21/01/05 14:51:45.87 QB8HZQZY0.net
>>755
確かに1000万は簡単にいくけど、何十年もそれを維持するのはすごく難しいよ…
（経験車は語る）。結局法人成りするか、別の仕事やるかって話になる。
775:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 14:51:54.42 v34/kLZH0.net
俺なんて32歳で子持ちで650万くらい稼いでたけど市役所やめたぞ
776:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 14:52:07.38 rspxw+Aaa.net
おまえら自動運転と無人運転は違うぞ
自動運転は主要路線でとっくにやってる
無人運転はまだで今は運転士＋車掌だけど自動運転がもっと進化して運転士の負担が更に減ると
おそらく主要路線でも運転士が車掌を兼任するようになる
777:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 14:53:30.07 i9OHwmVf0.net
>>568
ワイの友人はニッコマ落ちて鉄道会社に入社したよ
高卒現業職だから採用枠は大きい
778:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 14:53:36.47 jL0IcreIM.net
>>726
でも地下鉄だとどうだろう？
地下鉄オンリーって結構きつそう
779:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 14:53:55.88 g3zzsHGQM.net
>>761
それでもプログラマーみたいな乞食りよもいいじゃん
780:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 14:57:32.26 OuvbncR80.net
転職したくなった理由も十分わかる
やっぱり仕事にやりがいを求めるとろくな目に合わないんだなぁ
仕事なんかよりプライベート充実させてればこんなことにならなかったんじゃ
781:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 14:57:43.39 Vz++4y7Z0.net
こういうマヌケとか
なろうでちょっと受けたからって安定してた仕事やめた奴の話とか
第二の人生がんばるぞ系大好き
782:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 15:09:19.13 Tkh1kkY5M.net
>>760
今は何してるんだ？
783:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 15:10:22.63 KNP2Iiap0.net
またデマ記事か！
日本は世界一の技術国である事が国連でも認められているといろいろな本に書いてある！
キチガイの低俗サヨクマンたちは、なぜに自国をバカにするような勘違いデマを探し出してインターネットに書き込むのか？
そっかwww日本人じゃないもんね、メンゴメンゴ（核爆）
784:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 15:11:31.78 oO7fnyrU0.net
プログラミング好きでもない奴が嫌々習ったところで上達しないし
そりゃses しかやることないだろうね
785:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 15:13:07.44 lhBjeqQqM.net
>>765
中小零細企業のやりがいって金がないから人数少なくて組織が弱く個人にあれもこれもやらせて負担かけてるだけだからな
786:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 15:20:41.49 mDZkVbGw0.net
>>757
これも一過性のブームか
787:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 15:24:02.71 xZQszDUk0.net
未経験でも300万は超えるだろ流石に
788:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 15:28:39.72 f3jIKLaw0.net
エクセルのマクロなんて馬鹿でも組めるんだから
それでプログラマー気取られてもねえ
789:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 15:30:57.01 0ylT3oMH0.net
電車ゲーム作れるじゃん
790:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 16:02:29.25 5hTZCpBJx.net
戸塚駅で日勤教育
戸塚水産高校 戸塚ヨットスクール丸投げ
精神鍛錬します
791:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 16:09:30.31 RvJ1FJed0.net
なんで勝ち組からわざわざ自分から負け組に降りてきたのにこんな事言ってんだ？
792:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 16:11:00.77 pClTUuPsa.net
あのさあ俺たちはその正社員だの大卒だの新卒だのそんなカードというかそんな身分だったことなんてないわけで
そのプログラム学校に行く資産もなんもないのよ
ただ死にもせずグダグダ言ってるしかないわけ
793:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 16:11:28.28 MszUjPVJ0.net
>>49
休出ばかりで超勤で稼いでいるようなもんだわ
なんで知ったかぶるの？
794:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 16:12:09.70 2PhjH4600.net
>>1
看護師になったほうが1000倍良かったね
795:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 16:13:16.98 gAHhGqDu0.net
ウソやろこんなもん
796:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 16:14:06.28 X1UzfH7Ta.net
バカじゃん
インフラなんだから最後まで潰れないわけで
797:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 16:15:02.23 Z0GEb5PJ0.net
>>779
今看護師からエンジニアに転職する人めっちゃ多い
798:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 16:15:17.88 gAHhGqDu0.net
ガチならインフラからIT行くなんざ頭おかしいわな
自殺するようなもん
799:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 16:18:45.17 t8MF+vyQ0.net
でもまこなり社長がこれからはプログラミングって言ってたで
800:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 16:24:25.81 HCRag7tFd.net
自殺でしょまじでｗ
801:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 16:24:28.06 gAHhGqDu0.net
オンラインサロンとか入ってそうw
802:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 16:26:11.20 KqE+kd8K0.net
また別の怪しい商売始めたよなマコ
803:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 16:47:41.89 AIiEJjN00.net
>>722
どんな道でも楽な道なんてないんだぞ
お前の価値観認めて欲しければ他人も認めないとな
804:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 16:57:08.93 c33YHfnf0.net
コロナ禍ほのぼの話
805:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 16:59:23.44 le6iUe5A0.net
完全未経験から将来性のあるITへ!
