20/11/28 18:14:04.23 ybuDpqypd.net
やーっとx86とか言う遺物から抜け出したわ
モバイルのアプリがネイティブに動くのはデカい
351:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:15:00.78 lDkvcUFL0.net
>>343
モバイルのアプリをデスクトップで使いたい場面って何があるの？
ゲーム以外で
352:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:16:51.67 vtW4pJ6s0.net
ま、armの次はrisc-vが次は来ますよ
当然appleがリードしてる
353:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:18:09.04 ybuDpqypd.net
>>344
ないけどとりあえずのソフトウェア資産があるってだけ
強いていうなら開発の面では嬉しいかもな
個人的にはarmとは言わずrisc-vぐらい思い切って欲しかったがmsの方が手を出すんだろうか
354:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:19:01.21 Nt0dT0AvH.net
blenderならMACでも使えるし15万くらいならええやろ
355:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:19:07.66 ihPeQ4/u0.net
そうだね
少なくとも米国でRISC-Vを商業ベースまでちゃんろ対応出来る企業はAppleだけだろうね
356:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:19:24.01 l8IvbAZ70.net
去年あたりでもうi5追い越したと言われてたけどようやくPCでその実物が出てきたな
はじめはchromebookで出るかと思ったがmacとは意外だったが
357:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:20:34.54 AQW/stopa.net
インテルCPUってもはやびっくりするほど性能向上率低いからな
買い換えてウヒョーってなりたいのにベンチマーク見ると
「えっ！？三世代も経ったのに性能差たったこれっぽっち！？」ってなる
358:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:21:34.72 qPsbdIvJ0.net
>>346
スマホのアプリがPCで動くのは「（性能差から言えば）当然」のことであって
動かないように囲い込みかけてるのが異常なだけではないかな
資産と言うほどのものでもないと思う
359:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:21:38.23 4SwBp5VV0.net
俺は半導体詳しく無いけど、
M1って一つのチップに集約したところがミソじゃないの？
そう簡単に載せるもの増やせるの？
360:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:21:44.61 5UAbjda90.net
>>336
今はスパコンですらARMなんだが
361:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:23:18.82 DydBJqJCa.net
PCで物書堂の辞書使えるのがデカイから、院入った時か留学前に買おうと思ってる
362:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:23:40.98 FvZ0LMJX0.net
>>344
ワンタイ�
363:パスワードアプリをシームレスに使える Authy便利 仮想通貨の取引所間で送金する時、多いときだと1分間に5～6回ワンタイム認証する機会があるのだが その度にスマホ弄る必要があった 逐一指紋認証するの面倒 このストレスから解消されたよ ※ちなみにAuthyは元からデスクトップ版があるがiOSアプリよりUIが手抜きで非常に使いにくい
364:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:23:44.21 nyM5876B0.net
>>350
ぶっちゃけ2014年くらいのCPUでも最新版と大差ないもんなインテル
10nmの立ち上げで無理し過ぎて失敗したのが痛過ぎる
365:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:23:51.46 qPsbdIvJ0.net
>>353
今後のことは知らんけど、商用で使い物になってるのは圧倒的にXeonではないかな
366:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:24:30.89 yiXn2C9/0.net
Intelは逝ってる
367:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:25:17.58 oZzc8aST0.net
ssd直付やめてクレメンス
368:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:25:53.40 qPsbdIvJ0.net
>>352
とくにミソではない
省電力チップならむしろ当たり前ではないかな
369:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:27:36.15 Ty8UUtcw0.net
俺のRyzen 3600を載せたモンスターマシーンと比較してどうなん？！
370:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:28:36.99 Hm/RbnK20.net
でもお高いんでしょう？
371:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:28:52.87 ybuDpqypd.net
>>351
資産と言えるどうかはともかくとしてネイティブで動くソフトが既に用意されてるのはデカいだろ
計算機使う用途なんて大概は使うソフトがあるかどうかなんだからひとつの障壁は越えてる
372:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:29:05.28 j0Vbgchs0.net
>>318
そういう話ではなくそこまで革新的でも出来る事が大幅に増えたわけでもないということ
373:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:30:47.99 E3kjkUek0.net
>>362
安いから騒ぎになってんだ
374:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:31:22.31 TChLzY4r0.net
>>361
8割くらいの性能
375:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:34:39.42 oocLw0dI0.net
アムドの春は短かったな
376:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:34:39.46 qPsbdIvJ0.net
>>363
スマホアプリなんてPC上であればインタプリタ型のエミュレーターでもサクサク動くでしょ
問題はスマホのOSなりカーネルがエミュレーターにライセンスされるかどうかって話であって
PCで動かないのだとしたら技術的な問題でも性能的な問題でもなく単なる囲い込みですよそれ
377:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:37:47.81 STguvNzX0.net
Appleシリコン出て去年のMBPエントリーモデルなら9万まで下がったもんな
378:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:37:51.60 4SwBp5VV0.net
>>360
疑問点があっているかすら謎なんだけど
今回売られたのはあくまでモバイル版だから
iMacとMacPro用はもっと凄いと言う人いるけど
そう簡単に今のM1を拡張出来るの？
それともM1のチップを複数のせるの？
379:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:38:40.05 lDkvcUFL0.net
>>359
セキュリティガー言っても国家権力やハッカーなんかのガチ勢の前にはなんの意味もないしな
380:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:38:45.56 NMcjqONb0.net
膨大なソフトウェア資産があるからなー
いくらM1の性能がよくてもアプリが無ければ意味ない
381:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:40:16.38 pKtImMEm0.net
M1 MacBook Airから書き込み
Officeも問題なし、iPhoneアプリで5ちゃん専ブラのも使えるし、steamでゲームもできた（しない�
382:ｯど 仕事でも普通に使えるみたいだね https://i.imgur.com/zcpxGk5.jpg
383:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:40:27.70 07XkyBVC0.net
信者の評価が異常に高過ぎてな
現実的には、いい品だけど革命的なんてほどではない
384:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:41:16.05 lDkvcUFL0.net
>>367
調子乗るとすぐぼったくりだすから丁度いいわ
385:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:42:57.25 TpF+kuUo0.net
>>373
全画面にできないんだっけ
386:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:43:07.45 FvZ0LMJX0.net
Ryzenは代理店税を何とかしてくれ
299ドルが4万円になる意味が分からない
相対的にApple M1がコスパ良くなってしまう
（76,076円でMac mini最小構成買える）
387:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:43:26.56 qPsbdIvJ0.net
>>370
Appleが秘密主義に徹しているから知らん
公式でない情報ではMBP16には少し拡張したM1が載るらしいと言われているが
388:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:44:19.41 ihPeQ4/u0.net
一番廉価版低性能のM1だけでIntelCoreiシリーズ全滅
389:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:44:23.37 +glJEgD20.net
PCの大先生達が必死になってる時点でM1Macは良いものと判断できますね
390:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:44:29.84 ybuDpqypd.net
>>368
別にスマホアプリが動くから嬉しいわけじゃないって分かる?とりあえず間に合わせの分ぐらいはあるねって話で
もちろんエミュで解決できるかもしれないし今もそれで解決してる部分もあるけど
391:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:44:53.36 uMOoxLu60.net
>>375
ほんとそれ、AMDは回収モードに入るのいつも早すぎ
392:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:45:18.01 v5fiYURyM.net
dockerは対応中だけどまだ時間かかりそうな印象だわ
個人的には今すぐは買わん
393:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:45:27.80 z2nlD0yWM.net
>>4
なぜmacosに窓載せようと考えないのか
394:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:46:53.71 UNDGpQ0G0.net
>>373
ちんくる使えるだけでも欲しくなる
395:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:48:07.16 qPsbdIvJ0.net
>>381
ああ、理解した
スマホと互換性あれば間に合わせのアプリくらいは持ってこれていいよねって話か
確かにそれはいいね
396:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:48:45.16 nyM5876B0.net
>>381
個人的にはスマホ版Twinkleが動くだけで超嬉しい
マックネイティブの5ちゃんアプリはゴミしかないからな
397:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:49:15.20 VvAJls2q0.net
iPhoneアプリはともかくiPadアプリが動くなら既に相当数のソフトが使えるってことだな
iPadの方もマウス対応とかしてたしこれを見越してのことなんだろう
398:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:49:54.27 4SwBp5VV0.net
>>378
そうなんだ、ありがとう。
399:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:50:32.23 TpF+kuUo0.net
パーソナルコンピュータとしてはM1搭載MacでFAの時代だな
おれはインテルで自作するけどｗ
400:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:50:58.91 6yVuReHQ0.net
>>112
どこにも負けてないがw
intelの14nmプロセスはサムスンTSMCでいうところの5nmよりさらに微細化してるよ
401:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:51:07.44 VoPZzUTS0.net
PowerPCってなんで廃れたんだっけ？二の舞にならんか心配だわ
402:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:51:16.61 ybuDpqypd.net
でもまあしばらくはキーボードが付いてるiPadと大差ねえし今これ買うのは物好きか信者かってところか？
403:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:52:21.15 TpF+kuUo0.net
>>392
PPCはIBM系のファブでしか実質作ってなかったからな
404:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:52:26.15 pKtImMEm0.net
>>376
もちろんできるよ
もっとiOSアプリ対応増えてくれるといいんだけどねー
405:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:52:31.82 QwL23hmC0.net
ゲーミングmacmini作れや
406:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:53:16.22 ENVmaMSV0.net
デスクトップ版は1500コア3000スレッドになるらしいな
407:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:53:42.69 FvZ0LMJX0.net
>>370
ここまでリーク済み
Tonga (Apple M1) P4E4（合計8コア）TDP15W
Geekbench5 シングル1705 マルチ7386（実測）
CINEBENCH R23 シングル1524 マルチ7684（実測）
Kalamata (ミドルレンジ帯Mac）P8E4（合計12コア）TDP28W
Geekbench5 シングル1700 マルチ14500（予想値）
CINEBENCH R23 シングル1500 マルチ15000（予想値）
P：パフォーマンスコア数
E：省エネコア数
参考
Ryzen 7 5800X TDP105W
Geekbench5 シングル1658 マルチ10365（実測）
CINEBENCH R23 シングル1594 マルチ15245（実測）
408:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:53:51.88 L1sIzdEyM.net
モバイル向けのウンコなんていらんから
PCIeスロット乗せてからまた来てくれ
409:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:54:33.10 qPsbdIvJ0.net
>>393
もう少し使い道が出てくれば需要は伸びるんじゃないかなあ
品質は確かに抜群に良いだろう、しかもアポーさんにしてはお安い！
410:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:55:25.98 6wS1ZH6f0.net
>>398
TDPこれでいいのか？
411:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:55:50.48 Jh2Yh5rVp.net
ほんまタブレットに乗せてくれ
即買いすっから
412:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:56:01.95 qPsbdIvJ0.net
>>398
どうしてソース貼らないの？
413:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:56:17.14 nyM5876B0.net
>>391
流石にそれは無いわw
インテルの14nmが他社の10nm
インテルの10nmが他社の7nmと同等と言われてる
L2キャッシュの電子顕微鏡写真から解析した結果だと
なのでTSMCの5nm発売でインテルはいま1世代遅れになってるところ
414:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:56:18.45 FZne7Pnb0.net
>>10
TSMCの5nmが化け物
415:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:56:19.61 kcoUXbP4a.net
>>390
両持ちが正解だと思う
自作のWin機
416:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:57:03.00 kcoUXbP4a.net
>>390
両持ちが正解だと思う
インテルでもライゼンでも良いけど自作のWin機とM1MacBookで
417:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:57:24.17 TpF+kuUo0.net
>>406
winは使ってないからLinuxなんだけどねｗ
418:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:58:23.85 ihPeQ4/u0.net
X86系エミュのRosettaⅡが優秀で
現在でも殆どの旧ソフトはそのままエミュの存在忘れるレベルで使える
iOSアプリも認証関連で出遅れてるけど
MacOSアプリと同然で扱えて違和感がない
しかもネイティブアプリは爆速で異次元
この色んなアプリが同じレイアーで動く快適さは体験しないと分からない
419:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:59:16.03 nyM5876B0.net
>>401
M1の高性能コアは逆算すると1コアで3Wくらいの計算になるから8コアで24W、低性能コア分などを足して28Wは十分あり得るかな
420:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 18:59:47.68 kcoUXbP4a.net
>>370
iMacとMBP16くらいまでなら拡張は行けるんじゃない？
iMac proと Mac proはXeon引っ張りそう
421:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:00:25.02 kcoUXbP4a.net
>>408
Linuxで何すんの？
422:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:00:33.48 Yfm9lhLt0.net
馬鹿みたいにクロック上げて冷やせばまだまだ早くなるのかな
423:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:01:06.90 aUFLQam80.net
>>413
そういうのは向いてない
424:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:01:20.27 TpF+kuUo0.net
Armもぶっちゃけかなり化石だからな
モダンなのはRISC-V
425:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:01:58.18 ybuDpqypd.net
>>400
まあモバイルアプリがネイティブにビルドできます！やっぱりアプリ開発はARM Mac！とか言ったら食いつく層は少なくなさそう
人口増えるのは正義だし
426:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:02:06.87 vtW4pJ6s0.net
5年後にはappleがrisc-vをリードしてappleのための石になるよ
427:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:02:08.71 ihPeQ4/u0.net
AMD Radeonは有り得るけどX86系のXeon使う事だけは有り得ない
428:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:02:30.30 MQ8ry31j0.net
>>230
嫌ってるっていうか情報出さないから�
429:ﾜともな最適化できないんだろ x86内ですら新CPUがすぐ安定動作ってわけでもないんだしARM版があれば問題ないってわけじゃない たぶん最適化されてないArm版WindowsとかLinuxとかを動かすやつが出ていまいちな性能にMacの方が優れてるって騒ぐ信者が湧くことになる
430:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:02:59.58 Yfm9lhLt0.net
ダイが小さいと冷やすのも苦手なのか
431:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:04:31.51 SMIe28Ud0.net
DTMステーションでやってたけど、速度インテル版と変わらんよ。ステマってことな。ちなみにオーディオインターフェイスではほとんどの機種で動かなかったよ。Macは情弱。
432:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:05:16.94 qPsbdIvJ0.net
>>416
iOSとの互換性は大事にして欲しいね
というかスマホユーザーを大事にしてくれれば言うことはない
大半のPCユーザーはいまさらMac使うことなんて無いから、そこはもうほっといてくれと
433:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:06:13.14 ihPeQ4/u0.net
発売一週間 互換性は時間が味方する
それは前回Intel移行で明らかだから誰も心配してない
434:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:06:16.28 TpF+kuUo0.net
ドリキンの動画みてるかぎり劇的に早いって感じでもないんだよな
まあ低発熱少電力はかなりいい
435:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:06:26.89 qFz/MVwj0.net
AMDの三日天下か
やっぱGAFAにはかなわんのか
436:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:07:05.41 ybuDpqypd.net
>>415
本命はこれ
モバイルとの互換性を気にしなくていいMSの方が移行しやすそうだけど肝心のハードがないか
437:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:07:23.19 lDkvcUFL0.net
