれこそお前の言うLRAでアウトやんけww
402:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 11:31:23.10 J6y5hUEVd.net
>>394
> 法律のプロの意見が分かれることなど当たり前にあるわけだが？
そもそも法律のプロはID:I74X+tFq0のようなこと言っとらんのよ…
昨日から変なこと言い続けてるから、その法律のプロの見解っての見せてよって散々詰めて、ようやく出してきたのが
>>393なんよ
403:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 11:31:31.00 pHmA0Od/0.net
>>393
この指摘は、この馬鹿の書き込みと別次元だから笑えるw
404:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 11:32:37.72 GrHB53KrH.net
最初の頃に晴恵が言ってたやつ？
405:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 11:32:59.02 pHmA0Od/0.net
>>396
はあ？
自粛要請など国民の行動に依存しているだけのことであり、実効性については何の担保もないのだが？
406:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 11:33:11.20 tTTE2UT50.net
憲法破壊したいだけ
コロナも利用してるという
407:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 11:34:38.95 kJkd53hd0.net
>>399
yes
408:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 11:35:22.77 s5vafDIxa.net
>>394
あと時系列を無視するな
第一波のときに取るべき対策の立法事実として第一波が収まった後に知りうる事実を援用するのは不可能だろ
409:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 11:36:42.33 s5vafDIxa.net
>>400
何を言ってるんだ？
「政府が規制しなくても問題は解決する」というのは十分な立法事実だろ
410:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 11:38:30.53 CSmUflhk0.net
>>340
どちらかというと民間病院にあれやってこれやっての指示出しが出来る部分だと思う
でそれがあって新インフルの時対策マニュアル通りにやるのが億劫だった民間が適用に及び腰なのを
そのまま何も考えずに受け入れたら菅の政策になった
411:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 11:39:27.30 pHmA0Od/0.net
>>403
はあ？何言ってるんだこいつ？
そもそも新型インフルエンザ等特措法は、性質不明の未知の感染症にも対処できるように制定された法律であり、かつ法律の強制力は要請が主体の最低限レベルにすぎないんだが？
これで違憲の問題が生じるならば、さらに強制力の高い感染症法・検疫法も違憲になるぞ
412:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 11:39:47.82 pHmA0Od/0.net
>>404
アホかよ
解決してないだろ�
413:ｪ
414:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 11:42:05.99 OVJHOW940.net
>>1
射殺とか誰でもわかる嘘書くなよ
415:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 11:43:29.12 J6y5hUEVd.net
>>404
なるほど今我々は夢を見ていると
416:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 11:46:06.37 ZWHoqzqd0.net
党利党略に感染症すら利用しようとしたクズどもクソジジイの群れだ
500万回顔面全力殴打されても清算できないほどに罪深いカスども
417:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 11:46:36.23 s5vafDIxa.net
>>406
だからそう言ってるだろ
インフルエンザ特措法ですら違憲の疑いが濃いというのが弁護士会＝法律のプロの意見だって
そもそもお前が合憲とする根拠はなんだよ？
具体的な基準となる根拠を何一つ上げてないじゃん
418:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 11:47:35.87 s5vafDIxa.net
>>407
>>394
自分で感染者数を抑え込んだ言うとるやんけ！
419:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 11:52:10.62 pHmA0Od/0.net
より実効性を確保するための特措法改正は必要であり、LRAの基準を満たす限り合憲であると考えるが、現時点における入院拒否者・検査拒否社会への罰則制定（行政罰としての過料を含む）には反対だ
なぜなら、現状は逆に「検査を受けたくても受けられない」「入院したくても入院させてくれない」ことが常態化しており、上記の罰則により実効性が担保できるという立法事実は存在しないからだ
それは新型コロナ収束後において時間をかけて改正を議論すれば足りるものと考える
420:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 11:53:21.42 pHmA0Od/0.net
>>386
421:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 11:54:33.36 pHmA0Od/0.net
>>412
第1波を国民の努力だけでたまたま乗り越えただけで新型コロナが収束したと思ってるアホかよお前は？
422:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 11:57:43.97 I74X+tFq0.net
>>414
いやいやいやいやww
学部レベルの簡単な教科書に書いてあるような規範提示して当てはめ部分は完全に素人の意見ですやんww
学部の試験じゃねーんだぞww
423:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 11:58:37.00 pHmA0Od/0.net
>>411
現行法中、特措法だけでなく感染症法・検疫法も違憲だと主張する論者など見たことも聞いたこともないんだが？
感染症対策に法律の手当てなくノーガードで臨めとでも言ってるのかお前？w
424:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 11:58:43.22 I74X+tFq0.net
>>415
「たまたま」＝立法事実としては不十分というなら
>>394は論理が破綻してるということになるぞ
425:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 11:58:48.38 jB9skU3ha.net
大量虐殺党に改名しろ
426:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 11:59:38.80 I74X+tFq0.net
>>417
具体的にそれらの法律の何条をお前は問題としてるの？
427:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 11:59:46.24 KFiQ1TR50.net
憲法9条のせいでロックダウンできないみたいな書き込みみたなｗ
428:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:04:41.02 pHmA0Od/0.net
>>416
はあ？
感染症法は一定の感染症罹患者には入院を命じることができるんだから、特措法レベルの人権規制ではないんだが？
検疫法も然り
それでも現行の感染症法・検疫法を違憲だとする論者など見たこともないんだが
しかも、具体的事案が生じていないのだから、LRAの基準の当てはめが問題になるわけがないだろう
こちらも具体的事案において全てが合憲になるとまで言っているわけじゃなく、具体的規制においてLRAの基準を満たさず違憲になることは当然ありうる
429:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:05:46.42 I74X+tFq0.net
>>422
だから何条ですか？
430:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:05:57.08 zpNd4rYH0.net
自分たちでやれないけど人に指摘されたらムカつくとか単に中身無いのにプライド高いだけやん
何もしなくても政権与党に居座り続けられてるから慢心し過ぎなんやろか
ここらで一回下野してシャッキリしてからまた政権担当してほしいわ
431:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:06:13.45 I74X+tFq0.net
>>422
第何条？と聞いたほうが良かったかな？
スマソ
432:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:07:45.48 pHmA0Od/0.net
>>418
アホかよお前は？
ここでいう立法事実は、新型コロナウイルス感染症には人の移動・行動制限が有効であること、第1波における要請レベルでは新型コロナウイルス感染症の拡大防止は不可能であることだ
433:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:09:28.87 I74X+tFq0.net
>>426
第一波における要請レベルでは不十分でロックダウンなら十分であるとする根拠は？
434:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:09:57.84 pHmA0Od/0.net
>>423
一例を挙げれば、感染症法19条だ
435:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:11:13.31 pHmA0Od/0.net
>>427
はあ？
新型コロナか感染爆発している現状そのものだろが
436:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:11:53.58 pHmA0Od/0.net
>>428一部修正
感染症法19条以下
437:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:13:23.47 I74X+tFq0.net
>>428
？？？
感染が確認されてる患者を入院させることは何の問題もないのでは？
ロックダウンって感染してない人の移動の制限とかの話だろ
438:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:13:37.95 clq1ttaHd.net
自民は改憲するつもりもなかったよ。広島のアンリ当選のために落とした議員、あれが改憲派の急先鋒だった。つまり自民は何にもするつもりなかったんだよ。
439:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:13:56.57 pHmA0Od/0.net
>>427
あとそれから未知の感染症に対しては、立法時点において「十分」だと断言てきる対策はないということを念頭に置く必要がある
440:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:14:12.58 I74X+tFq0.net
>>429
外国だとロックダウンでも感染は拡大してるみたいだね
で、感染拡大防止とロックダウンの実質的関連性は？
441:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:15:03.74 I74X+tFq0.net
>>433
そうだよ
でも弁護士会はインフルエンザ特措法は立法事実として不十分なものに基づいて立法されていると批難してるよね？
442:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:17:16.81 sYMWceprr.net
悪夢の民主党共がいつまで経ってもモリカケ桜を連呼して国会の邪魔をしているから
443:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:18:16.12 pHmA0Od/0.net
>>431
はあ？
新型コロナに対するワクチン・特効薬がなく、国民全員に対するPCR検査が複数回実施できる状況にもなく、かつ無症状感染者が感染拡大させていることが知見として得られている現状においては、人の移動制限なしに抑制は不可能だろが
444:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:19:26.72 pHmA0Od/0.net
>>435
馬鹿の一つ覚えか？
新型コロナ感染症発生後に特措法が違憲だとする主張は皆無なんだが
445:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:20:32.78 pHmA0Od/0.net
>>434
>>437
お前はノーガード馬鹿だな
お前はスダレハゲ以下だと言える
446:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:20:41.23 clq1ttaHd.net
モリカケ桜って資料出さないの与党だよね？ということは国会で邪魔してるの与党だよね？
447:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:20:58.30 J6y5hUEVd.net
>>431
> 感染が確認されてる患者を入院させることは何の問題もないのでは？
え、なんでなんで？
448:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:22:42.26 pHmA0Od/0.net
>>431
逆に聞くが、お前の理屈ではどうしてその場合には合憲になるんだ？w
重大な人権制限だが？
449:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:23:30.26 I74X+tFq0.net
>>437
現状とやらから得られる知見を第一波の時、即ち過去の時点で援用するなと何度言えば分かるの？
>>438
？？？
コロナ発生後に何か法律の合憲性判断に影響を与えているものがあるという主張？
450:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:23:31.49 0zLh8R1Y0.net
ロックダウンで私権制限て話も
災害対策基本法で外出規制があるんだよね
451:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:25:10.73 J6y5hUEVd.net
>>435
科学的根拠が明らかでないことと、条文の緩さを非難はしているが、むしろ十分な根拠と適用対象の厳格化さへクリアすれば良いって話だぞ
ちゃんと声明読んだか？「自由の制限の限界」なんてどこにも出てこないぞ
452:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:25:17.36 CjhOUKhxp.net
ノーガードで死ぬのとやれることやって死ぬのと
今まで死んだ人らはノーガードな人たち。
453:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:26:08.97 I74X+tFq0.net
>>442
感染予防と入院措置に実質的関連性があるから
誰が見ても明らかでは？
454:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:26:20.80 J6y5hUEVd.net
>>443
ねえねえ、第一波とか過去とか、なんの話それ？
455:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:27:08.01 hC47NyeLd.net
野党に言われたから悔しくて国民が忘れるまで対策しなかったってこと？
与党の気持ちがわからないとか…もう野党しっかりして！！
456:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:27:29.08 I74X+tFq0.net
>>445
未知のウイルスであるコロナに対してより明確な要件を要求してるんだぞ？
去年の春先に十分な根拠なんて示せてたと思うか？
457:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:27:45.63 J6y5hUEVd.net
>>447
無症状患者の有する感染能力とか、人の接触頻度による感染拡大とか、すでに明確な科学的根拠が得られてると思うのですがそれは
458:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:27:47.99 pHmA0Od/0.net
>>443
お前は本当にアホなんだな
こっちはその制定当時の弁護士会の違憲主張そのものが、運用の危険を危惧したものに過ぎず、そもそも法令違憲の主張ではないだろうが
しかも、新型コロナ感染症発生後はむしろ特措法の各種の不備が露見しており、改正の必要が各方面から出されているぐらいだ
459:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:28:14.85 I74X+tFq0.net
>>448
>>391
460:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:29:17.23 pHmA0Od/0.net
>>447
それなら新型コロナ感染症についての特措法改正の必要性も明らかだろうが
>>437
461:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:29:21.00 I74X+tFq0.net
>>452
要件が曖昧ってのは法令違憲の話だよ
特に集会の自由とか表現の自由に関する場合にはね