元ガソスタスタッフ、元携帯ショップ店員、元美容師などなど様々な前歴の方が生き生きと働いています!
こんなんが派遣先ではプログラミング関係ないデータ入力とかされてるんだろ
地雷臭しかない
806:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 17:09:21.65 UK1YN4wq0.net
アメリカだと
大卒新卒でも１０００万の業界なんだけどなあ
ジャップおかしいだろ？ｗ
807:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 17:10:16.52 VLG0B+Cx0.net
スクールに頼る人は向いてない
これは真理なんだけどこういうのに引っかかる人種の中に頼らずやっていけるやつは極一握りしかいない
808:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 17:16:38.50 A9anCuPe0.net
いや未経験転職ってITに限らず新卒並の待遇が当たり前に決まっとるやん
年収300万は普通だろ
こいつ頭おかしいんかな？
未経験でも高年収貰える場合は、それもITに限らず会社とか案件が儲かってるかによるぞ
809:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 17:18:57.58 fh8akiW2M.net
学校出てすぐ運転手やってるとなんの対人スキルも見につかないからな
結局騙す側と騙される側しかいないんだよ
無能だから騙される側のなっちゃっただけ
810:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 17:21:56.64 u4aT5KBl0.net
SES=中抜き搾取の事
811:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 17:22:30.69 A9anCuPe0.net
>>791
アメリカはコンピュータサイエンスの修士程度は持ってないとそもそも採用されないぞ
未経験が数ヶ月勉強した程度で転職できる日本のIT業界がおかしいだけ
812:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 17:27:53.50 UK1YN4wq0.net
すべての中抜を規制しろよ
竹中のせいだろ
これ
813:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 17:27:53.78 5hTZCpBJx.net
戸塚駅で日勤教育 退職へ
814:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 17:28:01.57 uAeGaAhI0.net
>>796
アメリカでも最近は専用のスクールが流行ってるし、そこから採用する会社も増えてるよ
特にシリコンバレー周辺
CSの学位があると有利なのは間違いないけど
815:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 17:29:41.78 L5p9Uynt0.net
SESって何？
816:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 17:33:08.76 dMHyUQozd.net
プログラマー目指したのに営業落ちはワロタ
どんだけ才能ないんだよｗ
817:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 17:34:11.37 A9anCuPe0.net
>>799
へーそうなんや
それでも教える期間とか内容とか含めて、「3ヶ月で年収1000万！」みたいな日本のクソスクールみたいなのは無いとは思うけど
アメリカさんのそういうスクールって、日本で言う高専レベルの教育してんじゃねーの？
818:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 17:37:40.99 aagRxknF0.net
確かに一瞬でもスクールに行きたいとか思ったり
VBA使えるようになったことで自信がついてしまうやつは
SESで偽装請負するしかないのは間違いない
819:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 17:46:40.72 A9anCuPe0.net
>>803
スクール行くのが悪とは思わんがな
モチベーションの維持には繋がるし
820:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 17:47:07.71 rreuQDeK0.net
>>775
戸塚ヨットスクールの場所は戸塚どころか関東ですらないんだが
821:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 17:49:36.69 hsexkjATM.net BE:381131694-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
自分で選んだ道だろ。信念を貫けや
822:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 17:57:46.85 88Ba0scx0.net
Sesは転売みたいなものだよ
823:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 18:01:01.09 jndBKOwmM.net
>>693
俺もそう思う
奴隷として残業地獄に嵌るよりは営業に回った方が幸せではある
もちろん電車の車掌のほうが良いけど
824:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 18:09:33.71 Mrb6uJ9G0.net
安定して能力も頭打ちな業界だと
外に出たくなるのは分かる
ただ、自分がつまらない仕事をたんたんとするほうが合ってる人間だと気づいていないことも多い
825:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 18:10:22.53 UK1YN4wq0.net
>>800
派遣先常駐
826:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 18:12:01.48 2SOc1myW0.net
甘い言葉もなにも自分でググったりして揺らいだだけじゃないの？誰が誘うのよ
827:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 18:14:42.92 6b2INwFc0.net
独学で覚えられないのは養分
828:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 18:39:52.55 7NRrcPlhM.net
テレワークで自宅で楽勝とか考えてたのかな
829:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 18:41:23.18 Se4pDrsJ0.net