>>423
メインユーザーのメリケンに優秀な開発者大量なのが強いわ
アイツらだけでMacワールドできてるレベル
438:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:07:28.04 PwYDl2d1a.net
>>230
情報出さなくなったNVIDIAに中指立ててf**kしたリーナスだぞ、今のアップルなんか言うまでないだろ
439:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:08:25.55 FvZ0LMJX0.net
>>410
そうだね
正解
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
省エネコア4つフルロードで1.3W消費
パフォーマンスコア4つフルロードで13.6W消費
つまり12コアKalamataは1319+(13628*2)=28575mW
故にKalamataはTDP28W
440:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:08:46.49 ihPeQ4/u0.net
ドリキンは50万のデスクトップと比較してる
あの動画見てM1の速さが分からないなら情弱過ぎて話にならない
441:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:10:03.38 lDkvcUFL0.net
>>428
リーナス死んだらLinux界マジ糞になりそうで嫌だわ
企業謹製の個人情報バンバン抜くディストリとかできそう
442:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:10:48.29 TpF+kuUo0.net
>>431
死んだときのためのファウンデーションだろｗ
443:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:11:57.27 TpF+kuUo0.net
URLﾘﾝｸ(venturebeat.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
RISC-Vのスピード感ぱねー
444:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:12:22.77 qPsbdIvJ0.net
>>431
今のうちに人工知能にリーナス移植しておこう
445:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:12:24.23 ZepJMCfs0.net
>>330
遺産はソフトもだがハード（周辺機器）もだからな？
446:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:14:29.34 ihPeQ4/u0.net
AppleはArmに払うライセンス料さえも嫌な筈だから RISC-Vの研究は間違いなく進めてる
447:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:15:01.80 iw1Zkufs0.net
スペックが本当なら一番のネックはOSか
448:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:16:46.40 ZepJMCfs0.net
>>230
そら、オープン思想のLinuxは全部Appleが制御するって言うAppleの思想と真逆だし。
別にARM嫌ってないの�
449:ﾍAndroidがLinuxカーネルで動いてることから明らかだが。
450:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:16:52.88 ihPeQ4/u0.net
今どきOSなんて大した影響力ないよ
451:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:17:34.25 SMIe28Ud0.net
URLﾘﾝｸ(www.dtmstation.com)
m1買うやつは情弱。
ステマにやられるやつ。
452:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:19:40.09 qP2GEWuA0.net
Androidとのデュアルブートにしろよ
453:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:20:23.65 ihPeQ4/u0.net
最近Androidは元気ない
454:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:29:28.00 Geyf8kazM.net
x86はいけるのにx86-64はいけないのはなぜなんだ
455:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:32:45.43 mltmQFe2F.net
mac堅牢すぎておもしろくない部分はあるよな
linuxみたいな柔軟性や包容力はない
windowsみたいな中庸感もない
456:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:33:46.67 JPpOPh18a.net
>>373
ええなあ！欲しくなったわ
457:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:37:39.58 7EpbmDbdH.net
メモリ増設もできないOCもできないCPUはノーサンキュー
458:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:38:40.79 D9D7BPRI0.net
すぐにgoogleがパクってandroid版だすだろ
それ使うわｗ
459:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:40:05.80 z2nlD0yWM.net
MBPを一生クラムシェルで使ってるから今度こそMacmini買うんや...��絶対なんや...
460:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:41:32.20 /b/haeEy0.net
Windowsで使わせろよ
461:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:41:42.20 MQ8ry31j0.net
>>447
パクるも何もChromebookをとっくの昔に出してんだが
462:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:47:56.74 D9D7BPRI0.net
>>450
M1とは設計思想がぜんぜん違うんだよなー
的外れすぎる
463:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:49:55.99 +glJEgD20.net
>>451
いや的外れはお前だな
Chrome OSどころかApple M1のこともよく分かってなさそう
464:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:51:32.01 D9D7BPRI0.net
>>452
もういいよ。OSとM1を比べてる時点で知識無いの丸わかりだからｗ
465:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:52:36.44 +glJEgD20.net
>>453
もう退散ですか
傷が浅いうちに逃げるのは正解だね
466:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:53:27.18 uMOoxLu60.net
>>373
M1からTwinkleで画像あげられてる？
オレのでやるとエラーになってしまうんだが…
467:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:54:25.79 AQW/stopa.net
iOSアプリが使えるの何気にいいな
キーボード＆大画面で使いたい時あるもんな
468:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:54:56.51 +glJEgD20.net
ハードだろうがソフトだろうが全部クローズドソースで囲い込みのAppleに対して
裁量部分を大きく残して3rdパーティに量産させてシェアを伸ばすGoogleもこれを真似するだろーよとか
相当知能が低くないと言えないからなｗ
469:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:54:59.68 1XlWfkAz0.net
つーか自作や他メーカーやAndroidに降りてくるわけじゃないし
470:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:56:07.44 FvZ0LMJX0.net
Chrome OSはwebアプリベースのなんちゃってOSだから
Adobe CC、Maya、Xcode、VSCode等が動くARM macOSとは完全に別物だな
Fuchsiaプロジェクトを発展させて
ネイティブアプリケーションが動作する
新しいOSを作る可能性はあるよね
未来はスマホOS市場と同じくGoogleとAppleの一騎打ちになるだろう
Windowsは残念ながら蚊帳の外になる
471:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 19:56:53.47 pKtImMEm0.net
>>385
iPhoneでTwinkle見てたらMac上のTwinkleアプリにiPhoneマークが付いててそれ押すとMac上で同じスレ同じ場所まで飛んだ、便利だなこれ（本来iPad向けに機能されたものなのか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
>>445
アポストCTOで買うなら結構待たされたから早めに買った方がいいかもね～吊るしは割と量販店で買えるみたいだけど、アポストみたいに気軽に返品できないから注意
472:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 20:00:28.71 +glJEgD20.net
>>459
>>Fuchsiaプロジェクトを発展させてネイティブアプリケーションが動作する
こいつの低知能ぶりも相当なもんだなｗ Dart2とFlutterとWebAssemblyで構成されるFuchsiaをなんだと思ってるんだ
デモさえも見たこと無いんだろうな
未来を想像するのは自由だけど無知の妄想なだけの奴多すぎ
473:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 20:01:18.59 GhL5Y1na0.net
ipadproとキーボードに慣れちゃったしこのままフルでオフィスが使えると考えるとM1のMacBookはとても魅力的というか理想だわ
474:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 20:06:46.22 lK7aHENDp.net
でもイリュゲもVaMもできないじゃん��
475:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 20:07:39.49 lQUr1f/B0.net
メモリをどうやって増やすのか興味がある
iMacだったら16GBのままかな
476:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 20:07:56.97 cciwv6a/0.net
>>291
ねーよ
477:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 20:09:36.25 Ckn1oEeUa.net
>>373
ウインドの枠つくの？ちょっと邪魔じゃね？
478:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 20:10:00.02 nyM5876B0.net
>>458
まー言うてもいまのARMチップは軒並みリファレンスよりも実行ユニット数増やして周波数あたりの性能を上げる方向で作ってるから
ある意味Androidでも同じような手段で性能が伸びてきているとは言えるでしょ
サムスンなんか露骨にアップルの追っかけやってるし
479:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 20:10:20.99 pKtImMEm0.net
