Apple M1 覇権決定、来年にはデスクトップも出て性能に制限がなくなる [177654932]at POVERTY
Apple M1 覇権決定、来年にはデスクトップも出て性能に制限がなくなる [177654932] - 暇つぶし2ch910:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/11/30 05:14:04.39 KfUNK5jbM.net
ID:qPsbdIvJ0
ID:QE24fk0N0NIKU
ID:QE24fk0N0
こいつ団子だろ
自作板で知ったか敗走して消えたクソコテ

911:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/11/30 06:40:53.81 ET1hdGrZM.net
>>884
>>877
>そういう根拠の無い妄想って何処から生まれるの?

912:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/11/30 06:48:02.62 SVQO8UjH0.net
世の中のパソコンの99割は業務用のWindowsだしマックが覇権とかありえないわ
いわんやLinuxをや

913:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/11/30 06:57:33.42 V+MyuTow0.net
>>888
やってることはCoreAudioもASIOもほぼ一緒であとはスペック勝負
処理が速いと遅延を減らせるんだが現在最速のPCってデスクトップのRyzenマシンだからMacは勝ち目無いわけ
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)

914:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/11/30 07:43:14.78 x9QpYTDw0.net
あのリーナスが欲しがるくらいだから、ガチで性能は凄いんじゃないかな
Windowsがのるなら欲しいかも

915:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/11/30 07:45:59.56 x9QpYTDw0.net
Core2→Ryzen→M1ってくらいの衝撃なんじゃね
でも、まだRyzenは伸びしろを残しているけどね

916:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/11/30 09:33:56.72 ZaDavFTl0.net
重量と容積の制約がなくてACアダプタ繋ぎっぱなしのデスクトップに、メモリ増設できないグラボつかないiPad用設計のCPUなんかゴミだろ

917:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/11/30 10:06:15.20 TBh8la5w0.net
エロゲーにそこまで性能いらんもんな🥺

918:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/11/30 10:07:19.44 ZaDavFTl0.net
>>891
あいつが欲しいって言ってるのは母艦のThreadripper機に計算ぶん投げるだけのノートPCだぞ?

919:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/11/30 10:28:24.72 7+Tpig3J0.net
AMDが性能でIntel上回っても覇権を取れないのと同様に
DellやHPの大企業向けモデルで使われないと覇権は取れない

920:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/11/30 10:29:11.77 7+Tpig3J0.net
まぁ仮にそんなレベルで普及しちゃったら、選民思想の固まりのマカーは発狂しそうだが

921:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/11/30 10:38:03.36 jKNzI/0e0.net
>>10
過去のOSとの互換維持がどうしようもないからレガシーなCPUになりがち
アップルは全部自社開発だからゼロベースで良いのが作りやすい

922:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/11/30 10:49:00.78 3GAFIwUK0.net
もう10年もしたらX86系IntelはニッチになってWindowsも仮想化の中で生き残るだけになるよ

923:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/11/30 10:49:13.31 tfa39c/k0.net
>>898
x86-64のどこがレガシーなCPUで、ARMのどこがモダンなCPUなの?
強いて言うならどっちも30年以上前の規格だよ(つまりどちらも程よく枯れていてレガシー)
互換性を維持したらISAが肥大化するとか、そういうの実態と全然関係ない寝言だから説明もなしに信じるなよ

924:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/11/30 11:01:26.10 tfa39c/k0.net
例えば32bitのCPUと64bitのCPUの互換性について考えてみろ
命令セットを変更しない(レジスタ長を除けばの話だが)なら
両者の違いは変数や構造体のアラインメントだ
RISCはメモリアクセス向上のために厳格にアラインメントするから
コンパイラが32bitのつもりで予約したメモリに64bitのアラインメントでアクセスすればスタックオーバーフローになるし
64bitのつもりで予約したメモリに32bitのアラインメントでアクセスすればアラインメントフォールになる
一旦コンパイルしてしまったプログラムと実機のレジスタ長が違うと互換性を確保するのが割と面倒なわけだ
x86はもともとアラインメントを守る必要が無い(アラインメントしていないとは言ってない)
別にx64に命令拡張した時にそうなったわけじゃない
その分もともとメモリアクセスは遅いから、それがオーバーヘッドになるのは事実だが
そんなのは90年代にRISC信仰が隆盛するときにはすでに分かってたことだろ
その代わりコンパイラは作りやすいし、レジスタ長が変わってもメモリアクセスに手を入れる必要はない
これそもそもの話、互換性を持たせようと持たせまいともともと違うんだよ?
一方でIA32以前に存在したプロテクトモードなどのアドレッシングモードはx64ではレガシーをとっくに切り捨てている
x86側には肥大化する要因なんてないんだよ、強いて言うならもともと肥大だ、CISCだからな

925:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/11/30 11:07:25.32 TBh8la5w0.net
手打ちなのこれ?すげえ

926:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/11/30 11:31:31.03 QKCzT+720.net
アプリ屋の意見だな
ほどよく枯れていると思ってくれるならCPU屋冥利に尽きるんじゃないか

927:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/11/30 11:35:47.68 aHrTXn/jp.net
>>890
やってる事は一緒って、OSもハードもApple一社で作ってるCoreAudioとサードパーティ提供の音楽ドライバが一緒な訳無いだろw
CoreAudioは複数のインターフェースも一緒に使えるし、出力される音も完全なビットパーフェクト、全くそのままの音だ
Windowsはまともな音も再生出来ないし、複数インターフェースも同時には使えないだろ

928:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/11/30 11:58:03.17 ZaDavFTl0.net
>>903
単に>>898が間違ってると言ってるだけだ

929:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/11/30 12:20:45.25 tfa39c/k0.net
肥大化したレガシーを保守するためにx86に無用な小細工が施されているという事実は存在しない
x86の利点はそもそもコンパイラが書きやすいことで、一般論としてはこれが開発者に好まれたのだろうし
もう少し想像の翼をはばたかせれば、互換性で思い悩む必要性が無いことを見越していたのかもしれない
その結果豊かなソフト/ハード資産の蓄積する土壌がもともとx86にはあったというだけだ
「レガシー資産の肥大化→行き詰まり」では順序が逆転してんだよ
「お手軽→レガシー資産の肥大化」が正しい
今後も正しいとは言ってないぞ
もともと取り扱いが難しいRISCの方が理屈の上では高速になる(はず)なのだからな

930:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/11/30 12:34:21.23 y7uc4dAO0.net
>>554
なるほど

931:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/11/30 12:36:46.29 y7uc4dAO0.net
>>564
案外ってどんな侵食速度を想定してたのよ

932:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/11/30 12:41:07.98 pmuQyFBpr.net
デスクトップ糞Win10ヤメてLinux系にしようとしてたけれど
このAirがマジ卍なんで早よiMac出たらと思うけれど
いやMini安いしメモリ16GBでもイケそうだから悩むな

933:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/11/30 12:56:23.72 TBh8la5w0.net
メモリ8でいけるって噂はほんとかいな

934:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/11/30 15:28:47.92 64+Ufx2ra.net
>>743
OS9の末期からOSX初期にかけてのG4の頃ってMac本体が安くてPC用パーツが簡単に流用できて楽しかったな
CRTiMacは泣く泣く処分したけどPBG3とPMG4はまだ動作品で残してある
G4時代はwintel陣営にクロック競争で差をつけられた感じだけど
競争激化でドーピングしまくったPen4の暴熱化のおかげでG5は良いCPUに感じたな
結果的にG5でPPCMacは打ち止めになったけど

935:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/11/30 15:30:27.98 ayiUWIUq0.net
>>910
メモリに乗らんもんはどうやっても乗らんだろ

936:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/11/30 16:30:00.32 M1ADK86i0.net
>>906
まだ言ってんのかよ
そもそも無駄が除去できない時点でアーキとして肥大化してるのは事実なんだよ
門外漢なのによくもまあそれだけ妄想並べ立てられるよ

937:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/11/30 16:31:48.06 M1ADK86i0.net
>>901
>元々肥大だ
これも嘘な
昔はuOPも煩雑ではなかったという一点だけで論破できる

938:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/11/30 16:41:26.77 tfa39c/k0.net
まったく嘘はついてないんだけど、なんで関係ない話を持ち出すの?
そういうの詭弁って言うのですよ

939:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/11/30 16:41:37.60 1zeBZ8bbr.net
surface book go買うつもりだったがどうしたらいいんだ?
やることは基本Office系ソフトの編集とTeamsで会議、
one driveを普通のフォルダみたいに操作したいんだけど今のMacOSでもできるよな?

940:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/11/30 16:44:05.80 tfa39c/k0.net
わざわざできそうにないこと選んでる気がしないでもないけど
いいぞもっとやれ

941:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/11/30 16:46:16.83 iiHv88Rd0.net
surfaceはただ高いだけ
デザイン料、中身は見合ってない

942:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/11/30 16:48:48.43 EGdA0gbe0.net
>>916
それサーフェスGOでいいと思う
念の為8GBモデルのほうだと尚良い
one driveで同期すればフォルダのようには使える

943:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/11/30 16:49:09.94 tfa39c/k0.net
使わないで判断するなとマカーの皆さんは言ってますよ
ベンチで負けててもsurfaceの方が快適かもしれないじゃん、使わないで何で断定できるの?

944:火暴笶チンパンジー
20/11/30 17:00:40.88 E0sT2t0I0.net
現時点では実務に使った場合に全てのアプリで速いわけじゃないからあんまりイキり倒すのもね?

945:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/11/30 17:26:53.85 KfYUlyj+M.net
>>866
大成功だよエヌンビアの大株主なるから

946:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/11/30 17:31:50.67 3GAFIwUK0.net
ジェンスンフアンは賢い
今回の買収でIntelは間違いなく詰んだ

947:火暴笶チンパンジー
20/11/30 17:40:51.38 gCALeV6H0.net
M1の話ってappleの設計能力が凄いのであって、ARMが凄いってのとは違うからなぁ。
仮にRISC-Vが流行ってそれをappleのCPUチームが作ったとしてもトップクラスの物を作ってくるだろうしね。

948:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/11/30 17:59:25.11 l5uBxIiR0.net
>>20
x86とamd64はダメじゃん
然も一般的じゃ無いナード専用なやり方じゃ…
何の意味も無いわな

949:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/11/30 19:39:25.99 3GAFIwUK0.net
M1搭載Macでの仮想Arm版Windowsベンチマーク、第2世代Surface Pro Xを上回る結果に
URLリンク(japanese.engadget.com)

950:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/11/30 20:12:06.57 kZOJMC6n0.net
ガチでちんくる動いて草wwwwww
ぶっちゃけそれだけで買う価値ありだな

951:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/11/30 20:38:38.78 uY2WEp+5p.net
Surfaceって評判悪いのか?
金持ってそうなビジネスマンは大体これかNEC使ってるの見るが
画面が縦長なのとオフィス標準なのは利点

952:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/11/30 21:05:44.12 tfa39c/k0.net
いやべつに
貧乏マシンしか買えなくなったマカーの僻みでしょ

953:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
20/11/30 21:32:46.16 3GAFIwUK0.net
NoteBooks Worldwide Sales
NoteBooks
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