20/09/26 11:08:41.44 /n0APHkr0.net
組み込みだけどもうダメぽ
年収400で馬車馬
448:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:08:48.65 cPAm81mz0.net
>>433
うちはSESだけど500万くらい出せるかな
449:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:09:54.87 /EMAPpUSM.net
>>432
Windowsカーネルに共通する脆弱性とかなら影響あるかも知れんけど、
そんなことは気にすることじゃないと言わないといけないな
450:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:11:29.31 GgOhgzQE0.net
Windows系(Azure,MS365含む)構築運用やってて年収450万
もうちょい欲しいんだけどコロナでフルテレワークになったから転職しないままでいいかなーって思い始めた
451:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:16:58.39 jG5xaaIfM.net
>>438
そもそも嫌儲に胸張って年収書ける奴はそこそこ貰ってるやつだから気にすんな
そんくらいで普通
452:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:17:51.26 K/0G9WZf0.net
外資系に転職したら年収300万上がったわ
英語できるやつにはおすすめ
453:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:21:46.88 kIHY+f7Ud.net
いつまでIT続けられるのか不安でならない
爺さんになった時何してんだろ
454:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:22:09.77 040EVa1G0.net
>>440
TOEICの点数だけで外資系転職できる？
455:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:25:22.74 07gmc0zZd.net
>>286
ここらはアカンの？
456:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:29:13.63 RmjmjZVL0.net
>>440
だらだら働きたい嫌儲民には向いてないだろ…
457:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:29:28.70 QP0YuenG0.net
社内SEは神扱いされるけどマジでくだらねー問い合わせばっかでブチギレそうになるから向いてない奴は向いてない
あと世間のITリテラシーの低さに絶望してしまう
40代以降はPC慣れしてない世代だしこれから入ってくる20代は�
458:Xマホ世代でPC不慣れ比率が上がってくるから
459:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:30:33.49 K/0G9WZf0.net
>>442
俺は机上の勉強だけだけど900は超えてたからそれなりにいけたわ
実務経験は日系より問われると思う
460:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:31:07.02 K/0G9WZf0.net
>>444
今は完全リモートワークで意外と緩かったりする
461:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:31:57.68 040EVa1G0.net
>>446
英語の実務経験つけられる場がない
オンライン英会話とTOEICのテストくらいしか英語に触れられないわ。外資行きたい
462:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:32:22.38 x3YHBtI5d.net
>>445
というか自分で調べることができんのよな
パソコンの大先生レベルでもだいたいお山の大将になれる
463:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:33:39.41 4lWol5qEa.net
>>434
それ
やりたいことを通すための企画力が必要になるけど
464:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:34:23.08 3/cuUavtr.net
フリーランスや起業の選択肢は常に残しておくべき
あと何十年も終身雇用システムが続くとは思えないし
465:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:36:21.59 k1Qt02iF0.net
お前らやっぱ作りたいもの明確にあるの？
466:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:37:26.88 wtz2nkno0.net
このスレは常時テレワーク民多いんじゃないのか？
もう半年ずっと会社行ってないぞ。
467:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:38:49.77 4lWol5qEa.net
>>343
パラメーターチューニングがイケてるとか、スコアリング結果を人間に納得感のある説明できるとか？
468:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:41:00.70 Qm+cQ/V90.net
デジタルトランスフォーメーションでバブルやろ
469:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:41:56.31 SWzkhLYhM.net
いろいろやったけど大手のSIerに戻って気楽にやってる
給料はあんまり良くないけど職場の人間関係は最高
470:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:45:21.28 RxeAxw0p0.net
大体どこも派遣マークか固定残業がついてる
471:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:48:14.23 t8WVT/gwM.net
MSのサポートエンジニア受けようと思う。みんなどう思う？
472:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:48:27.80 Qm+cQ/V90.net
nec 鈴与 サイボウズ チェンジ テラスカイ
医療ポータル
アベからスガに変わってバブル到来
473:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:49:20.28 ALvP6aG20.net
>>401
IITの学生に年収900万(奮発したつもり)で募集して
｢桁が違う｣
と呆れられるのが日本の大手企業の限界
なおアメリカで億で採用された模様
474:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:50:11.01 +dvC47azM.net
>>448
オフショアとかなかった？
475:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:51:37.74 Iw6kaismr.net
新卒切符ってそんなに言われるほど大事？
476:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:51:43.85 /EMAPpUSM.net
>>457
ほんとカスやな
477:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:51:53.76 uV6JTLaH0.net
>>9
そんなにIT土方で奴隷になりたいのか
478:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:54:00.78 +dvC47azM.net
>>462
中途採用してないけど、派遣がどんどん来るよ
479:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:56:43.11 uV6JTLaH0.net
>>25
それに新しい事も高度なこともしないから、ホント技術レベルが糞化する。
その会社クビになったら生きていけないレベルでな、技術者が技術探求辞めたら老害がのこるだけ
不安にならんのかね？
今まで自分を支えてきた技術的な基盤を無くして
480:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:56:51.02 2UlktF3iM.net
今派遣会社(派遣を送り出す側)にいるんだが
マジで何のスキルもつかないんで転職したい
電話して軽くPCカタカタして月28万
退屈でたまらん
481:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:58:18.31 /WV+s8FYa.net
社内ユーザ部署が独自でSaaSの調達ばかりするようになってきて情シス部の立場がゆらいでない？
社内SEこそ転職先としては危険じゃ？
482:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:58:24.45 C6TvI7gQ0.net
>>440
給料だけは抜群にいいよな
英語できないけどなんとか生き残ってるわ
翻訳ツールが優秀なおかげやね
483:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:58:25.72 uV6JTLaH0.net
>>458
無理難題を押し付けて苦しめてやるよ。
納得するまで赦さない。
っていう部署だが良いのか？
と利用ユーザーが言ってみる。
484:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:58:40.58 tQcRO3fs0.net
組み込み系に転職したいわ
C/C++を8年くらいやってるけど、組み込み経験はゼロ
家電製品とかやりたい
485:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:59:15.17 8rLyr3CR0.net
>>467
お前も派遣される側に加わればええやん
486:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:01:22.93 uV6JTLaH0.net
>>468
今や社内SEなんてプロパーで雇わねぇよ。
派遣か業務委託が進んで部署事態がなくなっていく運命、というかそうなるようにベンダーが手を回してるからな
487:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:03:10.36 DT2ESzo/M.net
お前らが大嫌いなNTTD社員が来たぞ
488:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:05:47.22 4lWol5qEa.net
>>474
人材流出著しいやろ
489:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:06:18.31 tYeiLAWzd.net
>>445
まず最初に出てくるのがググれカス
社内SEをサポートするベンダーはその社内SEに対してそう思っている。
もうね利用する側にリテラシーは皆無だわ
供給側にしかそういう能力をもっている人は残っていない。
基本もう受けの姿勢な人は終わり
490:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:07:30.74 DT2ESzo/M.net
>>475
出るやつも多いけど入るやつも多いよ
ここ数年中途でメチャクチャ採ってる
491:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:08:58.84 8SKQHF3ga.net
とりあえずお前ら勉強しろ
今年入って技術書などを10冊も本を読んでないなら、完全に勉強不足
日系のぬくぬくに甘えるな
死ぬほど勉強しなさい、数年もすれば簡単に1000万は超える
492:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:11:31.32 4lWol5qEa.net
>>477
優秀なのはDXに力を入れてるユーザ企業とかクラウド会社とかに高給で引き抜かれれてるだろ