なんかもう最初の考え方から終わってる
こういう論理的思考力が欠如してる人間にそもそもプログラマーなんて無理よ
830:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 18:46:45.35 XQSqFGad0.net
ただの情弱としか思えないわ
831:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 18:55:19.43 jndBKOwmM.net
将来自分でサイト運営や物作りがしたい人間が
技術を身に付けながら当座の生活費稼ぐ手段として会社勤めのプログラマーを選ぶってだけで
テレワークで月給貰いたいってだけのモチベーションじゃただただ辛いだけだわ
832:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 19:16:57.09 WDXlmefA0.net
日本信号とか京三製作所とかに転職すればいいんじゃないの？
運転士のスキルが生きるかもしれん
と思ったけどやっぱり未経験だと無謀か
833:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 19:20:17.30 5pSCXa1V0.net
>>755
またそうやって夢を与えて雑魚フリーランスを増やすなよw
834:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 19:23:53.86 sYYiwQQuM.net
鉄道会社の安定性についてはまだ判断できないだろ
ダメージこれから表面化する
835:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 19:24:11.29 DkkQqOLS0.net
sesにありがちなこと
昇給は5年目まで(しかも一年2,000円くらい)
基本給低めで資格手当で割増(賞与が少ない)
安定の土日出勤
836:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 19:25:49.62 V0aShxjU0.net
これが鉄道事故か
やっぱ航空機事故のほうがやばいな
837:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 19:28:35.02 0Dq9BbWJ0.net
他人のチャレンジを笑うのはあまり好きじゃないけど
VBA程度でチャレンジしに行くのは無謀すぎる
せめてC、Javaをクリアしてから…
838:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 19:30:48.96 yueqAdsEM.net
お前らVBAの何を知っているんだ？
839:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 19:40:48.61 OSE9WAs00.net
マコなり？社長だっけ
責任持って一流の人材にしてやれよ
840:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 19:43:46.56 b3WfWJfTp.net
今の時代年収600もらえる仕事どれだけある？
本当に馬鹿だよ
841:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 19:48:48.36 kKaadraP0.net
プログラムは基礎技能だから役には立つけど
プログラムだけ出来ても大して稼げんからね…
別の知識が付随しないと買い叩かれておしまい
842:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 20:08:18.04 XPQMtCfdM.net
とはいえIT技術者不足もあって
スクールでVBA習った程度で300万あるんだから
十分じゃねーか？
843:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 20:10:47.86 kohfCdqJ0.net
>>827
二言目にはコスパ、コスパ言ってるケンモメンらしい感想だな
844:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 20:11:47.87 ofOzx6Ds0.net
なんで無能なのに安定を捨てるんだよ理解できん
845:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 20:13:29.98 VcCBnz9S0.net
>>827
いや、違うよ。
今日は早く寝たほうが良いぞ。
846:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 20:20:04.76 ikn4JXDPp.net
なんか日立やめた京大生も似たような事言ってたな
847:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 20:26:07.44 aomxD5tea.net
アホが
848:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 20:32:47.59 B7a3YhNFM.net
URLﾘﾝｸ(s3-ap-northeast-1.amazonaws.com)
python覚えてようやく600万円超えの世界だから
鉄道会社の方がよかったまではある。
849:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 20:37:18.94 QB8HZQZY0.net
>>833
現場で仕事したことない人が作った絵丸出しだなぁ…
COBOLは需要と供給がアンバランスになってて、3090や4381等互換のJCLとかも
含めてちゃんと扱える人ならPythonより稼げるのに…
850:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 20:42:28.13 n/nCHQUH0.net
>>831
URLﾘﾝｸ(www.akiradeveloper.com)
この人か
851:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 20:46:43.04 keIGOIBi0.net
>>827
年収300って時給1,500円だよ
時給1,500円で老後はどうするんだよ？
852:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 20:50:31.88 eRZKmVBZp.net
情報学科に三年次編入するほうがましじゃね
853:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 20:51:21.02 qUVTL7G80.net
>>833
これ平均とか意味ないだろ
854:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 20:52:40.16 6uBr6LbAa.net
>>833
これって、スタートアップの役員とかも混じっているから９割は平均以下だからな
特にpythonとかはフリーランスが結構混じってるから単価高く見えているだけ
pythonが高い訳では無くてpython「も」使える人達の単価が高いだけよ
855:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 20:55:38.46 QB8HZQZY0.net
>>833
Perlでそんなに稼げるなら、プログラマー仕事請けてもいいなw。Perl好きなんで。
Pythonは嫌いなんで、その程度のギャラなら手を出さない。
856:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 21:03:36.02 3OBP64+ua.net
じゃあもう異業種転職はすんなってこと？
今の業界が嫌で仕方ないのに…
857:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 21:08:14.06 n/nCHQUH0.net
>>841
20代ならチャンスがあると思う。
でも今の職種をいかして異業種へ的な感じじゃ
ないと、業界で有名人とかでない限りはまとも会社には行けないと思われる
ローリスクで仕事を変えるなら社内公募等で
異動して社内で経験をつんでから転職
858:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 21:08:22.79 iPLwRJJGr.net
ITはやりたいことがないと入っても稼げずに終わるよ
一番大事なのは交信
859:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 21:15:45.97 cAnvWGMIM.net
IT系は才能とコミュ力が全てだと思ってる
どっちもないやつは死
860:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 21:17:52.65 UK1YN4wq0.net
ITは常に勉強だからなあ
勉強できないやつは無理
861:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 21:18:38.26 6uBr6LbAa.net
>>841
２０代ならアリじゃね?
ただ、ITは技術の陳腐化が早い（１０年位しか保たない）
から努力し続けられる人じゃないと厳しい
862:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 21:19:30.29 yCuanWQ30.net
営業世界一になってやる! くらいの気概もてないの？
そんなんじゃ末は新聞配達員だぞ？
863:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 21:32:42.90 3tk8E+IdM.net
>>1
教えてくれる人とかむしろ害悪だからな
プログラミングはエラーの内容をググって自分で解決出来るようになる必要がある
自分で調べるスキルを身につけるにはコツコツ自分で調べるしかなく、他人が教えることは出来ない
864:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 21:36:23.72 VLG0B+Cx0.net
>>848
スクール産のやつらはその辺の適正が致命的に欠けているのが多い
ちょっと詰まったらスクールの講師に泣きついて終わりだから
865:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 21:37:10.49 3tk8E+IdM.net
>>846
ほとんどの技術は今ある技術の延長で断続
866:的な変化はほぼ無い 難しかったり複雑だったものが簡単になるパターンが多いから以前の知識があれば習得も容易
867:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 21:43:08.07 pEe9SgUwa.net
そんなに言うなら鉄道への再就職はトライしてんのかね
868:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 21:49:21.02 qOFalnCOa.net
大卒で高度情報と英検２級もってるんだがコミュ障だから年収３００万の客先常駐３０歳だわ
これって発達障害なのか？
869:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 22:22:05.27 YaTBK+UYM.net
>>850
そういう事を言ってる訳ではないのよ
必要に駆られてから勉強するのでは「遅い」って事を言いたいのよ
受け身じゃ生きていけない業界だと思ってる
870:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 22:24:02.66 8btajhbZ0.net
>>4
あと一二年続くなら鉄道会社もやばいよ
871:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 22:24:25.40 Wl5hXa9l0.net
てか、ハロワ行けば職業訓練校で金貰いながら勉強できるのに何で金払ってプログラミング覚えようと思ったの？？
マコなりしゃちょーの動画でも見たの？
872:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 22:25:51.92 Wl5hXa9l0.net
>>852
その資格あんならSESよりそこそこの転職先あるだろ
なんなら地方行ったらまともな会社入れるぞ
873:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 22:29:58.25 ye/ZJDT00.net
心配しなくてもそんな事をする馬鹿はお前だけだから安心しろ
874:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 22:31:56.09 GNXb9+lB0.net
プラグラマーなんかやりたいか？
SE兼プログラマーだけどそんなススメられないわ、
病んだり消えた人何人か見て来てるし
まあ向いてれば気楽な稼業だけど
875:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 22:32:58.16 s5EX9Br6p.net
テックキャンプもメスイキが広告塔になってたしな
876:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 22:34:30.31 jDXJqeZr0.net
難易度は
運転士＞＞＞＞プログラマー
なのにもったいない
877:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 22:44:07.26 8btajhbZ0.net
年収300でプロなのか
