20/09/26 09:26:20.30 tlJZBbI5M.net
アプリ系はガチのとこはなかなか入れないし
ベンチャー系は浮き沈み激しいし
どの
301:みち楽じゃないよな
302:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:26:31.34 Niq/F+zi0.net
転職しても奴隷は変わらなくね？
303:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:26:43.05 2y+ePHgj0.net
やっぱ応用くらい取っといたほうがいいのかな
304:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:26:49.91 PgnitkAw0.net
>>293
変わる
305:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:28:02.05 PgnitkAw0.net
>>294
応用なんて、
2週間前から受けて、スレで正解はあーだこーだ言って、
回答出て、反省してってやってたら、2年もかからん
306:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:28:09.52 o4yYgosf0.net
ITなら雇われから脱却し易いだろ
スキルのないカスは知らんけど
307:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:28:32.09 APK4hHFw0.net
もう6年やってるけど技術に大して興味ないから辛くなってきた
土日や夜に個人的に興味持って勉強するやつ以外やらない方がいい職業だと思う
308:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:28:32.39 YAv4bmNXM.net
>>286
夢真はITで採用して施工管理に逝かせる超ドブラック
309:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:29:13.41 o4yYgosf0.net
一番おもんないのは工場とかの基幹システム
310:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:29:18.93 Niq/F+zi0.net
>>295
どう変わるの？
311:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:29:59.11 tlJZBbI5M.net
好きじゃないと無理は事実だな
JSヲタだけどPHPのコードとか見ると吐き気してくるし
312:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:30:13.69 0UmdmM/ba.net
マジでITの奴らって社内SEだろうがなんだろうが愛社精神無いよな
良さそうなところあったらすぐに転職していく
こんな奴らは出世出来るわけないよ
313:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:30:47.64 0G/lp+iO0.net
水が合うところが見つかるまでどんどん転職すればいい
314:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:30:52.47 XuF8A7ZE0.net
愛社精神とか死語極まってるだろ……
315:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:31:19.86 GwDkKCSn0.net
>>301
自社と客先常駐とじゃまったく違う
316:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:31:32.71 Nh497j8WF.net
社内SEの定義って曖昧だよね
オフィスインフラ整備だったり、IT資産の管理しかしていない部署だったり
何故か事業会社がクラウド使って自らミッションクリティカルなシステムを構築運営してるのも入っちゃってるし
317:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:31:59.15 PyQmIkOC0.net
地方公務員に転職した
仕事の割り振りやら進め方がマジで糞
ある程度の地位を確保できる転職ならまだしも
若いうちならおすすめできないわ
318:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:32:05.39 PgnitkAw0.net
>>303
逆なんだよなぁ
愛されてないから転職するんだよな
319:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:33:32.23 o4yYgosf0.net
取引先の社内SEは会社内で軽く見られててプライド無いやつしかできないよあんなん
そらメインの業務じゃないもんな
320:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:34:40.46 0UmdmM/ba.net
社内のシステム部門なんて、出世コースから外れた事務系が部門長やってたりするだろ
そんなとこで働いて楽しいのか？
321:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:35:37.59 RGN27iG30.net
>>300
死ぬほどつまらないけどフリーで入ったら長期になるから美味しいんだよな
画面部品の位置とか背景色のRGBとか無駄なとこに力を入れてるイメージ
キラキラweb系とは真逆な業界だ
322:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:35:56.07 ALvP6aG20.net
webデザイナーの転職は？
323:イシカク
20/09/26 09:37:13.94 1+/HHzuD0.net
社内SEは結構幅が広い。
部署によっては人の動きを含めた業務設計までやるからな。
まあその場合は現場を見に行ったりヒアリングしたりするから
案外面白かったりする。大変だけどね。
324:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:37:24.11 LzAQO5kB0.net
コンサル行け
高給なだけマシやぞ
325:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:37:27.71 UBnFoAwXd.net
30代で専門学校行こうと思ってる人おる？
CAD系が�
326:｢いかなと思ってる
327:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:37:37.89 wtz2nkno0.net
お前ら転職ドラフト使えよ。
現年収非公開で転職できるから年収バクあがりするぞ。
年収240万のやつが転職する時、
普通は転職先が年収聞いてくるだろ？
そこで240万です、って教えたらじゃあ270万出すから来いよってなるだろ？
現年収非公開だとそうならないんだよ。
