20/11/07 14:04:34.02 bc7IhIym0.net BE:597635614-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
intelさん。。。
3:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:05:07.41 eKCyDgnnM.net
Apple強すぎるだろ
4:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:05:48.30 AJzHLDWC0.net
しかもグラフィック性能もかなり高い模様
Apple最強や…
5:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:05:52.19 9MEcoZfD0.net
どうせセルフ発熱でフルスペック回せないんだろ
6:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:05:58.52 AffPPqve0.net
Intelの1人勝ちだからって何年も手抜きしてきたからな
7:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:05:58.84 JkAgIvJA0.net
すぐに発熱防止のためにクロック落とすから意味のない数字だよ
8:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:06:17.12 /Z39qumK0.net
デスクトップではAMDに負けラップトップではAppleに負けるのか
Intel終わりじゃん
9:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:06:19.66 x/YER1HN0.net
でもARMってゴミに乗ってるやつしか見ないしゴミのイメージしかないよね
10:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:06:46.38 /p+THdLI0.net
専門の業者より高性能なの作ったら立場ないだろうが
11:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:06:48.39 rEAqrnju0.net
これ他のWindowsノート��にも展開してくれんかな
12:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:06:58.75 kmUOjebVM.net
動かないソフトが多い
終わり
13:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:07:00.31 LQwCKKPh0.net
消費電力量あたりの性能はARM系の方が良いからクラウドサーバー界隈でも採用され出してるからな
14:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:07:11.42 cVdNrHLb0.net
でもbootcampできなくなるんでしょ？
15:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:07:30.68 eKCyDgnnM.net
>>7
それインテルじゃん
16:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:08:16.32 OCQLkrj/M.net
まずスマホを最強にしてから言えよ、、、
17:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:08:17.21 tA0abZpf0.net
x86ネイティブなアプリで同等の性能は出ないでしょ
18:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:08:25.76 h+RX1UUW0.net
わしマカーだけど大体4倍盛るのがアップル
19:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:08:36.59 eKCyDgnnM.net
>>14
ARM版Windowsもあるしそのうちそれに対応するんじゃね
20:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:09:07.70 Nm0aQ2Cc0.net
環境が整う2台目くらいまでは手を出さんよ
21:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:09:33.96 QJIe4MoF0.net
ryzenスリッパみたいなもんだろ？
吉田でやってるから知ってるわ
22:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:09:40.90 GoerDnHUH.net
しかも５ｗとかで動くんだろ？
23:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:10:10.09 25uV8Ugj0.net
インテルには自社fab安定供給という武器があるからなあ
24:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:10:11.41 jm5NheqU0.net
>>9
おめーAtomと勘違いしてねーか？
25:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:10:11.85 HUFHukR10.net
>>11
WindowsRTを復活させないと
26:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:10:13.46 TqemmYIYd.net
>>3
そりゃ200兆規模の会社が本気出したらどの分野でもトップ取れるで
27:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:10:21.05 FGFjMVIr0.net
CISCの時代は終わったか
28:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:10:24.95 TyvxIFIn0.net
バグ多いから
29:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:10:55.37 ZwXaAjPI0.net
正直な話、iphoneやipadをモニターに繋いだらPCみたいにしてほしいのだが
ipados全然進化してないぞ
30:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:11:23.86 7Pn7vZLoa.net
まあMacなんてスタバでドヤるだけだから、
過去のアプリが全部使えなくなっても、
誰も困らないんですけどね
31:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:11:33.48 LEEeDLu3d.net
ソフバンが手放したとこ？
32:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:11:52.32 gyMWOolk0.net
ほしいけどFXでMT4使ってるからParallels Desktopが対応してくれないと非常に困る
33:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:12:08.47 S/B8JOoeM.net
Ryzen5に勝てないやん
34:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:12:56.43 IaVhkTe+0.net
移行期のMacは高く売れるから買うなら今だな
どうせしばらくARMは使い物にならないだろ
35:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:12:59.25 O/Zg+2rWp.net
GeekbenchはSoCの総合指数みたいなもんだしなぁ
実用上正しいと見るかコアの能力分かんないだろととるか
36:火暴笶チンパンジー
20/11/07 14:13:18.68 GMR0LYbN0.net
>>29
samsungのdexみたいなのが望ましい進化だよな。
いつまで1画面の実質シングルタスクのままなんだと。
37:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:13:30.68 BCg7cDkU0.net
おいくらまんえん？
38:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:13:51.35 84xNzZns0.net
いうてAppleだしなあ
現物が出ないことにはなんとも言えんよ
現行のMacBookAirは発熱ひどくてアチアチだし、そんなにクロック上げられない可能性は高い
39:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:14:14.59 NxtFpjC00.net
exe動かねえじゃん～
40:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:14:22.96 z5/np247d.net
こういうのって同じOSに乗っけって測ったスコア出ないと何も意味ないんだけどな
41:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:14:43.09 QszK8CvVM.net
>>31
内製
42:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:14:58.57 o1FTT/ss0.net
低性能でいいからフルに使ってもバッテリーが2日持つぐらいなのなら欲しい
43:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:15:11.34 zLLth8kx0.net
元がモバイル想定して省電力で作られてるから冷却用のファンとかも静かなんだろうなあ
ええなあ
44:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:15:17.67 eKCyDgnnM.net
>>38
Intelがいつまでもアチアチのゴミしか作れないから切ったんでしょ
45:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:15:47.56 xMbnWeMl0.net
いつものハッタリなんでしょ
46:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:15:52.42 yozXHwIc0.net
ARMのがコア数増えても発熱少ないだろ
しかもファン付けられるし
インテルに勝ち目なし
47:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:15:55.79 xEN7p0mW0.net
>>29
それやわ
iPadOSとMacOS統合して欲しい
48:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:16:01.59 S4c7j3aD0.net
Intelは舐めプが過ぎたからな
低性能高価格でAppleに切られてAMDに抜かれて当然や
49:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:16:03.10 iyfITi1wp.net
>>11
ピピンあっとまーくや！
50:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:16:37.98 CvNniAQc0.net
i686じゃないとやだ
51:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:16:47.86 T4BWliDw0.net
>>18
これ
52:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:17:02.65 h82VTQ4+0.net
>>33
知ってるか？
A14XはTDP15WのファンレスSoCなんだぞ
この上のKalamata(TDP28~35W)は更にコア倍
つまりGB5シングル1600前後マルチ12000前後クラスになる
一方、TDP105WのRyzen 7 5800Xのスコアがこちら
URLﾘﾝｸ(browser.geekbench.com)
性能同等、ワッパは遥かに上
それがA14シリーズ
53:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:17:07.82 ZwXaAjPI0.net
>>36
D
54:EXも死んだままや Googleさんが公式にやらんと
55:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:17:08.78 jfKYxXRc0.net
PowerPCみたく盛り上がれるかな
ところでデスクトップにはBionicは冠しないんだね
こっちこそ機械学習のフィードバック恩恵受けそうに見えるけど
機能的には組み込まれてるのかな
56:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:17:38.29 79DFmkbY0.net
ソフトとの相性は？
57:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:17:51.47 ffQ5KGyL0.net
appleとかsonyって急に性能アップしたとか言い出すよね
58:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:18:06.34 o1FTT/ss0.net