アマグラマーレベルだろ
878:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 22:48:28.26 KsQOokvP0.net
鉄道運転手とか死ぬほどなりたくてもなれない奴入るんじゃないの？
879:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 22:49:56.11 KsQOokvP0.net
>>852
心配なら
心療内科とかでテスト受けられる
わかったところで手帳もらえるわけでもないし
治るわけでもないからなんにもならんがな
880:アザラシ伍長
21/01/05 23:14:11.50 Lhf8atRR0.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>281
自社開発の我が社は専門卒も多いよ
僕なんて中卒だしね
IT業界で学歴を気にするような会社はロクな会社じゃないだろうね
881:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 23:18:45.87 2wft0uI8p.net
aiの会社って日本にあるのか？
882:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 23:20:34.47 OAwcd30YM.net
辞める前でもvba書ける程度じゃプロには程遠い事くらい理解できてた筈
ただ逃げたかったんだろ
>>833
python 単体は最近のガバガバ追加されてる現状を考慮しても単純な言語
python, cobolできるだけじゃ仕事にはならん
883:アザラシ伍長
21/01/05 23:21:55.75 Lhf8atRR0.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>321
それはないな
データや富士通より、ヤフーやCAの方が給料水準は上だろ
年齢の補正をすればだけどさ
884:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 23:24:45.42 sPh0op8V0.net
馬鹿なやつはどこにでもいるんだなあ
885:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 23:25:23.72 wdySXrp20.net
>>858
プログラマーより楽な仕事あるなら教えてほしいくらいだは
人生の楽度はスキルのポータビリティで決まる
特定の会社に依存しないスキルを持ってればいつでも会社を辞めることが出来る
そしてプログラマーがいつでもアクセスできるオープンソースの技術はこの世で最もポータブルなスキルである
886:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 23:26:40.76 pefMHFqY0.net
プログラマーはアニメーターと同レベルのブラック産業だろ。
流石に世間知らずすぎる…
887:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 23:26:47.37 YNW0tHl80.net
どんな商売も営業、宣伝、ステマが必要
あっちから来てくれるわけじゃない
別にITでなくても営業させられる
仕事内容に詳しくないと営業も出来ないからやらされる
888:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 23:29:45.23 wdySXrp20.net
いつでも他の会社に移動できる時点でブラックとは無縁になるからな
そのために必要なのはオープンソースの技術に精通することだ
最もオープンソースの技術に近い存在であるプログラマーは世界で一番楽な仕事の一つだろうね
889:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 23:30:45.39 BKF/W6Uf0.net
>>33
(´・ω・｀)動免あれば引く手あまた
(´・ω・｀)よって嘘松
890:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 23:38:59.76 OAwcd30YM.net
今のこの状況で鉄道会社が積極的に中途採用する理由なんて無いだろう
スキルセットが錆び付かないうちに戻れると良いね
891:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 23:41:17.21 IJ4+eW260.net
安定求めてわざわざインフラ系の仕事辞めるとか意味わからん
892:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 23:45:46.72 Sik1X7Xu0.net
税金投入で絶対潰れない
いくら赤字だろうと給料も税金でしっかり補償される
やめるやつは頭いってんな
893:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 23:46:51.09 Sik1X7Xu0.net
シリコンバレー行く気概もないのに何夢みてんだか
894:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 23:50:44.66 6yWI7qdx0.net
SESって相当悪く言われるけど
使う方からしたらどうなの？
凄い良いから高い金払って来てもらってるんでしょ？
なんかヤクザのおしぼり的な感じで
使えないけど無理やりおしつけられてるの？
895:アザラシ伍長
21/01/05 23:51:20.26 Lhf8atRR0.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>450
それ、ソースあります？
896:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 23:54:31.01 qkfb/1EMM.net
何使うにしてもアメリカ産のライセンス買う必要あるしね
それだけで顧客は高額な料金を支払う羽目になる
897:アザラシ伍長
21/01/05 23:55:29.65 Lhf8atRR0.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>524
我が社はわりと天国
かわいい女の子が多いしね
福利厚生が充実している
898:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/05 23:56:02.45 qkfb/1EMM.net
今にも潰れそうな私鉄ならともかく
労組の強いところを辞めてプログラマとか嘘松すぎて
899:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 00:02:22.49 KrufuRBL0.net
とりあえずITパスから始めてみるのどう？
900:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 00:06:24.25 bF4Fxpc2M.net