これかなり基本的な話だぞ？
大丈夫か？
462:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:29:57.81 I74X+tFq0.net
>>451
それが分かってきたのもごく最近だよね
それすらも今でも情報は錯綜してるし
463:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:30:22.10 J6y5hUEVd.net
>>450
未知のウイルスに対して制定されたのが新型インフルエンザ特措法で、未知のウイルスである新型コロナをとりあえずその枠に入れるべきだって話だったぞ
464:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:30:57.88 I74X+tFq0.net
>>457
は？
勝手に話変えるなよww
俺は最初からロックダウンの話してんだけどww
465:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:31:04.00 o8kRgAapM.net
これもまたアベノ遺産だね
466:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:31:45.25 pHmA0Od/0.net
>>450
だからお前は弁護士会が新型コロナ発生後に特措法およびその運用が違憲であるとした主張を出してみろよ
そんなものは存在しないがな
467:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:32:56.99 I74X+tFq0.net
>>460
なぜコロナ発生後に限るんだよww
コロナ発生が法令にどういう影響を与えたんだ？
468:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:33:39.78 Q2n3dcKq0.net
やはり安倍を死刑にしろ、
469:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:34:13.60 J6y5hUEVd.net
>>456
あれれ？じゃあやっぱり新型インフルエンザ特措法と同じ流れで立法すればいいのでは？
470:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:35:05.79 J6y5hUEVd.net
>>458
お前がなんの話してたとかじゃなく、実際の第一波のときの話は>>457だぞ
471:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:35:27.21 9U8fAgGM0.net
税金払って自分たち殺してもらおうってんだから実際ジャップは正気じゃない
472:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:35:30.73 u6eKjqRJH.net
野党がしっかりしてないから自民党の横暴を許すことになったんだ
お前らが悪いのだから責任取って立憲も共産も解党しろ😡😡😡
473:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:35:33.38 I74X+tFq0.net
>>464
じゃあなんで俺にレスしてんだよ！
キチガイ！！
474:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:36:08.32 pHmA0Od/0.net
>>455
はあ？
それならどうして新型コロナ発生後に現実に緊急事態宣言が発出された後に弁護士会は特措法を違憲だと主張してないんだ？
それこそおかしいだろが>>460
要するに、制定当時の弁護士会の主張は運用違憲の危惧を主張しているにすぎないことは明らかだ
475:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:37:11.27 pHmA0Od/0.net
>>461
はあ？
初めて特措法を適用して緊急事態宣言を発出したのは新型コロナ感染症なんだから、そんなことは当たり前だろが
476:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:38:07.38 pHmA0Od/0.net
>>456
その最近の知見に基づき特措法を改正すれば足りるということで終わりだな
477:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:38:11.85 OWWD/1eqr.net
>>19
若者「改憲して国は権力持つべきだ」
国「自粛して家にいなさい」
若者「だが断る！」
478:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:38:30.55 yuksfhYHd.net
改憲するために1年間国民見殺しにするクソ自民党死ねや
479:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:41:08.35 J6y5hUEVd.net
>>467
お前が事実と違うことを話してるから訂正したんだよ？
事実は受け入れよう
480:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:42:06.88 pHmA0Od/0.net
>>450
>>361
481:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:42:22.25 I74X+tFq0.net
>>468
あのさあ
表現の自由に関する規定については適用違憲や運用違憲という合憲限定解釈は用いずに法令違憲にすべきというのが学説の支配的立場ってのは
超超超超超超基本的知識だと思うんだが、お前、大丈夫か？
482:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:48:22.10 dxj/WOtrr.net
非常事態じゃないときに基本的人権無くして行きたいという思惑
483:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:52:14.46 pHmA0Od/0.net
>>475
デタラメを書いてるんじゃないよ
集会の自由に対する実際の判例の結論は実際にはそうではない
具体的事案にはLRAの基準に類した当てはめを行っているものが多い
学説も過度の広汎性故に無効の法理や明白性の基準に該当しない場合には、時と場合による規制として捉えLRAの基準を適用する考え方が主流だ
特措法の規定を読む限り、具体的事案においてLRAの基準で処理すれば足りるものばかりだ
484:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:55:06.74 J6y5hUEVd.net
>>475
あのさぁ、さすがにそれはデタラメやと思うよ？
>>477が既に言ってるけど、実際の判例みたら？
485:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:56:16.96 kf0NaWnL0.net
>>1
また体制の都合でこの有様だったのか
486:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 12:56:40.85 pHmA0Od/0.net
>>477訂正
明白性の基準→明確性の基準
487:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 13:03:06.98 I74X+tFq0.net
>>477
学説の支配的見解がデタラメwww
すげーなww
488:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 13:12:58.30 pHmA0Od/0.net
>>481
そんな支配的見解はないんだがアホなのかこいつは？
文面判断のアプローチが及ぶのは、表現内容規制、刑罰法規の明白性レベルだ
集会の自由についての制限立法は、時・場合・方法についての規制としてLRAを違憲審査基準とするのが通説だ
489:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 13:15:32.12 J6y5hUEVd.net
>>475
あと、お前が拠り所にしてる日弁連会長声明から一部抜粋するね
「表現の自由に対する規制が可能な条文としては、曖昧に過ぎるといわざるを得ない。むしろ、本法案の適用により国民の人権が広範囲に制約されることに鑑みれば法適用の根拠及び各措置の結果等については随時全面的に情報開示を行い、専門家らを含む第三者が広く検証できるようにすべきである。」
文面違憲って言ってるかなぁ？
490:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 13:23:05.82 I74X+tFq0.net
>>483
有斐閣、「憲法1」（野中等、第4版）p.345.l9
②明確性の理論
の部分参照
491:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 13:27:19.37 J6y5hUEVd.net
>>484
それでお前のプライド保てるならいいけどさぁ…🙂
492:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 13:33:15.64 I74X+tFq0.net