スナドラWindowsだってあるじゃんあれとそう変わらんだろ
59:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:18:25.06 RCDpqRtI0.net
>>29
できるけどやらない案件でしょうね。
60:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:18:26.65 U7oUlSwZH.net
>>36
いえてる
61:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:18:43.57 jfKYxXRc0.net
>>47
一つの統合OSになって用途によってインターフェースがスマホになったりPCになったら面白いよね
62:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:19:09.87 /Z39qumK0.net
逆張りいて草
世界で一番金持ってる会社が世界で最先端のプロセス使ってるんだからまあ高性能なのは当たり前っちゃ当たり前だけどな
63:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:19:10.97 1OOtqfzD0.net
それよりOSどうなのよ
またｶﾀﾘﾅみたいなゴミ出すんじゃねえの
64:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:19:40.71 q76x9IkU0.net
Bootcampが本当にネックだな。
せめて仮装で動けばいいんだけど。
65:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:19:46.95 T4BWliDw0.net
>>60
面白いのと使い勝手は違うぞ
66:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:20:02.71 pivsZqzV0.net
＞「未知のデバイス上のGeekbench 5で行われた」とのみ知らされており、ベンチマークが本物かどうかの検証はできていない
別に疑うわけじゃないけど、こんなのそれっぽく記事にするなよ ちゃんとしてから言え
67:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:20:18.33 h82VTQ4+0.net
>>58
やるかもしれない案件だぞ
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
URLﾘﾝｸ(cdn.slashgear.com)
68:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:20:19.92 AHJL66Bz0.net
インテルが復活するにはジムケラーとリサスーを引き抜くしかないだろ
69:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:20:34.45 o1FTT/ss0.net
>>58
iPhoneなんてちょっと頑張らせたらあっちあちじゃん寿命縮めるだけだわ
やらないじゃなくてやれないだよ
70:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:20:43.81 pivsZqzV0.net
つーかユーザー数マジですくねぇんだな
なんだこの関心の無さ…
71:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:21:05.76 JvzmY33f0.net
CINEBENCHいくらよ
72:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:21:13.00 /PiTBQPc0.net
>>66
ZenPhoneじゃん
73:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:21:24.81 LQwCKKPh0.net
>>66
任天堂Switch方式？
74:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:21:27.72 ASdJ6s0a0.net
いくら速くても出来ることが少なすぎるって話じゃなかった？
自分も知らなかったけどCPUってそういうもんだったんだね
75:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:21:30.75 yspcCkky0.net
GeekBenchなんてApple贔屓で信頼性ゼロのクソベンチだぞ
76:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:21:36.66 T4BWliDw0.net
>>61
逆張りも何も密度辺りの性能はIntelの方が上だし
PowerPCだってあれだけIntelより上と謳っておきながら負けたんだぜ
77:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:21:41.77 51LHEQaA0.net
OSがゴミ
78:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:22:00.72 5tsv7GSe0.net
互換性考えたら仕事で
79:は使い物にならんだろ
80:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:22:24.12 YTiA8spC0.net
Dockerどないすんなん
81:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:22:45.56 5AYYSkMC0.net
A14がバッテリーバカ食いする問題に対してだんまりだから信用できない
82:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:23:09.78 fm6kjNCI0.net
>>63
アーキテクチャ違うからエミュレーション(低速)以外は無理だな
83:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:23:28.90 ASdJ6s0a0.net
しかしこんなことするんだったら32ビット切り捨てとかしなくてよかったんじゃないの
84:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:23:30.70 HO328HR10.net
ベンチマークって「○○っていう新機能が搭載されてるからプラス10点！」みたいな計算してるのあるから信用できない
85:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:23:49.53 mQTX/a8zd.net
Passmark
i9-9980HK 15272
Ryzen 9 4900HS 19877 +30.2%
残当
86:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:23:57.73 /Z39qumK0.net
>>75
＞密度辺りの性能
ってなに？
熱密度？トランジスタ密度？
87:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:24:06.86 jm5NheqU0.net
>>77
まだまだそのレベルではないがブレイクスルーは歓迎しないと技術的進歩なんて無くなるからな
88:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:24:16.56 B6j6lz7e0.net
>>29
その昔存在した
duodockという名で
ipodを作ったときjobsはそれを目指すと言ってた
今もその精神が生きてるなら何れ出るでしょう
89:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:24:17.40 jfKYxXRc0.net
>>64
それを両立させるのがアップルじゃないか
90:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:24:34.69 ebUnbbHm0.net
モトローラ時代からなにも変わってない詐欺ベンチ
91:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:24:46.90 szRJPAxM0.net
つーかアップルが転換すればWindowsノートもARMに切り替え進むだろうし早くして欲しいわ。
92:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:25:08.75 s5QML4tZ0.net
ネイティブアプリはどういうことになってんの？
93:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:25:24.47 eKCyDgnnM.net
>>89
Qualcommさん「そーだそーだ！」
94:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:25:33.80 5tsv7GSe0.net
>>85
いうほど進歩か？
ARM系にアーキテクチャ変更するってだけで、Apple独自の次世代コンピューティングとかではないんでしょ
95:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:26:15.70 WgPtLdlg0.net
Apple イベントが10日あるから発表か
96:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:26:17.39 y69wVmsc0.net
ネットサーフィンするだけなら良いかもしれないが凝った事しようとすると凄い面倒臭そうじゃね
マカーってアーキテクチャの違いが問題にならないようなな事しかしないの？
97:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:26:26.49 AaQcIBsm0.net
intelからAMDに乗り換えるだけで良かったのに
98:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:27:12.36 ZcIopDBX0.net
命令セット一緒なの？
最適化されてないアプリだとパフォーマンス出ないとかになりそうだけど
99:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:27:18.44 ASdJ6s0a0.net
変な話Mac自体廃止しても多分問題ないぐらいAppleはiPhoneで生活してるんだろうしなあ
なんか悲しいね
100:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:27:20.34 h82VTQ4+0.net
>>92
Xgrid復活でiPhone+iPad+Macの分散コンピューティングも可能
Apple researching return to distributed computing in iPhone and Mac
URLﾘﾝｸ(appleinsider.com)
＞AppleがかつてXcodeとXgridで行ったように、Mac、iPhone、iPadにあるすべてのプロセッサを活用し、より多くの処理能力が必要なときにそれらを連携させたいと考えています。
101:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:28:08.88 Bo3mRwEka.net
これってipadproのころから言われてたから既定路線だったんだろうな
102:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:28:20.05 ASdJ6s0a0.net
>>94
いや、変更自体には期待するけど引き継ぎとかどうなるのかはみんな心配してるよ
103:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:28:57.43 saUdsFh30.net
>>97
Mac廃止したらiPhoneも死ぬが
これからはWindowsでアプリ作ってねって言うなら喜んでMac捨てるから別にいいが
104:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:28:58.18 4zZH1u1o0.net
arm、SBから解放された途端やる気出してきたな
105:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:29:21.18 nk+0If1O0.net
ゲームにも向かない、機械学習にも向かない
macを高性能にしても使いみちがないじゃん
106:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:29:22.97 jm5NheqU0.net
>>92
そういう話じゃなくて発展中の技術や開発中の製品に一々まだ使えないみたいな意味のない文句をつける必要あるか？
107:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:29:54.64 sXrboRng0.net
Air4買おうかなぁ
108:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:30:05.74 NdyuzUHz0.net
>>87
タッチデバイスとの統合はWindows8でもうやってる
レガシー切り捨て路線のAppleならまだマシな評価を得られるかもね
109:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:30:11.43 h82VTQ4+0.net
簡単にいうと
iPhone持ちがARM MacBookを買った場合
MacBookで重たい処理させるときに暇してるiPhoneの計算リソースを拝借できるようになるってことだ
実験中だからこの機能がリリースされるかどうかは確定ではないが
iPhone+iPad+MacBook+Mac miniとApple製品を追加で購入していけばいくほど
性能アップになるので顧客もAppleの売上的にもメリットがある良案だな
110:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:30:15.31 1p9Nt9SkF.net
>>75
Intelの設計がARMになんの密度で勝ってるの？
普通に疑問だわ
111:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:30:32.53 vJjgN4M40.net
>>99
むしろiPad OSが意外だったわ
macOSがarm及びタッチパネル対応してそのままiPad OSの座にスライドするものだと思ってた
112:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:31:09.18 e7finO1XF.net
Passmarkで結果出したら信じるわ
113:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:31:34.19 T4BWliDw0.net BE:145289159-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>85
ブレイクスルーなんて簡単に使うなよ
たかが商業製品でブレイクスルーなんて起こらん
まず、ブレイクスルーって日本語で何なんですか？教えてください
114:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:31:41.27 i8ngKHAL0.net
ほんとかよ
なんか落とし穴がありそうな気がする
115:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:31:49.08 ASdJ6s0a0.net
>>101
売り上げ的な話
逆に言えばiPhoneの下請けに成り下がってるってことじゃん
116:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:31:54.48 vJjgN4M40.net
とはいえ
CPUアーキテクチャの移行はローカル環境にとっては大問題
今はクラウドが進化してるからPowerPCの時よりは問題は少ないとは思うが
117:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:32:06.85 5tsv7GSe0.net
>>104
HDDセクタの512バイトエミュレーションとか、UEFIのレガシーBIOS互換とか、規格が切り替わる過渡期ならではの互換性確保ってあるけど、Appleがそういう部分重視してるかって話なんだよ
118:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:32:23.16 6WSze9aRM.net
Ryzen使えばバイナリに手を入れなくて済んだのでは？
ソフトのサブスク化で問題ないとはいえx86ではあり得んことだよな
宗教の信者はついてくだろうけどさあ
119:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:33:00.77 ASdJ6s0a0.net
>>111
めっちゃ売れること
120:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:33:26.90 uWe0Zong0.net
>>14
そもそ�
121:瀉ootcampなんて使ってるやつ居ない
122:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:33:27.21 6WSze9aRM.net
ブートキャンプでWindowsも動くから買ってたような層は消えそう
123:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:33:30.86 FfMAOIpqH.net
ここんとこ数年のIntelがクソすぎてx86自体が衰退する結果に
今にパソコンまでARM系が主流になるぞ
124:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:33:44.24 vJjgN4M40.net
Mac内で完結するソフトウェアはAppleの提供するエミュレーションで一応なんとかなるだろうけど
ドライバ類はどうすんのか
125:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:33:46.31 fo8agqHA0.net
>>77
うちはエクセルよりGoogleスプレッドシートだし
どうせ開発環境にsshで入るだけだからVSCode使えるなら何でもいいわ
トラックボールのとかUSBマイクのドライバとか細かいところで困りそうだけど
126:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:33:47.58 72iVMb7B0.net
x86と比べてどうすんねん知的障害か？
127:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:34:02.72 T4BWliDw0.net BE:145289159-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>87
ぶっちゃけるとタッチパネル関係はXP時代にマイクロソフトの方が進んでる
業務用途は個人店を除いたらほとんどタッチパネルはWindows
128:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:34:40.88 jukhYRXm0.net
インテルAppleに切られてたのか
長年殿様商売してきたツケやばいな
129:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:34:43.24 GlRfGQ4A0.net
ソフトウェアの対応どうなってんの？
130:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:34:49.91 /Z39qumK0.net
>>75
>>84
になんで答えないんだよこいつ
131:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:34:58.72 AaQcIBsm0.net
>>118
ワイはParallels
132:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:35:02.73 T4BWliDw0.net BE:145289159-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>122
お前の環境は聞いてねえ
マクロが使えるかどうかだわ
133:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:35:27.88 6WSze9aRM.net
>>52
で、過去のソフトウェア資産が全く動かないなら意味はないよね
134:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:35:42.27 vJjgN4M40.net
>>124
macOSは組み込みでもサーバでも使われることはまず無いからなｗ
常にエンドユーザの使用しか想定してない
135:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:36:30.89 uNaIFT/30.net
>>121
プリンターにしてもオーディオやMIDIにしてもiOSから普通にできるんだから
Arm Macでもそんな困ることないだろ
136:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:36:47.57 FOjmtmt00.net
>>130
rosetta2で動くだろ
多少速度は落ちるだろうけど
137:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:36:59.97 8Qjmwg4M0.net
これスマホに載る可能性もあんのか
138:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:37:18.08 e7finO1XF.net
多少遅くてもVirtualBoxでエミュレーションできればとりあえず良いんだが厳しいだろうな
139:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:37:29.21 Bo3mRwEka.net
macはそもそもデスクトップPCなんて出してないやんけ
imacとmacminiはモバイルみたいなもんであとスパコンのmacproだろ全部ARMでええやんけ
140:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:37:35.89 7btgUFGn0.net
これ出たらむしろ買うわ
141:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:37:52.24 eKCyDgnnM.net
>>134
すでにiPhone 12にのってるやつの強い版だよ
142:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:38:04.76 u5i0v5Sbd.net
MacとかいうWindowsで出来るあらゆる事を削ぎ落とした下位互換
いつ使うんだよこれ
143:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:38:58.27 T4BWliDw0.net BE:145289159-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>52
お前さ、単純比較しか考えてねえだろ
根拠を持ち出してるように見せかけて、情報しか提示できてない
ARMがデスクトップ用途に耐えうるか。これが重要だったりする
因みにマイクロソフトはノートPCではギリギリ耐えうると結論出してる
デスクトップはお察しってこと
144:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:39:00.98 5tsv7GSe0.net
>>139
人に見られる場所で使うとき(笑)
145:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:39:02.61 h82VTQ4+0.net
>>130
Rosettaあるじゃん
そしてApple純正アプリはWWDC2020発表時点で「すべてNativeで動作している」と公言されてる
他社
146:アプリケーションもOfficeとAdobe CCはNative対応表明済み Electron系のアプリケーション(VSCode等)は、ブラウザが対応してれば動く(オンラインエディタがある) 他に何が必要なのよ？ Windowsみたいに秀丸笑を使い続けてる老害はいないぞ？
147:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:39:04.90 vJjgN4M40.net
>>132
iPhone対応機器以外は死んでどうぞの精神ならそうだろうけど
148:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:39:12.14 gITJ4ngdd.net
>>14
窓キーないWindowsとか使い物にならん
149:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:39:23.26 Rpt5wTzS0.net
初歩的なこと聞くけどARMってなに？
150:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:40:51.27 FfMAOIpqH.net
ARM版Windowsにもネイティブアプリが増えて
スナドラ系Surfaceユーザーにも思わぬ恩恵がありそうだ
151:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:41:12.44 1p9Nt9SkF.net
>>124
今新規導入されてるタッチパネルはほぼタブレットで中身はiPadと Androidなんですが……
こいつ10年前で脳止まってるだろwwwww
152:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:41:18.97 h82VTQ4+0.net
>>145
NVIDIAのことだよ
153:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:41:40.97 eKCyDgnnM.net
>>145
CPUの設計図
普通のパソコンはx86っていうのを使ってる
Appleはそれをやめてモバイル用途が主のARMを使うことにした
154:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:41:57.77 jm5NheqU0.net
>>136
あんな処理能力の低いスパコンがあってたまるかｗ
155:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:42:07.88 2Es77ncd0.net