>>455
ガンガンあげてるよ、カメラマーク押すと写真アプリに入ってる写真読み込みに行くからそこで選択してアップロードしてる
480:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 20:11:30.53 TpF+kuUo0.net
>>467
サムスンはArmのノートのラインをインテルに戻したよ
481:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 20:14:42.86 v+YnELK7x.net
macbookのキーボードが嫌で重いからipadで出してくれ
キーボードはthinkキーボード使うから
482:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 20:14:53.13 VE26o9aWM.net
>>3
熱設計電力
483:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 20:19:04.33 nyM5876B0.net
>>469
スマホ向けのExynosの話ね
アップルの後追いで現行品は6命令同時実行可能になってたはず
484:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 20:19:04.47 5yf2HCUxM.net
この夏にIntel Mac買ったおれは悔しくて仕方ない
485:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 20:22:20.51 FvZ0LMJX0.net
>>473
だいぶ買取相場下落したけど
メルカリ・ヤフオクで売却すればそこそこの値段になるから
買い替えたら良いよ
486:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 20:25:01.00 T9/HzQfk0.net
>>286
なにこれ
487:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 20:25:29.06 r7oJuBx2M.net
月曜届く予定
楽しみ
488:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 20:26:40.28 ydG0V4a50.net
appleじゃあいくら高性能でも
まずオープンな規格にするつもりは
全くないだろうしなあ
そこだけがもったいないところ
489:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 20:30:40.63 LsgEgKHQ0.net
メモリ16Gで余裕っていうけど32Gにしてもらわないと不安なんよ
初物は怖いし来年のマックブックでメモリ増えたら買いたい
490:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 20:31:16.76 ybuDpqypd.net
>>475
多分これ
URLﾘﾝｸ(xtech.nikkei.com)
491:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 20:32:27.33 uMOoxLu60.net
>>468
マジか、じゃあオレ環なんだな
設定探ってみるわ、ありがとう
492:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 20:42:33.99 nw67YvMr0.net
ipad proでドヤれないじゃん
493:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 20:50:23.02 T9/HzQfk0.net
>>478
iOSみたいにメモリ少なくてもさくさく動くといわれても怖いよね
せめて普通のメモリを後から追加できるようにはしてほしい
494:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 20:52:54.30 wMl1mLTD0.net
>>478
圧縮メモリって知ってるか？
手元のPCで何にどれだけメモリ使ってるのかモニタして見てみたらいい
495:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 20:54:34.52 bq+kgY0y0.net
2013laterだけど、そろそろ開発キツくなってきたから買い替えるかな
496:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 20:59:26.54 UFtbZxA20.net
>>92
ジムケラーとイスラエルチームの血が入ってるのかそりゃ最強だわ
497:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 21:00:50.62 UFtbZxA20.net
Windowsは来年x64トランスレーターが完成するしAppleも動かそうと思えばできるって明言してるからなんらかの動きはあるだろう
最近のMSとAppleはそれなりに仲良いしな
498:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 21:02:24.04 ub0DyMUaa.net
>>473
同じく…マジで涙目
499:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 21:04:37.26 YYBAcvjP0.net
今時優秀なアーキテクトがインテルなんて行かないだろ
ジムケラーも逃亡したらし
そこらへんで既に負けてて将来性ないインテル
500:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 21:09:57.28 8KQL9Yi50.net
PCではCPU性能に依存してるのなんて
動画のエンコードくらいなもんやろ
中堅どころのCPUで充分
501:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 21:10:25.62 7EpbmDbdH.net
>>488
intelはプレスコの惨状からも立ち直ったからまた盛り返すだろ
502:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 21:11:18.78 7EpbmDbdH.net
>>489
動画再生のフレーム補間とか高画質化とかエクセルとかCPUの用途はいくらでもあるだろ
503:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 21:13:14.70 bq+kgY0y0.net
>>490
その立ち直したイスラエルチームももうお手上げしてそう
504:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 21:17:11.10 YYBAcvjP0.net
そのイスラエルチームの優秀どころなんてとっくに転職してるだろｗ
505:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 21:27:22.51 c+0x2Pfir.net
M1スゲーなのに、なんでARM版Surfaceはうんこだったの？
506:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 21:29:50.61 fQBBDEI9M.net
>>4
もう載っけてるやついるよ
507:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 21:34:57.95 6m1VzgF10.net
>>448
やめた方がいいぞ
MBAでクラムシェルでずっと使っててあんま持ち出さないからMac miniで良くねって思ってMac mini買ったけど
たまに持ち出したい用事とかできた時結構ストレス
まあ元のMBP売らないならいいけど
508:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 21:36:12.88 6m1VzgF10.net
>>494
マイクロソフトに自社でarmカスタムするほどのやる気がなかったからやろなあ
509:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 21:41:42.03 j9wp/UUg0.net
ローカルだけARMになってもサーバーも全てARMにならんと使い物にならんわ
510:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 21:50:06.94 ndDsBDrk0.net
>>498
なんで？どう言う意味で？
511:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 21:51:42.97 j9wp/UUg0.net
>>499
Docker等でサーバーと同じ物をローカルでビルド出来ない動かせない
512:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 21:52:57.95 YYBAcvjP0.net
省電力に優れてるならサーバーもいつかは移行するのでは
513:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 21:55:27.74 j9wp/UUg0.net
>>501
いつかそうなるにしてもそうなってからで良い
サーバーのCPUアーキテクチャ切替なんか何年何十年かかるぞ
514:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 22:08:21.59 ihPeQ4/u0.net
Appleは自社製サーバーもAppleSiliconに変更していく準備始めてるみたいだね
これからはサーバーも他社と差別化するには
自社設計開発して優位性を見出さないと勝負できなくなる
もうチップ設計まで出来る開発力がないところは遅かれ早かれ競争力失う
515:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 22:08:25.35 aoUsGDMW
516:0.net BE:145289159-2BP(1000)
517:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 22:09:58.69 km0ZErvb0.net
初MacでM1のAir買って、今日一日中設定やらおすすめアプリとか調べていろいろ弄ってたけど
とにかくサクサクでバッテリー持ちがめっちゃ良いのと、BTT入れたトラックパッドが神すぎる
518:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 22:16:19.93 ndDsBDrk0.net
>>505
このキビキビ感、サクサク感はすごいよね
寝っ転がって腹の上で巨大なプロジェクトビルドしてもヒンヤリなのが良いわ
519:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 22:22:18.49 nyM5876B0.net
>>504
酸っぱい葡萄ならぬ酸っぱいリンゴなのかなw
否定材料ばかり集める前に使ってみたら良いのに
520:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 22:25:31.50 6C1drs1J0.net
なぜ速いか なぜ16GB制限があるかを知っていれば
そう簡単に鯖用なんてできるとは考えないわな
521:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 22:28:12.19 ihPeQ4/u0.net
別に16Gはシステム的な制限では無いよね
522:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 22:28:51.36 m5JoZHU10.net
>>501
armサーバーはすでにAmazonがやってなかったか
後発で追う立場はきついぞ
523:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 22:29:29.20 m5JoZHU10.net
>>509
ダイ上にあるのがダイ問題
524:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 22:31:02.37 nyM5876B0.net
>>508
速さのキーポイントはトランジスタ数にものを言わせた実行ユニット数大盛りと、それによる同時発行/同時実行可能命令数の多さでしょ恐らく