>>10
これだよ
鉄道が無くなるとか考えられん
流行り病なんて一時的なものだというのは歴史が証明している
鉄道が無くなるほどの事態なら世の中もプログラミングどころの騒ぎではない
901:アザラシ伍長
21/01/06 00:07:21.61 JIOEiDjY0.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>836
昇給って知っているかな
902:アザラシ伍長
21/01/06 00:09:23.48 JIOEiDjY0.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>865
メトロエンジンとか
903:アザラシ伍長
21/01/06 00:10:40.95 JIOEiDjY0.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>878
コロナで厳しくなってきたので、来年度はSES使わないってさ
904:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 00:41:56.26 l912gtvpM.net
>>878
自社にはエンジニアは要らないとか、予算管理の都合上外注した方が良いとかそんくらいの理由
下請けとしちゃ確実に毎月稼げる金策
単純にピラミッドの下のほうが惨めになるシステムではあるが、それ以前にシステム開発という業務形態が非効率極まりないビジネス
せっかく簡単にコピーできるソフトウェアという商材を各顧客ごとにオーダーメイドするなんて無駄すぎる
905:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 02:14:47.96 yqgeTqerM.net
>>863
発達障害で手帳も障害年金ももらえるぞ
俺は3級だが両方持ってる
906:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 02:15:26.60 NKdKHsQf0.net
別の鉄道会社に再就職出来ないの？
それなりの経験が必要だから即戦力として就職先ありそうだけど…
907:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 02:18:15.28 yqgeTqerM.net
>>865
日本企業で知られているのはPFNくらいじゃね
外資ベンダーの日本法人ならDataRobotとか
広義ではAWS、GCP、Azure等のクラウドベンダもAI担当はいる
ただAIバブルはもう下火だぞ
908:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 02:19:05.07 GaBrJQ4F0.net
生きるか死ぬか破天荒人生突き進むしかないだろ
刺激的だろう
909:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 02:21:16.93 TTPBhpO40.net
高卒６００万を手放して茨の道を行くとかドMやな
910:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 02:21:51.90 yqgeTqerM.net
>>878
派遣だよ
用済みになったら切れるから雇っている
新規事業の雑用とかコケたらチームごと潰すから
911:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 02:25:23.86 8NtKYsND0.net
もどればいいのでは
912:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 02:30:01.93 3GuctvGp0.net
また新しい横文字が増えたのか
SESって派遣のSEか？
913:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 02:32:59.75 nOG17tMqa.net
>>896
多重請負を合法化したものと理解すればいい
914:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 02:48:28.68 yNsOxHA40.net
日本のITは丸投げが多いから、営業スキルの方が儲かりそう
915:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 02:52:11.06 .net
異世界転生して電車の運転士になる小説かけばよかったのに・・
916:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 04:07:25.83 oCXizjH00.net
プログラミングスクール通うようなやつはプログラマ向いてない
917:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 04:23:17.41 qNs8OT5g0.net BE:743999204-2BP(2000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
プログラミングスクールって何するの？ググりかた教えるの？
918:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 04:34:58.59 UVeJ1JXT0.net
何だかんだでウェブはperlなんだなあ
919:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 04:36:06.15 5/nQoA8h0.net
>>862
発達障害の鉄オタは無理だろうな🤗
920:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 04:44:45.25 xIEQdMKD0.net
ただのバカ
以上
921:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 04:47:32.60 pRi9fBED0.net
人生のプログラムもまともに作れない奴
922:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 06:28:17.78 lJcy8i2/0.net
日立製作所のSEを鬱で辞めて
今は電気工事士の資格取って胴綱回してコンクリ電柱登りしてる35歳の僕ね
SESは絶対にやらん、ネスペでも取って業界戻ってやるよ
そんなんで仕事辞めるな、って
母方の祖母から罵詈雑言浴びせられて
今生の別れキメたわ
923:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 07:02:50.48 2+v/es520.net
>>906
ちっさｗ
924:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 07:09:21.96 o8PHaoue0.net
なんでITえらぶかな
転職で素人がITなんてわざわざ使い捨て要員になるとか
925:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 07:20:58.31 v4DBs45j0.net
Qiita見てたら思うけど、金稼ぐためにプログラムやる人と、
楽しむためにプログラムやる人とは全く別の人種だよな
「コードを書くことそのものが報酬なのであって、成果は副産物にすぎない」
というリーナス哲学に共感する人間がプログラマーになるべきだ
926:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 07:29:48.78 Sp4PNAB4K.net
プログラミングは簡単だと煽りプログラミングスクールを進めるクズの影響だろうな
927:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 07:42:48.16 88B6+BMsM.net
元運転手なら免許あるし鉄道業界に戻れるだろ
928:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 07:44:15.57 MuLa9Q5aM.net
こういう話題が急に出てきたってことは、いまコロナで鉄道会社の経営が傾き、社員の不満も溜まってきてて、その不満を抑え込もうとしてる人達がいるってことやで
「ここやめたらお前いくとこないだろ、だから文句言うな」はブラックがよくやる手口やな
929:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 07:46:21.04 +dvGttni0.net
SESもピンキリだろ。俺は600もらってる
930:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 07:46:39.22 CGBdCCuTM.net
鉄道と一緒で、レールから外れたら大変なことになるのが人生
新たな軌道を作れる有能なら問題ないが、過信したらどん底まで行く
931:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 07:59:31.17 VFbOy8rOM.net
>>839
pythonに需要があるんじゃなくて
openv使ったAI画像処理とかtensorflow使った深層学習とかに凄まじい需要があって
それを使うのに適してるpython使える人に需要があるだけというのはある。
raspberyPiやjetsonnanoが出てきて製造業は今まで1000万円以上していた
AIロボットが数万円で作れる異常事態が起きてて
製造業がpython人材欲しているんだけど
IT系からpython人材が転職してこなくてちょっとしたバブル状態。
932:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 08:19:02.25 aVB5FAQSM.net
コロナ渦で減便、廃線の嵐だし、短期的には運転士の仕事はどんどん減っていくだろうな
933:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 08:46:25.41 sCyBFm8mF.net
>>850
基礎が身についてる人からしたら枝葉末節の違いでしか無いけど、
現場で小手先の技だけ覚えた奴にとっては大きな変化なんよ
だからGAFAのコーディング試験は基礎を徹底的に見る
934:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 08:59:58.54 Cz/61vkPa.net
>>878
使う側からすると社員より安く使えて簡単に切れる事がメリット
最近は若者のSES離れが進んでるせいで若い奴欲しいと言ったのに50代が来るとかザラ
935:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 09:00:09.32 f/g5/Cq2p.net
>>852
軽い気持ちで検査してみたら
発達障害かどうかというより自分の得手不得手が見えて少し楽になるかも
障害に関しては自分がそこまで困ってないなら診断出してもらってももらわなくても
936:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 09:10:46.03 yrASFWbt0.net
俺も他分野から独学と放送大学でプログラミングを勉強したけど、仕事も面白くなって結構満足してる
スキルとしてはプログラミングはやっぱり便利だと思う
937:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 10:15:07.70 s29fKg4Y0.net
趣味でプログラミングするのは楽しいのでオススメ
仕事でやるとなると、言われた事だけをやる人間ではダメ
常に勉強して新しいことを吸収する姿勢がなれければ到底無理
938:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 10:15:51.35 OU5fb0av0.net
けんもう卿かよｗ
939:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 10:18:32.90 2Qz7jtfV0.net
運転士の時点で他の業種に応用できるスキルないよね
そこに気づかず辞めたのがアホすぎる
940:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 10:28:45.96 GXTrwFEF0.net
大江戸線で働け
941:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 10:29:35.87 HFW+CsAoa.net
>>858
結構気楽だけどな
しかもコロナ禍でリモートだし
942:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 10:40:32.99 b0GRsuhxr.net
>>915
つまりオレの給与がついに1000万を超えるかも
しれないという事か
943:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 10:46:29.95 uMTis0V8r.net
>>834
今どきCOBOLやアセンブラ使ってるのって
それを使わざるを得ないシステムで特に金融機関に多い
業務知識が伴っていれば安定してそこそこの収入あるよね
ただし技術者が高齢化しているのであと数年だと思うけど
現場技術者は「俺が働いてるうちは大丈夫かな？」って思ってる
10年もつかなぁ
944:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 10:48:49.70 uMTis0V8r.net
地方私鉄は運転士募集してるらしいよ
給料下がるだろうけど
945:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 10:51:06.24 HFW+CsAoa.net
>>915
openv?opencv?、とか学習させるのが手間な奴だっけ?それは作りが悪いだけ?