x86アプリがエミュでどれだけ動くかだろ
ネイティブじゃなくてx86エミュアプリでベンチ比較するべき
156:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:42:54.24 Bo3mRwEka.net
>>150
ARM使うと上がるって話やろがい
157:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:42:55.06 eKCyDgnnM.net
>>135
これによるとARM版Winを仮想化してその上でX86エミュレートならできそう
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
158:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:43:06.43 1p9Nt9SkF.net
>>151
頭悪すぎやろ
Appleはx86レガシーは捨てさせる気だろ
そもそもARMならiOSのアプリ動くんだからそっち使わさせるよ
159:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:43:21.61 h82VTQ4+0.net
>>151
じゃあX86側もARMエミュアプリでベンチ比較するべきだな
ちょうどいいやつあるじゃないか
Nox Playerとか
160:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:44:09.17 ZwXaAjPI0.net
Macはなあ
PPCのOS8までしか使ったことがないから、もう今どうなってるかさっぱりわからん
OSXからのintel移行でフリーソフトとかほぼ死滅したってイメージしかない
161:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:44:51.55 4m+Y/kyQM.net
CPUエンコ以外のベンチマークま無意味
162:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:44:59.20 R2gKvhvQ0.net
MACってゴミみたいなソフトしかないやんけｗ
163:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:45:14.14 Rpt5wTzS0.net
>>149
軽自動車で使っていた技術を普通車で使ってるようなもん？
エネルギー効率がいいとかで
164:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:45:25.37 YQn4FcuIF.net
>>140
ARMが、って
世界最速のスパコンはARMだぞ？
ワッパの点だとx86系より性能高い場合が多いだろ
デスクトップで高性能が必要ならコア増やして周波数上げればいくらでも性能上げれるわ
モバイルのような厳しい電源要件が無いからな
165:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:45:27.10 eu0U7G230.net
WindowsもノートにまたARM版出てくるだろう
intelやAMDは頑張りどころだな
166:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:45:33.88 T4BWliDw0.net BE:145289159-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>147
業務用途って意味わからんのか
167:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:45:36.04 Lxm2J7iS0.net
とにかく一発目は買うなよ
俺は買うけど新製品はほんとつれえぞ
168:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:46:08.74 kdDtSyXo0.net
Macの場合は切り捨てていいソフトばかりだからなあ
169:Adobeも2バージョンしか提供しなくなったし サイクル早めても残るものが無くなるのは良いことではないけど
170:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:46:21.51 eKCyDgnnM.net
>>159
そんな感じ
いい例えだね
171:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:46:31.64 6hbuIjfp0.net
>>118
いるよ
172:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:46:32.48 uWe0Zong0.net
今まで成功したCPUを見るとモバイル用消費電力CPUをデスクトップ用に改造したやつが多いよな
173:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:46:59.49 s50ohXh30.net
macbook proのcorei5だけどtdpを15wにしても快適に動く
実質ファンレス
174:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:47:11.53 vJjgN4M40.net
>>161
ARM版Windowsはどうなのかねえ
なんか市場的に失敗するイメージが捨てきれないわ
こないだx64対応をやっと発表した段階だし
175:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:48:20.15 WgPtLdlg0.net
ARMはエヌビディア次第だろ
176:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:48:36.55 5tsv7GSe0.net
Windowsって過去の遺産がすべてだから、ARMと相性悪すぎだろ
177:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:48:45.28 T4BWliDw0.net BE:145289159-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>160
ほら。単純比較しかしてない
なんでスパコンでよく使用されるARMやPowerPCがデスクトップ用途で使われないのか考えれないのね
使われないなら何らかの不都合があると疑問に思わないの？
頭悪い通り越して知的障害なんじゃねえかなって思えるレベル
178:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:48:59.49 uWe0Zong0.net
>>166
居ても世界で10人くらいだよ
だって意味ないし
逆に何の目的でbootcampやるの？
179:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:49:16.94 zFv2qjCpM.net
インテル終わってる
180:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:49:18.75 FfMAOIpqH.net
>>167
Pentium4が失敗作だったのもでかい
結果25年間P6アーキテクチャの魔改造を繰り返す結果に
AMDもbulldozer時代は完全に死んでたけど
181:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:49:24.47 mKj79+XBM.net
>>161
宗教林檎はどうでもいいけどさあ
x86のソフトウェア資産で喰ってるMSがぶった切りとか誰もついてかねえよ
182:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:49:25.75 YQn4FcuIF.net
>>167
Pen4が死んでCoreが生き残ったからな
限られた熱設計の中だとIPC高い方が基本的には有利だから
183:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:49:32.19 eKCyDgnnM.net
とりあえず1キロ切るMacBookを復活させて欲しいわ
MacBook Airが1.2キロってなんの冗談だよ
184:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:49:37.35 cmx7MiCGp.net
DAW関係どうなるの
トラックメーカーって大体MacBookだろ
185:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:49:42.87 ZwXaAjPI0.net
ゲームはWindowsしかねーからBootcamp欲しいやん？
186:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:49:48.02 7V+f+kpQ0.net
>>38
なにもわかってないな
intelつかx86はもう限界でどうがんばってもアチアチになるからaarch64使って内製化しようと思ったんだろうがよ
187:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:50:17.33 O3coA/cwd.net
>>180
ゲームはスマホ用のでもやってろってことだよ
188:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:50:39.81 l00dotKN0.net
>>6
いやARMにしばかれてCUDAにしばかれてxeon phiはぶっコケてFPGAとCPUの統合はもちろん上手く行かず
何年負けっぱなしやねん、xeonのメモリ管理能力だけで生き残ってたカスやろ、もう死ぬだろうけど
189:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:51:02.24 r3lsUz9P0.net
これでちょっとは安くなるかな
190:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:52:14.38 eu0U7G230.net
>>169
ARMの新しい版がノートとかに使いやすい性能まで上げてきてるから
Appleよりは時間がかかるけど2年くらい遅れて増えてくるんじゃねえかな
191:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:52:18.13 /Z39qumK0.net
密度辺りの性能とかいう意味不明な造語でIntelアゲて突っ込まれると無視とかなんなんだよこのゴミBE
192:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:52:35.07 CR0jxhrc0.net
>>38
iPhoneに載ってるCPUはすでにIntelのi9よりシングルスレッド性能高いんだけどな
193:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:52:
194:41.60 ID:YQn4FcuIF.net
195:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:53:35.42 IaVhkTe+0.net
近頃のMacはマジでゴミだからARM版にはちょっと期待してる
196:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:53:36.01 maJ5+1xOd.net
>>83
デスク用とノート用比べてマウント取るようなアホがいる
197:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:53:44.53 4VPbBmK5a.net
>>1
んなわけねえだろ
198:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:54:04.33 DyB/oMOq0.net
吉田さんどうすんのこれ、、、
199:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:54:18.44 O3coA/cwd.net
やはり時代はRISC-V MIPS
200:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:54:31.29 4VPbBmK5a.net
>>178
これ買えよ
1kg切るだろこれ
201:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:55:37.88 6xC/xtyo0.net
ベンチマークの中でもAシリーズお得意のやつで
N7（N7Pですらない）のZen3にシングルコアでどっこいかｗ
3D MarkのPhysicsだとズタボロだろうし
202:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:55:47.80 uwxx+hUt0.net
俺は全くそう思わないね
低消費電力のモバイルノート向けのCPUはともかく、ハイエンドで86に対抗できるとは思えない
もちろん性能以外に周辺機器のサポートとか既存ソフトウェアの互換の問題もあるけど
203:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:55:51.81 jm5NheqU0.net
>>177
PenMは凄かったな
Pentiumモデルは電気食いでアチアチ、Celeronモデルはとにかく遅いの二択だった当時のノートPCの印象を一気に変えたわ
204:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:55:52.02 7V+f+kpQ0.net
86アーキテクチャなんてもう40年くらい続いててIntelは何度も棄てようとしたけど失敗しまくって今に至るんだよなあ
やっと止めさせられる日が来たか
205:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:57:14.52 JeY1xLQw0.net
俺は黒歴史になるほうに賭けるわ
206:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:57:43.25 9185socr0.net
インテルって何でまだでかい顔してんの？
存在価値あんの？
207:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:58:37.62 A/lZocqY0.net
>>173
appleの公式発表で世界で1億台程度使われてるそうですよ
208:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:58:46.71 5tsv7GSe0.net
>>200
糞デカい図体の老害やぞ
209:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:58:56.13 HD4xxmW1M.net
昔からiPhoneやiPad用CPUはIntel製CPUの性能を遥かに上回っていたが、モバイル用途なので二つしか高性能コアを搭載できなかった。
これをノート用に8コア載せたのがA14X。
本当それだけの話だよな。
210:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:59:04.00 T4BWliDw0.net BE:145289159-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>188
全然違うよ。大事なのはcpu1個辺りの歩留まり
IntelがCore2で成功したのは1個辺りの歩留まりがAMDに勝ってたから
アップルのPowerPCがIntelに負けた理由も歩留まりが悪すぎたのが原因
今、Intelは10nmの歩留まり問題は解消したけど7nmの歩留まりで少し停滞してるだけ
AMDは値上げしたけど、たぶん歩留まりギリギリでIntelと勝負してたんじゃないかな？15年前と同じ
だとしたら10nmが発売した瞬間に同じ事が繰り返される
211:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 14:59:53.43 h82VTQ4+0.net
>>200
噛ませ犬としての価値はある
今度の発表会ではIntel Macより2～3桁％高速という文字が大量に出るからね
212:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:00:03.78 FfMAOIpqH.net
どちらかと言えば、ARM系プロセッサの性能が高くなったから乗り換えたんじゃなくて
Intelがどうしようもないから切り捨てられたって実態だからな
213:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:01:14.19 eKCyDgnnM.net
OSもCPUも内製のAppleだからこそできることだよなあ
Intelじゃこうはかないからな
214:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:01:16.26 T4BWliDw0.net BE:145289159-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
で、アップル一社でARMの専用CPUを作ったとして歩留まりが解消できるか疑問なんだよ
結局はデスクトップ用途で妥協せざる負えないんじゃないかな？
スパコンは歩留まり度外視できるからIntel使わないんだよ
215:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:01:18.96 uWe0Zong0.net
>>180
ゲーム目的でbootcamp？w
もっと賢い選択あるだろ
そんな非効率な選択ばかりしてると人生失敗するぞ
216:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:01:28.77 gzsv7oX20.net
コスパ良くなるってWWDCで言ってたしそれ次第だろ
217:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:02:28.20 UlRiXIWp0.net
IntelCPUじゃないとHDMIキャプチャできないとかAdobe使えないとかDocker動かないとか、その辺の不自由を独禁法違反で潰してほしい
218:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:02:33.63 QBxFSzwrd.net
x86／64アプリケーションがちゃんと動くかどうかが問題だ
サーフェスのARM版とか悲惨だったからな
219:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:02:35.57 3puqPPAx0.net
ryzenのせればいいだけだから
220:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:03:01.64 SpV9BtRN0.net
結局はソフトあってのハードだからな
対応状況次第よ
前々から言っている通りしばらく様子見
221:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:03:05.01 6xC/xtyo0.net
>>201
bootcampのインストールベースが1億台はないだろ、流石に
222:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:03:53.23 h82VTQ4+0.net
>>203
A14Xは8コアだけど高性能4コア＋省エネ4コアの8コア構成な
TDP15WなのでファンレスMacBookに搭載される
その上(Kalamata)は高性能コア8コア＋省エネコア4コアの合計12コア
これはTPD28~35Wなのでファンレスには出来ず、プロ向けのMacBook Proのほうに搭載される
GB5ベンチスコア上ではRyzen 9 5800X級(TDP105W)の性能が期待できる
>>52は間違い(Ryzen 7 5800XじゃなくてRyzen 9 5900Xだった)
モバイルノートCPUでも最新デスクトップ並の性能
Mac Pro向けのA14だったら更にやばい数字になるだろうな
223:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:04:18.39 EHjoQNRN0.net
PowerPCはPentiumの10倍早い！
↓
Pentiumマック作りました！
これだぞ
224:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:04:19.92 ASdJ6s0a0.net
>>178
Airが1キロ切ったことなんか一度もなかったんじゃない？11インチでも
12インチが消えたのって多分Core mの後継が出なかったからだよね
あれレベルの省電力が達成できるならファンレスMacBook復活あるかもね
225:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:04:44.86 6xC/xtyo0.net
>>206
そんなとこだろうねえ
でもAMDがハイパーパワーアップしてしまった為に
態々x64切り捨てる必要あったのかという指摘が出てくるように‥‥Appleも想定外だったんだろうけど
226:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:05:06.60 ASdJ6s0a0.net
>>173
ゲーム
parallelsでゲームはやっぱあかんわ
227:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:05:42.91 ASdJ6s0a0.net
>>206
iOSとの互換性向上かと思った
228:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:05:50.82 T4BWliDw0.net BE:145289159-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
ちょっと難しいけどCPUの歩留まりの記事
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
専門用語が飛び交ってるので自作パソコンさんには難しそうだけど
229:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:05:59.76 h82VTQ4+0.net
>>215
例の記事はあきらかに英語の誤訳だね
Macは1億台のインストールベースがあり、その中でBootcampを使ってる人は少数派だ、と翻訳すべき所を
Bootcampを使ってる人は少数派で、約1億台のMacで使われている、と誤訳した
つまり翻訳者がポンコツ
230:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:06:00.09 Ue3TR+rK0.net
vmware fusion入れてるけど使えなくなるのか
231:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:06:08.47 0AyKCpFFM.net
プログラミングが捗るなw
232:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:06:45.09 cB7XvLFO0.net
しかもファンレスなんだろ
ガチで覇権か
233:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:06:48.44 LC1jAqJb0.net
アップルが用意する基本的なアプリだけでユーザーの99パーセントはたいした問題なく移行できるんだろうな
234:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:07:02.10 uWe0Zong0.net
>>220
Radeon付きの上位モデルでやってんの？
235:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:07:08.83 vD46s/y+H.net
これは買うは
いまあるプロは売るか迷う
236:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:07:08.95 h0LdfCd8M.net
インテルの株価また下がるんか
237:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:07:14.41 0V5RJOABM.net
おろし金までARMにできるの？
238:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:07:22.81 BMvosX960.net
>>219
性能はともかく、AMDでもアチアチなのは回避できないからなぁ
239:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:07:50.29 ESAsBZTz0.net
>>209
俺はWin10デスクトップとMBP持っててBootCampは使ってない人間だけど
煽り抜きでお前みたいなのってMacで何をしてるの？アプリ開発？
240:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:08:43.77 FfMAOIpqH.net
>>219
MacProあたりはしれっとRyzenベースになるような気はするけど
メインストリームはしばらくARM系で行くことになるんだろうな
241:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:09:08.33 ASdJ6s0a0.net
>>228
むしろディスコンになった骨董品で
242:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:09:09.15 cnJopkjjM.net
アーキテクチャが違う物どうしで単純比較できない
243:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:09:11.14 6/iVZ4NK0.net
>>7
ファンレスギチギチのスマホやタブと比べるなよ
Macは小さくてもヒートシンクとファンがついてる
244:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:09:12.42 6xC/xtyo0.net
まあdGPUは諦めてRadeonのままにするみたいだけど
あれは特許とノウハウの塊だから、SoC搭載GPUと違って作るのが厳しいんだろうか
245:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:09:22.36 uWe0Zong0.net
>>233
bootcampについて話してんのに何でbootcamp使ってないやつが割り込んでくんの？
246:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:09:49.56 yQCAcKBua.net
>>1
インテルじゃなくてAMDのRyzenに勝たないと意味ないのでは?
247:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:10:09.82 ASdJ6s0a0.net
>>237
でもファンレスのMacも出してくると思う
248:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:10:36.54 RhKNtqQn0.net
今まで散々舐めプしてきたツケが一気に来てるなインテル
249:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:11:29.44 yQCAcKBua.net
>>52
15Wのファンレスだと本体めっちゃ熱くなるぞ
9Wくらいにならないと熱々すぎて駄目
250:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:11:39.27 6xC/xtyo0.net
>>232
アチアチでもないけど
ノートブックで順調にシェア伸ばしてってるからね
Apple Aシリーズが苦手なIce Stormなど3D MarkのCPU性能（N-Body）でも
Ryzenはくっそ強いから、x64を切り捨てる意味はなかったかと
251:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:11:54.13 uWe0Zong0.net
>>235
Windowsのライセンス料もったいないだろ
252:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:12:02.59 ESAsBZTz0.net
>>239
割り込んでんじゃなくてBootCampに限らず煽り口調のマカーがMacで何やってんのか気になったからお前個人に質問してんだよ
253:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:12:07.57 eu0U7G230.net
>>206
ARMが性能を上げたんだ�
254:ｼ 勘違いすんなよ だけど5nmでノートとかで使える用だから
255:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:12:55.32 yQCAcKBua.net
>>190
両方ノート用だ馬鹿w
256:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:13:15.85 C6q0Uyww0.net
>>222
これ歩留まりの話じゃねーだろ
257:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:13:19.86 ErsWX0i60.net
急にこんなリークぽっとでても信じられん
258:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:13:39.08 FfMAOIpqH.net
>>221
Intel切り捨てのついでにiOS/iPadOSとの設計共通化もやりたかったから
Ryzenではなく自前のARM系プロセッサを選んだのかも
259:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:13:49.05 B1fOtMWU0.net
さすがにそれは無い
260:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:14:04.50 vaw+vMVG0.net
Armになれ�
261:ﾎMacは安くなるん？
262:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:15:05.55 T4BWliDw0.net BE:145289159-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>249
全部読んだ？
263:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:15:32.54 QAci4zpur.net
文章の構成が下手くそ
すーっと頭に入って来ない
264:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:15:38.21 1JnMWjSN0.net
VMwareもParallelsもArm版開発しているんじゃなかったのか
265:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:15:49.94 vBUxrjTg0.net
15wってファンレスだとチンチンにならない？
ファンレスのデメリットって一度温度上がると下がらないとこ
266:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:16:38.77 KYpcbcczr.net
現時点ではぜってーねえわ
267:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:17:34.18 X3oMeKv10.net
インテル震えてる
268:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:17:35.64 vD46s/y+H.net
カタリーナも15.7でようやく安定したし使えるレベルになったぞ
269:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:18:36.16 0eXvM8c30.net
>>247
つってもAppleシリコンのCPUアーキテクチャってApple内製でARM要素ほとんどないけどな
ARMの開発した命令セットに準じて設計してるだけ
270:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:19:10.56 uWe0Zong0.net
>>246
俺はお前の事なんか興味ないんだけど
会話はギブアンドテイクだからな
271:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:19:34.07 ESAsBZTz0.net
人を煽るだけ煽って質問して自分は何一つもたらさないゴミな
本当カスだわ
272:（ ;‘e‘）ﾁｬｰﾆｨたん
20/11/07 15:20:09.18 YRQuPUNc0.net
（ ;‘e‘）（ ;‘e‘）＜でもソフトがないんでしょ
273:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:21:02.00 O7dOpoMx0.net
>>261
その新しいやつがノートとか向けに使えるように性能上げた
つか、サーバー用に用いられるようになってからそっち方面に舵を切った
274:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:21:08.43 0eXvM8c30.net
Zen3のレビュー記事に載ってるSPECのスコア(1コア)
A13の時点で最新のi9とそこまで大差ないんだよ
A14なら抜いてて全く疑問に思わないね
URLﾘﾝｸ(images.anandtech.com)
275:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:21:13.49 9NDScuwmM.net
>>256
何動かすの？arm版windows?
276:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:21:27.60 WSu14oNy0.net
とうとうインテル製SoCを明確に超えてくるか
ARMのアーキテクチャー凄いな
277:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:22:18.22 r9J07fgE0.net
エロゲできんの？
278:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:23:32.38 s8MVaVKOd.net
>>19
アップルがドライバ用意しないと無理じゃないかな
279:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:24:07.06 RJzOxATf0.net
Appleのは外販しないにしてもAMDと共にコスパ競争は生まれるから
段々Intelの言い値でチップの値段決めれなくなってくるね
280:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:24:17.90 h82VTQ4+0.net
即買わないと来年まで待たされそう
11月11日AM3時から発表会なので早めに寝て3時前に起きるわ
BSCのPancake焼きまくって2日で15万稼いだからこれで買う
281:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:24:21.66 C6q0Uyww0.net
>>254
読んだよ
歩留まりの話じゃなくて稼働率の話だった
282:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:24:49.08 0eXvM8c30.net
>>265
ARM自身が開発してるIPコアはシングルコア性能を重視してなくて省電力路線を貫いてたけど
シングルコア重視で開発してたAppleと差がつきすぎてここ2年くらいでようやくARMのIPコアも高性能路線に切り替えたって話ね
283:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:25:05.48 C6q0Uyww0.net
>>272
やっぱり信者かー
284:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:26:08.22 qBW/mcxW0.net
今回のA14でApple自身が提示してるスペックアップも微増でAntutuも微増くらいなのにGeekbenchだけ爆上げしてた時点でGerkbenchは参考にならない
285:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:27:36.24 QAci4zpur.net
インテル、終わっテル
286:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:27:58.01 nYTESbpaM.net
アプリが使えなくなるって言ってる人が多いが
287: iOSのアプリが使えるか簡単に移植できるようになるのでは？ ワンチャンゲーム機になるんじやね？
288:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:30:34.33 prraixLYx.net
無知だけどこれにWindows入れてゲーム快適に遊べる？
289:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:30:37.50 8G9YqSmR0.net
>>18
そして大体4倍盛るのがAMD・NVIDA
4万パワー+4万パワーで160万パワー！
290:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:31:23.81 JLthj7CW0.net
>>278
タッチパネル無しでゲームできると思うか？
291:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:31:35.38 FfMAOIpqH.net
AppleとAMDはTSMCの高度なプロセスを活用しながらそれぞれ改善を続けているのだが
Intelはただただ取り残されてる
ようやくハイエンドが10nm化するAlder lakeが出るのが、来年の下半期の予定だけど
そこで潮目が変わるのかどうか
292:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:31:45.22 PMFR0KhA0.net
>>5
プレスコットさんの悪口はヤメロ！
293:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:31:50.26 uWe0Zong0.net
>>279
WindowsゲームやるんならWindows買えよ
294:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:32:13.96 +13+aQQE0.net
CUDA動かないならゴミ
AdobeもGPUアクセラレーション重視に変わってるし。
295:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:33:23.58 CGG906Bo0.net
