20/11/09 22:27:44.91 xBBWAO5V0.net
>>883
アメリカと戦うアメリカ人が理解できる
このときの戦うアメリカ人は王としてのエイハブ船長（白人）やそれに従う白人、黒人、奇妙な術を持つ秘匿されたネイティブアメリカン
って構図になるから
トランプ現象を考えるための良き材料になるし
それとは離れて確固たるロマン文学としても読める
間違いなく名作だよ
921:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:27:49.86 hFxOw6Nx0.net
>>861
映画版の作者がキレたドラゴン好き
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
922:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:27:56.06 Qj0UPPb1a.net
マウント合戦になると途端にスレがつまらなくなる
923:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:28:00.10 nqunr+JR0.net
>>899
俺がクワインをホワイトヘッドと併置してる時点でそれはないって気づくやろ普通ｗ
924:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:28:02.21 SdoMnez20.net
共産主義系の本より無政府主義系の本の方が好きだな
「パンの略取」とか
925:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:28:08.87 5CttqAKA0.net
「昔はよかった」と言うけれど
大倉幸宏
ネトウヨが崇拝する戦前ジャップの民度の低さがこれでもかというほど出てくる
926:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:28:34.89 NvrnQPKrr.net
我々アラサーアラフォーたちは社会をより良くするために自分の専門領域を勉強するのが一番よ
ただ社会を良くしていくためには論理武装が必要だからそのために憲法の参考書とか読んどくと判断や主張が安定して良いよ
927:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:28:47.09 IvvpXhb00.net
冥加訓
928:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:28:47.24 H16CJ8H0p.net
一方でゲーデルのような決定不能性があり
一方で直観主義のようフロンティアがある
これが数学のある側面の現在であって
たとえば望月さんも含めて乗算しか成り立たない数学をベースに据えることで
ゲーデルの路線をアップデートしてる
というような印象を持ってる
929:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:28:47.29 xBBWAO5V0.net
>>900
それな
真摯な左翼の記述の模範と思う
930:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:29:05.27 H16CJ8H0p.net
>>912
いや論理学だからね
931:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:29:06.69 HmJ0gtjZ0.net
>>905
ヒルベルトはカント主義とは全然ちがうよ
カント主義に戻ってるっていうのはそのとおりだけど
結局カントールとゲーデルが出てきたあと言えることってカントが正しかったんじゃねえのってはなしだから
932:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:29:20.39 Uo5jlis9a.net
>>911
書評を書くよりマウント取ったり相手を罵倒する方が楽だからな
933:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:29:24.55 tJhQPsxs0.net
>>906
野矢秀樹は「入門！論理学！」も面白かったから、いっちょその本洒落こんで見るかな☺
934:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:29:28.54 s1YHa8ocd.net
>>913
わかりました
アーシュラ・Ｋ・ル・グウィン『所有せざる人々』読みます
私的ル・グウィン最高傑作
935:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:29:39.13 H16CJ8H0p.net
>>920
この人は放置してぼくは君と話したくなってる
なんかぼくに難癖つけて？
936:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:29:50.59 +6b+hDby0.net
三体III 死神永生
937:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:30:03.75 2bQCu5Q00.net
ちょっとスレタイとは違う質問になっちゃうんだけど
折角本を読んでも殆ど忘れちゃうからここ数年本を読む意味を感じられなくなってしまった
このスレでも本の感想をスラスラ言えるやつは何度も読んでるのか？それとも記憶力がいいのか
誰か同じ悩みを持ってる人いない？
938:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:30:09.66 0YcmsIsRa.net
>>911
せっかく本好きを増やせそうなスレなのにね
939:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:30:12.67 nqunr+JR0.net
>>919
クワインは自然言語の扱いラッセルに近いよ
本のタイトルだけで勘違いしないようにｗ
940:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:30:26.99 baZo1KFC0.net
大衆の反逆を読んで保守という言葉の意味を考える
941:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:30:27.84 qVuwvSex0.net
嫌われる勇気ってどう？
942:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:30:29.46 H16CJ8H0p.net
>>928
だからラッセルは論理学でしょ
943:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:30:31.71 BxKbywGaa.net
涼宮ハルヒの憂鬱
944:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:30:32.62 kLbdiqUC0.net
