20/09/26 17:16:27.30 2LMfzpOga.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>629
自社サービスだよ
13名のチームでサーバ4名、フロント2名、外部機器連携1名、デザイン2名、ディレクタ3名、マネージャーの構成
それぞれサブリーダー立てればいいのに出来る人材がいない
これで新規開発とサポートからの修正依頼に対応しています
651:アザラシ伍長
20/09/26 17:17:41.19 2LMfzpOga.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>630
これか
大量の未開封DVDとサーバーに埋もれて40代男性は黒い染みになった
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
652:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 17:17:44.70 0lijkb1x0.net
>>591
自動設計 vs 自動設計+人間の工夫
ならどっちが勝つ？
653:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 17:19:25.08 +Uy1+dpaM.net
いいなあ
俺なんか20代でSES企業でメンタル派手にやって
40代後半でも社会復帰できないからなあ
たまにバイト行ったりするけど
週5で8時間働く体力と精神力が戻らん
ネスペもデスペも持ってても何の役にも立たんwwww
654:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 17:26:25.47 PgnitkAw0.net
3回転職して一人前とすると、
アザラシ伍長は3.3人前
655:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 17:29:50.00 0UmdmM/ba.net
今ってコロナで転職も難しくなってる？
656:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 17:30:11.68 P5JAUHVc0.net
>>611
結局搾取じゃんそれ
657:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 17:31
658::59.77 ID:7c3WRI9SM.net
659:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 17:32:54.14 8WOVtP4Bd.net
>>531
めっちゃある
Windowsのカーネルダンプ解析できるだけでも欲しいわ
660:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 17:34:28.11 zuCxnRlT0.net
昨年の年収は670万円だった
代替44時間から79時間の残業を毎月していればすぐいけます
661:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 17:42:09.03 jsaHBuq3d.net
SESって人間関係どう？
662:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 17:43:51.53 E2be5twd0.net
>>638
都会なら有期限派遣の案件がゴロゴロしてる
急場しのぎならアリなんじゃないかな
663:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 17:46:09.59 ib+sjN0j0.net
>>643
客によるから運ゲーだよ
664:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 17:47:20.64 E2be5twd0.net
>>643
契約協定結んでない元請から直接仕事指示される。
契約協定結んでない元請の会議に強制参加させられる。
契約協定結んでない元請からの直接指示に従えと請負先に説き伏せられる。
665:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 17:55:41.22 SNTfntMH0.net
>>625
いや、前職の上司の誘いとかそんなん
666:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 17:58:10.29 g5BB/tyT0.net
会社側も詳しい業務内容書かないから、どんな人材求めてるかわかんないのよね
面接時にやっとわかるとか、最悪入社してからわかるとかザラ
そりゃミスマッチ起こるわと思う
667:アザラシ伍長
20/09/26 18:03:54.95 2LMfzpOga.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>648
まあ、SESじゃ詳しい業務内容なんて書けないわな
普通に自社サービスの会社に入るのが吉
668:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 18:06:17.52 E2be5twd0.net
>>648
> 会社側も詳しい業務内容書かないから、どんな人材求めてるかわかんないのよね
> 面接時にやっとわかるとか、最悪入社してからわかるとかザラ
人が全然定着しないから求人出すんやで
業務内容を正直に書いたら誰も応募に来ないぞ
> そりゃミスマッチ起こるわと思う
ミスマッチやないで
採用側は雇用者に一方的に罰ゲームさせたいだけなんやで
669:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 18:14:15.18 W3IWMXbFM.net
CCIEとって通信キャリアに行きたい
670:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 18:27:11.56 RxeAxw0p0.net
ネットワークエンジニア(運用保守)
671:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 18:36:58.92 bWz+gVRoM.net
>>597
無職こどおじのｼﾞﾐﾝｶﾞｰさんが年収750万なはずないやんｗｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:985番)
985 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fc5-xVUM) 2020/09/26(土) 18:13:21.79 ID:SNTfntMH0
現職でもなんでもないんだから自民党の金でやれよ
672:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 18:39:01.00 tyN3FjEZa.net
>>131
そりゃ15が妥当だわｗ
673:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 18:39:23.12 boq5j6IG0.net
超大手webで社内SEやってるけどそこそこの労力で一生食っていけそうな職種につけて安心だわ
トレンドのキャッチアップとスクリプトかけるだけで十分だし
674:アザラシ伍長
20/09/26 18:42:27.80 2LMfzpOga.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>655
それって社内の開発職の人に見下されながら生きる人生じゃん
まあキミがそれでいいならいいんじゃないの
675:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 18:44:59.65 boq5j6IG0.net
>>656
多分数百人の会社をイメージしてるんだろうけどそもそもプロダクト開発の人とそんなに関わりないよ
676:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 18:46:04.69 ZXulxTz4a.net
>>443
ネガキャンになっちゃうから直接的なことは言わないでおくが、常に人を募集してるってのがどういうことか考えたらわかるよ
677:アザラシ伍長
20/09/26 18:48:12.14 2LMfzpOga.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>657
キミが自分のプライドをどうやって保とうがキミの自由だ
一般的にライン職はスタッフ職を見下す
ライン職が会社の売上を立てているんだからなあ
キミがそれでいいなら好きにしたまえ
678:
679:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 18:59:28.01 cCgYesgo0.net
もうすぐ40だが汎用機やっててよかった
あと30年は食いっぱぐれなさそう
680:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 19:00:36.82 RySQ2jlo0.net
客つかまえて独立しろ 1000万なんて楽にいくぞ
681:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 19:00:49.32 YWcBmtIkM.net
>>630
キーボードはメイン機にしかないな
>>658
それでも落ちる奴がいる不思議
682:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 19:01:55.79 YWcBmtIkM.net
>>660
まさかまだS/390が現役とは思わなかったよ
ジョンタイターよ、この世界線にはIBM5100などなくてもそのまま動きそうなハードがまだ動いてるぜ！
683:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 19:03:18.72 SNTfntMH0.net
>>653
きっしょ
684:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 19:09:42.14 5nOHCHzEM.net
>>131
Twitterなら0からでも3ヶ月でいけるで
685:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 19:10:19.17 SZ0VJgmE0.net
>>638
年収650万円以上クラスなら全く減ってない