DRAMの近接配置は速度についてはそこまで貢献してない可能性が高い
だとすればサーバ向けにDRAMを通常の抜き差し可能モジュールで配置しても少々メモリアクセスが遅くなる程度で済むかもしれん
525:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 22:31:05.50 c+0x2Pfir.net
>>505
スペックどれ？
526:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 22:31:09.54 pW3pPl0t0.net
>>1
M1という名前がダサいわ
527:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 22:31:46.00 m5JoZHU10.net
>>51
CPU変更はこれで三度目でしょ
どうてことない
528:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 22:33:52.29 ihPeQ4/u0.net
寧ろクラウドで繋がってるAppleとAmazonが同じ時期にArm開発してるのが偶然かどうか
529:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 22:34:12.35 6C1drs1J0.net
>>512
だったら最初からそうしてるんだわ
530:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 22:36:17.06 ihPeQ4/u0.net
一番廉価版で一番低性能のM1の仕様で全部決め付ける間抜けさ
531:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 22:37:03.11 91LveqLv0.net
これを機に初macみたいな人は三本指ドラッグ設定しとけよ
三本指ドラックと四本指ジェスチャーに慣れるとwindowsの操作がかったるくて仕方なくなるぞ
532:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 22:38:33.69 m5JoZHU10.net
>>517
5nmにならないとできなかったんだよ
>>512
あとキャッシュ特盛
533:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 22:42:02.62 nyM5876B0.net
>>517
A12の頃からやってるがw
ガチンコでx86 CPUと比較できるようになったのはM1が初めてだけど
その前からiPadのGeekbench結果とかでインテルのモバイルCPU超えてない？とはずっっと言われてた
534:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 22:46:56.44 km0ZErvb0.net
>>513
8コア8GB RAM 512SSDを買ったよ
スピーカーも音大きくて予想以上に良いね
hpのenvy x360の納期が遅すぎてキャンセルしてマジで良かった
535:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 22:52:42.71 c+0x2Pfir.net
>>522
ありがと
それが一番安牌な選択かなー
盛るのに追加費用掛かり過ぎでつら
536:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 23:08:43.55 umu0tv450.net
>>35
x86-64ってそのポジションでは？
537:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 23:38:24.27 WAB6mav/0.net
xcodeさえちゃんと動けばいい
538:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/28 23:43:50.03 J7N4bfqz0.net
次メモリ32まで載せられるようになったら買いかなー
なにするわけでもないんだけど動画編集やりたいから
539:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 00:12:13.97 WOFU6vdg0.net
各パーツあっちこっち搭載して完成ってもう古いんだわな
540:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 00:32:26.66 cCrSyGzGM.net
プロセスルールの差を考えるというほど差はないんだよな
この程度の差じゃx86からの乗り換えはないな
Chromebookのように格安端末がでるならクライアント用として普及する可能性もなくはないが
541:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 00:55:30.18 y/H2EvcV0.net
>>70
あるよ
ある人をヘッドハンティングしてんだから
542:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 00:59:13.72 EacOZtiE0.net
>>271
>>300
鯖屋はそういう細かいところを気にするのだな
543:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 01:00:36.58 VUdDuELb0.net
外販目的じゃないAppleにとって仮にIntelと性能は同じ程度でも
Intelから買うより安く済めばそれで目的は達するんだよ
しかも殆ど売れないハイエンドは本来どうでもよくて
圧倒的に重要なのは今回発表したような一番数が出るM1ような
ローエンドモデル性能とコストでここさえ上手くいけば
Appleにとっては9割方成功したのと同じ
ここがCPUチップそのもの一本足で稼いでるIntelと
iPhone用チップ開発の技術転用で外販コストを抑える目的のAppleとの根本的違い
ただAppleが外販しないで抱え込みだから突然極端にシェアは失う心配はない
だけど一本足のところがローエンドと言え一番数が出るカテゴリーで
性能で負け続け巻き返せないとX86ごと終焉迎える流れは出来るよね
そう言う意味では来年発表のデスクトップ版M1の出来でいろいろ決まって来る
544:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 01:02:35.43 hls/ssqm0.net
MSI、新型ゲーミングノートPCを発売。白く落ち着いたデザインでグラフィック性能はM1Macの3倍以上
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
545:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 01:03:16.16 HJQrYXKM0.net
マックって1998年のディスプレイ一体型デスクトップ機みたいなのでイメージ止まってるな
ガッカリ感みたいなのと一緒にさ
これから巻き返して世界支配するのかな
546:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 01:09:03.58 XAJQKYpn0.net
MacはデフォルトだとPCキーボード、PCマウスがまともに使えないのなんとかしてほしい
547:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 01:10:41.54 52jllvAW0.net
X86なんて消し去りたいレベルでしょ
10年前に比べてインテルの影響力なんてダダ落ちだから忖度なんてもう必要ないし
プロセス競争で脱落したインテルのスケジュールに合せる必要もなし
548:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 01:12:31.27 jhCOF+I70.net
4kモニタあるからiMacはいらないんだよなあ
落ち着いたらMac miniM1の16Gポチるのがええんやろか
わしクリエイターじゃけん笑
549:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 01:15:27.14 HJQrYXKM0.net
マックががんばったら
焦ったMSがテレメトリとかフリーセルで課金とかおかしい事やめて正常化してくれないかな
がんばりすぎてWindowsが少数派になるかもしれんけどｗ
550:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 01:19:04.44 Tlubx+C50.net
尚且つ消費電力も優秀とかApple大勝利だな
551:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 01:19:21.34 87F6jT5FM.net
>>534
使えるだろ？
それともPS/2マウスとかPS/2キーボードが使えないとか言ってるのか？
552:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 01:22:48.53 qeJsxRxD0.net
ワッパが凄いのは分かったけど結局x86、x64のミドルハイ以上の性能に届いてないじゃん
553:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 01:25:00.72 VUdDuELb0.net
まだ最下層ローエンドチップしか発表してないのに何言ってるんだろ？
554:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 01:25:49.35 hls/ssqm0.net
>>541
それハッタリだって言ってるのにまだ分からないのかｗ
555:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 01:27:54.45 1YUq1SnF0.net
Windowsも無音で冷え冷え、サックサクのマシンが増えて欲しいな
556:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 01:27:59.51 jbhXWrj30.net
airのコスパ半端ない・・・
マジでもうノートPCはairしか売れなくなるぞ・・・
557:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 01:29:20.51 y/H2EvcV0.net
>>542
性能は正しいがローエンドは嘘だと？
558:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 01:37:27.84 EacOZtiE0.net
>>527
NECがホビーパソコンのPC-88シリーズを続けていればどうなったのかね
少なくとも初代PSと同じCPUを使うところまでは進化していたか
559:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 01:43:36.30 K1fXg5VK0.net
Apple以外が対応しない限り覇権は握れないな
560:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 01:49:04.56 VUdDuELb0.net
まあIntelの覇権が揺らぎだしてるのは面白いよね
561:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 01:53:09.04 HJQrYXKM0.net
競争相手いないとグーグルでさえ滅茶苦茶やり始めるし
562:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 01:53:32.62 Ltv7DRFl0.net
デスクトップもあのチップで行くってマジ？
スレタイ速報じゃねーの？
本当ならあのだせーチーズおろし器買ったファンボーイに土下座しろよ
563:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 01:55:08.14 VUdDuELb0.net
バカって適当な情報で釣れるから面白い
564:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 01:56:23.45 OJuerZz40.net
>>550
Appleなんて、平気で前のモデルとか無かったことにしてくるぞ。まあ中途半端に対応するより、バッサリ切り捨てて次世代全振りの方がいいけどな
565:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 01:57:17.15 k+FBhKZI0.net