ソフィーの手紙
自分で知識を体系化できるほど頭良くないからやさしい入門書がいいわ
945:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:30:35.04 Euj6InLb0.net
>>897
そう思う
その道の人？なら入門になりそうな本をいくつか教えてほしい
ネトウヨや例えばなぜ陰謀論にハマるのか？や、ざっくり言えば社会トレンドの解説本って、今の事象を解説するだけ(対症療法的な)で本質が見えてこない感じがしてる
946:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:30:53.57 NvrnQPKrr.net
憲法は辰巳法律研究所の条文判例スタンダード憲法3000円を何回も勉強するのが一番良いと思う
947:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:30:55.61 EBn+kSOX0.net
恋愛小説でも読んで恋愛した気分になりたい
948:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:31:27.99 HmJ0gtjZ0.net
>>922
あれは頭のいい高校生むけに書いてある本だからすごい読みやすいし会話調だからわかりやすいからオススメ
949:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:31:52.68 s1YHa8ocd.net
>>936
そこで『嵐が丘』ですよ
恋愛小説というよりサイコホラーだよね
950:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:31:57.74 dYFp+0tX0.net
>>926
全部は覚えていないけどだいたいは覚えてるな
あとKindleで読んでるから特に気になったところはメモ機能でメールしてまとめてる
951:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:32:02.04 nqunr+JR0.net
>>920
リードの伝記を読む限り新カント派の範囲内と言えると思うよ
少なくとも直観なしで悟性だけでやれると思ってるに等しいゲーデルほど過激なライプニッツ主義者ではない
952:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:32:06.52 kId6x9z/a.net
創竜伝
953:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:32:13.09 NvrnQPKrr.net
>>926
何度も読むことに尽きる
本は売っちゃダメだよ
トイレに持ってって読むのでいいから
954:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:32:16.63 SdoMnez20.net
>>926
自分もすぐ忘れてしまう
なのでブクログに感想を書くようにしてる
簡単にでも書いておけば少しは思い出せる
955:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:32:20.94 g97DP4JN0.net
>>252 アメリカ意外史
957:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:32:23.27 plrb0VyB0.net
>>908
ケンモメンの世代じゃ難しいだろうけど
何世代も後とか、シンギュラリティに達したAIとか
可能性はあるんじゃないの
山本弘「アイの物語」はそういう小説だったな
958:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:32:28.46 Stqh/0KW0.net
>>926
よっぽどの名作は記憶に残ってるがそれ以外は価値観を形成する鑢か槌のようなものだと思って見てる
例えばネトウヨがトルストイを深く読んだとしてそれ自体を殆ど忘れたとしても数年後数十年後の行動は酷く変わってくると思わないか
959:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:32:42.86 8gBrbNECM.net
このスレ見てから赤毛のアン買ったわ
読書家に本当はなりたい
960:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:32:54.97 tJhQPsxs0.net
全然関係ないけど
今読んでる井上円了の「欧州各国 政教日記」ってのは面白いんよね☺
真宗教徒で哲学書で妖怪博士である井上円了が宗教政治観点で見た欧米のエッセイなんよ☺
961:ヤン提督って誰や
20/11/09 22:32:58.46 7/3FahdG0.net
天人五衰 三島由紀夫
行動に背を向けた「口舌の徒」は、覗き屋のようなものであり、彼らは必ず敗北する
君らのことだぞ
962:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:33:04.35 CgX8LLso0.net
サピエンス全史は期待して読んだけどちょっと外れだった
もっとこう人類の進化についての本かと思ってたけどそういう感じの本じゃなかった
963:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:33:07.08 nqunr+JR0.net
>>931
ラッセルがただの形式論理学の人だと思ってる時点で素人にもほどがあるｗ
『論理的原子論の哲学』でも読め
964:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:33:18.77 4EpwQ81X0.net
点としてあるのが記憶
線としてあるのが本質
全体としてあるのが概念
965:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:33:37.07 y103kESxM.net
嫌儲の本スレを毎回楽しみにしている
966:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:33:55.74 NvrnQPKrr.net
>>513
アメリカ経済 成長の終焉 だった
967:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:33:59.08 Z0gd+6r9d.net
>>922
野谷秀樹の論理学は俺は馴染めなかったわ
大学で自然演繹の健全性・完全性ぐらいまではやったけど
968:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:34:18.85 H16CJ8H0p.net
>>951
形式論理学なんて言ってないのに勝手に誤読するのをやめようか
ヒルベルトは有限の立場なわけだけどね
969:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:34:19.83 wK7pwBRN0.net