現年収教えません。550万欲しいです。って言ったら、じゃあ500万でどう？って話になる。
世の中適当だよな。
328:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:37:42.96 TFsznY0F0.net
銀行のシステム関連の子会社に転職したけどくそ楽だぞ
縛りは多いけど基本定時で給料かなりいいし
329:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:38:28.35 TFsznY0F0.net
>>316
職業訓練校おすすめ
学びながら金もらえる
330:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:38:50.14 22s8Hb/Fd.net
>>3
おれもそのパターンだわ
かなり楽
331:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:39:23.88 xOjUIr6lM.net
>>317
うんこっこ企業しか来なかったが
332:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:40:03.96 uae25Kxj0.net
フリーランスが楽でいいよ
それなりにできれば年収1000万超は確定やし
333:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:40:35.21 bRneYg3+0.net
どうせアウトソーシングばかりなんだから起業したりしたほうがマシ
334:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:40:39.30 ALvP6aG20.net
>>213
そんな認識だから大手でも年収900万とかでデータサイエンティストを募集出するんだな…
335:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:42:51.03 tH0/Qx9O0.net
>>322
おすすめのエージェント教えてくれ
336:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:42:53.70 /bmQ6i940.net
大手のSIerで30で600万越えてるけど仕事つまらんしメンタル削られるわ
残業全然してないけど
337:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:43:46.85 fKMZuYV/0.net
三年目だけどもっとクラウド使うところ行くかit辞めたい
aws docker k8s nginx django vueくらいならいける
338:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:44:01.18 bzU0WhlAr.net
客先の奴って意外と優秀じゃないんだよな
スケジュール管理も見積もりもめちゃくちゃ
最近はベテランの常駐切りまくって若手化図ってるが
システム全容知ってる人間がほぼ居なくて混沌としてる
339:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:44:48.23 RfURHqdx0.net
通信インフラに転職しよかな
340:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:46:04.91 ELVoYK7k0.net
おまえらG検定取ってAIエンジニア目指せば
341:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:46:18.64 040EVa1G0.net
>>324
どういう意味？
日本語大丈夫？？
342:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:47:15.93 PgnitkAw0.net
>>331
安いってことが言いたいんだろ
343:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:47:47.03 6gXKVL2g0.net
>>326
大手SIerからメガベンチャーに転職したけど
驚くほど仕事が楽しくなった
給料変わらんし福利厚生も同じぐらいだからおすすめ
344:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:49:41.93 ufp/EYxI0.net
>>273
会社の規模小さいからね
他の部署は製造だったりでプログラミング経験伸ばせる感じじゃないんだよね
345:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:49:46.35 0UmdmM/ba.net
>>332
高いって意味じゃね？
346:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:50:06.96 5eFdS3Fk0.net
>>331
本当にAI学習のアルゴリズムが実装できるデータサンエンティストなら年収2000万で雇ってでもお釣りがくるって話でしょ
347:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:52:52.16 0UmdmM/ba.net
>>333
福利厚生本当に同じ？
退職金や企業年金あるのか？借り上げ社宅や家族手当もあるの？
348:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:53:34.76 Lt90HP7hd.net
>>298
休日に勉強出来る人は凄いなあ
全く興味ないけどメシが食えるから続けてるだけだ
349:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:53:43.92 3dAVjkdI0.net
クラウドサポートエンジニア�
350:竄ﾁてる。楽しいし高給だし、今のところ文句ない。
351:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:54:42.23 5eFdS3Fk0.net
>>335
ただライブラリ使うだけのデータ屋なら年収900万なんて勿体ないし、本物のデータサンエンティストなら900万で雇えるわけないし
本当に900万の同等の価値のあるデータサンエンティストなんて存在しないって意味だと捉えたが
352:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:54:44.72 UYm1emAl0.net
いまIT資産管理メインでやってて
サーバーの運用監視部門へ異動になった
転職しようか迷ってる
353:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:56:45.38 +dvC47azM.net
>>337
しっかりと見ないと思ってた通りじゃないってのはあるよね
保険組合が協会けんぽだと、付加給付無くなるからかなり大きい
354:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:57:20.40 ELVoYK7k0.net