Windows Phoneすごくステマしてたのに一瞬で消えたのワロタ
ケンモメンはWinCEからの２０年の歴史がどうのこうの絶対消えない言ってたのにｗ
566:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 01:58:19.10 hls/ssqm0.net
>>545
M1はM1なりにハイエンドだと考えたほうがいいよ
ローエンドって普通セレロンみたいなラインナップの一番下を言うんだけど
M1は違うでしょ
567:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 02:02:45.74 k+FBhKZI0.net
何いってるんだ？
M1はローエンド、最底辺だよ
568:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 02:02:59.81 VUdDuELb0.net
ハイエンドの意味すら分からない馬鹿。
一番やっすい廉価PCに使われてるSoCをハイエンドって呼ぶ馬鹿いないでしょ？
569:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 02:03:32.34 46Niudo50.net
そういう夢を語るのはもう聞き飽きた
570:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 02:05:31.04 cvEHxvfS0.net
奥さんのクリスマスプレゼントに買おうかな
571:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 02:06:01.37 cvEHxvfS0.net
macbook airでええかな？
572:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 02:06:28.42 hls/ssqm0.net
>>556
廉価PCって5万以下とかで売ってるやつだぞ
573:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 02:07:46.84 k+FBhKZI0.net
ハイエンド（苦笑）AppleM1搭載のMacbook Airの消費電力がこちら
URLﾘﾝｸ(thehikaku.net)
CPUだけの消費電力じゃないです。PC全体の消費電力
アイドル4W
FinalCutProX動画プレビュー8W
FinalCutProX動画書き出し12W
Davinci動画書き出し24W
ソース URLﾘﾝｸ(thehikaku.net)
574:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 02:08:56.14 46Niudo50.net
そもそも林檎にローエンドラインナップがあるのかｗ
575:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 02:09:23.33 52jllvAW0.net
AMDにシェア奪われてるしサーバーも攻め込まれてインテルオワッテルｗ
ポンコツ自社工場の処分とかどうすんだよ
576:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 02:11:04.65 46Niudo50.net
インテルなんていうほどには終わってないけどな
鯖のAMD侵食が案外遅いし
577:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 02:12:20.32 hls/ssqm0.net
>>561
あー何も知らんのかｗ
そもそも消費電力でランク分けせんのよ普通は
薄型ノートなら大体TDP15W前後って決まってる
その枠の中で安物や上位機種があるわけ
578:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 02:12:55.58 52jllvAW0.net
そう思ってるのはお前だけだよ馬鹿ｗ
579:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 02:13:57.73 VUdDuELb0.net
バカって昼夜関係なく発狂してるｗ
580:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 02:15:01.56 k+FBhKZI0.net
>>562
iPhoneSEとか知らないの？
581:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 02:15:05.45 46Niudo50.net
インテルAMDのラインナップ、モバイルまで入れるとわけわからんくらいややこしいからな
リテールにこないのも多いし
無理に当てはめようとして滑ってるのはおもろいけど
582:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 02:15:15.15 hls/ssqm0.net
>>562
Mac OSは動作効率が優れてるわけじゃないからローエンドは作れないと思う
OSの重さがバレるからね
例えばM1をA14に劣化させてRAM4GBに制限した糞安いMacBookが出たらローエンドと言えるけど
Appleはそういうこと絶対やらん
583:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 02:16:06.40 46Niudo50.net
>>568
まあそれくらいしか言えないと思うけど
だからといってスマホの話するのはもう馬脚じゃねえ
584:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 02:16:14.98 HJQrYXKM0.net
競争始まったらインテルやAMDも本気出してパクって逆転から逆転するでしょ…
一人勝ちしてたらサボって悪い事はじめるけどさ
負けが迫ってきたら夏休みの最後の日の小学生みたいに本気出すでしょ、遅いかもしれんけどｗ
585:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 02:17:03.44 k+FBhKZI0.net
馬の耳に念仏
あと２，３ヶ月すればハイエンドのMac出てくるんだからそんなこと法螺吹いても仕方ないのに
586:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 02:17:20.37 46Niudo50.net
>>570
そうそう普通のWinのローエンドノートってそういう感じだよな
林檎は最初からそのセグメント切り捨ててる会社だよな
587:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 02:19:28.67 TYqpXOU+0.net
IOSとMacOS以外がネイティブで動くようになったら起こして
結局x86とx64捨てて独自アーキテクチャやりますってだけだからPPC時代のMacに戻るだけやん
588:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 02:20:34.56 k+FBhKZI0.net
>>575
もうとっくにQEMU動くぞ
ネガキャン部隊が連呼してたDockerも動くようになった
589:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 02:22:38.91 TYqpXOU+0.net
>>576
ネイティブ？
590:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 02:23:08.28 0RIGM8XQ0.net BE:743999204-2BP(2000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
ダイサイズから考えるM1X SoC
URLﾘﾝｸ(retwpay.ml)
URLﾘﾝｸ(retwpay.ml)
M1のダイサイズ119mm2ですでに、Ice Lake-U/Yの131mm2並みのサイズになってる
プロユース用にFirestormとかメモコンとかGPU足していくと160mm2を超えてCoffee Lake-H(149mm2)より大きくなる
ダイサイズ増えれば欠陥のあるダイも増えるからIntel/AMDみたいにクロックやコア数のオプション増えるのかな
今のM1はせいぜいMacBookAirでGPUコア8個か7個のSKUくらいしかないけど
591:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 02:24:11.25 VUdDuELb0.net
バカの理論ってホント馬鹿だね
何でわざわざ進んで馬鹿にされに来るんだ
592:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 02:25:34.65 7ETbnraB0.net
>>478
お前が欲しいのはメモリじゃなくて快適な動作だろ？
性能より動作周波数を上げる事に拘ってて死んだIntelと同じ事言ってるぞ
593:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 02:26:17.96 k+FBhKZI0.net
>>577
ネイティブでしょ。ARMなんだから
URLﾘﾝｸ(applech2.com)
594:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 02:28:32.39 46Niudo50.net
M1でのイキリチラシぶりってあとから多分笑いの種になるから
たくさん証拠を作っておいてくれ
595:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 02:28:56.27 ul7iUqDN0.net
>>230
ラズパイ向けのを無理くりインスコしたら動きそうな悪寒
596:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 02:30:47.35 WZ0Iaggw0.net
intelこれからどうするの
AMD中興の祖である天才もインテル辞めちゃったじゃん
597:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 02:31:09.97 TYqpXOU+0.net
>>581
あー、arm版のwindowsね
死産しないと良いよね
598:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 02:34:00.08 M6l8wyr70.net
>>222
すまん間違えた
x86や
599:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 02:34:49.00 q5kYAGbt0.net
>>4
MS次第って言ってた
MSはWin売ってるだけだから、じきにリリースされるんじゃ？
600:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 02:35:03.17 Nl13t99U0.net
ソフト次第だろ。
Davinci走らないOSに誰が移行するんだよ。
601:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 02:36:14.64 X7d86CQYM.net
>>570
ずっとMac使ってるが機能を増やし続けて現バージョンは重い所はある
Appleはハードの性能を一律に引き上げてそこに最適化したサービスを提供する会社だし
M1チップもそうだけどAppleの製品一覧にはそもそもローエンドの製品がないんだよ
602:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 02:36:20.99 5pEj0Qy10.net
macとかいらないんだが
603:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 02:37:24.54 k+FBhKZI0.net
>>590
わざわざこのスレ来るなんて暇人すぎ
604:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 02:40:22.48 GPrjJW090.net
いくら煽られても今はしばらく様子見
605:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 02:41:12.90 96w1AKnOM.net
raspberry piなどの動作するかすら分からないローエンドのアーキにOSを移植するのはMSの仕事