一方入ってくるのは実働要員の頭数補充が中心だから質は下がってきてるんじゃない？
493:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:11:42.47 2s3F++vo0.net
>>474
給料はNRIのが高いと思ってるけどあってる？
494:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:14:00.88 vJKu14J/0.net
日本はアジアでも最低レベルのIT後進国なんだからもうちょっと申し訳なさそうにやってもらえません？日本のIT技術者さん達
495:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:15:16.34 8SKQHF3ga.net
>>458
サポートエンジニアマジで評判悪いけどな
技術もつかないし、ただの自社ノウハウ検索マシーンになるだけと
しかも顧客要望と製品制約に挟まれて大変と聞く
ニッコリマークと青い雲のとこはほんといい話きかない、msならまだマシかもな
496:アザラシ伍長
20/09/26 12:15:18.63 WAgiiIi50.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>363
10回転職しています
次は転職コンサルになろうかな
497:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:16:10.02 b4sj3lvep.net
金目当てでIT技術を学ぶのはマジでオススメ出来ないな
自分が何かしたいから、好きだから学ぶのは良いよ
何かさせられるとか、嫌々やってるなら早く辞めた方が良い
498:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:17:53.45 2bQsZ+yh0.net
今まさに基盤設計構築してるんだけど400万
転職で面談してるけど、倍の提示とかさらてびびり散らす
499:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:18:03.95 DT2ESzo/M.net
>>479
AWSjapanに行く奴は結構いた
あとはアクセンチュアとかPwcとか
後者は元々SIじゃなくてコンサル的な働き方をしたかったんだろうなと思う
500:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:20:29.69 tYeiLAWzd.net
>>414
一定規模になるとPM、PLは余計なことする余裕何て無くなるから技術者としては1歩も2歩も引かざる得なくなる。
一人で全部やると地獄を見る。
打ち合わせしながら、計画書も作り、作業手順書に実作業も行いつつ移行計画とその打ち合わせと打ち合わせ資料作成にユーザー対応もしつつ、他の案件の作業もこなす。
マジ休みどころか寝る時間も無くなるから
営業とお客の認識ずれとかあると楽勝案件が地獄の案件に変わる。
大手SIerでもありうる悲劇
だからPMはやれる能力があってもやりたくない。
501:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:21:58.40 e0q+o5eM0.net
>>478
ジャップのぬくぬくだと本読んでも実践で活かせない…
自分でサービスやアプリ作るなら別だけど…
502:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:25:19.36 W3iZGEgG0.net
>>482
たしかに将来のキャリアパスはどうなるんだろうな？
サポート業務から開発に行く奴なんて聞かないし
503:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:26:52.02 aAuvBBiC0.net
全部邦訳されるまで待ってるのか
504:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:27:36.98 DT2ESzo/M.net
日本MSはdoc.microsoft.comの文書の精度をなんとかしてくれ
日本語ぶっ飛んでるページ多すぎるんだよ
505:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:29:04.94 tYeiLAWzd.net
>>484
一番困るのがこれだな
好きじゃなければ来ないで欲しい。
食うためだけにやってる奴はホント余程優秀でない限り使えない。
初心者、未経験って募集かけててもそのうらには相当な興味とやる気と趣味的な貪欲さがあることが前提
供給側に回るなら常に学びの世界であることを忘れては行けない。
それが嫌なら苦痛なだけだと思うし実際他業種からなんか資格だけもってて転職してきたけど早々にリタイヤして居なくなった人とかざらだしな。
506:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:30:09.90 tYeiLAWzd.net
>>491
英語で読めるじゃん。
507:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:32:20.82 lsuSX+HFa.net
>>491
日本語自体が文法がぶっ飛んでるせいだろ
508:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:33:00.33 sndfMWoZ0.net
40代50代になってもエンジニアやってるイメージが湧かないわ
マネージャーやるのが嫌ならSIerに入って、とっくに終わった技術でメンテするくらいしかないのかね
いまベンチャーだけど職場は40代前半が一番年上
509:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:33:19.90 LaM7dpsL0.net
このスレ参考になるな
いまフリーランスだが次はメガベンチャーか外資行こうと思う
次の案件が10月からだから1年くらい続けるとしてみっちりオンライン英会話で英語勉強しようと思う
510:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:33:25.68 Nh497j8WF.net
国全体で学び続ける事に対しての理解が乏しいんだろうな
調べもせずに昔の経験値だけで判断する上の人間とか本当に厄介
511:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:33:28.39 tYeiLAWzd.net
>>481
エンドユーザーレベルがそもそも猿だからその差は埋まらない。
まぁ言うても海外のエンジニアも大概だがな
512:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:35:14.52 tYeiLAWzd.net
>>495
なんで最新の技術を自身に取り込む努力を怠るのか？
まずはそこじゃね？
513:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:35:56.03 e4au+puO0.net
中堅SIerだろうが下請けSESだろうがSAPやってればコンサルにでも何でも転職できる
コロナでSAP関連のプロジェクトって止まってるの？
514:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:36:52.84 lsuSX+HFa.net
SIerって、VBやVBAのメンテとかをシコシコやってる感じ？
515:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:37:55.72 bj7ThxJa0.net
社内seからsesに転職しようとしてるんだけどめっちゃやめとけいわれる
516:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:38:22.72 e4au+puO0.net
>>495
>マネージャーやるのが嫌なら
嫌でもマネージャーやらないとSIerで生き残れないでしょ
517:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:38:40.14 tYeiLAWzd.net
>>501
どちらかと言えばそれを動かすための基盤を作ったり保守したり、その上でそういう仕事もする。
518:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:40:01.39 Hus7dIAjp.net
一年前からラダーとかいうので工場の制御プログラム作る仕事してるけどぜんぜん内容覚えられないわ
これってITでは難しい方の仕事なのか？立ち位置を教えてくれ
519:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:40:36.40 tYeiLAWzd.net
>>502
ただの奴隷派遣になりたいのか？
マゾいな
520:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:42:40.25 fKMZuYV/0.net
Itは勉強しなきゃ稼げないとかいうけど他の職業もそうだろ？
コンサルとか銀行行っても無勉でどうにかなるものなのか？
521:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:43:15.93 /3Q/s77g0.net
ITのスレ立つと必ずほんとに意識高いのか、意識高い系なだけなのかわかんないけどそういう感じの人が現れるね
522:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:45:19.62 k3exFbSDa.net
>>507
知識が陳腐化しやすい
523:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:47:11.76 UmNSLL+P0.net
IT技術者は食いっぱぐれないから転職しないほうが良いんじゃないの？
524:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:47:39.98 I/WEJk2gM.net
>>501
脈々と受け継がれた謎コードの保守とか解ってしまえばめっちゃ楽なうえ神扱いw
ちょっと使い勝手悪いとこ手直しとか意外に重宝される
525:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:47:46.89 tYeiLAWzd.net
>>507
情報の更新速度が違いすぎるからなぁ
去年までは当たり前だったことが既に今じゃ過去の話で適用できないとか、そもそも基盤系のSIerだとどんどん新しい機材やソフトウェアが来るわけで、過去の経験は基礎技術の部分である程度は役に立つけど結局は常にそれを更新し続けないと会話が成り立たない。
526:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:50:37.13 lsuSX+HFa.net
>>511
VB4とか5の部分をVB6の技術で少ないコードで書くだけで驚かれそう
527:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:51:55.16 +dvC47azM.net
開発勢が多いな
528:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:52:45.27 cvhhu/nZp.net
sier最底辺のオペレータがきたぞ
運用保守なんて手順書通りやればよい簡単な仕事
経験は何も詰めません
529:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:53:05.00 I/WEJk2gM.net
>>510
35以下ならスキルやステップアップ目指して転職するのは悪くないと思う
オッさんは今のところか居心地いいなら逃げ切りモードしつつリストラ想定して副業した方がいい
副業は雇用されるんじゃ無くフリーや自営で稼ぐ力つけること
自前で稼ぐ力があるとリストラも怖く無いから、社内の居心地がさらに良くなる
530:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:53:14.78 GA1H4Rk/F.net
>>507
新しい知識じゃなくて、「技術」を覚えなきゃいけないからね
531:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:55:07.71 kIHY+f7Ud.net
新しい技術ってそこまで追いかける必要あるか？
新しい技術使おうとすると凄い反発くらうぞ
532:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:55:32.09 GGjdW6G30.net