>>949
ブーメランなんじゃないかな…三島さん
970:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:34:53.62 HmJ0gtjZ0.net
>>924
直観主義については日本の優秀な学者はそっちにみんな近づいていくね
柄谷行人のトランスクリティークは何割かを数学基礎論とカント主義についてあててるし
三浦俊彦は様相実在論に行ってる
矢野茂樹も直観主義の方向にいってるし
971:ヤン提督って誰や
20/11/09 22:34:54.82 7/3FahdG0.net
ファウスト ゲーテ
王道 マルロー
偉大なる王(ワン) ニコライ・A. バイコフ
人間に出来ることは、ただ奮闘努力することだけ
自分自身の人生を戦うことだけ
政治にも、本の中にも逃げ込むな
972:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:35:05.86 dYFp+0tX0.net
なんｊ読書部みたいに定期的に嫌儲読書部をたててほしい
973:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:35:07.64 5lPJyXOYa.net
>>926
忘れてもいいじゃん
脳のどこかすみっこに、ほんのワンフレーズだけでも言葉が残れば十分だよ
思い出したくなったらまた読めばいい
俺は読んだ本はタイトルと著者だけ手帳にメモしてるけど、それ見てないよう思い出せる本は半分以下だわ
974:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:35:23.13 H16CJ8H0p.net
この人は直観主義がカントに駆逐されたモノだと思ってて
だから直観主義のことを全く知らないんだよね
それですごく偏っちゃってる
975:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:35:32.99 Sdh0um0T0.net
>>926
そんなもんだと思うぞ
なにかで内容の一部が話題になったときにあっ、これあの本で読んだなっておぼろげに思い出すくらい
インデックスをつけるような感覚でいいと思う
976:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:35:34.10 nqunr+JR0.net
>>956
じゃあ何の論理学？
ヘーゲル論理学ならある意味合ってるけどそれだと返答の意味がわからんな
977:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:35:39.18 4CoEoy640.net
もうアニメかなろう漫画しか見てないから
その辺ならわかりゅw
978:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:35:43.07 ZRY0FhNr0.net
>>898
みんなボコノン教に改宗したら幸せ
979:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:35:46.83 H16CJ8H0p.net
>>958
ほんでぼくはそれには一理あると思ってる
980:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:35:58.46 CQy8STA90.net
>>948
井上円了のことを柳田国男みたいに日本各地の伝承とか収集してた人なのかなと思って妖怪講義という本を読んだら徹底的に妖怪の存在を否定してて驚いたわ
981:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:36:03.15 Stqh/0KW0.net
>>957
ブーメランになりたくなくてのアレなのでは……？
文学や哲学ってどっかの時点で現実との関わりを作り出そうとする試みに陥る事があるよね
ほぼ確実に失敗するけど
982:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:36:22.84 nqunr+JR0.net
>>962
いや、カントは直観を排してないから直観主義は新カント派の延長ってずっと書いてるが
混乱しすぎやろ
983:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:36:32.19 s1YHa8ocd.net
>>949
豊穣の海は最後の最後ですべてのオカルトチックな要素否定してくのがいい
UFOから心霊までオカルト大好きだった三島はどーいう心境だったのやら
984:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:36:40.75 STEokctQ0.net
いくつか挙げてた人が居たけど
反知性主義アメリカが生んだ「熱病」の正体
なんかは大統領選も会った事だしこの4年の考察として時事的にも面白いと思う
あと 専門知はもういらないのか って本も関連で
985:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:36:41.10 0YcmsIsRa.net
>>960
頻度は落ちたけど旧速時代からやってたよ読書スレ
986:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:36:48.54 63OyIPTm0.net
>>650
パンツをはいたサル
987:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:36:56.97 H16CJ8H0p.net
>>964
直観主義を含める論理学というのは論理学の体系の中では是非を問えないんだよ
だから「乗り越えてない」わけ
988:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:37:25.73 HmJ0gtjZ0.net
>>945
AIについていえば正直ディープラーニングで2次元的な図像認識は決定的な方法論が確率したけど
図像認識なら昆虫でもできるわけだから言語については応用もされてるけど全然だね
図像認識能力がすごすぎるけど言語領域征服できないとシンギュラリティは不可能
989:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:37:28.06 4EpwQ81X0.net
哲学はマルクスまででいいと思ってる
本当はヘーゲルまででいいと思ってるけど
マルクスは現実に大きく影響したからね
だってその評価は時間がたたないとわからないし
現代の哲学読んでも消える可能性のほうが高いよな
990:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:37:30.91 H16CJ8H0p.net
>>970
だからその認識が間違いなんだよ
とりあえずヴァレラ読もうか
991:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:37:46.83 v98VhLitM.net