どうせあれだろ、LPDDR5とか積んでメモリで勝ってるだけだろ
Geekbenchは総合的なベンチマークだからメモリ性能も重視される
296:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:33:50.43 FFkSw4wa0.net
WindowsもiOSも動かない
Intel Macとか存在自体が罰ゲームだろ
297:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:33:51.13 OPaXolM4M.net
>>281
コントローラー使えばいいんやないの？
つーかタッチでゲームとかやりづらいやん
298:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:33:53.09 8G9YqSmR0.net
>>187
へぇ。ちなみになんのシングルスレッド性能が高いのか具体的に教えて貰える？
299:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:33:58.30 mdJT5pzE0.net
やっぱり16インチスペック低めにしておいて正解だった
300:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:35:07.07 ZSZNH6gm0.net
Mac ProにBoot CampでWindows10突っ込んだら最強のゲーミングPCの完成やな
なんかモヤモヤするが
301:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:35:30.95 h82VTQ4+0.net
ここにもIntel信者がいるのがウケる
AMDにもAppleにも打ち負かされてあとがないのに虚勢だけは立派だこと
302:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:36:56.34 0eXvM8c30.net
Ryzenがどうたらこうたら言うやつがいるけどx86アーキテクチャそのものに無駄が多すぎるんだよ
何十年も前のものを継ぎ接ぎで拡張してきたものだから複雑化しすぎでいらんものまで実装する必要がある
だから製造開発コストも下がらないし電力効率もめっちゃ悪くて発熱が大きい
この議論をするときはIntelもAMDも等しくx86という淘汰される側の旧時代アーキテクチャ
なぜx86からARMベースアーキテクチャへの移行が進まないかと言えば
Windowsの場合ソフトがない→シェア伸びない→ソフト開発されない の悪循環があるから
これをAppleのプラットフォーム力で力技で移行してやろうって言うのが今回のAppleシリコン版Macなわけ
303:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:38:05.78 tXPqy5di0.net
>>52
ファンが組み込まれてるSoCなんて無くね？
MacBookには当然いつもどおりファン載せるでしょ
iPad Proは載せないだろうけどさ
304:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:38:17.41 VOmK9sIv0.net
スナドラのシングル性能はもっとアップせんのか？
305:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:38:57.22 5uykGMvZ0.net
>>279
トゥームレイダーはできます
306:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:40:26.44 jEW6LRDC0.net
>>292
ocすればintelのほうが勝ってるし…
307:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:40:56.70 0eXvM8c30.net
>>29
308:5 ARMのIPコアがシングル高性能路線に転換したものを最初に採用したのがSD855で855以降シングル性能は急速に伸びてる 865で大体A11に並ぶレベル 875では多分もっと伸びる
309:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:42:11.76 zMgPCO+J0.net
正直スナドラよりSamsungのに期待してる
今まではゴミだったけど
310:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:42:43.32 9NDScuwmM.net
>>293
でもアップルの力ってiphone,ipadだけでmacはいまいちだしなあ
311:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:43:08.55 VOmK9sIv0.net
x86の市場を奪いたいのはappleよりGoogleだと思うんだけどどうなんだろう
312:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:43:10.82 8fxE1jDOd.net
インテルって20年先には無いかもね、少なくともCPUで覇権の時代は終わりだな
313:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:43:13.80 FfMAOIpqH.net
>>299
Googleとなんか作るらしいね
来年のPixelに入るかもとか
314:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:44:02.83 ekYRNjr40.net
なんでもいいけどアプデすると重くなっていくのなんとかして
Windowsもiosもandroidも
315:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:44:50.56 25uV8Ugj0.net
>>293
x86の無駄なものってなによ
まあx87は無駄だと思うけどねｗ
316:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:46:50.60 25uV8Ugj0.net
>>304
ソフトウェアをアプデしていくとコード行数が増えてcpuが処理
しないといけない仕事量がふえる
ゆえに重くなっていくんだよ
商業的にはできることや機能を増やしていくしか新たに商品を買ってもらえないから
これに抗うことができるのはGNU/Linuxの世界だけ
317:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:47:32.73 8G9YqSmR0.net
>>293
そんな当たり前の事をわざわざ言い直しての御高説したい理由を聞かせてくれないか
318:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:47:45.40 gBfnCCwS0.net
レビュー良さそうなら買うわ
319:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:49:49.79 0eXvM8c30.net
A14搭載のiPadAirでWebブラウザベンチマークのOctane(URLﾘﾝｸ(chromium.github.io)) を回したスコアがこれ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
このスコアが出せないPCはブラウザ性能という観点ではXなしA14に負けてる 10900KやZen3なら多分超えるけど
320:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:50:42.84 z5/np247d.net
>>272
マジで初物買うのかよ…
普通にこんなん様子見だろ
321:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:51:03.18 +S1VItkq0.net
iphoneやipadであんだけの高性能のCPU自前で作れたら
intelのアチアチCPUなんて使う気にならんよな
322:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:52:10.95 5uykGMvZ0.net
MacBookにはA14Zが載る
A14Xじゃあない
323:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:52:13.45 rqO5JPGL0.net
純粋にX86/64がオワコンだかんなあ
自作市場は糞ゲーマーしかいないし
Twitterはショップ店員やらオーバークロッカーやら
クソゲーマーなんかの小売と豚がイキってるだけだもんなあ
324:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:54:39.70 o1G4HUic0.net
>>1
これってAVX2とか使えるの？
325:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:55:02.94 63NQITMq0.net
現行MacBook Proがゴミ過ぎるってこと？
326:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:55:03.09 AQV84quAa.net
でもお前らはエロ見てアップルシコリンするだけやん
327:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:55:06.11 cEw3oI+Mr.net
次のipad proは512GBで15万くらいしそう
328:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:56:27.98 5uykGMvZ0.net
the most powerful CPU on the mobile platform is not the A14X but something else
329:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:57:21.81 RJzOxATf0.net
ArmMacが発売されるとRyzenPCと共にIntelPCが更にコスパ競争に巻き込まれるのは間違いない
ただもう今のAppleの課題はSoCでは無くなってて
今の課題は自社設計すると言われてるハイエンドGPUの方
これが簡単に出来るとは到底思えない
330:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:57:36.38 V4sYtX540.net
これで現行インテルより安くなるんだろ
一人勝ちじゃん
331:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:57:48.88 0iHM4h7H0.net
>>314
使えない
332:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:58:18.33 ESAsBZTz0.net
AMDも最近調子乗ってるらしいから辛い
AM4ソケットの今のマザボでZen3までソケット載せ替え可能らしいから早く買いたい
333:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:58:36.89 8G9YqSmR0.net
>>293
得意分野が違うとしか言いようが無い
そもそもRISCベースのARMは特化特攻のCPUで電力効率が優れるとの形だったのが
x86に匹敵させようとすると電力効率が悪くなる当然の流れを踏んでいる
ユーザー目線からすればソフト含む様々な遺産や効率で考えてもシフトするメリットが現状無い
だからAppleもiosによる統一は二の足を踏んでいるわけで、Qualcommにしたって失敗してる訳よ
例えばARM製のPCになるとできる事は変わらずに「価格が半額になる」とか「バッテリーの持ちが桁違い」とか
そういうユーザー視点の利点が無いと単なるクルーソーになるだけの話。もうその流れは何十年前に経験したろ
クリエイティブな用途に使われる事が多くなったPC、消費使用者の簡易ツールとして使われるARM機、それを単一化するのはAppleだけでは荷が重すぎる
334:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 15:59:06.70 uWe0Zong0.net
>>292
どうやってCPU会社信者になンだよ
335:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 16:00:04.77 CuXEZKoc0.net