転職したいが、現年収以上と考えると候補がかなり絞られてしまう…
本当は外資に行きたいが英語がまったく話せないし
533:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:55:32.09 wtzH2xkYM.net
>>515
手順通りにやるのがいかに難しいか、、、、、、、、、、、
534:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:55:43.82 2l061MVSM.net
大卒ニートから30でCOBOLerになって10年目。
ホストがまだ稼働してる系の現場で年収は650万だけど
向上心なんて最初から無いのでやる気も無い。
535:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:57:32.15 I/WEJk2gM.net
>>513
xp時代からのマクロとか、細かい仕様変更でちゃんと動かないとこ結構ある
OLEとかクリップボード関係のレガシーなとこ、文字コード絡みとかね
細かく手直ししてやると喜ばれるw
536:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 13:02:37.17 +4u3oIRya.net
>>56
少なすぎんか
4年目でも560万や
537:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 13:03:06.07 LZNjKrHB0.net
>>500
JavaSAPでも需要あるのか🥺
ABAPはまったくわからん
538:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 13:04:33.02 wtzH2xkYM.net
二次、三次請の会社は仕事めっきり減ったみたいだね
539:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 13:12:54.74 x3HkJYAyM.net
web dynproとか使ってるとこあるんか
540:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 13:18:53.23 TXqTbPPMr.net
>>329
行くなら固定は糞だからモバイル系いけ
モバイルのお情けで食ってるのが固定
541:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 13:20:33.84 foKOWjrIp.net
30だけど手取り25ちょいですわ
ずっと設計だしエディタよりエクセル弄ってる直の方がなげぇ
542:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 13:21:02.51 PgnitkAw0.net
前職の年収はとりあえず450万って書いてええんかな？
543:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 13:22:50.58 l63t3RM/0.net
>>356
暇そう
天職かもしれない
544:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 13:24:13.88 Cz21smV/0.net
Windowsカーネルの知識って需要有る？
今はJava土方やってるんだけど、最深部のスキルもある程度持ってる自負があるからホワイトハッカー的な職に転職したいんだが
545:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 13:25:13.04 BRxewtjI0.net
官公庁から民間になったが、民間は色々緩くて凄い楽だわ。
官公庁二度とやりたくない。
546:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 13:26:16.97 IDQypmUyp.net
40歳超えで新しい技術に対するモチベーションがかなり下がってたし生涯エンジニアもどうなんだろうと思ってたが、こういうスレ見るとまだもう少し頑張るか～って気持ちになった
547:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 13:33:34.86 PgnitkAw0.net
>>531
Java土方がセキュリティの知識ない気がするのは俺だけか？
そもそもプログラム書ける読めるセキュリティの専門職なんて少ないだろうから、
そうなるんだろうか？
パケットとかを気にするネットワーク系のセキュリティエンジニアと
ウイルス逆コンパイルとかリバースエンジニアリング、
やサンドボックスとかの専門家のコード系のセキュリティエンジニアは別ってことなんかな
OS特有の脆弱性に特化するんだったら、
大学に入ってWindowsのソースコード見せてもらった方が良いのかもな
全然知らんけど
548:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 13:36:37.39 xxgjWEYTr.net
40後半で転職したよ
これが最後の転職だろうけどね
549:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 13:37:29.00 NBuGtJ1z0.net
上司が社内政治しかしてなくてコード書けなくなってた、ワロタ
550:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 13:39:25.13 ISAkPzfl0.net
業務系アプリなら業務知識もいるから、転職する人は今の仕事の業務知識も活かせたらいいな
551:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 13:45:40.17 LaM7dpsL0.net
>>537
業務知識って普通に入ってから教えてもらうとかキャッチアップすればいいだけだよね
むしろ他業種の知識持ってたほうが重宝されることもあるし視野は広く持ってたほうがいいよ
552:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 13:47:48.21 SZ0VJgmE0.net
最近はやりのエンジニアインフルエンサーって実在する人間なのかとても気になる
553:うんこ大貴族
20/09/26 13:47:56.78 dI5htEOs0.net
>>24
富士通からの転職って楽なルート少ないぞ
社内SEくらいかな
SEとしてマネジメントする道はそんなに緩くない
554:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 13:48:04.50 Lt90HP7hd.net
>>524
SAPは言語よりも標準機能使ってどれだけカスタマイズ出来るかだよ
555:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 13:48:34.45 0lijkb1x0.net
>>518
その通り
全く同感
俺は海外で働く時に備えてスキルを蓄えてる
できれば日本でクソみたいな技術でのんびりやりたき
556:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 13:49:08.37 VGXLuQ4+0.net
アプリ開発で飯食ってるけど技術者少なすぎだから待遇いいわ
お前らやんなくていいよ！
557:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 13:51:15.88 30D9LO+j0.net
SES楽だけ給料上がんないからな…
558:うんこ大貴族
20/09/26 13:54:17.76 dI5htEOs0.net
>>541
SAP標準機能だけand利用範囲激せまい
これに保守人員2人月入れてくるコンサル
559:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 13:54:25.22 tld2f0lQM.net
自分用のwebサイト作ってるけどweb系ってゴミじゃない？
何一つ面白くない
560:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:00:32.60 6Wi0wrGM0.net
あんまり前職の年収高めにするとうちではちょっとって言われるよ
本当に他職種で働く気があるなら低めに見積もらないといけない
まあその年収でやっていけるかは別問題だけど
561:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:03:45.46 LaM7dpsL0.net
フリーで1000万とかそんな簡単にいくのか？
それだけ不思議だわ
今年30でようやく次の案件が900万なんだが
メインとは別に副業でもしてんのか？
562:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:08:31.68 YHiYTkMOa.net
>>548
寧ろ1000万も行かないのにフリーとかリスクしかねーだろ
563:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:09:02.86 x3HkJYAyM.net
大昔だが西のSAPの巨大案件に年俸1億円で来てた人居たな
564:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:11:30.88 LaM7dpsL0.net
>>549
エージェント経由の一本だけでいくか？
そりゃいく人はいくんだろうが単価85以上の案件ってガクッと数減るからな
85で出しててもそれ以下でしか採らないとかザラにあるし
565:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:11:32.65 tAZlohTkM.net
まじかー😾
566:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:15:03.73 tAZlohTkM.net
>>28
そらそうやろ
単なる主業務のサポート役なんだし
会社の収益を産み出してる部門じゃない🙀
567:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:15:11.29 iMGYrZG/M.net
いいからNotesに戻してくれ！
568:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:16:38.33 flKZpPPP0.net
無職職歴なしだが、Railsでならwebアプリ作れるくらいまで勉強したんだけど、ここからどうすればまともなとこ就職できる？
569:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:20:14.66 RGN27iG30.net
>>548
年1000万だと単体で月80万超えないとだめだから簡単ではないだろう
上流工程の経験豊富とかSAPの知識ありとかでないとそんな単価の案件は少ない
高単価の案件より月60万くらいの案件こなしつつ副業で開発とかしてた方が月100は狙えそう
570:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:21:06.96 JvEttCB00.net
基本情報は持っているが…
571:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:21:13.11 HHH2IyXP0.net
>>555
色々作ってgitにコミットもして俺は貪欲アピールする
572:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:22:06.85 Cz21smV/0.net
>>534
だから業務ではそれとは無関係な事しかやってないが、プライベートでは学生時代からクラッキングしまくっててある程度のスキルはあるって事
パケットにしても生のデータリンク層から読むなんてことは割と日常的にやってる
あとはカーネルドライバでルーキット作成なんかもな
ただこういうスキルが世間的に需要有るのかどうかの想像が付かない
573:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:23:37.51 Lt90HP7hd.net
>>545
ロジと会計ってところですかね
人育てて内製化してください
574:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:24:01.19 xl3VYd0R0.net
>>5
自社開発って受託の持ち帰りなのかサービス事業者なのかどっちだ？
575:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:28:45.40 tld2f0lQM.net
>>555
本人の図々しさ次第
udemy見ながらアプリ作ってそれ適当に貼り付けてポートフォリオですと言って何もできずに就職する奴ばかりだよ最近
はったりかませば誰でもいける
576:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:31:24.87 PgnitkAw0.net
577:="../test/read.cgi/poverty/1601074281/559" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">>>559 それを言っちゃうと落ちるから気をつけた方がいい データリンク層を流れるデータはフレームと呼ばれる カーネルなぁ プログラミングを押し出せば行けるんかなぁ 知らんけど
578:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:34:17.04 PgnitkAw0.net
>>561
受託はいかんでしょ
正当に評価される余地があったり、自分の立場が弱いとかないから、
SESよりはマシだと思うけど
知らんけど
579:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:35:20.33 K/0G9WZf0.net
外資系テクニカルサポートで年収800万だけど将来性はなさ過ぎてワロえない
580:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:36:04.28 PgnitkAw0.net
パケットとフレームの違いも、
採用担当者がL2？なんですかそれって言うレベルなら、
ヨシッ！
581:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:38:58.69 3dAVjkdI0.net
>>559
Windowsカーネルに関する知識があるなら、MSでも関連の企業でもいくらでも仕事はあるだろう。
582:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:40:05.18 PgnitkAw0.net
資格云々より、
採用担当者を「良い意味で誤解させる」為の職務経歴書の作り方
とかの方が有効かもな
583:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:46:59.80 PgnitkAw0.net
「中卒ドカタだが卒業証明書を業者に頼んだら、
中堅大学の情報科卒になって、
プロマネをやってましたと言ったら、
年収950万でプロジェクトを率いることになったんだが」という小説があったら読みたい
584:アザラシ伍長
20/09/26 14:47:22.94 WAgiiIi50.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>565
年収800万円もあるのに将来性が心配になるのだろうか
管理職になれば普通にもっともらえるんじゃないの？
585:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:47:51.73 Cz21smV/0.net
>>567
カーネルって公式ドキュメントがないものも多いから難しいというだけであって、MS内部で情報得られる立場であれば別に誰にでも出来る事だからな
よってMS関係となると俺の専門性は全く武器にならんだろうな
586:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:51:39.89 7c3WRI9SM.net
何歳まで転職できるの
587:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:54:25.99 MV0qMk5A0.net
院内SE 28歳400
しばらくやってないけど昔Java,C#でWeb開発してた
最近はVBAしか書いてない
Salesforceができる
転職して30で500～600欲しいけどいけるかな
588:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:55:05.10 iMGYrZG/M.net
>>570
外資ってのがポイント
来月から来なくていいが普通にある
>>565も多分次の職場のコネ持ってると思う
589:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:55:22.94 PgnitkAw0.net
ITの専門家であるヒギンズ教授は、
高校中退で、朝から女の品評会、悪口、下品な物言い、なんの知識もないケンモくんと出会う
一流のエンジニアとしての、立ち振る舞い、話し方、スキルを教え、
一流のエンジニアとして、会社に送り出す
しかしそこで大失敗をしてしまう
そして、更なるトレーニングを積み、
完全�
590:ﾈエンジニアとして育成できた、が ケンモくんはヒギンズ教授には自分には興味がなく、 自分の力を示す為のただの道具でしかなかったと思うようになる そして、言い争いになり、 ケンモくんは出ていく ヒギンズ教授はケンモくんのことが好きであったことに気がつき、 ハッピーエンド
591:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:56:02.38 iMGYrZG/M.net
>>573
VBAは会社では使いません！って大原の講師が言ってたけど吹きそうになった
592:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:59:05.12 K/0G9WZf0.net
>>574
その通りいつ辞めさせられるかはわからないんだよ」
まあ同業他社で転職には困らんと思うが50代になってもできるかというも不安
593:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 15:07:49.98 iMGYrZG/M.net
>>577
客先行く仕事やってるならまぁ大丈夫だと思うけど、デスクワークオンリーだと年寄りは辛そう
シルバー人材センターに汎用機世代のじい様が結構いてビビる
594:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 15:09:42.52 s8Prmt5N0.net
>>487
それやってる事、PMじゃなくね？
595:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 15:21:57.30 0lijkb1x0.net
たぶん日本で働くことに限界がきてる気がする
596:アザラシ伍長
20/09/26 15:24:08.16 2LMfzpOga.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
海外で働きたいなら、海外支店がある日本企業で働いて赴任するのがお手軽なんじゃないかな
597:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 15:25:26.23 Y5YXz9ib0.net
IT土方に未来なんぞないから今すぐ飲食や配送にでもなれ
598:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 15:27:00.84 2UlktF3iM.net
Web系って若くないと採用してもらえないって本当？
599:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 15:27:10.86 040EVa1G0.net
将来IT系で働きたいです
Macと Windowsどっちのパソコン買えば良いですか？
600:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 15:29:30.36 iMJHNCPw0.net
>>580
>>581
英語学んどくに越したことはなさそうね
601:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 15:30:53.30 ES7ypppK0.net
>>555
業務レベルでできてないからほぼ無意味
独学で変な癖ついた職歴なし爺
未経験の若い子
ならどの企業も未経験の若い子を採用する…
602:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 15:30:53.94 iMGYrZG/M.net
>>583
若くない人は実務経験ないと無理だよ
COBOLとかPL/Iの経験あると生きていけるかも
603:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 15:31:21.37 iMJHNCPw0.net
>>583
年齢にもよるしブラック率上がるけど無くはないと思う
604:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 15:35:40.14 ShC2Y/vW0.net
>>584
中学生かな？
金持ちならMacだな。エロゲーとかFPSとかの誘惑が少ないってだけでも大きいかな
605:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 15:35:44.45 iMJHNCPw0.net
ネットワークエンジニアって10年後も残ってそうね
調べてざっくり理解できたけどコレ取っとけみたいな資格ある？
プログラミングもやった方がよい？
606:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 15:39:30.08 DByMUA9q0.net
機会学習してるとaiが最初にエンジニアの分野を奪うところってaiの分野な気がしてくる
automlでモデルの構築も自動化されてるしデータサイエンティストとか上位3%とかしかいらなそう
607:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 15:45:00.78 iMGYrZG/M.net
究極のとこまで行くと現場の保守員以外いなくなるかもしれない
608:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 15:46:20.49 SZ0VJgmE0.net
>>555
カスみたいな会社に就職して、そこで実績を積んだり登壇してよい会社から声かけてもらえるようにする
609:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 15:49:09.25 waVs3wWsd.net
人手足りない割におっさんになったらお払い箱ってとんでもない業界やなあ
610:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 15:51:02.60 hl/CKFGLM.net
ホリエモンがプログラマは簡単って言ってたけど30歳未経験からでもぎりいける？ブラックでもいいから
611:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 15:54:36.95 SZ0VJgmE0.net
>>590
ネットワークスペシャリス
612:ト 持ってなければ基本情報や応用情報も取ってる方がいい なんだかんだでよくできてる試験なので、業界で働くために必要な知識が一通り問われる
613:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 15:57:38.65 SNTfntMH0.net
>>595
未経験28歳350万スタートで、33歳の今750万だわ
614:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 15:59:01.59 lEt/3Pcza.net
>>597
すごい
どうやったんだ
615:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 16:00:43.63 xl3VYd0R0.net
>>595
プログラマはコーディング自体で悩む事はあまり無くて、その前のコーディングの元となる仕組みや仕様決めで悩む。
と勝手に思ってる。
616:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 16:03:48.05 SNTfntMH0.net
>>598
普通に転職よ
617:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 16:05:27.59 lEt/3Pcza.net
>>600
web系ですか?
618:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 16:07:23.13 SNTfntMH0.net
>>601
iOS、Androidアプリかな
最初は受託開発の会社だった
619:アザラシ伍長
20/09/26 16:07:45.46 2LMfzpOga.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>600
毎年転職して、その度に年収100万円アップかよ
つまらん嘘松だな
620:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 16:08:38.93 lEt/3Pcza.net
>>602
なるほどねぇ
ありがとう
621:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 16:08:50.55 iMGYrZG/M.net
>>603
国家公務員時代に取った資格は何かありますか？
622:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 16:09:52.31 QHLxGSW50.net
>>5
自社開発はそりゃ
儲かってりゃそうだが
ずっと儲かっているところばっかでもない
623:アザラシ伍長
20/09/26 16:10:22.26 2LMfzpOga.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>605
乙種陸上無線通信士
初球シスアド
624:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 16:11:55.97 SNTfntMH0.net
>>603
信じられないからって嘘認定して現実逃避は良くないよ
625:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 16:13:56.54 iMGYrZG/M.net
>>607
内勤だったの？
626:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 16:15:03.58 CwLAaZa1M.net
大規模なプロジェクトに関わるとワクワクするよな
627:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 16:15:42.63 I9nKWeWGM.net
ITは業務知識がほぼすべて
無い奴はゴミ扱いだから気をつけろよｗ
バイクで知り合ったキーエンス技術の人は53ぐらいでリタイアして、贅沢しなければ暮らしていける金あるといわれたｗ
628:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 16:17:39.95 pxS7/yLa0.net
>>9
何社目？
629:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 16:19:43.57 iMGYrZG/M.net
>>9
面接に勝つ秘訣が気になる？
あの国家公務員の経歴が入ってるのが強いんだろうなとは思うけど
職歴欄とかどうごまかしてるの？
630:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 16:25:53.74 Lt90HP7hd.net
>>584
まずはここから全力で逃げるんだ
631:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 16:27:15.53 KYolvNsGp.net
>>596
なんとなくイメージ付いてきた
サンクス
632:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 16:27:36.02 xl3VYd0R0.net
>>610
しない
633:アザラシ伍長
20/09/26 16:30:22.16 2LMfzpOga.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>609
内勤ってなんです？
普通に部隊勤務でしたよ
634:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 16:33:10.98 iMGYrZG/M.net
>>617
なんでそんなに資格取ってないまま除隊したの？
635:アザラシ伍長
20/09/26 16:34:42.17 2LMfzpOga.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>612
10社目になります
>>613
学歴が高校大学の入学中退、大検取得で5行
職歴が10社の入退社で20行
みっちり書いています
その分、履歴書の本人希望欄とかは削っています
636:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 16:37:30.93 1IEtUBKi0.net
情報科卒業務未経験だが転職して開発したい
もうすぐ30歳だからラストチャンスだと思ってる
ちなみに配属ガチャで開発外れただけだから上流経験はある
637:アザラシ伍長
20/09/26 16:38:45.39 2LMfzpOga.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>618
僕は発達障害だから大型免許は適性がなくて取らせてもらえませんでした
早期退職者向けに資格取得の講習とかもありましたが、僕はかなり早期にプログラマになることを決め�
638:ﾄいたので、資格は取りませんでした
639:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 16:40:44.75 kxQazgVur.net
>>610
きちんとキャッチアップしてるとこはピザ2枚ルールでそこまで大規模にならんぞ
それ超えて大規模ならちょっとあれな案件だし
640:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 16:43:27.22 kxQazgVur.net
面接というかおれの場合面談だが自分のほうがIT知識が深いとスムーズに決まるな
641:アザラシ伍長
20/09/26 16:45:54.47 2LMfzpOga.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
会社の内情を話すようでアレだが、当社のチームはピザが一切れずつしか行き渡らない人数が平均
マネジメントできる人がいないねのさ
氷河期世代がごっそり抜けてる
もうちょっと分けないと細かなマネージメントはできないよな
642:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 16:51:46.10 0iuNSqQH0.net
>>597
いいなー
転職はエージェント？
643:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 16:52:20.09 PgnitkAw0.net
>>619
つよすぎわろたｗ
アザラシパイセンやばいっすね...
644:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 16:59:02.32 TsAwdPnrM.net
高卒24歳でマイコン組み込みの公共職業訓練通ってるけど就職できるかな
645:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 17:00:17.42 hl/CKFGLM.net
>>597
>>599
ありがとう やれば出来るかもしれないんだね
まこなり社長のテックキャンプ通おうかな？
646:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 17:05:07.82 kxQazgVur.net
>>624
請負開発か？
自社サービスの会社だと企画から始まるから大規模になりにくいだろ
よっぽど資金に余裕があって人をすぐに集められるなら違うだろうけど
647:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 17:08:42.93 7c3WRI9SM.net
40過ぎのおっさんが無理すると
サーバー機に挟まって突然死するから
気を付けろよ
648:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 17:13:29.13 E2be5twd0.net
>>595
仕様書が曖昧だから設計者次第で解読に苦労する
コーディング自体は変数宣言と反復と分岐が出来ればＯＫ
アルゴリズム的なことはGoogle先生に聞けば大抵わかる
649:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 17:14:03.52 q8ovA+960.net
>>627
派遣で雑務をこなす程度ならいけるぞ
650:アザラシ伍長
20/09/26 17:16:27.30 2LMfzpOga.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>629
自社サービスだよ
13名のチームでサーバ4名、フロント2名、外部機器連携1名、デザイン2名、ディレクタ3名、マネージャーの構成
それぞれサブリーダー立てればいいのに出来る人材がいない
これで新規開発とサポートからの修正依頼に対応しています
651:アザラシ伍長
20/09/26 17:17:41.19 2LMfzpOga.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>630
これか
大量の未開封DVDとサーバーに埋もれて40代男性は黒い染みになった
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
652:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 17:17:44.70 0lijkb1x0.net
>>591
自動設計 vs 自動設計+人間の工夫
ならどっちが勝つ？
653:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 17:19:25.08 +Uy1+dpaM.net
いいなあ
俺なんか20代でSES企業でメンタル派手にやって
40代後半でも社会復帰できないからなあ
たまにバイト行ったりするけど
週5で8時間働く体力と精神力が戻らん
ネスペもデスペも持ってても何の役にも立たんwwww
654:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 17:26:25.47 PgnitkAw0.net
3回転職して一人前とすると、
アザラシ伍長は3.3人前
655:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 17:29:50.00 0UmdmM/ba.net
今ってコロナで転職も難しくなってる？
656:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 17:30:11.68 P5JAUHVc0.net
>>611
結局搾取じゃんそれ
657:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 17:31
658::59.77 ID:7c3WRI9SM.net
659:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 17:32:54.14 8WOVtP4Bd.net
>>531
めっちゃある
Windowsのカーネルダンプ解析できるだけでも欲しいわ
660:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 17:34:28.11 zuCxnRlT0.net
昨年の年収は670万円だった
代替44時間から79時間の残業を毎月していればすぐいけます
661:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 17:42:09.03 jsaHBuq3d.net
SESって人間関係どう？
662:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 17:43:51.53 E2be5twd0.net
>>638
都会なら有期限派遣の案件がゴロゴロしてる
急場しのぎならアリなんじゃないかな
663:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 17:46:09.59 ib+sjN0j0.net
>>643
客によるから運ゲーだよ
664:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 17:47:20.64 E2be5twd0.net
>>643
契約協定結んでない元請から直接仕事指示される。
契約協定結んでない元請の会議に強制参加させられる。
契約協定結んでない元請からの直接指示に従えと請負先に説き伏せられる。
665:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 17:55:41.22 SNTfntMH0.net
>>625
いや、前職の上司の誘いとかそんなん
666:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 17:58:10.29 g5BB/tyT0.net
会社側も詳しい業務内容書かないから、どんな人材求めてるかわかんないのよね
面接時にやっとわかるとか、最悪入社してからわかるとかザラ
そりゃミスマッチ起こるわと思う
667:アザラシ伍長
20/09/26 18:03:54.95 2LMfzpOga.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>648
まあ、SESじゃ詳しい業務内容なんて書けないわな
普通に自社サービスの会社に入るのが吉
668:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 18:06:17.52 E2be5twd0.net
>>648
> 会社側も詳しい業務内容書かないから、どんな人材求めてるかわかんないのよね
> 面接時にやっとわかるとか、最悪入社してからわかるとかザラ
人が全然定着しないから求人出すんやで
業務内容を正直に書いたら誰も応募に来ないぞ
> そりゃミスマッチ起こるわと思う
ミスマッチやないで
採用側は雇用者に一方的に罰ゲームさせたいだけなんやで
669:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 18:14:15.18 W3IWMXbFM.net
CCIEとって通信キャリアに行きたい
670:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 18:27:11.56 RxeAxw0p0.net
ネットワークエンジニア(運用保守)
671:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 18:36:58.92 bWz+gVRoM.net
>>597
無職こどおじのｼﾞﾐﾝｶﾞｰさんが年収750万なはずないやんｗｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:985番)
985 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fc5-xVUM) 2020/09/26(土) 18:13:21.79 ID:SNTfntMH0
現職でもなんでもないんだから自民党の金でやれよ
672:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 18:39:01.00 tyN3FjEZa.net
>>131
そりゃ15が妥当だわｗ
673:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 18:39:23.12 boq5j6IG0.net
超大手webで社内SEやってるけどそこそこの労力で一生食っていけそうな職種につけて安心だわ
トレンドのキャッチアップとスクリプトかけるだけで十分だし
674:アザラシ伍長
20/09/26 18:42:27.80 2LMfzpOga.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>655
それって社内の開発職の人に見下されながら生きる人生じゃん
まあキミがそれでいいならいいんじゃないの
675:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 18:44:59.65 boq5j6IG0.net
>>656
多分数百人の会社をイメージしてるんだろうけどそもそもプロダクト開発の人とそんなに関わりないよ
676:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 18:46:04.69 ZXulxTz4a.net
>>443
ネガキャンになっちゃうから直接的なことは言わないでおくが、常に人を募集してるってのがどういうことか考えたらわかるよ
677:アザラシ伍長
20/09/26 18:48:12.14 2LMfzpOga.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>657
キミが自分のプライドをどうやって保とうがキミの自由だ
一般的にライン職はスタッフ職を見下す
ライン職が会社の売上を立てているんだからなあ
キミがそれでいいなら好きにしたまえ
678:
679:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 18:59:28.01 cCgYesgo0.net
もうすぐ40だが汎用機やっててよかった
あと30年は食いっぱぐれなさそう
680:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 19:00:36.82 RySQ2jlo0.net
客つかまえて独立しろ 1000万なんて楽にいくぞ
681:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 19:00:49.32 YWcBmtIkM.net
>>630
キーボードはメイン機にしかないな
>>658
それでも落ちる奴がいる不思議
682:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 19:01:55.79 YWcBmtIkM.net
>>660
まさかまだS/390が現役とは思わなかったよ
ジョンタイターよ、この世界線にはIBM5100などなくてもそのまま動きそうなハードがまだ動いてるぜ！
683:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 19:03:18.72 SNTfntMH0.net
>>653
きっしょ
684:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 19:09:42.14 5nOHCHzEM.net
>>131
Twitterなら0からでも3ヶ月でいけるで
685:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 19:10:19.17 SZ0VJgmE0.net
>>638
年収650万円以上クラスなら全く減ってない
しかも人増やせるような儲かってる会社ばかりなので、待遇がよいところが多い
686:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 19:26:19.27 tyN3FjEZa.net
>>638
派遣の差し込み先が減ってるって派遣会社の営業が嘆いてるので察しろ
ちなみにコロナ前は超売り手市場で半人前プログラマーですら単価高騰してた
687:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 19:26:19.65 2n+Z4u/z0.net
うちに来るSESの人たち、8割方働かない、働けないんだけど
なんなの？SESになったらみんなそうなるの？
688:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 19:27:12.53 tyN3FjEZa.net