昔は遅いチップしかなかったから広範囲にソフトを移植してきたWindowsの仕事は偉業だが今の時期にそれは流石に要らない
スマホのチップがデスクトップ超える時代だし
606:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 02:44:54.49 k+FBhKZI0.net
ネガキャン部隊も叩くとこないから訳のわからないことを壊れたテープレコーダーみたいに連呼するようになってきた
同じようなことをずっとループして言ってる
607:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 02:45:01.85 WVFtvm+P0.net
>>582
95が出てからずっと煮え湯を飲まされ続けてたからイキりたくもなるだろう
iMacぐらいの勢いで終わらないと良いね
608:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 02:46:12.80 I2VQ9Ihu0.net
iMac待ち
609:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 02:49:57.33 VUdDuELb0.net
これからはOSなどソフトは無論チップ設計まで出来ないと競争に勝てず凋落する
610:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 02:52:52.08 TYqpXOU+0.net
>>597
これはある程度同意できる
アップルの今の強みはそこだもんな
iOSなんかは自社でソフトとハードの整合性を取ることでパフォーマンスを最大限に生かすし、ブランド価値を形成する事に成功した
611:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 03:14:12.72 hls/ssqm0.net
>>568
あれもAndroid基準で言ったらミドルかミドルハイだな
新品で2万以下のiPhoneが出たらそれがローエンド
でもAppleはそういうこと絶対やらん
612:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 03:15:05.33 hls/ssqm0.net
>>573
どうせiMacとかでしょ
MacBook Airの上位モデルが追加されるわけじゃないんでしょ
613:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 03:15:54.31 hls/ssqm0.net
>>580
メモリは一度足りない状況を経験しないと重要性が分からんからな
それまではRAMの重要性を理解することはない
614:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 03:20:37.10 hls/ssqm0.net
>>584
Intelもノート用の第11世代はかなり良くなってる
4コアだけど10nmの改良が進んで4.8GHzまで来た
これでほぼ他社の7nm並にはなった
M1も5nmで優位に立ててるけど7nmで作ってたらIntelに負けてたと思う
615:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 03:33:02.86 k+FBhKZI0.net
インテルそんなのばっかりだな
G965はいつになったら覚醒するの？
616:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 03:36:35.51 ACYVB5p50.net
軽いモバイルノート出してくれ
10インチくらいのやつ
Airが1.29kgとか狂ってやがる
617:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 04:02:56.29 hls/ssqm0.net
MSI、新型ゲーミングノートPCを発売。白く落ち着いたデザインでグラフィック性能はM1Macの3倍以上
URLﾘﾝｸ(leia.2ch.net)
618:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 04:12:40.64 k+FBhKZI0.net
>>605
よくこんな詐欺スレッド建てるよな
OpenCLはグラフィック性能ですらないぞ
619:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 04:56:37.76 hls/ssqm0.net
>>606
GFXBench 5.0
URLﾘﾝｸ(gfxbench.com)
URLﾘﾝｸ(gfxbench.com)
620:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 05:05:56.43 4LvM+oWw0.net
このままいくとiMacはiPad proに足がついているだけになる
621:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 05:36:07.56 Y7OsS2zW0.net
>>320
winmacとubuntuはこういうもんだな
622:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 05:45:25.81 QnUfCx7D0.net
>>243
何言ってんだお前は
bootの問題だけだろ
623:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 05:47:58.96 wwjrFQSl0.net
結局5nmプロセスが強いだけだよね
624:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 05:51:19.33 M6l8wyr70.net
>>464
増やせない
625:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 05:57:17.09 M6l8wyr70.net
>>509
後から追加は出来ないよん
16Gが今の所ではMaxなんだわ
オンメモリDBとかは出来ない
つまり事務機としては使えない
626:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 06:01:52.92 AnFxR7zA0.net
私達が心穏やかに過ごせるのも全て
Apple様のおかげです
ありがたや
ありがたや
627:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 06:04:24.28 QnUfCx7D0.net
>>607
Offscreen普通に速いじゃんこれ
というかM1って本当に1050Ti超えてんだな
628:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 06:08:02.46 7gXJ0oqiM.net
win動かすならfusion待ちかなぁ
629:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 06:09:55.08 QnUfCx7D0.net
>>483
zswapを誇らしげに語るアホ
630:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 06:15:14.46 I5BZQ+DI0.net
インテルってほんとに終わったん？
今株買えばすごいことになりそうって気がするんだけど。腐ってもインテルなのかどうか教えてくれ。
631:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 06:15:54.51 f7eq1RnZM.net
デスクトップで nvenc より早くなるんだったら認めてやるよ
632:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 06:16:59.25 QE24fk0N0.net
CPUが死んでもIntelは死なないよ、腐ってもIntelであってる
総力挙げて自社ファブ立て直すみたいだからCPUも復活すると思うけど、これは信じなくてもいい
633:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 06:22:46.58 I5BZQ+DI0.net
>>620
ありがとう。
この業界は技術の陳腐化が早そうだし、逆に狙い目かなと思ってるんだよね。
634:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 06:23:31.09 QnUfCx7D0.net
>>619
比較してるスペックによるが普通に上になるんじゃね
YouTubeの動画編集ぐらいならAirですら普通にできるっぽいし
635:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 06:24:09.36 f7eq1RnZM.net
>>622
どう考えても無理
プロセッサのトランジスタ数と
RTX 3080とかのトランジスタ数を足してるようなもんだから
636:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 06:24:14.85 QnUfCx7D0.net
>>620
具体的に何で食ってくの？
もうNANDすら売ったけど
637:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 06:25:06.93 QnUfCx7D0.net
>>623
だから何と何を比較したんだよ�
638:ｨ前は Lifukaの話じゃないのかよ
639:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 06:32:45.93 QnUfCx7D0.net
つか否定ありきで語ってる時点で
どうせ実際出たら3090とか持ち出すんだろなこの手のは
コスパや省電力性の文脈で負けたら
インテルのゲームキングぐらいにしょうもない話になるのに
640:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 06:35:54.21 QE24fk0N0.net
>>624
売り上げという意味ではPC事業を縮小してデータセンター事業にシフトしているだろ
「何で食っていくか」なんて悠長なことはやってない、「何が成長するか」を見越しているぞ
641:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 06:37:17.14 hls/ssqm0.net
>>624
最悪特許使用料だけでもしばらくは会社維持できると思うよ
642:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 06:39:36.22 QnUfCx7D0.net
>>627
そのデータセンター(DCG)もCPUで食ってるんだが
一体何を言ってるんだお前は
片割れのNANDももうないぞ
643:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 06:40:45.39 QnUfCx7D0.net
>>628
あー確かにそこまでは考えてなかった
644:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 06:44:12.69 80d0ABgfM.net
クローズドなｱﾎﾟｰARMがきっかけでオープンなPC用ARMCPUを先に出したとこが次世代の覇者かね
アップルは毎回きっかけを作るが最終的に市場を食い荒らされる運命なのよ
645:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 06:45:02.94 QE24fk0N0.net
>>629
収益は伸びてるよ
霞でも食ってるというのか？
646:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 06:49:19.92 TdPWAyMWd.net
intelはファブすら売却の噂立っとるからな
TSMCとかappleに
647:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 06:49:26.48 QnUfCx7D0.net
>>632
いや利益率下がってるんだが
明らかに値下げして食い繋いでるだけだぞ
648:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 06:50:57.14 QnUfCx7D0.net
>>632
URLﾘﾝｸ(eetimes.jp)
DCGが一番やばい
649:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 06:53:30.82 SNzPGFDU0.net
URLﾘﾝｸ(www.hardwaretimes.com)
ｷﾓｦﾀPCﾏｰｹｯﾄｼｪｱ
URLﾘﾝｸ(qph.fs.quoracdn.net)
ｻｰﾊﾞｰﾏｰｹｯﾄｼｪｱ
URLﾘﾝｸ(mybroadband.co.za)
全体ﾏｰｹｯﾄｼｪｱ
650:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 06:54:13.43 QE24fk0N0.net
>>634
シェアが伸びてるなら食い繋いでるわけじゃないだろ
値下げだってダンピングしているなら問題だがシェアも収益も伸びているなら真っ当な競争だ
651:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 06:58:47.98 QnUfCx7D0.net
>>633
Tsinghuaとかなら喜んで買いそう
652:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 07:04:41.61 QnUfCx7D0.net
>>637
企業として利益率下がって問題ないって
まあそう強弁したいならどうぞとしか
つかシェア増大ってどこの話よ上がってるのAMDだぞ
何で値下げが必要かも理解できてないのか
653:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 07:07:11.29 QE24fk0N0.net
>>639
CPUしかないのかよ
654:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 07:11:03.10 QE24fk0N0.net
そもそもCPUマーケットシェアの減少それ自体はIntelの供給不足からとっくに織り込み済みだろ
655:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 07:22:15.77 QnUfCx7D0.net
>>640
いやIntelがCPUしかねえんだよw
656:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 07:23:23.15 dt3eFWG80.net
GPUどうなんの？
657:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 07:29:24.26 QnUfCx7D0.net
>>641
もはや最初と言ってる事変わってるぞそれ
そもそも2年ぐらいずっとシェア下がり続けてるよ
収益性語ってる奴が利益率低下を問題ないとか主張してんのも意味不明
CPU以外にあるかのように仄めかしたりしてるし決算すらロクに見てないだろお前
そんな奴にその企業の継続性とか語られても困るんだが
658:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 07:29:53.43 6y+qGYXSM.net
>>230
PPCですらLinuxが動いたんだからM1でもいずれ動くだろ
659:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 07:31:17.18 QE24fk0N0.net
>>642
ストレージ事業だってまだあるよ
売却予定だから成長戦略に組み込むのは間違いだが
大体データセンター事業それ自体はPC事業と違って（Intelに限らず）伸びている
パンデミックの影響でどうなるかわからんけどな
それにCPUもx86だけじゃない
AMD+Intelで伸びているのだからAMDとだけ比較してもしょうがない
もちろん供給不足の今年のIntelは絶対数としても伸びていないだろうけどな
660:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 07:36:08.73 QnUfCx7D0.net
>>645
VMでなく直接起動はiboot破らないといけないから
Appleが許可しない限り難しいぞ
最近のibootのJailbreakもA11までの脆弱性使ってる
ただ一旦Mac起動してから最小状態にしてLinuxカーネルにすげ替えるとかは制限付きで可能ではあると思う
そもそもxboxとかも最初期以外はLinux動いてないし
破られてないのは結構あったりする
661:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 07:40:42.92 QnUfCx7D0.net
>>646
いやだからNAND売っちゃったからストレージの主業務ないんだってば
生きてるのOptaneだけで微々たるような利益だよ
あと何度も言うがAMDのが伸びてるの
NSGとかも中身Atom系CPUの売り上げでARMに食われてる
そもそも供給不足とか言い訳になってないんだろ…
歩留まり悪いならもっと利益率下がるんだから
662:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 07:42:21.80 QnUfCx7D0.net
つかもう不毛だからそんなに決算読む気ないならレスしないよ？
せめて最新のだけでも読んでよ…
663:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 07:45:01.84 r1uLt+D50.net
左翼はサムソン
アップルは権威主義のネトウヨ
664:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 07:47:39.14 QnUfCx7D0.net
間違えたNSGじゃないわすまん
とりあえず内訳だけでも見てきなよ
95%ぐらいCPUだから
665:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 07:48:49.07 QE24fk0N0.net
>>648
まだ売却完了してないだろ、半分売っただけだ
特にストレージ事業それ自体は来年までIntelが所有している
x86CPUのシェア自体は伸びている、またデータセンター事業そのものが市場拡大している
供給不足は10nmプロセスの歩留まり不良が原因だが
14nmプロセスのラインを圧迫しているから供給不足になるわけで、利益率の低下とは直接関係が無い
10nmプロセスの歩留まりが利益率に影響するとしたら、それは改善しないまま量産に入った時の話だ
666:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 07:54:45.54 QE24fk0N0.net
Intelが難しい局面に入ってることは事実だが
決算の読み解き方を誤ってこのまま死ぬと予想するのは間違っている
667:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 07:57:02.63 QE24fk0N0.net
>>650
どっちにしても大正義中韓様の大勝利なんだが
ネトウヨさんはその辺どう折り合い付けるんだろうな
668:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 07:57:37.77 QnUfCx7D0.net
>>652
半分てOptane以外のNANDは半分なんて規模じゃないからw
それと10mmもめちゃめちゃ関係あるよ
Q3で量産して利益出てないって結果でてる中に
Tigerlake=10nm入ってるんだから
明らかに企業分析とかした事ないようなレスだし
そこまで無理して擁護する理由は何なんだ？
669:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 07:57:57.48 QnUfCx7D0.net
>>653
お前はそもそも決算すら読んでないだろ
670:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 08:03:04.33 QE24fk0N0.net
>>655
いや、ストレージ事業が（まだ）まるまるIntelに残っているって話をしているのだが
お前こそ本当に決算読んで言ってるのか？
671:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 08:06:04.01 QnUfCx7D0.net
仮に現規模のストレージで利益あって専業企業になるとして
規模的に1/10とかになる
しかも7nmの投資は実行済み
軌道に乗るのはTSMC 3nmより後
対してTSMCは3nmを既にリスク生産完了で2nmの開発中
ストレージ単体になんかなったら元取る前に破産しちまうよ
こんなクソ企業のどこに将来性見出してんだ？
とっととファブ売ってTSMCに投げときゃよかったのにね
672:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 08:08:56.24 QE24fk0N0.net
>>658
将来性がないって何のことを言っているんだ？
成長の余地がないクソPC市場に省電力SoCで殴り込むどっかの果物屋のことか？
Intelの成長戦略はもうそこじゃないだろって話をしているのに
673:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 08:09:04.48 qM26Ew6F0.net
>>531
電力半分で性能7割くらいのところまではいけるんだよ
問題はその上
674:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 08:10:48.25 1ovaBITp0.net
お前らプロだなぁ
675:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 08:11:33.76 QnUfCx7D0.net
>>657
だから何なんだよ本当に…
買収で移転の時期がずれるとか当たり前だろ
来年には主要工場なくなるよ
そもそも収益性高くても将来性に結びつかないんだからこの文脈の何の補強にもなってねえよ
676:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 08:12:18.25 QnUfCx7D0.net
>>659
じゃどこ？
具体的にどうぞ
あとApple関係ないよx86で争ってるのAMDだし
677:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 08:14:22.13 QnUfCx7D0.net
これでIoTとかMobileyeとか言ったら流石に笑うぞ
むしろまともに拡大できなくてそのまま潰れそうなのに
678:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 08:15:23.73 qM26Ew6F0.net
>>572
プロセス縮小して一次二次キャッシュガン積みしてメインメモリもオンダイ
言ってしまえばこれだけだからな
679:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 08:16:19.44 QE24fk0N0.net
>>662
だからストレージ事業は成長戦略に組み込むのは間違いだと言ってるだろ
売却したらしたで別の事業に投資できるわけだ（それまでは収益にはなる）
それはCPU事業の立て直しかも知れないし、もっと広範囲なデータ事業かもしれない
前者はもうあまり（需要の）成長も見込めないし過剰に期待せんでもいいと思うが
680:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 08:17:15.93 46Niudo50.net
TSMC抑えたほうが勝つみたいな流れ
681:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 08:18:06.82 QE24fk0N0.net
Samsungもっと頑張らねえかな
682:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 08:19:46.39 QnUfCx7D0.net
>>665
キャッシュは全体見るとむしろ少ないぞM1は
それにx86はそのものが肥大化しすぎててるからマイクロアーキが真似なんてできない
GF切ったAMDならARMに乗り換えるとか32bit切るぐらいの柔軟性ありそうだけど
683:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/29 08:21:26.69 QE24fk0N0.net
>>665
オンダイメモリは多分ほとんど意味無いだろ、幻想だよ幻想
実態としては同じ規格（帯域、CL）のメモリなら別にオンダイじゃなくても性能同じ
その規格を公開しないことで「高性能感」を煽ってるだけ