>>485
で？お前の言う内容はどこに書いてあるの？
俺は論拠を示したよ？
493:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 13:36:31.32 BeNQUF/Dd.net
>>486
論拠を示すっていうのは対話の相手すべてが参照できるようにすることを言うんだわ
この匿名掲示板でそれをしたいなら、最低でも参考文献からの引用しようね
俺は皆が確認できるようにソースへのリンク貼ってるぞ
さあ、お前もやってみよう
494:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 13:38:47.69 pHmA0Od/0.net
>>484
はあ？
その該当箇所には、刑罰法規、表現の自由への事前規制立法が明白性の理論を違憲審査基準とする旨記載されているだろうが
特措法においてはそのような規制は見られないから、明白性の原則が適用される場面そのものがないといえる
むしろ特措法に直接関係する人権としては、憲法21条の集会の自由、22条1項の移転の自由だ
むしろお前が参照すべきは、その書物の347頁以下のLRAの基準、特に集会の自由に関する判例とその評価についての記載だろが
495:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 13:40:31.81 I74X+tFq0.net
>>487
基本書の記述がソースにならないってどういうことだよww
頭おかしいんしゃねえの？www
496:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 13:40:32.81 pHmA0Od/0.net
>>488訂正
事前規制立法が→事前規制立法につき
497:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 13:41:34.56 pHmA0Od/0.net
>>489
お前は記述を全く書いてないんだから内容を了解できるわけがなかろう
こっちはその書物を持ってるから参照できるがな
498:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 13:41:44.86 I74X+tFq0.net
>>488
徳島市公安条例事件に言及してるぞww
まさに集会の自由が問題になってる事例だww
499:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 13:43:28.91 pHmA0Od/0.net
>>492
はあ？
違反者に対する刑罰法規が問題となった事案だから当たり前だろう
>>488もろくに読めんのかお前は？
500:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 13:45:31.60 bndaCk890.net
命令して金出すだけなのに誰が反対するんだよ
501:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 13:45:51.86 BeNQUF/Dd.net
>>489
内容書いてないもの検証もできんわな
半日で落ちる匿名掲示板のスレで書籍名だけ書いて内容示さないのは
ソース:ヒエログリフって書いてるのと一緒やで？
502:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 13:45:56.13 I74X+tFq0.net
>>493
だから集会の自由の規制という表現の自由の規制立法に対しては明確性の原則が適用されますよ。
その場合、文面上不明確なら「原則として」法令違憲になりますよ。っていうことだよ
俺の言ってるとおりやんけ
503:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 13:46:21.47 BeNQUF/Dd.net
>>488
ないすぅ～笑
504:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 13:46:42.12 I74X+tFq0.net
>>495
ならしゃーない
基本書が参考文献にならないと抜かすような低学歴のゴミは相手にしてるほど暇ではない
505:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 13:48:46.77 I74X+tFq0.net
特措法に関して弁護士会が言ってるのはまさに集会の自由を規制する場合の要件として不明確であるという指摘だぞ
↓
特に、多数の者が利用する施設の使用制限等（４５条）は、集会の自由（憲法２１条１項）を制限し得る規定であるが、その要件は、「新型インフルエンザ等のまん延を防止し、国民の生命及び健康を保護し、並びに国民生活及び国民経済の混乱を回避するため必要があると認めるとき」（４５条２項）という抽象的かつ曖昧なものであり、その対象も、「政令で定める多数の者が利用する施設」とされているのみで、極めて広範な施設に適用可能な規定となっている。
506:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 13:49:30.81 BeNQUF/Dd.net
>>498
それで逃げ切るつもりやったんか…
残念やったな
>>488みたいなのがいることに思い至らなかったんはちょっと浅はかだと思う
507:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 13:49:38.79 pHmA0Od/0.net
>>496
はあ？
刑罰法規および表現の自由に対する事前規制立法についての違憲審査基準としては明白性の原則が用いられるということだろうが
その他の集会の自由規制立法についての違憲審査基準としては、表現の時・場合・方法としての規制としてLRAの基準が用いられており、当該書物の引用判例と評価も同様だ
お前には読解力がないのか？
508:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 13:51:46.90 BeNQUF/Dd.net
509:>>499 その続きが >>483やぞ
510:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 13:52:10.00 pHmA0Od/0.net
>>499
アホかよ
具体的規制は、緊急事態宣言発出後に出される緊急事態措置により決まるのだから、特措法の文言を文面審査する余地など最初からありえないんだよ
511:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 13:52:10.16 I74X+tFq0.net
>>501
いやいやいやww
徳島市公安条例事件判例知らんの？ww
512:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 13:53:19.30 I74X+tFq0.net
>>503
ありえるよww
「過度に広範ゆえに違憲」とかいう単語聞いたことない？ww
513:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 13:53:40.05 pHmA0Od/0.net
>>504
その書物の346頁の＊の判例解説も読めんのかお前は？
514:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 13:55:56.98 clq1ttaHd.net
結論として自民は改憲する気もなければ、コロナに対応する気もなく、ただ利権をあさってます面白いねってことでいいか？
515:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 13:58:16.77 I74X+tFq0.net
>>506
読めるけど�
516:H
517:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 13:59:40.20 pHmA0Od/0.net
>>505
こっちの書き込みでとっくに触れてるが？>>477
過度の広汎性故に無効の法理も刑罰法規および表現の自由に対する事前規制立法に適用される違憲審査基準だ
518:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 14:00:02.71 I74X+tFq0.net
ソース示してるのに反論してくるってどういうこと？
確信犯でキチガイ演じてるってやつ？
519:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 14:00:49.79 I74X+tFq0.net
>>509
ん？もしかして集会の自由が表現の自由だということを理解してない？
520:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 14:01:54.24 BeNQUF/Dd.net
>>505
なあなあ、
日弁連は>>393の声明の中で一度でも「過度に広範」という単語使ったか？
521:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 14:02:14.27 pHmA0Od/0.net
>>508
そこに書いてあるだろが
「交通秩序を維持すること」という遵守事項に違反した公安条例の処罰規定が問題となった事案だと
522:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 14:03:39.63 I74X+tFq0.net
>>513
そうだよ
徳島市公安条例事件判例はデモ行進という集会の自由が問題になってる事件だということを理解できてる？
523:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 14:05:54.69 pHmA0Od/0.net
>>511
はあ？そんなことは当然の前提だろがアホ
集会の自由は、表現内容への規制とは異なり、これに対する刑罰法規・事前規制以外の場合には、時・場合・方法についての規制に該当することが通常であり、違憲審査基準としてはLRAの基準が適用されるんだよ
524:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 14:06:37.01 I74X+tFq0.net
>>515
じゃあ
>>514ってこと？
525:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 14:06:42.62 BeNQUF/Dd.net
>>510
このスレでも、昨日暴れてた別スレでも、
お前がソースを積極的に明らかにしたことはなかったんよなぁ🥲
526:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 14:07:10.96 pHmA0Od/0.net
>>514
お前は自分が引用したその書物の345頁本文の記述も読めないのかよ？
527:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 14:07:12.59 I74X+tFq0.net
大昔のシケタイとかだとそういう記述はありそうww
528:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 14:07:37.34 pHmA0Od/0.net
>>516
>>518
529:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 14:08:35.15 I74X+tFq0.net
>>518
だから読めるってww
お前はどこをどう勘違いして
>>515みたいな理解をしたんだ？
530:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 14:08:56.95 pHmA0Od/0.net
>>519
その書物の345頁、347頁に記載されてるんだがお前は読解力ゼロなのか？
531:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 14:09:49.73 clq1ttaHd.net
なかなかいい感じの勉強会だなあ。
532:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 14:09:52.05 I74X+tFq0.net
>>520
うん。だから俺が示した基本書では明確性の原則の説明のときに徳島市公安条例事件という集会の自由が問題になった事例を使って説明してるでしょ？
基本書が誤ってるとでも？
533:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 14:11:06.32 I74X+tFq0.net
>>522
あーなんとなく理解できたわ
明確性の原則とLRAの原則は排他的な関係ではないよ
これで理解できた？
534:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 14:11:25.63 I74X+tFq0.net
>>523
教える側として金もらってもいいレベルだと思うわww
535:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 14:17:00.70 pHmA0Od/0.net
>>524
正真正銘のアホなのかお前？
345頁本文に「明確性の理論は、刑罰法規に対して適用されるだけではなく、表現の自由に事前規制を加える立法に対しても重要な意味を持っている」と記載しているのが読めんのか？
徳島市公安条例事件は、届出性だから表現への事前規制立法ではないが>>513の刑罰法規の要件が問題とされたため、明確性の理論が論点となった事案なんだよ
536:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 14:18:38.50 pHmA0Od/0.net
>>525
はあ？
両者は全く適用領域を異にする違憲審査基準なんだが、正真正銘のアホだなお前
537:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 14:19:21.66 pHmA0Od/0.net
>>526
金を貰うのは俺の方だ
金払えよアホ
538:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 14:22:54.12 I74X+tFq0.net
>>527
ん？徳島市公安条例事件が事前規制ではない？
？？？
539:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 14:23:17.32 pHmA0Od/0.net
>>525
そもそも文面判断のアプローチである明確性の理論と、事実判断のアプローチであるLRAの基準は、適用領域を自ずから異にし、同じ論点につき両立しうるものではないことは常識のレベル
お前の理解力の欠如がこの書き込みを読むだけでわかる
540:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 14:24:02.20 I74X+tFq0.net
>>528
うん
だから
>>501
みたいな場合分けは適切ではないよね
541:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 14:24:11.37 pHmA0Od/0.net
>>530
届出性は事前規制とはいえないと解するのが判例通説だが
542:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 14:24:32.73 I74X+tFq0.net
>>531
同じ論点とは？
543:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 14:24:33.18 pHmA0Od/0.net
>>532 >>531
545:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 14:24:56.58 I74X+tFq0.net
>>533
ならばそれを明確性の原則のところで扱ってる基本書は誤りであると？
546:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 14:26:18.37 I74X+tFq0.net
>>533
ちなみにその判例とは？
547:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 14:30:49.05 pHmA0Od/0.net
>>536
お前はとことんアホなんだな
>>527に引用した箇所を含めてその頁を理解できるまで読めよアホ
あと集会の自由にかかる許可制・届出性についての判例学説の解釈は、その書物の354頁以下を読め
548:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 14:45:05.53 pHmA0Od/0.net
>>534
規制内容により適用される違憲審査基準が異なるということ
その書物の353頁の判例基準および354頁以下の芦部説引用箇所を読め
集団行動の内容に対する事前規制（たとえば一般的許可制）は、そもそも憲法21条2項の検閲にあたり違憲
実質的届出制とみられる許可制および届出制については、つぎの違憲審査基準による
1.刑罰法規の明確性が問題になるケースは、明確性の理論による（文面判断のアプローチ）
2.それ以外の規制が問題になるケースは、時・場所・方法についての規制としてLRAの基準による（事実判断のアプローチ）
549:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 14:49:29.14 +tYuvnYY0.net
自民党に殺される！
550:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 14:51:38.57 BeNQUF/Dd.net
>>532
うん、だから～の意味がわからんよ
日本語崩壊させるのはさすがにやめようよしょぼん🥲
551:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 15:01:14.09 I74X+tFq0.net
>>539
で、そもそもロックダウンの集会や移動の規制をお前は罰則なしでやれと言ってるの？
552:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 15:01:56.19 pHmA0Od/0.net
>>539を特措法の規定に基づき判断すると、集会の自由についての具体的制約は条文上は存在せず、緊急事態宣言に伴う緊急事態措置の具体的内容により定まる