>>668
そんなの派遣元の営業担当呼びつけりゃ済むだろ
689:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 19:28:56.47 LaM7dpsL0.net
フリーランスから足洗いたいわ
やっぱ正社員とは疎外感あるし経験詰めない感ある
690:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 19:30:13.76 PgnitkAw0.net
>>668
夜にウーバーイーツしてんだろ
知らんけど
691:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 19:35:38.58 6gXKVL2g0.net
>>647
おまいすごく真面目そうだな
結構残業時間も長かったんだろうと邪推してみる
692:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 19:39:38.64 I/WEJk2gM.net
>>668
無能じゃ無いとしたら気に入らない現場なんだろ
客からチェンジ言って欲しいって事
なんか思い当たる事無い？
693:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 19:44:58.84 I/WEJk2gM.net
気に入った現場なら居つきたいから頑張るもんだ
まだSESなんて言葉無かった偽装請負時代の事だけど
客先に好みの女とかいたら良いとこ見せようとしたもんだ
今みたいに隔離されてなくて客先プロパーと席が並んでた時代な
694:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 20:16:29.22 QnD2qoVH0.net
SESってなんぞ？
695:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 20:17:57.05 DNwDCM4Op.net
雇ってる側からしたら一ミリも意識してない
ただの作業員
696:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 20:22:35.56 JU/TvgQyM.net
>>675
【IT奴隷脱却】
SESはコロナ以降仕事も減ってるんだから
こんなところで営業するのはやめておけ
697:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 20:40:13.36 eu7k/NT7a.net
>>548
アプリ含むウェブ系だとわりと普通
698:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 20:41:53.51 eu7k/NT7a.net
>>638
中堅以上のニーズは変わらず高い
採用側だけどぜんぜんとれない
699:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 21:01:09.31 cI5YxzuqM.net
>>675
lヽ ﾉ l ｌ l ｌ ヽ ヽ
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ Ｓ | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ Ｓ ヽ
l
700: ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ / | Ｅ l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | Ｅ ｜ | ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜ | Ｓ | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ Ｘ | | !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜ ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ / ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, | ,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl | ／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ ,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ | ､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ ￣￣ | ／ ￣
701:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 21:11:40.55 rflXLeuI0.net
⊂ニ⊃
＿,,,,....,,,＿
／゛::::::::ソ::::: : ゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
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ヽ i / ;l .i i /＼ ＼ヽ
ヽ, ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、 /´ ヽ ヽ ＼
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ヽ ｀ "ー－´ / i l l i
／ | ﾟ･｡｡･ﾟ | ＼ i l l i
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⊂二(⌒ )二二二|;:::: ::::|⊃ /', ', ¨
￣ ･ヽ:∴。|;::::ﾞ,ヾ,::::| /。･,／∴
，.･,-:',･|!|!!,i,,!ii,!l,･∵，･ ゴーン！
／ ／￣￣~ヽ ＼
( / ヽ )
V 二 | /
(⌒ ヘ ヘ ⌒)
＼| -・/ ・- /／
ヽ (ヽ_ノ ) ノ ＜ これも安倍問題の継承…
＼⌒ ／
cく_>ｙｃく__）
（___,,_,,___,,_） ∬
彡※※※※ミ 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ どっ！！ ／ ＼ ワハハｯ！ ／
＼ ／ ＼ ∞ ／
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡
（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ）
702:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 21:22:20.26 eaY5BFeqp.net
医療関係のソフトってどうなん
スマホやWeb関連
703:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 21:33:11.52 +8PH06uYM.net
>>653
やめたれw
704:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 21:43:06.62 rflXLeuI0.net
>>653
＞>>597
＞無職こどおじのｼﾞﾐﾝｶﾞｰさんが年収750万なはずないやんｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨへの対抗上で仕方なくやってるだけだろ
敵に弱みは見せられないからな
705:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 22:00:06.10 s8Prmt5N0.net
>>599
仕様決めはプログラマの仕事じゃないよ。プログラマは仕様に基づき機械的にコーディングするだけ。
706:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 22:04:36.33 DgX5XyDa0.net
>>682
普通にきつい
納品時にコロナ患者疑惑者の知覚過敏行くし。
707:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 22:04:55.62 cI5YxzuqM.net
経営者視線を持ちなさい
708:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 22:05:07.11 /EMAPpUSM.net
>>682
受診券での順番待ちに変わる番号受付システムみたいなプログラミング未経験が最初に研修で作るような品質もんが、
めちゃくちゃ儲かってたな笑
医療系はアイデアと医療とのマッチングとコネとかゴリ押しが必要なんじゃないかなぁ
勤務医は大学病院の医局が人事権握ってたり影響力強いから、
個人クリニックへの営業とかそう言うところへの営業とか、
いろいろ大変なんだと思う
709:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 22:05:18.63 DgX5XyDa0.net
近く行くし。
710:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 22:07:15.04 n1+VXTpU0.net
基幹系刷新は来年がピークだな
2025年の崖は多分もっと早いと思うわ
711:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 22:09:01.01 /EMAPpUSM.net
医療系はいろいろ頭おかしいから、
よっぽど一言で言うと賄賂送ることに慣れてなければ、
近寄らん方がええんちゃうかなぁ
医療コンサルとかいうほぼ詐欺師みたいなのがウヨウヨしてる
712:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 22:13:00.57 /EMAPpUSM.net
そう思ったら、国立の大学病院とか公務員なはずやけど、
金やら接待やら貰いまくってるからな
ここだけの秘密にしてね🥺
713:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 22:19:11.38 +rt+r5IU0.net
>>38
元請けのSIerから技術派遣に転職したけどいまのほうが楽、というか性にあってた
客先ガチャがよかったのもあるだろうが
714:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 22:22:31.69 /EMAPpUSM.net
医者はクッソ縦社会やから、
権威のXXさんの推薦とか、
そういうのがあるんやろうな
知らんけど
715:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 22:23:11.24 fgIWD1f60.net
SAPモメンだけど、みんなおいでよ
楽して年収2～4000万稼げるぞ
716:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 22:26:43.68 /EMAPpUSM.net
>>695
マジなん？
今すぐソース出せ
ケンモメン総出で入るが🥺
717:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 22:27:56.05 YHiYTkMOa.net
>>695
んなわけねーだろw
今時どんなレベルだったらそんなに稼げるんだよw
718:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 22:31:24.45 QbqqJr9kd.net
>>696
騙されんな
さすがのジャップも安易もアドオンはアホだって気付いてる
上級コンサルか業務側ならありだが
719:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 22:32:37.36 LaM7dpsL0.net
salesforceエンジニアとして仕事探すのもありか
一年半くらい業務経験あるんだよな～
trailheadやり込むか
720:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 22:33:04.72 1pcXJ+M+0.net
sap案件ってどんなことできればいいの？
721:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 22:34:28.96 v/bVRYQy0.net
スレタイからしてIT技術者を辞める話かと思ったんだが
722:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 22:35:33.80 n1+VXTpU0.net
>>700
会計とSAPのオペレーション知識
ABAPとか一切出来なくても良い
723:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 22:46:06.37 /EMAPpUSM.net
>>701
ここまでそう言う流れになってるけど、
ぶち破っていいんだぞ
とは言え、IT技術者になると、
なかなかコンピュータを離れるとキツいからな