本物のデータサイエンティストってなに？
普通の事業会社ならライブラリ使えるやつを採用できればそれでいいじゃん
355:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:57:31.33 LaM7dpsL0.net
>>32
アザラシじゃん
正社員として入ってるはずなのにどの仕事も一年もってないよこいつ
356:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:58:11.70 oSuOd9LhM.net
ベンチャーだと労働組合無いところも多いしな
357:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:59:09.65 CwskqYIVd.net
ITモメン多すぎだろ
358:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 09:59:16.19 +dvC47azM.net
>>311
流石にそれは零細企業なんじゃない？
社内SEって言っても、自社のデータセンターとの通信管理とかやらなきゃならんから大変だよ
359:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:00:03.15 8TMfE9E00.net
去年転職してSESになったんだが経験浅すぎる雑魚だからコロナの影響で受けられる案件無くなった
事実上休業状態でもう3ヶ月以上家で何もしてない
いつ解雇されるのかと思ってるがこの状況じゃ転職先も見つからないしどうしろと
360:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:02:18.54 53TD72TN0.net
インフラしか触ってない奴と業務システム関わってる奴じゃ評価もキツさも全然違うだろ
インフラSEはそりゃ評価されんわ
361:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:06:07.04 DUpMdM9E0.net
SESから転職して9月の手取り40超えたよ
褒めて褒めて
362:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:06:46.74 eu7k/NT7a.net
>>343
モデリングできるやつだろ
363:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:06:48.68 0UmdmM/ba.net
>>350
どこに転職したん？
364:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:08:27.26 fKMZuYV/0.net
it以外で社内で仕事してる人達って何の職業なんだ？
営業とかは外出てるし
365:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:08:30.89 sU0A84vk0.net
SESで常駐先から自社に請負として仕事持ち帰って3分の1会社にあげれば後は自分の金になるから割とコスパいい
366:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:08:43.72 l63t3RM/0.net
社内SEって具体的に何してるの？
367:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:09:56.91 x3YHBtI5d.net
>>355
スレを読んでいる限り社内システムの運用維持のことらしい
SEじゃねえよなぁ
368:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:10:10.19 WVlbd0hi0.net
メーカー系子会社で30で給料は600弱
なんかこの先はあんまり給料上がらないらしい
工場の古臭い基幹システムとかの細々した改修とかがメイン
転職したくても外で通用する技術がまったく身についてないから諦めてる
369:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:13:09.18 eu7k/NT7a.net
>>355
外部ベンダーのコントロール
370:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:13:35.12 ELVoYK7k0.net
>>351
ライブラリ使えるやつはモデリングできるだろ
371:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:13:52.54 Nxy7CeZr0.net
SESって現代の奴隷だよな
会社がピンハネという泥棒してるのと変わらん
372:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:14:15.07 vGtU0AW50.net
基本情報技術者試験に受かってたら30歳未経験でもシステムエンジニアかカスタマーエンジニアに転職出来ますか？
373:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:14:38.32 eu7k/NT7a.net
>>359
だな
374:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:15:23.43 02XeSifC0.net
>>9
何回転職したの？
結構、転職してるイメージなんだが
375:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:15:34.69 BJikZ5Og0.net
30代未経験も積極的に研修で入れまくれよ
離職率高いんだし
376:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:15:44.61 /EMAPpUSM.net
>>361
弱いけど、まぁ無くても出来ると思う
知らんけど
377:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:16:13.19 F8aKzymfr.net
>>356
否定したところでそれが社内SEの定義になってるんだよ
378:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:17:20.38 eu7k/NT7a.net
>>361
サポート系のエンジニアならもしかしたらなれるかも
資格より経験重視なので未経験が潜り込むのは簡単ではない
未経験歓迎してるブラックなら地獄見るかもだけど潜り込めるので、そこでがんばって経験つむのもありかもね
379:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:17:53.22 +dvC47azM.net
>>366
実際そうだよね、社内SEと言っても兼業してる人も多いだろうしね
IDC運用要員の1人にカウントされてるとかいるし
380:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:17:54.84 Nh497j8WF.net
>>361