したがって、文面判断のアプローチである事前抑制の法理（検閲）および明確性の法理の適用の余地はない
緊急事態措置の具体的内容について、事実判断のアプローチであるLRAの基準により審査されるにとどまる
553:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 15:03:38.71 pHmA0Od/0.net
>>542
はあ？
いきなりお前はこれまでの議論と何の脈絡もないことを言い出してるんだよアホw
>>543でも読んどけアホ
554:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 15:04:35.40 ZJC1p44qM.net
俺の言った通りになったな
555:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 15:04:43.88 I74X+tFq0.net
>>544
脈略がない？
刑罰法規には明確性の原則が適用されるって話だったんじゃないの？
556:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 15:05:50.93 I74X+tFq0.net
>>543
じゃあそもそもの弁護士会の声明が間違ってたと？
557:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 15:08:23.44 pHmA0Od/0.net
>>546
そんなもんは改正法の内容が判明してからの議論だろが
改正法の規定もわからんのに議論できるわけがないだろがアホ
少なくとも、お前が延々と繰り返していた現行特措法が文面上違憲だという意見は成立する余地がないアホ理論だということが確定しただけの話だ
558:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 15:09:46.17 pHmA0Od/0.net
>>547
お前が人の意見を何一つ理解していないことがよくわかる
>>468
559:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 15:11:13.37 I74X+tFq0.net
>>548
刑罰法規無しにロックダウンできるとでも？
未知のウイルスなのにインフルエンザ特措法よりも要件明確にできると？
そういう話を最初からしてんだけど？
560:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 15:12:13.73 u1T8EcYF0.net
コロナの蔓延を改憲の口実にしたい姿勢が見え隠れしてたからな
561:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 15:13:07.65 I74X+tFq0.net
>>549
？？？
つまり反論できないと
562:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 15:13:23.09 pHmA0Od/0.net
>>550
>>548を数百回理解できるまで読めやアホ
しかも罰則付でロックダウンを行うという議論は自民党からも出てないぞアホ
563:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 15:14:24.54 BeNQUF/Dd.net
>>542
具体的な指摘されて詰まると話をズラすのあからさま過ぎん？🥲
564:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 15:16:06.70 I74X+tFq0.net
>>553
お前は罰則無しでロックダウンすればおkって立場だったのねww
話が噛み合わないわけだわww
自民党が罰則付きでロックダウンしろと言わないのは憲法上の制限があるからだろ
565:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 15:18:32.63 I74X+tFq0.net
罰則無しのロックダウン
そら憲法上余裕ですわww
「お願い」と
566:変わんねーもんなwww
567:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 15:18:51.14 pHmA0Od/0.net
>>552
はあ、何言ってんだこいつ？
制定時の弁護士会の見解は、緊急事態宣言発出に伴う緊急事態措置の具体的な内容について釘を刺しているにすぎない
すなわち、運用における懸念と留意事項を提言したものにすぎず、お前が主張するような「特措法が法令違憲である」という主張ではない
568:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 15:19:22.65 BeNQUF/Dd.net
>>547
そもそも日弁連は特措法が文面違憲だとか言ってません🥲
つ>>483
あと、緊急事態条項はいらんしましてやこの機に乗じて憲法改正しようとするとかはやめーやってはっきり言ってますので
569:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 15:19:50.97 pHmA0Od/0.net
>>555
はあ？そもそもそんなことを俺は一言も書いてないんだが？
どれだけ知恵遅れなんだお前？
570:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 15:21:34.97 I74X+tFq0.net
>>557
法令の制定自体に反対してるんだけど……
571:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 15:22:25.67 I74X+tFq0.net
>>559
じゃあ散々罰則がー罰則がー言ってたのは何だったんだよww
572:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 15:23:01.92 pHmA0Od/0.net
>>560
反対してないだろが
>>483
573:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 15:25:02.85 hKFLSsy90.net
世界中で日本だけガバガバだからな
574:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 15:26:05.90 pHmA0Od/0.net
>>561
はあ？
現在自民党が検討していると報道されている、検査拒否者・調査拒否者・入院拒否者に対する罰則に決まってんだろがアホ
緊急事態宣言下で外出した人等への罰則など、誰一人議論してないのにアホかよ
575:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 15:27:15.43 a6702ymoM.net
>>25
やっぱり野党のせいじゃないですか！
576:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 15:28:18.60 I74X+tFq0.net
>>562
は？
よって、当連合会は、本法案に反対の意を表明する。
577:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 15:28:55.11 BeNQUF/Dd.net
>>560
ちゃんと声明読んだ？
文面違憲であり反対って書いてあった？
引用しようか？
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
本法案の適用により国民の人権が広範囲に制約されることに鑑みれば、法適用の根拠及び各措置の結果等については随時全面的に情報開示を行い、専門家らを含む第三者が広く検証できるようにすべきである。
578:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 15:28:59.56 I74X+tFq0.net
>>564
それ一般的にロックダウンとは言わないだろww
579:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 15:34:46.20 BeNQUF/Dd.net
>>566
法案に不備があるなら反対するわな
その反対意見の中身を問題にしてるんだろ？
日弁連は一度でも「憲法違反である」とか「過度に広範な規制である」とか言ったか？
580:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 15:35:06.82 pHmA0Od/0.net
>>566
全体を読めば、せいぜい運用面で注意しろと言っているにすぎない
しかもそれも、繰り返し書いているように具体的な規制内容は緊急事態措置によるため、特措法の規定レベルで議論すべきものはほとんどない
また、弁護士会からは、新型コロナに対して初めて同法を適用して緊急事態宣言を発出後に、法令違憲・適用違憲・運用違憲の意見を出してもいない
581:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 15:36:15.41 pHmA0Od/0.net
>>568
だから、どこで俺が法改正にあたり強制的なロックダウンを規定しろと書いてるんだよアホ
582:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 15:38:15.43 BeNQUF/Dd.net
>>568
ロックダウンはその強弱に非常に広い幅があるから「一般的なロックダウン」とか言ってもコンセンサスとれないぞ？
ってのはもう去年の春過ぎに散々言われ尽くしたことだと思ってたんだが…
インフルエンザ特措法の話にしても、なんかズレてんだよなお前の話って
583:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 15:41:57.10 I74X+tFq0.net
>>570
違憲の疑いを指摘して法案に反対しているが法案は合憲であり、問題点を指摘してるだけ！
↑
意味不明なんだが……
>>571
いやwwおれが最初からロックダウンの話してんのにお前が絡んできたんだろうがww
で、途中でもロックダウンの話してんのにお前はそこで論点の確認もしてねーだろww
キチガイにもほどがあんぞ
584:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 15:42:47.02 I74X+tFq0.net
>>572
じゃあ刑罰による強制力を伴わない「お願い」をロックダウンに含めてる論者を紹介してよ
585:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 15:44:34.69 jEUvd6IG0.net
>>105
このコピペもはや反論不可のヒットマークよなｗ
586:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 15:57:57.42 6sAphTeO0.net
>>180
身の保身＞金儲け＞越えられない壁＞国民の命
の自民党とどっちがいい？
587:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 16:14:14.44 BeNQUF/Dd.net
>>574
例えば昨年当初ニューヨーク市で行われた外出規制はロックダウンと報道されたよな？
そこで個人の不要不急の外出は控えるよう要請はされたが外出それ自体に罰則はなかった
罰則は在宅勤務の体制を整えずに労務者に危険を負わせた企業や、外出時に必要なソーシャルディスタンスを保たなかった場合など限定的な運用だった
都市間の移動についても一般的な罰則はなかったんじゃないか？
都市封鎖とか外出自粛とか各国事情は異なって当然なんだから"俺のロックダウンの定義"振り回しても仕方ないわな(´•ω• ` )
588:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 16:15:01.20 I74X+tFq0.net
>>577
ソース
589:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 16:16:16.77 BeNQUF/Dd.net
>>578
ほれ
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
それこそお得意のグーグルで検索しなよ🥲
590:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 16:19:17.29 I74X+tFq0.net
>>579
ん？
行政当局が市民に求めているのは、少人数でも不要な集まりは避けることや、外出の際には他人との間で「ソーシャル・ディスタンシング（社会的距離の保持）」を励行し、最低6フィート（約1.8メートル）の距離をとることなどだ。ニューヨーク州のクオモ知事は7日の会見で「『自分』のためではなく『私たち』のためだということを肝に銘じてほしい」と訴えた。
気晴らしなどに公園を訪れることも認められるが、人との距離を取れていない例が多発したとして、バスケットボールコートや公園の遊具施設は閉鎖された。距離を保たなかった場合は最大で1千ドル（約10万9千円）の罰金を科すこともできるが
このスレでまさに問題になってる集会の自由に対する罰則規定では？
591:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 16:22:30.31 BeNQUF/Dd.net
>>580
お前の話は結論を得ずにあっちこっち飛ぶなあ
まず、
ロックダウンと呼ばれる施策において外出自粛は必ずしも罰則を伴うものではなかった
ってことに納得できたか確認しようよ？🥲
592:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 16:35:49.99 pHmA0Od/0.net
>>573
お前が特措法の規定を理解できていないだけの話だろがアホ
何回も書くが、特措法上具体的に人権への制約が発生するのは、緊急事態宣言に伴う緊急事態措置による
その過程において違憲の疑いが残る運用がなされる可能性はあるのだから、違憲的な運用を戒めているにすぎない
それから、こっちは最初から「現行特措法は法令違憲である」というお前の馬鹿げた珍説が成立する余地がないことを説明しただけのことで、強制力あるロックダウンの是非など最初から議論すらしていないんだが、アホには存在しない妄想でも見えるのか？w
593:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 16:42:17.62 tZq2necW0.net
まじで自民党は犯罪的だよな
594:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 16:47:51.70 I74X+tFq0.net
>>582
じゃあなんで弁護士会は法案に反対してんだよww
595:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 16:56:36.35 I74X+tFq0.net
弁護士会「法案は違憲の疑いがあるので反対します。でも法案は合憲で法案そのものは運用に気をつければ問題ありません。」←意味不明すぎるだろww
596:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 16:56:46.43 pHmA0Od/0.net
>>584
597: はあ？ そりゃ違憲的運用の余地ある法律はできるだけ成立させたくないという立場に立てば、合憲的運用が可能である場合であっても反対する人は一定数いるだろうよ しかし、弁護士会の主張がお前が言うような「現行特措法は法令違憲」だというアホ意見はどこにも書かれていない しかも、新型コロナ発生後においては、弁護士会も、その実際の運用に対してすら違憲との主張はなされていない
598:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 17:00:21.98 pHmA0Od/0.net
>>585
お前の頭の出来が悪いだけのこと
まあ、基本書に記載されている説明も、こちらが何回も具体的に摘示してもろくに理解できないお前の頭では当然だろうがな
599:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 17:01:58.53 iygaYO57a.net
言うほど改憲にご執心だったっけ
そっちもあんまヤル気見えんかった気がするけど
600:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 17:02:26.19 yE+sWEkY0.net
>>1
これ野党が提言したの去年の1月末やぞ
601:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 17:03:13.44 vZ9J47/W0.net
>>589
マジかよ自公維最低だな
602:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 17:04:41.54 iygaYO57a.net
あったあった、思い出したわ
もう一年くらい前になるのか
今まで何をしてたんだ？
603:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 17:04:59.29 I74X+tFq0.net
>>586
は？法律の妥当性まで踏み込んで判断してると？
明らかに越権行為じゃねえかよww
604:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 17:11:47.39 pHmA0Od/0.net
>>592
はあ？
適用・運用の可能性を条文から読み込むことは解釈態度として普通なんだが？
これまでのやり取りも含めて、お前は致命的に法解釈の素養がゼロに等しいことがよくわかったから、もういいぞ
全くお話にならない
605:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 17:12:36.54 I74X+tFq0.net
>>593
それは法案の成立そのものに反対する根拠にはなりませんねw
606:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 17:13:21.58 iHoLSg/ja.net
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
はい
607:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 17:17:23.16 pHmA0Od/0.net
>>594
>>586