トラックが儲かるとはよく言うけど、
最近は随分と給料が悪くなって、し尿の汲み取りくらいしかないだろ
ごみ収集やるか？
724:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 22:53:06.46 JU/TvgQyM.net
未経験職種への転職は20代までだな
おっさんになると物覚えが悪くなるし
これまでの延長線上で食いつなぐしかない
725:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 23:01:17.2
726:5 ID:/EMAPpUSM.net
727:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 23:09:24.05 QQRU5u5rd.net
40過ぎ転職希望モメンだけどこのスレ読んでてフリーランスも有りかなと思い始めた
728:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 23:12:14.65 cI5YxzuqM.net
エロ教祖になりたい
729:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 23:16:11.22 sndfMWoZ0.net
コロナで本格的に不景気来るとフリーは切られまくると予想してるんだが実際どうなんだろう
リーマンショックのときに切られたから正社員に転職したと上司が言ってた
730:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 23:26:29.85 G3YJ7mYEM.net
IT企業で働く女子、フリーでIT関係のクリエイターをしている女子たちに緊急調査を実施。IT系女子がキモいと感じる男のネット書き込みランキングを発表したいと思う。
今回の調査に協力してくれたのは、IT系のスキルに長けた7人の女性(21～58歳)だ。
・IT系女子がキモいと感じる男のネット書き込みランキング
1位 まーん(笑)
2位 キチョマン
3位 まんさん
4位 ざまぁwwwwwww
5位 〇〇かわいいよ〇〇
6位 クソワロタ
7位 女さん
8位 ぬこ
9位 スイーツ(笑)
10位 ぬるぽ
・モテないし友人としても避けたい
ランキング上位の書き込みは、その多くが女子を揶揄するようなキーワードという結果となった。
今回のアンケートに協力してくれた女子のひとりは「女の子を馬鹿にするような書き込みしている時点でモテないし友人としても避けたい」と話していた。
(以下略)
URLﾘﾝｸ(buzz-plus.com)
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731:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 23:42:12.35 LaM7dpsL0.net
>>708
おれもそれ気になるがとりあえずこの前の面談はそっこー決まったぞ
金はあるとこにはあるんだな～と実感した
株式市場もIT関連株が引っ張ってるしコロナに関して言えば問題ないように思う
732:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 23:43:28.90 Mec262C90.net
>>710
IT関連は影響遅れるし小さいだろうな
733:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 00:12:55.45 2v9UbCO60.net
IT関連の仕事できてる奴本当羨ましいし尊敬するわ俺は10年前の30才前で手探りで素人から就職目指したけど当時は素人は年齢でアウトで仕方なく他の仕事して職業訓練やら挟んでその都度トライしたけど未経験かつ年齢と子供の世話などどんどん自由効かなくなって結局今でも中途半端なweb周りの事しか習得出来ていないし恐らくもう40超えてスキルもなく家の事に縛りある人間が現場経験できる可能性はほぼゼロだろう本当悔しい
734:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 00:15:52.62 OZ7Tinby0.net
30後半以降になってくると就職よりもフリー考えた方が現実的なんかね？
年齢というハードルが無くなる訳だがどうか？
ただし勉強のみで経験は請け負ってから積むとする
735:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 00:27:48.68 EjyaUZHP0.net
人材業界いるけど、コロナで未経験の求人がごっそり減ったよ
中堅とベテランは変わらずだが、まだ
736:指導が必要な経験短い枠もかなり小さくなっている これはITエンジニア職でも同様 未経験でITエンジニアなりたい人は時期が悪い
737:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 01:07:40.34 NXxiBrn00.net
>>713
ランサーズみたいなゴミサイトで発注元が個人なら仕事できるかもしれない
企業と契約したいと言うなら100％無理
738:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 01:16:19.35 OZ7Tinby0.net
>>715
実務経験積んでからフリーでやるのはイケるかもしれんけど、素人が勉強だけでやるには無理無理って感じなんか？
メイン収入に出来なくても副収入的に月数万円でも稼げる感じでもいいカナ？思ったんだけど難しいか…
739:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 01:16:42.02 nt1HiRKM0.net
定年までIT触れる自信は正直ない
逃げれる奴は早く逃げろよ
740:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 01:21:51.87 OZ7Tinby0.net
>>714
いちおう学生は取っても未経験の中途や転職組をじっくり育てる余裕はもう無いって事なのかね？
でもこれから先求人増える見通しがあるならまだマシだけどコレじゃあ夢も見れないじゃないか…
741:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 01:29:00.93 EjyaUZHP0.net
>>718
今は一時的に止めてる感じだね
余裕ないというか、転職してもすぐリモートでの仕事になるので即戦力以外は厳しい
コロナ収束したら回復すると思う
742:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 01:31:02.25 PY7aa2kk0.net
windowsのマスター作成スキル生かせる大手に行きたいわ
743:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 01:32:24.76 A6Y/m98tM.net
>>720
アクティベーションサーバを立てたりするんやっけ？
744:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 01:33:24.54 X2wKm2Qca.net
>>668
単価安いんだろ
745:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 01:35:36.59 A6Y/m98tM.net
>>722
ほんこれ
本人もやる気ないし、営業もやる気ない
みんながやりたくねぇなー😣って苦々しい顔をしている
746:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 01:39:45.11 fqIZCGMl0.net
>>723
効率よく仕事したら報酬が増えるシステムにしてないのなら
意図通りのふるまいだと思うけど
747:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 01:49:16.87 A6Y/m98tM.net
>>724
ほんとは本人も営業ももっと単価のいいところで、
働きたいし、働いて欲しいと思ってるよ
知らんけど
748:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 01:52:24.77 MsgZmQBK0.net
>>716
世の中舐め過ぎだろ頭大丈夫か
フリーの未経験者なんて誰が雇うんだよ
749:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 01:59:41.44 oLzLmkbU0.net
SESが低賃金奴隷職である事が意外に知られていない事に戦慄する
750:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 02:01:03.76 Z17KEK1B0.net
基本みんなコーダー目線でPMは嫌がるよね
高学歴でITいくようなやつは大体PMしかやらんわけだが
751:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 02:01:20.95 X2wKm2Qca.net
SESは多段になるからねぇ
30代経験10年とかで
大元→子会社120万円
子会社→Sier 100
Sier→ソフト 80
ｰｰ年収500万円の壁ｰｰ
ソフト→中小 65
ｰｰ年収400万円の壁ｰｰ
中小→その下 55
:
以下、月管理費5万辺りで底辺フリーランスとか集める場合も
自社案件か商流上げるか元単価200万円
とかの案件やらないとジリ貧で気力も無くなる
752:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 02:01:40.12 H2HteWVxM.net
ユーザから言われるのに飽きた言葉
業務に支障が出る
753:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 02:03:14.30 USG0lS4lM.net
SESに限らず派遣業は全て低賃金奴隷職
法律で中抜きを禁止するべき
754:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 02:06:26.05
755:bamVp7bq0.net
756:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 02:07:15.01 X2wKm2Qca.net
簡単に言うとソフトのSES業務の中小じゃ
年収500万円越えるのはほぼ無理
キャリアアップしていかないと無気力になる
757:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 02:19:57.48 A6Y/m98tM.net
>>732
流刑地ではなく、製造所だろ
頭おかしなるわ
758:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 02:27:07.61 pbCqzQy00.net
若いうちのSESはたまたま放り込まれた現場で覚えた技術が後に役立つこともあるし
プロジェクト終了で他所へ飛んだ際にまた違う技術を得るチャンスもあるから
すごく運が良ければ将来役立つ
759:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 02:28:26.50 diuMx7MO0.net
人売りの癖にSESってカッコつけるの何なの？
760:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 02:56:36.02 oLzLmkbU0.net
>>736
カッコつけてるんじゃなくてグレーな契約だからふわっとさせているんだよ
法律上の契約は派遣と請負だけでSESなんてものはない
SESは派遣契約ではなく請負契約
では請負契約なのになぜ派遣のような業務形態なのか？それは労働力（システムエンジニアリングサービス）を成果物として納品しているから
請負なのに派遣紛いのグレーな事をしているからSESと呼称してふわっとさせている
761:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 03:10:50.37 A6Y/m98tM.net
>>737
指示や命令なんて当然なのに、労基法警察が全くいないよな
偽装請負とは | デイライト法律事務所
URLﾘﾝｸ(www.fukuoka-roumu.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fukuoka-roumu.jp)
※ＡとＢの契約は業務請負契約であるため、Ａの指揮命令下になければならない。
SES 犯罪 偽装請負 労基署仕事放棄 安倍晋三 労働基準法第1章第6条違反（中間搾取の禁止）
762:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 03:19:36.72 diuMx7MO0.net
>>737-738
そうなのか
全く酷い話だ
763:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/27 03:21:36.47 A6Y/m98tM.net
>>739
やりたい放題ですわ
法律もクソもない
人がうつ病になろうが、IT業界が衰退しようが、
一切お構いなしの資本主義の悪いところを煮詰めたゴミクズですわ