しかも人増やせるような儲かってる会社ばかりなので、待遇がよいところが多い
686:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 19:26:19.27 tyN3FjEZa.net
>>638
派遣の差し込み先が減ってるって派遣会社の営業が嘆いてるので察しろ
ちなみにコロナ前は超売り手市場で半人前プログラマーですら単価高騰してた
687:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 19:26:19.65 2n+Z4u/z0.net
うちに来るSESの人たち、8割方働かない、働けないんだけど
なんなの？SESになったらみんなそうなるの？
688:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 19:27:12.53 tyN3FjEZa.net
>>668
そんなの派遣元の営業担当呼びつけりゃ済むだろ
689:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 19:28:56.47 LaM7dpsL0.net
フリーランスから足洗いたいわ
やっぱ正社員とは疎外感あるし経験詰めない感ある
690:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 19:30:13.76 PgnitkAw0.net
>>668
夜にウーバーイーツしてんだろ
知らんけど
691:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 19:35:38.58 6gXKVL2g0.net
>>647
おまいすごく真面目そうだな
結構残業時間も長かったんだろうと邪推してみる
692:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 19:39:38.64 I/WEJk2gM.net
>>668
無能じゃ無いとしたら気に入らない現場なんだろ
客からチェンジ言って欲しいって事
なんか思い当たる事無い？
693:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 19:44:58.84 I/WEJk2gM.net
気に入った現場なら居つきたいから頑張るもんだ
まだSESなんて言葉無かった偽装請負時代の事だけど
客先に好みの女とかいたら良いとこ見せようとしたもんだ
今みたいに隔離されてなくて客先プロパーと席が並んでた時代な
694:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 20:16:29.22 QnD2qoVH0.net
SESってなんぞ？
695:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 20:17:57.05 DNwDCM4Op.net
雇ってる側からしたら一ミリも意識してない
ただの作業員
696:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 20:22:35.56 JU/TvgQyM.net
>>675
【IT奴隷脱却】
SESはコロナ以降仕事も減ってるんだから
こんなところで営業するのはやめておけ
697:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 20:40:13.36 eu7k/NT7a.net
>>548
アプリ含むウェブ系だとわりと普通
698:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 20:41:53.51 eu7k/NT7a.net
>>638
中堅以上のニーズは変わらず高い
採用側だけどぜんぜんとれない
699:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 21:01:09.31 cI5YxzuqM.net
>>675
lヽ ﾉ l ｌ l ｌ ヽ ヽ
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ Ｓ | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ Ｓ ヽ
l
700: ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ / | Ｅ l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | Ｅ ｜ | ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜ | Ｓ | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ Ｘ | | !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜ ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ / ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, | ,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl | ／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ ,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ | ､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ ￣￣ | ／ ￣
701:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 21:11:40.55 rflXLeuI0.net
⊂ニ⊃
＿,,,,....,,,＿
／゛::::::::ソ::::: : ゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
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ヽ, ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、 /´ ヽ ヽ ＼
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ヽ ｀ "ー－´ / i l l i
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，.･,-:',･|!|!!,i,,!ii,!l,･∵，･ ゴーン！
／ ／￣￣~ヽ ＼
( / ヽ )
V 二 | /
(⌒ ヘ ヘ ⌒)
＼| -・/ ・- /／
ヽ (ヽ_ノ ) ノ ＜ これも安倍問題の継承…
＼⌒ ／
cく_>ｙｃく__）
（___,,_,,___,,_） ∬
彡※※※※ミ 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ どっ！！ ／ ＼ ワハハｯ！ ／
＼ ／ ＼ ∞ ／
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡
（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ）
702:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 21:22:20.26 eaY5BFeqp.net
医療関係のソフトってどうなん
スマホやWeb関連
703:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 21:33:11.52 +8PH06uYM.net
>>653
やめたれw
704:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 21:43:06.62 rflXLeuI0.net
>>653
＞>>597
＞無職こどおじのｼﾞﾐﾝｶﾞｰさんが年収750万なはずないやんｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨへの対抗上で仕方なくやってるだけだろ
敵に弱みは見せられないからな
705:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 22:00:06.10 s8Prmt5N0.net
>>599
仕様決めはプログラマの仕事じゃないよ。プログラマは仕様に基づき機械的にコーディングするだけ。
706:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 22:04:36.33 DgX5XyDa0.net
>>682
普通にきつい
納品時にコロナ患者疑惑者の知覚過敏行くし。
707:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 22:04:55.62 cI5YxzuqM.net
経営者視線を持ちなさい
708:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 22:05:07.11 /EMAPpUSM.net
>>682
受診券での順番待ちに変わる番号受付システムみたいなプログラミング未経験が最初に研修で作るような品質もんが、
めちゃくちゃ儲かってたな笑
医療系はアイデアと医療とのマッチングとコネとかゴリ押しが必要なんじゃないかなぁ
勤務医は大学病院の医局が人事権握ってたり影響力強いから、
個人クリニックへの営業とかそう言うところへの営業とか、
いろいろ大変なんだと思う
709:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 22:05:18.63 DgX5XyDa0.net
近く行くし。
710:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 22:07:15.04 n1+VXTpU0.net
基幹系刷新は来年がピークだな
2025年の崖は多分もっと早いと思うわ
711:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 22:09:01.01 /EMAPpUSM.net
医療系はいろいろ頭おかしいから、
よっぽど一言で言うと賄賂送ることに慣れてなければ、
近寄らん方がええんちゃうかなぁ
医療コンサルとかいうほぼ詐欺師みたいなのがウヨウヨしてる
712:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 22:13:00.57 /EMAPpUSM.net
そう思ったら、国立の大学病院とか公務員なはずやけど、
金やら接待やら貰いまくってるからな
ここだけの秘密にしてね🥺
713:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 22:19:11.38 +rt+r5IU0.net
>>38
元請けのSIerから技術派遣に転職したけどいまのほうが楽、というか性にあってた
客先ガチャがよかったのもあるだろうが
714:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 22:22:31.69 /EMAPpUSM.net
医者はクッソ縦社会やから、
権威のXXさんの推薦とか、
そういうのがあるんやろうな
知らんけど
715:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 22:23:11.24 fgIWD1f60.net
SAPモメンだけど、みんなおいでよ
楽して年収2～4000万稼げるぞ
716:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 22:26:43.68 /EMAPpUSM.net
>>695
マジなん？
今すぐソース出せ
ケンモメン総出で入るが🥺
717:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 22:27:56.05 YHiYTkMOa.net
>>695
んなわけねーだろw
今時どんなレベルだったらそんなに稼げるんだよw
718:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 22:31:24.45 QbqqJr9kd.net
>>696
騙されんな
さすがのジャップも安易もアドオンはアホだって気付いてる
上級コンサルか業務側ならありだが
719:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 22:32:37.36 LaM7dpsL0.net
salesforceエンジニアとして仕事探すのもありか
一年半くらい業務経験あるんだよな～
trailheadやり込むか
720:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 22:33:04.72 1pcXJ+M+0.net
sap案件ってどんなことできればいいの？
721:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 22:34:28.96 v/bVRYQy0.net
スレタイからしてIT技術者を辞める話かと思ったんだが
722:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 22:35:33.80 n1+VXTpU0.net
>>700
会計とSAPのオペレーション知識
ABAPとか一切出来なくても良い
723:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 22:46:06.37 /EMAPpUSM.net
>>701
ここまでそう言う流れになってるけど、
ぶち破っていいんだぞ
とは言え、IT技術者になると、
なかなかコンピュータを離れるとキツいからな
トラックが儲かるとはよく言うけど、
最近は随分と給料が悪くなって、し尿の汲み取りくらいしかないだろ
ごみ収集やるか？
724:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 22:53:06.46 JU/TvgQyM.net
未経験職種への転職は20代までだな
おっさんになると物覚えが悪くなるし
これまでの延長線上で食いつなぐしかない
725:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 23:01:17.2
726:5 ID:/EMAPpUSM.net
727:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 23:09:24.05 QQRU5u5rd.net
40過ぎ転職希望モメンだけどこのスレ読んでてフリーランスも有りかなと思い始めた
728:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 23:12:14.65 cI5YxzuqM.net
エロ教祖になりたい
729:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 23:16:11.22 sndfMWoZ0.net
コロナで本格的に不景気来るとフリーは切られまくると予想してるんだが実際どうなんだろう
リーマンショックのときに切られたから正社員に転職したと上司が言ってた
730:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 23:26:29.85 G3YJ7mYEM.net
IT企業で働く女子、フリーでIT関係のクリエイターをしている女子たちに緊急調査を実施。IT系女子がキモいと感じる男のネット書き込みランキングを発表したいと思う。
今回の調査に協力してくれたのは、IT系のスキルに長けた7人の女性(21～58歳)だ。
・IT系女子がキモいと感じる男のネット書き込みランキング
1位 まーん(笑)
2位 キチョマン
3位 まんさん
4位 ざまぁwwwwwww
5位 〇〇かわいいよ〇〇
6位 クソワロタ
7位 女さん
8位 ぬこ
9位 スイーツ(笑)
10位 ぬるぽ
・モテないし友人としても避けたい
ランキング上位の書き込みは、その多くが女子を揶揄するようなキーワードという結果となった。
今回のアンケートに協力してくれた女子のひとりは「女の子を馬鹿にするような書き込みしている時点でモテないし友人としても避けたい」と話していた。
(以下略)
URLﾘﾝｸ(buzz-plus.com)
URLﾘﾝｸ(buzz-plus.com)
731:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 23:42:12.35 LaM7dpsL0.net
>>708
おれもそれ気になるがとりあえずこの前の面談はそっこー決まったぞ
金はあるとこにはあるんだな～と実感した
株式市場もIT関連株が引っ張ってるしコロナに関して言えば問題ないように思う
732:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 23:43:28.90 Mec262C90.net
>>710
IT関連は影響遅れるし小さいだろうな
733:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 00:12:55.45 2v9UbCO60.net
IT関連の仕事できてる奴本当羨ましいし尊敬するわ俺は10年前の30才前で手探りで素人から就職目指したけど当時は素人は年齢でアウトで仕方なく他の仕事して職業訓練やら挟んでその都度トライしたけど未経験かつ年齢と子供の世話などどんどん自由効かなくなって結局今でも中途半端なweb周りの事しか習得出来ていないし恐らくもう40超えてスキルもなく家の事に縛りある人間が現場経験できる可能性はほぼゼロだろう本当悔しい
734:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 00:15:52.62 OZ7Tinby0.net
30後半以降になってくると就職よりもフリー考えた方が現実的なんかね？
年齢というハードルが無くなる訳だがどうか？
ただし勉強のみで経験は請け負ってから積むとする
735:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 00:27:48.68 EjyaUZHP0.net
人材業界いるけど、コロナで未経験の求人がごっそり減ったよ
中堅とベテランは変わらずだが、まだ
736:指導が必要な経験短い枠もかなり小さくなっている これはITエンジニア職でも同様 未経験でITエンジニアなりたい人は時期が悪い
737:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 01:07:40.34 NXxiBrn00.net
>>713
ランサーズみたいなゴミサイトで発注元が個人なら仕事できるかもしれない
企業と契約したいと言うなら100％無理
738:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 01:16:19.35 OZ7Tinby0.net
>>715
実務経験積んでからフリーでやるのはイケるかもしれんけど、素人が勉強だけでやるには無理無理って感じなんか？
メイン収入に出来なくても副収入的に月数万円でも稼げる感じでもいいカナ？思ったんだけど難しいか…
739:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 01:16:42.02 nt1HiRKM0.net
定年までIT触れる自信は正直ない
逃げれる奴は早く逃げろよ
740:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 01:21:51.87 OZ7Tinby0.net
>>714
いちおう学生は取っても未経験の中途や転職組をじっくり育てる余裕はもう無いって事なのかね？
でもこれから先求人増える見通しがあるならまだマシだけどコレじゃあ夢も見れないじゃないか…
741:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 01:29:00.93 EjyaUZHP0.net
>>718
今は一時的に止めてる感じだね
余裕ないというか、転職してもすぐリモートでの仕事になるので即戦力以外は厳しい
コロナ収束したら回復すると思う
742:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 01:31:02.25 PY7aa2kk0.net
windowsのマスター作成スキル生かせる大手に行きたいわ
743:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 01:32:24.76 A6Y/m98tM.net
>>720
アクティベーションサーバを立てたりするんやっけ？
744:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 01:33:24.54 X2wKm2Qca.net
>>668
単価安いんだろ
745:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 01:35:36.59 A6Y/m98tM.net
>>722
ほんこれ
本人もやる気ないし、営業もやる気ない
みんながやりたくねぇなー😣って苦々しい顔をしている
746:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 01:39:45.11 fqIZCGMl0.net
>>723
効率よく仕事したら報酬が増えるシステムにしてないのなら
意図通りのふるまいだと思うけど
747:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 01:49:16.87 A6Y/m98tM.net
>>724
ほんとは本人も営業ももっと単価のいいところで、
働きたいし、働いて欲しいと思ってるよ
知らんけど
748:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 01:52:24.77 MsgZmQBK0.net
>>716
世の中舐め過ぎだろ頭大丈夫か
フリーの未経験者なんて誰が雇うんだよ
749:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 01:59:41.44 oLzLmkbU0.net
SESが低賃金奴隷職である事が意外に知られていない事に戦慄する
750:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 02:01:03.76 Z17KEK1B0.net
基本みんなコーダー目線でPMは嫌がるよね
高学歴でITいくようなやつは大体PMしかやらんわけだが
751:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 02:01:20.95 X2wKm2Qca.net
SESは多段になるからねぇ
30代経験10年とかで
大元→子会社120万円
子会社→Sier 100
Sier→ソフト 80
ｰｰ年収500万円の壁ｰｰ
ソフト→中小 65
ｰｰ年収400万円の壁ｰｰ
中小→その下 55
:
以下、月管理費5万辺りで底辺フリーランスとか集める場合も
自社案件か商流上げるか元単価200万円
とかの案件やらないとジリ貧で気力も無くなる
752:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 02:01:40.12 H2HteWVxM.net
ユーザから言われるのに飽きた言葉
業務に支障が出る
753:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 02:03:14.30 USG0lS4lM.net
SESに限らず派遣業は全て低賃金奴隷職
法律で中抜きを禁止するべき
754:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 02:06:26.05
755:bamVp7bq0.net
756:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 02:07:15.01 X2wKm2Qca.net
簡単に言うとソフトのSES業務の中小じゃ
年収500万円越えるのはほぼ無理
キャリアアップしていかないと無気力になる
757:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 02:19:57.48 A6Y/m98tM.net
>>732
流刑地ではなく、製造所だろ
頭おかしなるわ
758:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 02:27:07.61 pbCqzQy00.net
若いうちのSESはたまたま放り込まれた現場で覚えた技術が後に役立つこともあるし
プロジェクト終了で他所へ飛んだ際にまた違う技術を得るチャンスもあるから
すごく運が良ければ将来役立つ
759:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 02:28:26.50 diuMx7MO0.net
人売りの癖にSESってカッコつけるの何なの？
760:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 02:56:36.02 oLzLmkbU0.net
>>736
カッコつけてるんじゃなくてグレーな契約だからふわっとさせているんだよ
法律上の契約は派遣と請負だけでSESなんてものはない
SESは派遣契約ではなく請負契約
では請負契約なのになぜ派遣のような業務形態なのか？それは労働力（システムエンジニアリングサービス）を成果物として納品しているから
請負なのに派遣紛いのグレーな事をしているからSESと呼称してふわっとさせている
761:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 03:10:50.37 A6Y/m98tM.net
>>737
指示や命令なんて当然なのに、労基法警察が全くいないよな
偽装請負とは | デイライト法律事務所
URLﾘﾝｸ(www.fukuoka-roumu.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fukuoka-roumu.jp)
※ＡとＢの契約は業務請負契約であるため、Ａの指揮命令下になければならない。
SES 犯罪 偽装請負 労基署仕事放棄 安倍晋三 労働基準法第1章第6条違反（中間搾取の禁止）
762:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 03:19:36.72 diuMx7MO0.net
>>737-738
そうなのか
全く酷い話だ
763:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 03:21:36.47 A6Y/m98tM.net
>>739
やりたい放題ですわ
法律もクソもない
人がうつ病になろうが、IT業界が衰退しようが、
一切お構いなしの資本主義の悪いところを煮詰めたゴミクズですわ
764:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 03:24:38.13 A6Y/m98tM.net
こんな業界、頭おかしなるわ！
765:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 03:25:31.85 A6Y/m98tM.net
安全配慮義務違反
766:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 03:28:46.01 Fyx6CcEE0.net
社内SEやってるけどNW系に進みたい
767:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 03:34:51.63 55SWHA5d0.net
プログラミングスクール通ったけど結局SESになりそう
東京以外で自社開発は無理だな
768:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 03:38:23.65 YrSvMqQB0.net
最近転職したけど実務経験あると転職クッソ楽だったわ
コロナ禍でも大手内定3社もらえた
769:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 03:49:50.24 CLytyVVCr.net
ピザ二枚ルールってなに？
770:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 03:57:17.38 IdI3PlTY0.net
元請で年収1000万円あったが体調崩しそうだったから辞めたわ
まったりでフルリモートなら再就職したい
771:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 04:05:07.80 kfkLlE6DM.net
>>706
40代は癖が強すぎて余程事前にマッチングできてないと
正社員での採用は無理っしょ
772:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 04:09:21.72 kfkLlE6DM.net
>>737
SESは請負じゃないよ
技術者でくるやつも所属会社にも成果物への責任はない
納品できなくても責任取らなくて良い
極端な話ずっと「できません！できません！」って勤務時間怠けてるだけでもOK
773:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 04:12:10.67 oaGz0wBV0.net
ITは40代とか経営層だしな
平均年齢35ぐらい
774:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 04:13:08.80 kfkLlE6DM.net
>>668
成果物にも納品にも責任はないから
・SESで派遣された人材
・その人材の所属会社
共に責任はない
おまえの企業が馬鹿なだけだよ
775:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 04:26:05.93 m01aJVol0.net
中途の採用活動してるけど技術の細分化化が進んでるせいで
欲しい分野の人材が全然転職市場で見つからない
最近はツイッターで勉強会の感想ツイートしてる人探してDMしたりしてる
776:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 04:32:55.22 pbCqzQy00.net
フロントとバックエンドで分ける風潮キライ
両方やればいいだろ
777:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 04:41:35.82 lkl4ooyUa.net
10人規模のSESだったけど常駐先で誘われて転職したな
ちゃんと評価してくれる人が現場にはいるのに
自社はあーよろしくやっといてってスタイルで評価はいい加減で給料は安いしそらやめるわな
やめるとき育ててやった恩がとかいわれたけど辛かった時期に何もしてくれなかったし安く使えてよかったやろって思ったぐらい。
うつ病になるかと思ったわまじで
778:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 05:18:33.10 Qd2SDKzg0.net
SES(派遣）とSES(請負）とか
わかりやすく書いてくれないかな
定義が曖昧でさっぱりわからない
779:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 06:01:12.83 CfLADozrM.net
>>720
学校案件やってるところがいいかも
民間だと、意外と部門ごとに入れ替えだったりするから思った以上に手作業でやってたりする
780:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 07:14:08.67 nnDeJHFs0.net
>>638
文教関係やってるうちの部署はものすごく忙しいけど、民間企業相手の部署はそこまでじゃなさそう。
781:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 07:27:13.43 iqg4UvQJ0.net
テレワーク中に副業したいけどネタ思いつかない情シスです
いいのあったら教えてください
782:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 07:27:15.14 bamVp7bq0.net
>>734
今や流刑地としての役割のほうが大きいと思うけどな俺は
783:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 07:32:01.86 A6Y/m98tM.net
>>758
Amazonを作る
784:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 07:38:31.12 V/HANvJ9r.net
>>752
DMはシカトされるからメンションの方がいいよ
785:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 07:42:49.86 DS46rXRS0.net
27で基本情報とjava silver しかもってないんだけど転職できる？
新卒で入ったところは開発職じゃなかったから
経験は三年くらい
786:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 07:43:42.21 SdFCGFfq0.net
ネットワークエンジニア3年目だけど500万目指せる？CCNAと基本情報しかない
構築とテストはできるけど客からこヒアリングと計画たててはできない
ある技術の設定はできるけどそれが他の技術とどのように関係してて、なんの意味があるのかはわからない
787:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 07:45:54.76 SdFCGFfq0.net
SEやって3年目になって1年半鬱休職はさんだら3万減給されたけどなんで誰も命令してくれないの？
役職も給料も上がってないし教育課程にもぶち込まれないならいまの楽な仕事永遠ににやるぞ？
788:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 07:46:36.32 SdFCGFfq0.net
ちゃんと上司には指定された時間労務を提供する以上の事はしないって宣言してるのになんでなんでコイツは何も指導しないんだ？
789:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 07:55:02.67 DqOmmRoz0.net
内製開発しない社内SEはただのIT介護士だ
790:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 07:57:15.23 nVQS0y42M.net
>>764
「いまの楽な仕事」が永遠に続くならいいんじゃね？
だが経験的に10年は保たないだろ
その時にリストラされない様に準備しておかないとな
自分の人生であって「上司」の人生じゃ無いし
くだらない人相手にリソース使う必要は無い
791:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 08:00:02.74 Pk1IMLYgM.net
>>762
開発なんてやめとけやめとけ
792:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 08:12:32.41 SdFCGFfq0.net
>>767
多分その楽な仕事は永遠には続かないと思う技術的にはインターン生とかの方が高いし信用されてる
40超えてその楽な仕事しかできないようならエンジニアとしてきついって上司に言われてる
793:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 08:16:42.09 SdFCGFfq0.net
今26歳で再来年くらいに転職したいなぁ…
定時帰りで500万で手順書通りやるとか自分で考えないでただ手を動かすとかそういう仕事がしたい
794:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 08:17:02.69 ODbrwDKY0.net
フリーランスでjavaの開発現場入ってるけど収入が低くて困ってる
案件事態は不満ないんだけど...
税金は半端ないし色々不安だ
隙間時間に何か副業するしかねえかなぁ
795:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 08:18:56.60 SdFCGFfq0.net
なんかいまの会社ってNE労働者の権利よりも案件を優先するんだよね
8時間が上限だって何度と上司に言ってるのにマジこいつマネジメントできてねえわクソが
796:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 08:20:40.94 nVQS0y42M.net
>>210
神奈川は大手のソフト工場多いから案件は結構有る
で、東京案件扱いで埼玉人や千葉人が南武線のF工場とか三浦半島のY駅とかに送られる
長時間通勤と長時間労働の環境の苛酷さと相まって
奴隷の怨嗟の声がカサンドラの伝説を産んだ
797:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 08:26:30.66 Qd2SDKzg0.net
>>773
普通に神奈川県内で募集すりゃいいじゃん
埼玉とか千葉とかから引っ張る意味がわかんねえ
わかんねえぞタココラ
798:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 08:31:10.94 nVQS0y42M.net
>>772
それは会社として受注の「総額」が重要だからでしょ
パイがデカければ人のやりくりでどうとでもなるからね
なのでクレーム対処力か鈍感力の高い上司が居ればどうとでもなると考えているのよ
自社開発以外はそんなもん
799:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 08:34:48.98 nVQS0y42M.net
>>774
神奈川の技術者や会社は苛酷さを知っているからね
知らないところをターゲットにしないと集まらない
なので東京業者が受け元で「作業先」としてカサンドラに送られる
800:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 08:39:01.51 4BZkVBWJ0.net
>>717
もうすぐ定年って概念自体がなくなるから心配するな
801:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 09:04:12.98 OEFAxUaL0.net
>>505
ラダーはパターン決まってるから楽なほう
バグも出にくいし。ラダー専門なんて聞いたことない。
機械屋が設備作る時にセットで覚える程度のものだよ
802:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 09:05:54.14 ylxP47fJK.net
ちょっと有名な自社サービス開発企業になると技術者のレベルがSIerよりはるかに上っていうイメージなんだがどうだ？
ケンモメンは余裕であのレベルについていけるか？
803:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 09:10:39.43 2T/5e7eva.net
>>771
フリーランスなんだから自分で単価交渉すりゃいいじゃん？
804:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 09:20:39.94 kEH42Wys0.net
>>779
あいつらはあいつらでスタイリッシュな新技術が好きなだけで基礎能力は必ずしも高くない
805:アザラシ伍長
20/09/27 09:54:12.75 dte4iFXE0.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
806:arashi_2.gif ここで、○○歳で年収○○いける？、とか聞いている人は自分の会社にロールモデルになる人がいないのかな 上司や先輩を見ていればだいたい目安はつくだろうに
807:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 09:55:41.88 UA0p3dPJ0.net
>>747
自営にしたら楽ちんだぞ
808:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 10:37:05.32 I9lJCP4o0.net
>>779
アダビデ配信大手に勤めてるけど、必ずしも全員が高いわけではない。高い人はソケットから通信の実装ができたりもするけど。
とはいえ最低限のスキルはだいたいもってるな。
gitコマンドの使い方がわからないとかはいない。
809:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 10:46:58.96 tjAz4vYZa.net
>>753
デザイナとプログラマで分けるべきだよな
810:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 11:29:45.83 +zRcU4wxM.net
>>753
バックエンドエンジニアとして雇用されたがどっちかというとフロントの方が多いわ
811:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 11:33:12.68 W9Z0y+jM0.net
UI/UXってめちゃ難しい
812:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 12:44:57.57 AFhAKqrK0.net
ジャップ滅亡！
813:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 13:11:56.28 Ge25NC9g0.net
>>773
常駐先がメーカー系だと悲惨
人多い
リーダーが頭おかしい
毎朝ラジオ体操で始まる
朝礼がある(´・ω・`)
814:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 13:22:25.63 4BZkVBWJ0.net
えーラジオ体操いいじゃん
815:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 13:28:20.98 h8jHUOn60.net
>>753
UI担当だけは御免だわ。
上役が見た目の好みと思い付きででコロコロ変更を言ってくる。
816:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 13:50:53.82 cXUGGLUVM.net
>>789
ラジオ体操はいいぞ
唯一の体動かすイベントだし
817:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 13:55:42.58 Ge25NC9g0.net
>>792
狭い事務所でラジオ体操させられるんよ
あと社員じゃないのに社歌聴かされる時間もつらい(´・ω・`)
818:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 14:02:22.01 vw7D2e+Q0.net
常駐先で、勤務時間に入らないラジオ体操(任意という名の半強制)があったわ
819:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 14:02:36.11 gKEVV+CE0.net
>>793
釣りバカ日誌気分で自分も歌っとけｗ
820:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 14:04:37.25 nVQS0y42M.net
>>789
ラジオ体操かー（棒
メーカーだとオリジナル体操とか有るからねぇ
最初の仕事が体操を覚える事とかあった（憤怒
821:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 16:02:16.00 8wlzLgw60.net
転職したいけど自分のスキルがどの程度なのかよくわからん
何ヵ所か現場回ってきてるけど基本的にやってることは
相手先からヒアリングしてルータやfwsのテスト環境の構築テストして本番へ入れるとか物理仮想のサーバの構築とかそんなんだ
822:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 16:19:15.63 OEFAxUaL0.net
>>797
自分で客から要件聞けて自分で構築またはベンダーに投げられるなら十分スキル
大半は指示あればできるが客に要件聞くところでダメダメ
823:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 16:42:41.50 kEJ7aVEQM.net
>>702
ユーザー側なんだが、いける？
824:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 16:52:44.43 qcYK15pTM.net
>>793
社歌あるなんて大手か
825:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 16:54:04.62 8wlzLgw60.net
>>798
なるほど
なら何とか転職はできそうかなぁ
今の会社8年目だけど残業無しだと年収290しかないからもう少し貰えるとこに行ければいいが
826:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 17:36:15.70 OjERoMJUa.net
ITの職種の人たちは仕事を金稼ぐ手段としてしか見てないよね
すぐ辞めて転職していく
正社員として雇う必要ないと思う
827:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 17:41:05.79 D+onf+ER0.net
未経験中途採用でSESの最底辺やってるけどいっぱいjavaの勉強して早く開発部に移るんだ
開発は新卒しか採らないらしいけど研修頑張れば移籍できるんだ
828:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 17:44:38.31 D0DT6ZlJ0.net
>>802
IT職なのに知見も技術もない上層の老人共に言えよ
829:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 17:53:57.38 D+onf+ER0.net
開発でコード一通り書けるようになったらもっと上流工程行って最終的にはフリーランスで自由に生きるんだ・・・
830:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 17:58:41.09 oaGz0wBV0.net
フリーランスって下請けですよ？
831:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 18:05:13.67 IO1zNkQha.net
自称エンジニア、やってることは大体コーダー(PMはやらないのではなくできない)
832:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 18:14:20.90 DT/Co3tG0.net
>>794
うちは会社オリジナルの体操があった
ITなのに玉掛けの安全作業とか謎の講習があった
833:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 18:18:06.83 D+onf+ER0.net
>>806
今の俺ができる最高の高望みだよ・・・
834:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 18:26:33.14 SdFCGFfq0.net
やる気のない無能だが向いてる職はあるか？飯のため以上は仕事したくないくだらん
835:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 18:41:47.70 ujPXEZJ4M.net
このスレって40未満の若手が多いのかな？
おっさんからのアドバイスだけど単純にスキルや技術力で給料上がるのは30まで
これはITに限らんけどね
人は希少性と需要に金を払うんだよ
スキルが世界トップレベルならむろん希少性があるけど
このスレに来るよなレベルの奴のスキルなんて世の中見りゃゴロゴロいるわけだ
だから自分の希少性と世の中の動きやトレンドを読んでスキルをつけないといかん
俺はスキルが高いのに評価されねとか文句言うのいっぱいいたけど、求められてるものとマッチしないんだから仕方ない
836:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 18:45:39.06 ujPXEZJ4M.net
>>800
まつしたでんきーとかまだやってるのかな？
懐かしいな
837:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 18:52:34.59 ujPXEZJ4M.net
>>802
必要な時にいつでも外部調達できるような業務ならそれで良いんじゃない？
でもね、世の中には自社で抱えとかないと容易に外部調達できる仕事ばかりじゃ無いんだよ
マスクごときですら、中国から締め出されたら国内で生産できない
レガシーなシステム、ドライバとか組み込みの深いとこなんて経験者じたい少ないから、探しても簡単には見つからない
発電所とか工場の生産設備、通信系のコアネットワークとか、何十年も前に作られたのが未だに動いてる訳
838:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 18:55:14.74 IdI3PlTY0.net
>>764
キャリアにならないような関節業務だけやらされて、中年になったら片叩き対象だぞ……
839:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 18:57:08.09 IdI3PlTY0.net
>>783
仕事取るコネづくりがめんどい
株のシステムトレードで食っていくのが性に合ってるわ
840:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 19:30:55.68 vBeUjAPb0.net
>>782
上司の年収なんてわかるか？直接聞くのは失礼な気もするし
841:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 19:39:07.65 brCNpgRed.net
>>816
だいたい階級で決まってるところはある
842:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 19:49:04.80 QhQmA2Hor.net
>>811
参考までにじいさんはなんのスキル身につけたんだ？
843:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 19:59:58.12 SdFCGFfq0.net
>>814
だよねえでもさやる気ねえんだわ
食えりゃいいんだよ今の内にクビにならないルーチンワーク探しとくかなぁ
844:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 20:05:01.06 z47wCBX7a.net
unityしか能がない発達障害の30代のフリーランスエンジニアがよくTwitterで喚いてるけど、早く月給40万で正社員になって
845:ギリギリの社会性の練習しないと手遅れになるぞ
846:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 20:18:01.84 JcDsb21/0.net
せっかく新卒で入ってきたのに、全くプログラミングを理解できずに辞めていく子が毎年数名いるんだが、お互い不幸だと思う
847:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 20:19:19.14 AFhAKqrK0.net
ジャップランドのITには希望がないよな
ネトウヨは嫌がるかもしれないが韓国系の方が圧倒的に上はだからな
848:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 20:30:25.33 ujPXEZJ4M.net
>>818
おっさんは某通信事業者のメッセージングプロトコル、ゲートウェイの設計者だよ
レガシーだけど未だに使われてるんでボチボチ食えるんだよね
849:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 20:42:07.00 AFhAKqrK0.net
ウヨマゲ丼は恥ずかしいよな
何このアホ？特別永住者が何で日本から出てくんだよと大笑い
あれはかなりネトウヨに殺意覚えたわ
850:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 20:42:17.12 AFhAKqrK0.net
誤爆
851:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 20:43:48.55 nt1HiRKM0.net
>>823
おじさんつーかじいさん臭いな
アナログ担当かな
852:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 20:59:46.38 MNo1Cis3M.net
>>823
SDNで世界標準取るとかやってよ
853:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 21:04:24.24 LTnlDpfm0.net
おっさんすげーやん、尊敬するわ
NW系だけど他人が作ったものを組み合わせてうまく使えるようになってるだけコンプがすごい
854:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 21:11:07.42 Y/3UE1Ena.net
フリーランスなる言ってる人達は
①自分にどんなスキルが有ってどんな業種ならこなせるか？
②自分の価格（業種別の自分の単価）を客観視出来ているか？
③上記に基づいて営業出来るのか？
は把握しておくべき
潰し利かないと奴隷落ちするよ
855:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 21:12:30.78 /pD6NP4u0.net
>>521
すげーな
856:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 21:14:51.80 3wxibTBY0.net
>>830
ゆっくりと人生を生きる古代生物モメン
857:アザラシ伍長
20/09/27 21:27:29.43 dte4iFXE0.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>816
それこそコミュ力だろ
上司と身の上話も出来ないやつが、お客さんとコミュニケーションなんて無理だろう
もっともコロナで飲み会自粛の世の中じゃ難しいのかな
858:アザラシ伍長
20/09/27 21:28:42.82 dte4iFXE0.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>820
本人のTwitterアカウント知っているなら直接言えば？
859:アザラシ伍長
20/09/27 21:29:14.46 dte4iFXE0.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>821
内定前研修でふるいに掛けなよ
860:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 21:58:57.50 a7KjXh5M0.net
会社員だけど副業で10～15万、ソフト開発で稼いでる。フリーになりたい人はまず在籍しながらやってみたら？
861:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 22:02:52.29 559mOIVGr.net
>>835
どうやって受注すんだ？
862:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 22:09:43.19 I9lJCP4o0.net
>>836
今どき副業専門の求人サイトがいくつもあるから検索してみるといい
863:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 22:26:19.46 jSJce+/nM.net
>>813
アメリカはいつでも欲しい時にIT人材調達できてるじゃん
だからプロジェクトごとに解散なんてできるんだよ
864:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 22:36:35.99 Y/3UE1Ena.net
>>835
現実問題、そいうバイト案件って専業には出来ないでしょ、単価的に
ITでは雑用レベルの作業なんか幾らやっても経歴の足しにならないし
フリーランスになるならないに関わらず
副業分を含めて本業だけで稼げるように転職したほうがいい
865:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 22:45:34.84 l3SEyxRO0.net
>>838
アメリカも、Windows10の4月のアップデートを30日に無理だしたと思ったらバグバグだったりしてるから、
日本みたいな
866:デスマーチはあると思う
867:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 22:47:16.68 559mOIVGr.net
フリーランスってIT業界の外の人には理解できないのかもね…
かなしくなったわ
世間体が悪い
868:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 23:08:59.14 7XqpuwtE0.net
ゲーム系から転職って余裕？
869:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 23:13:33.48 FVgFqsob0.net
34歳 SESだけど、社内SEにいきたいわ
今年から管理職になったけど、部下は皆バラバラの現場で仕事してるからやりがいを感じない
870:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 23:44:36.63 I9lJCP4o0.net
>>842
サーバサイドエンジニアとかならいくらでもある
ゲームでもメカとか組み込み系はよくわからん
871:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/28 00:45:26.84 85bRbbGtM.net
>>841
身分は不安定だし受注でやるにはリソースも金も不足だから人月案件受けがちだし
じゃあ、人雇って会社組織にして業務拡大するとかも面倒だし
消費税ボーダーの1000万円越えるのも面倒だし
2023年から消費税払うか、面倒だから会社員に戻るかとか
フリーランスは考えている事が戦略的では無い現実もあると自分では自覚がある
872:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/28 00:50:25.22 9YmskI5P0.net
>>843
地方の商社とかおすすめ
マジ天国だわｗ
ルーターの設定とl2の設定出来るだけで大先生だぜｗ
人間関係も楽だからここで人生終わりそうｗ
873:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/28 00:51:48.44 zeKZ0WF70.net
公務員になったけど、マジでつまらん
家族がいるから辞められないけど
874:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/28 01:22:25.40 K8WAAttAM.net
>>821
コテコテの文系脳だとオブジェクト指向で詰まるんだわ
一年以上Pythonをいじってやっと少しだけ見えてきたが
促成栽培は本当に無理
875:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/28 01:42:00.39 drih0g/TM.net
ブラック企業はみんなさっさと辞めるべき
淘汰されるべき存在なんだよ
そんな会社に人は集まらない
876:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/28 01:55:14.56 nKQ9xQh/0.net
転職して一年経ったが、もう辞めたい
コロナでテレワークってのもあるが雑談無いとつまらなさすぎるわ
SESとかの客先常駐だと愚痴言い合える仲間もいるんだろ？
共通の敵居るとチームワークも生まれるだろうし、羨ましいわ
877:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/28 02:03:48.34 jaJFXjkkM.net
>>850
全員敵やぞ
878:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/28 02:06:39.15 AFdGpPZYM.net
ITと関係ない仕事してる
趣味でプログラム組んでるけど仕事ではもうやりたくない
879:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/28 02:22:47.85 NgEMV2By0.net
>>852
itより楽で儲かる仕事なんてあるんか？
880:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/28 03:26:05.54 zkAcK/xu0.net
Googleとかのエンジニアと、普通の企業のエンジニアって何が違うの？
数学や物理の知識？
881:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/28 03:27:38.86 R8S3vG+U0.net
>>482
ニッコリのクラサポでも技術身につかないのか・・・
882:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/28 03:29:13.62 IhelEhfnp.net
客先常駐10年目
残業代も出るし有給も取れるけど
子供3人をちゃんと育てられるかは不安
883:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/28 03:39:54.72 ane5z/uT0.net
>>402