陰謀論が流行ってるから
「世界の陰謀論を読み解く」という本をお勧めしとくか
ナゾの組織が世界を支配している！っていう強固な信念体系はたぶん根絶できない
992:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:37:56.31 0KNGivL3d.net
戸田山和久の「哲学入門」
現代科学の知見と自然主義の立場から
人間の生きる意味や自由意志や様々な問題についてものすごくわかりやすく教えてくれる本
ここ数年で一番読みやすく面白くためになった
993:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:38:05.31 4CoEoy640.net
カントは言い出したらまたアレやしな
午後3時歩いてたらカントやでw
994:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:38:05.65 nqunr+JR0.net
>>975
テンプレゲーデルの不完全性定理の勘違いで返すのは笑っちゃうからやめてください
995:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:38:23.19 Stqh/0KW0.net
>>977
まぁでも無痛文明論とか結構面白かった
いやアレはイロモノな気がするけどもどの辺に位置づけられるんだろうか
996:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:38:36.83 IrrAeOYZ0.net
直観主義とか色々ついていけんからとりあえず純粋理性批判読まないとな(๑╹ω╹๑ )
難解で全体はわからないけどところどころ面白い文章は見つかる
997:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:38:53.39 Stqh/0KW0.net
何でも良いけど俺は道徳的直観主義を擁護するわ
998:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:38:59.04 H16CJ8H0p.net
>>976
ディープラーニングってもしかしたら感覚器官の模倣はできてるかもしれないんだよね
あとは小脳もこれでいけるかもしれない
そういう意味ではAIにとってのインタフェース、メディアという意味で意義があると思ってる
っていうか君は普段から嫌儲にいるの？また今度話したいな
999:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:39:09.11 nqunr+JR0.net
>>978
いやお前の勘違いが酷すぎるだけだろｗ
ヴァレラは読まないかなあもっと分析寄りのものを読んでる
1000:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:39:42.19 tJhQPsxs0.net
>>968
宗教から迷信を否定するために迷信の塊である妖怪研究してたんだろかね？🤔
ネトウヨを否定するためにネトウヨに詳しくなるのと同じなんかもしれんね
1001:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:39:44.13 nqunr+JR0.net
なんかカント警察みたいになってしまった
1002:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:39:48.75 HmJ0gtjZ0.net
>>967
矢野茂樹の”無限論の教室”（高校生向けだけど高度な内容、無限論のからゲーデルそして直観主義についてまとめてる）
柄谷行人トランスクリティークの第2章”総合判断の危機”
これがオススメ
1003:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:39:50.88 G6GBP66Ma.net
ぼくの村の話
この本が完結してからもう20年以上経ったんやね( *´ ∀ `)
1004:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:40:05.63 H16CJ8H0p.net
>>982
え？ぼく数学やってる人なんだよ
逆にいうとプロパーが違うから隣の芝は青いみたいなとこがあるのかも
次スレがあったり翌日があるならもっと会話したい
ありがとね
1005:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:40:26.89 s1YHa8ocd.net
アメリカの陰謀論だとトマス・ピンチョン『競売ナンバー49の叫び』好き
1006:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:40:28.66 P5ezW7g90.net
鬼滅の刃
1007:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:40:35.73 nqunr+JR0.net
>>992
どう見ても無知すぎてやってないのバレバレｗ
1008:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:40:56.24 nqunr+JR0.net
トランプ並みのホラ吹きを見てしまった
1009:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:41:12.89 HmJ0gtjZ0.net
>>986
大脳の部分が抜け落ちてるんだよね
爬虫類はAIが超えたけど、哺乳類や人間を越えるとおもえない
だからシンギュラリティはまだまだ来ない
1010:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:41:30.55 Sdh0um0T0.net
読書子に寄す
1011:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:41:35.00 CmhKdfs6d.net
カントってどれから読めばいいんだ？
1012:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/09 22:41:37.50 xBBWAO5V0.net
>>934
ポストモダンにおいてならドゥルーズの「意味の論理学」や「差異と反復」あたりが
機能主義的に読み解くための認識論や存在論の書なんだろうけど
いきなり読み込んでも絶対にとっつきにくいと思う
だから解説書（コンメンタール）に当たるべきで
國分功一郎の「ドゥルーズの哲学原理」などをまずはあたるほうがいいと思う
千葉雅也とか若い世代の著作はドゥルーズの著作を直接読んだ読者を意識しているのでわかりづらいはず
むしろそれより年長な世代の著作のほうが良いかも
分析哲学は日本において明らかに解説書の創出や原書の翻訳が遅れているので
英語の著作にあたるしかない
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