>製造業がpython人材
製造業は国内の工場で予算持ってるの愛知方面だけだから行くのダルいんだよね
946:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 11:09:26.27 19zJPxGja.net
SESて昔、偽装請負とか言われて散々叩かれて他やつじゃないんか？
なんで変な英語名になってるんだ
947:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 11:36:58.59 8m7xt6+Or.net
>>929
OpenCvだね画像処理のライブラリ
動画や写真から人や特定の物体を検出できるやつ。
元々VBA使えるだけでパソコン先生と呼ばれる状態だったのに
python使って作るだけで神様みたいな扱いになってて
ネット系メディアでインタビュー受けるような有様だよ。
pythonで画像処理や機械学習扱える人は製造業だけじゃなくて
建築土木農業でも人材集めるのに必死になってる。
948:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 11:40:18.61 19zJPxGja.net
初めは安くても3年とか経験積んで転職すれば給料上がるんじゃねえの？
なんかITて昔からそんな感じじゃね？
転職前提の業界というか
949:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 12:02:07.69 o2XfZXIL0.net
これは解放されてよかったと考えるべき
一生鉄道員とか死にたくなるわ
950:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 12:50:06.30 mGKZswBLx.net
北海道の観光バス運転士
非常勤がおおかったが大規模都市の
路線バスウテシ採用； とらばーゆ
3ヶ月の講習期間後採用
951:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 12:52:54.52 gBVcgL+R0.net
>>1
というか電車の運転とか言う極めて簡単な仕事で600万というのが
高すぎる気がする。
952:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 13:07:13.18 bZtfue+ea.net
>>935
そういうのを言いまくった結果が今のように働いてもろくに食えない世の中なんだよなあ
953:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 14:02:03.02 b0GRsuhxr.net
画像処理はFAでマシンビジョンやってる人たちが強い。マシンビジョンにもAIが参入してきてマシンビジョンの人たちと、ソフトな人達でバチバチやってる。
いずれにしてもソフトだけできてもサイエンスの基礎がないスクールの人には届かない領域
954:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 14:27:32.44 jNTLRzvqM.net
スクールでプログラミングだけ出来るようになっても稼げないよな
プラスアルファで何かの専門知識があれば途端に有利になる
他の工学系知識＋プログラミングは強い
955:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 15:27:20.62 3mF02e8jr.net
まあ、そもそもプログラミングは手段だからな。
956:アザラシ伍長
21/01/06 16:41:41.13 JIOEiDjY0.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>930
まさに叩かれたから名前を変えたんだよ
円交がパパ活に変わったのと同じ
957:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 16:44:57.52 fPN4iO2V0.net
> プログラマーになれたと思ったらいきなり営業やらされて
> え？？？？ってなったもん
プログラミングは世界共通だから必然的に人件費の安い後進国の仕事になる
先進国の人間は営業やクレーム対応などの対人業務になる
958:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 16:46:45.05 bZtfue+ea.net
>>941
今こそ日本人プログラマーの時代かも
もう下手に海外オフショアするよりジャップの奴隷かき集めた方が結局割安なことも少なくない
959:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 17:27:57.95 HFW+CsAoa.net
>>937
ああ、なんとなくわかるw
結局「画像」として見えないものは処理できないんだが
AIでなんとかなる信者と
光源波長変えてでも見えるようにするとか考える人たちとは合わないからね
960:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 17:34:46.21 HFW+CsAoa.net
>>931
AZS!
なる程、ライブラリかぁ
前に自分が見たソフトはやっぱり作り手が悪かったんだなぁ
961:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 18:30:30.79 Ei/mUpFpK.net
スクール通った程度のレベルで雇ってもらえただけいいじゃない
962:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/01/06 18:35:25.49 8m7xt6+Or.net
>>944
Pythonの強みはライブラリが簡単に使えることだと思う。
ラズパイだとPythonで外部制御できるライブラリも簡単に使えるから
カメラ付けてモーター制御プログラム組んで
画像認識ドローン飛ばしたりも高校生くらいから大会やってる。
963:過去ログ ★
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