半沢でSREチーム呼んで
とか出てきましたね
884:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/28 03:56:55.08 zkAcK/xu0.net
AWSとオラクルの資格ってどっちが需要ある？
885:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/28 03:58:24.69 GsVzh+nr0.net
そもそもAWS使いに資格で誇る文化はあまりないのでそういう意味ではOracle
886:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/28 03:59:51.49 GsVzh+nr0.net
でも現実的にはAWS上に複数サービス使用したWebサービスでも作って
その内容をアピールでもしたほうがウケはいいんじゃないかな
相手がOracleをガチ採用してる企業でないならば
887:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/28 05:45:53.51 jaJFXjkkM.net
人生楽しめよ
ITに入ったときの、よーしなんかすげーことするぞーって気持ちを持って、
いろんなことに挑戦してみた方がいいだろ
お前はSESなんかで終わる人間じゃない
888:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/28 05:49:53.44 Ryo6/jAZ0.net
転職した方が年収は上げやすいけど、退職金欲しいから着地点考えないとまずいよな。
889:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/28 05:52:05.90 GsVzh+nr0.net
この業界で退職金に期待する人はあまりいないと思う
向こうの言い分や業績や辞め方でいくらでも減額できるシステムだし
890:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/28 05:56:54.79 6QdNQjH4a.net
着地点は考えなければだよなぁ
若い時メガベンチャーとかで働いても最終的には大手企業行きたいという気持ちはある
とはいえ、大手言ったところで出世できなければ役職定年や追い出し部屋行かされるから着地点探すの難しいんだよね
891:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/28 06:11:25.02 jaJFXjkkM.net
着地点を考えないといけないほど守るものもないだろ
892:アザラシ伍長
20/09/28 07:16:23.82 CzHt/cLH0.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>864
こいつ、メガベンチャーの意味を分かってなさそう
CAやyahooで働いていた人がNTTデータや富士通とかに行って満足出来るわけないじゃん
893:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/28 07:25:16.27 GsVzh+nr0.net
データとか富士通とかはちゃんと優秀なエンジニアで揃えた研究チームもあるから
894:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/28 08:18:58.15 zeKZ0WF70.net
>>853
適性さえあれば、収入もいいし良いと思うんだけどな
895:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/28 12:28:33.76 +m7OUe+z0.net
>>828
同じく
896:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/28 14:29:07.95 /qLsCScJ0.net
IT業界はネトウヨが多すぎてな
897:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/28 15:30:59.14 mBparTJQ0.net
メガベンチャーとかフットワーク軽いのがメリットなのにそんな所で働いてたのが、NTTデータとか富士通に満足しないだろ
技術的には遜色ないだろうけど
898:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/28 15:39:27.73 XpOahwp+r.net
>>866
yahooがメガベンチャー？
googleがメガベンチャーといってるようなもんだぞ
899:アザラシ伍長
20/09/28 15:54:22.40 Z8+2b3lJa.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>872
どちらもメガベンチャーだろ？
キミの中ではどういう分類なのです？
900:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/28 19:43:48.83 2Zxh0DVMM.net
30代職歴なしコンビニバイトフリーターですがIT業界に転職は無理でしょうか？
とりあえず、ITパスポートから始めてみます
901:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/28 19:54:03.55 9n+0SZUI0.net
>>874
勉強する前に応募しろよ
ITパスポートなんて9割使わんわ
902:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/28 20:00:31.41 9n+0SZUI0.net
掲示板でROMは好きですか？→サーバー監視
積み木は得意ですか？→プログラマー
配管は得意ですか？→ネットワークエンジニア
飾り付けやその調整、家電は得意ですか？→OSやアプリケーション系
日記や帳簿の付け方にこだわりがある→データベース
肉体労働が好きだ→配線工事、搬入
903:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/28 20:19:00.28 dKjhd0VM0.net
>>874
かなり厳しいけどハイレベルなポートフォリオがあれば潜り込めるかも
904:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/28 20:19:34.60 JhuhS4atM.net
このまま仕事してたらOracleモメンになっちゃうんだけど需要あるかな
905:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/28 20:22:46.66 rLkeO+yp0.net
>>874
拾うところはあるかも知れんがコンビニ正社員目指したほうが幸せになれそう
906:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/28 20:33:50.78 L2AH/f33M.net
副業でコーディングとかのバイトってどうなん
もうかるんか
907:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/28 20:
908:43:03.82 ID:9n+0SZUI0.net
909:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/28 20:46:57.34 CgZ6f1iW0.net
>>880
クラウドワークスで週１０ｈくらいやってるが
知り合いだからできる、知らん奴のやってえらい目にあったし
910:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/28 21:11:20.84 rQIbGKKF0.net
WEBにいったせいでPHPくらいしかまともに触ってない
30後半だしもう転職は無理だろうな
911:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/28 21:14:02.30 GsVzh+nr0.net
それWebにせっかく行ったのにPHPしか触らなかったのが謎である
912:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/28 21:14:25.54 L2AH/f33M.net
>>882
やっぱそういうこともあるのか
913:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/28 23:18:23.62 Nsqs/wIN0.net
>>882
つきあいのないところといきなりやるのはほんとにリスクは高いね。
914:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/29 01:32:42.36 gDp0lJdI0.net
PHPでWEBアプリ作れるようになったけど
これ誰に売れるの？って感じだ
本職の人はどうやって欲しがる客見つけてるんだろうか。
ていうか、こんなことで金とっていいのかと思ってしまう。
確かに時間かかるけれども。
915:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/29 01:41:19.63 U8luVladM.net
>>887
逆にこんな簡単なプログラム作って欲しいけど、
誰に頼めばいいの？って考えてみるんだ
916:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/29 01:55:57.11 FRXN55s00.net
資格あるから余裕と思ってたけど性格終わってるから転職活動が全く上手くいかないわ
声小さいとか小学生レベルの理由でお断りされて死にたくなった
917:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/29 04:53:27.20 5lYAafM70.net
>>889
技術力だけでなく人間力も上げような
918:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/29 07:02:54.92 qh0p5Zcna.net
>>874
３０代からのプロミラミングはまず無理
普通に大学卒業して職歴欠格無い人達を半年間毎日８時間研修させたが
２０人中、学生時代に経験があった２人以外全滅だったわ
現在フラフラしているような奴じゃ間違いなく無理
919:過去ログ ★
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