法律の基本書すらまともに理解できないアホはもう絡まなくていいぞ
まずは中学生レベルの国語から勉強し直すか、障害者認定を受けとけ
608:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 17:18:31.76 NWhvOm0X0.net
>>591
海外のニュースみてたら
ロシアも中国もインドもベトナムも、
自前のワクチン作って国民に注射し始めてるんだよな
効果は怪しいとは思うが…
ジャップランドのお偉いさんは、そもそものゴールと
達成の為のソリューションを全く考えてないんじゃね
609:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 17:21:05.30 BeNQUF/Dd.net
>>584
そりゃ法案の運用に不安を残す内容だったからだろ
なんべんもおんなじ事言わすよなほんと
ほれ、日弁連ははっきりと「法の適用については～」と言っとるぞ
つ>>483
610:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 17:22:23.64 BeNQUF/Dd.net
>>595
まじで我欲で動いてる
こういうのこそ、今がどんな非常事態かわかってない平和ボケってやつだわ
611:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 17:24:19.93 I74X+tFq0.net
>>596
反論できないわけねww
運用の危険性を指摘しているだけなら法案に反対する必要ないもんなww
612:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 17:25:40.59 WoNcmk+kp.net
国民である俺のせいや
613:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 17:26:11.87 pHmA0Od/0.net
>>600
>>586でお前のアホ意見を一蹴してるんだが、そんなことも読み取れない知恵遅れ
614:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 17:27:31.67 I74X+tFq0.net
>>600
あと
有斐閣、憲法2（野中等第3版）p281.l10参照
615:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 17:28:16.81 I74X+tFq0.net
>>602
>>603
616:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 17:33:07.36 I74X+tFq0.net
ちなみに>>603は適用が合憲的であっても不明確、過度に広範な法律は違憲にすべきという主張ね（芦部かな？）
その学説に従って弁護士会の声明を解釈すると、「違憲だから法案に反対」とする解釈の方が妥当
というかこの学説を知らんのかよw
617:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 17:35:26.58 pHmA0Od/0.net
>>603
こちらは第4版を参照しているが、そこでは憲法訴訟における処分性の問題が記載されているのだが、上の議論といったい何の関係があるのか全く不明
618:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 17:37:24.38 pHmA0Od/0.net
>>603
また憲法Ⅰのその頁には法の下の平等についての記載がみられるのみ
全く意味不明
619:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 17:38:57.97 I74X+tFq0.net
>>606
ちょっと4版探してくるから気長に待ってて
なんなら事項索引の「適用違憲」に載ってるかも
620:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 17:43:00.68 pHmA0Od/0.net
>>539その他ですでに説明済
621:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 17:45:04.40 UaH7+V2m0.net
>>1
確かこの「等」っていう部分でどーのこーのって言ってたな
野党はそもそもそれを想定して自分達がせっかく作ったのに、
自民党が「いやインフルエンザって書いてるからインフルエンザにしか使えない」とか
ごねてたんだっけ？
622:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 17:48:57.89 I74X+tFq0.net
>>609
じゃあ
「人権制限を適用する要件も極めて曖昧なまま、各種人権に対する過剰な制限がなされるおそれを含むものである。」
これはなんなんすかねえwww
623:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 17:50:52.74 pHmA0Od/0.net
>>608
お前がむしろ参照すべきは、憲法Ⅱ第4版の296頁にある「学説における審査基準」の箇所だ
各人権規定に関する具体的制約に対応した実体的な違憲審査基準と、憲法訴訟における違憲判決類型は、きっちりと分けた上で両者の対応関係を見なければ無意味だ
624:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 17:59:46.38 pHmA0Od/0.net
>>611
はあ？
>>539に書いてあることも読めんのかお前は？
刑罰法規が不明確である場合、表現自体の事前規制の場合だろが
問題になりうる集会の自由については、前者は明確性の法理により、後者は事前抑制の法理により一般的許可制ならば検閲にあたり、いずれも文面上違憲になる（文面判断のアプローチ）
集会の自由についてのその他の規制は、時・場所・方法の規制としてLRAの基準により判断される（事実判断のアプローチ）
現行特措法には具体的な規制は書かれておらず、その内容は緊急事態措置により具体化されるから、LRAの基準による事実判断のアプローチしか存在せず、文面上違憲の問題は生じる余地がない
625:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 18:03:32.49 I74X+tFq0.net
>>613
。表現の自由に対する規制が可能な条文としては、曖昧に過ぎるといわざるを得ない。
↑
お…おう
626:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 18:04:17.50 BeNQUF/Dd.net
>>611
おんなじ事何回も説明させるのやめーや
かわいそうやで🥲
627:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 18:06:59.83 pHmA0Od/0.net
>>614
表現の自由を十把一絡げにするアホには、到底、基本書に記載された違憲審査基準の適用を理解することは不可能
628:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 18:07:15.44 I74X+tFq0.net
>>615
だから実際の運用を待たずに法律自体が曖昧だって指摘でしょ？
理解できた？
629:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 18:07:35.13 pHmA0Od/0.net
>>615
このアホから授業料を貰いたいもんだわw
630:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 18:09:10.87 pHmA0Od/0.net
>>617
具体的な人権規制を緊急事態措置を委ねているだけの特措法の規定のどこが不明確なのか条文を示してみろよアホ
631:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 18:09:40.89 pHmA0Od/0.net
>>619
緊急事態措置を→緊急事態措置に
632:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 18:11:34.12 I74X+tFq0.net
>>619
委ねること自体が不明確なんだってww
633:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 18:12:15.23 BeNQUF/Dd.net
>>617
条文が曖昧だから実際の運用如何によっては表現の自由の重大な制限になり得るって話やで
だから運用の際にはこれこれのように気をつけるべきだ、とまで丁寧に書かれとるで>>567
文面違憲ならそれこそ「運用を待たずして」なんよ
理解できた？
634:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 18:12:24.48 I74X+tFq0.net
弁護士会の指摘している問題意識すら理解してないのかよ
635:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/13 18:13:36.71 I74X+tFq0.net
>>622
だから「運用に気を付けろよ」なら法案に反対とならんだろww