iMac出たら買い替えたい
336:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 16:00:14.45 saUdsFh30.net
>>278
そこを売りにしようとしてるけど
なんでPC使ってしょーもないスマホゲーやるんだって話だし
スマホじゃ足りないことをやりたいからPC使うわけで用途が食い違ってるだろ
337:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 16:02:12.38 vvRqcpfFd.net
インテルには誰だか天才が入ったから
近いうちに逆転するでしょ？
338:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 16:03:37.95 eRxd+roVM.net
でもMacでゲームしないじゃん
339:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 16:04:13.99 ZwXaAjPI0.net
正直AMDは939買った人に賠償としてただでRyzen配るべき
340:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 16:05:22.46 y7VVJdtw0.net
インテルでもAMDでもなんでもいいから安くしろ
341:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 16:08:09.59 5lfVYMWaa.net
>>293
つぎはぎ部分は新しい命令に置き換えられてて、ほぼ使わなくなった古い命令は互換目的にソフトウェアエミュレーション動作になってるわけだが
AMDのもintelのも
342:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 16:08:53.01 h82VTQ4+0.net
>>309
俺の自作WindowsPC余裕で負けてたわ
Octane Score: 38599
まぁ4年前の骨董品だから仕方ないか
Intel Core i5 4690
16GB
GTX1080
343:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 16:11:35.40 h82VTQ4+0.net
>>327
ジムケラーなら「TSMC使って製造するしかない」と当たり前の助言したら
上層部に嫌われて居心地悪くなって退社したぞ
344:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 16:12:57.35 rqO5JPGL0.net
プログラマが慌てて買い換えるメリットないから
法則に従うと流行らない気がするけど
Web界隈のワイには知らんところでワクワクしてる奴いるの？
345:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 16:16:56.71 h82VTQ4+0.net
>>334
メルペイのエンジニアがワクワクしてたぞ
即ポチる宣言もしてた
346:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 16:17:24.49 JlXlE+1+0.net
>>293
この場合はただの命令セットの違いなのにそんな差あるか？
アセンブラなんてどうせ命令デコーダーでまとめて先読みするんだし
やろうと思えばほぼゼロコストでx86が読めるARMだって作れるんじゃないの？
もちろんx86のアセンブラはARMの回路に最適化されてないから遅いけど
347:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 16:17:31.57 IFuuk6tt0.net
>>309
これJSらしくシングルスレッドでしか測れないね
JSだからそらそうなんだけど
348:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 16:18:19.15 n4iBKaGqM.net
なんのソフト動くんだ？
349:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 16:19:12.16 WSu14oNy0.net
>>278
Apple SiliconMacだとiOSアプリに特に手を加えずにそのまま使えるらしいね
Intel MacにもCatalyst用意されてるし移行作業は捗る
350:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 16:19:17.62 CVf7AmL+0.net
>>118
3年前2017年時点で50%近くが利用してたんだけどそんなに減ったの？
351:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 16:19:40.53 IFuuk6tt0.net
今のx86のアーキテクチャって内部では一つの命令をRISCレベルの粒度で複数に分解してからパイプラインにかけてるって聞いたことあるが
352:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 16:20:09.53 xEN7p0mW0.net
home brewとかパッケージマネージャーはちゃんと動くのかなぁ
353:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 16:20:49.80 ZwXaAjPI0.net
スマホってコアの数沢山あってもアプリは使えるのは２個まで
泥だとバックグラウンドで動くけど、iPhoneは切り替えるととまる
なんでそんなにCPUコアいるんや？
354:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 16:22:32.89 WSu14oNy0.net
問題は仮想環境下でWindowsがちゃんと動くのか
むしろそっちの方が心配だったり
一応Parallesは頑張るみたいだけど、VMWareに関してはあまりそういう熱量は感じられない
355:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 16:25:33.66 uWe0Zong0.net
>>333
所詮ジムケラーは技術屋で経営がわかってないからね
356:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 16:28:17.92 63NQITMq0.net
AppleのおかげでLinuxのarmパッケージが一気に充実してくるだろう
落ち着いて使えるようになんのは2年後くらいかな
357:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 16:28:30.89 ohiZ0j7S0.net
>>22
そこまで省電力にする意味ないやろ
358:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 16:32:29.22 BTYL8ba80.net
>>11
Surface Pro XはARM使ってる
他のメーカーも出してくるかもしれない
359:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 16:32:33.95 zMgPCO+J0.net
WindowsもまともなStore作ってくれないかな
360:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 16:33:57.26 0eXvM8c30.net
>>323
AppleはCPUアーキテクチャ拡張を続けた結果既にiPhone向けでも1コアフルに回すと5Wくらい電力を食う大型コアになってるので拡張により電力も食うようになるのは事実(それでも電力効率には優れてるけど)
ここで登場するのがbig.littleの考えで同時にAppleはサイズが小さく性能が制限されるけどワットパフォーマンスに圧倒的に優れるlittleコアの開発改良と垂直統合を活かした2種のコアの使い分けの最適化をここ5年くらいずっと進めてる
それによって大幅な性能の拡張と大幅な電力効率向上の両方を同時に推し進めることが可能になる
Snapdragonとかも同じことやってるけどlittleコアの完成度が桁違いなのと制御という点でもAppleは大きな優位性がある
この流れに対抗してIntelもx86ベースでlittleコア積んだLakefieldとか作ってるけど現時点で可用性はなんとも言えない
当然Macにもlittleコアは載せてくるはずでそうなるとアイドルや軽タスクを実行するときの発熱や電力効率は劇的によくなって必然的にバッテリー持ちやUEに反映される
ピークパフォーマンス自体は現行MBPと大差ないはずでソフト互換の不利もあるのでおそらく発表会でもこの部分は推すことになるでしょう
361:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 16:34:54.67 h82VTQ4+0.net
>>345
結局折れてTSMC使うことにしたみたいだけどね
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
＞ これに関しては台湾Digitimesが7月27日の記事で、インテルがTSMCの6nmプロセスに18万枚のウェハー予約を入れたことを報じた。
ジムケラーが辞めるという強固な態度に出たことで
経営陣に焦りが出たのかも知れない
362:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 16:37:01.92 ZwXaAjPI0.net
intelがファブレスになると日立とニコンが死ぬ
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20/11/07 16:38:27.86 HD4xxmW1M.net
>>216
ありがとう
A14Xは高性能コアたった4つだったのか藁
それだけでi9倒してるって危険過ぎないか？
364:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 16:40:19.33 jfKYxXRc0.net
AMDに負けARMに負け製造もTSMCに丸投げ
インテルはもう駄目だ
365:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 16:42:22.40 rqO5JPGL0.net
中々見応えあるレスが多くてまだ5chも捨てたもんじゃないなって
366:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 16:43:49.34 h82VTQ4+0.net
>>353
逆にここまでの性能差が出たからこそ
様々なデメリットに目をつむりARM化に舵を切ったと言える
苦労してARM化したのに同じ性能、コスパじゃ意味がないからね
367:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 16:44:55.09 RfdVSFGGM.net
わざとバッテリー劣化させたみたいに
なんかせこいことしてんだろどうせ
368:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 16:44:57.40 UGsCwwfqM.net
Macて昔からソフトウェアの互換性を殺してきたから大丈夫だろ
windowsを動かす訳ではないし
369:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 16:45:01.50 V/Lsg8Nx0.net
macでtwinkle使えるようになる？
370:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 16:45:23.39 uWe0Zong0.net
>>340
何でそんな嘘ついたの？
371:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 16:45:50.09 h82VTQ4+0.net
>>359
iOSアプリなら動くよ
372:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 16:45:59.97 xEN7p0mW0.net
>>359
！！
ほんまや、それ大事やな
373:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/11/07 16:50:17.32 qx3r2ocA0.net
mac miniユーザーとしてはやったGPUがまともになって嬉しいけど
proは一体どうなるんだよ