ほとんど経験しか見ないから、そんな資格より 勉強する姿勢を見せたほうがよい
あと、ベンダー系の資格を取得したほうがまだ企業側のニーズにマッチする可能性がある
381:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:18:21.25 w0tuCn590.net
今の会社は給料と仕事内容が糞
でも人間関係はいいし勤怠ゆるゆるで楽
転職モチベ出ずにダラダラ続けててしまう
382:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:18:26.63 Nxy7CeZr0.net
テレワークで暇になった時間に副業するのがいい選択
383:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:19:00.94 GtlDH8Dx0.net
>>357
まず社内で異動は？メーカーなら製品の中のファームウェアとか製造装置、検索装置の制御とかない？
384:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:19:13.69 ELVoYK7k0.net
経験ないやつが資格持ってても意味がない
資格勉強する暇があるなら1社でも多く面接受けた方がいい
385:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:19:17.30 LCRGctif0.net
人売りIT派遣企業（SES・客先常駐）の見分け方
URLﾘﾝｸ(axia.co.jp)
386:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:20:23.52 eu7k/NT7a.net
>>360
SESはマジで奴隷だけど、フリーランスならやる価値あるね
年収1000万は割と余裕だし
387:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:22:29.40 cPAm81mz0.net
SES嫌われすぎ
責任ないし人間関係悩まんし悪くないけどな
集中して黙々と作業してれば良いだけ
388:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:22:41.57 APK4hHFw0.net
>>361
多少条件悪くても数うちゃ入れると思う
2年くらい経験積んだら、待遇上げて転職もできるはず
389:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:23:04.71 WVlbd0hi0.net
>>372
うちはビジネスシステム系担当なんで組み込みとかの会社は別にあるから異動しても逃げられない
工場独自のシステムに詳しくなってくだけ🥺
390:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:23:23.00 +dvC47azM.net
>>360
派遣や請負の隙間を狙った、企業側にとってみればうまい雇用方法だよな
391:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:23:42.35 RmjmjZVL0.net
電気メーカーなんだが給料安すぎてきつい
392:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:24:46.94 NTWsnubR0.net
何か他人と戦う武器がほしくて機械学習学ぼうとしてるんだけど結構しょっぱいのかな
ITでもないメーカー勤務だけど自分のキャリアアップに使いたい
393:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:25:26.04 FDM6Okz1H.net
>>368
場合によっては、サーバーのログ監視やら故障通知、デプロイやバックアップ作業でスクリプトやプログラミング組んだりするもんだが、
今じゃ外部ベンダー使うなりクラウド使うなりでほとんど丸投げでいいからなー
394:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:25:54.06 hYWLVhgS0.net
情報系のマスターで技術者として大手ベンダに入ったが今や管理職となって雑用の日々
こうして技術者じゃなくなってくんだなと悲しみを覚えつつも年齢と今の年収考えると転職する気にもなれん
たまに雑用の効率化の為におもちゃプログラム組んでるとクソ楽しくて涙出てくる
395:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:26:01.17 S1pOcPIi0.net
ﾑﾘﾀﾞﾅ
396:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:26:15.43 +dvC47azM.net
>>370
わかるわ、賃金考えれば転職だけれども
人間関係と勤怠が良い環境だと動きにくい
年休取りたい時にとれる環境は捨てがたいな
397:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:26:27.47 LZNjKrHB0.net
今月残業50時間超えました
Java2年開発経験
新卒3年目
年収500万以上のとこに転職できますか😫
398:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:27:48.05 pn6ZLOQC0.net
フリーランスで客先常駐だと経費とか交通費ぐらいなのかな？
あと、健康保険とか大変そうだけど、落とす経費ないよね
399:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:28:13.94 HHH2IyXP0.net
>>376
ガチで若いうちしかいられないからね
その点はババアでもやれる風俗嬢の方がまだマシ
400:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:29:25.39 eu7k/NT7a.net
>>386
Java使ってるウェブ系メガベンチャーなら500万超える気がする
401:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:29:58.31 /EMAPpUSM.net
>>386
知らんけど、疲れ切る前に転職する方がコスパいい
402:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:30:40.39 +dvC47azM.net
>>382
初期対応は自社のオペレーター使ってるよ
社内SEでもネットワークインフラ噛んでると、24時間対応しないといけないから
ハードだなとは感じるよ
403:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:31:21.67 p4mubE550.net
社内サポだけど毎日Emotetのせいで死にかけてる
404:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:32:02.54 cPAm81mz0.net
>>388
おっさんもいっぱいおるよ
適性ない人でも入りやすいしどんどん去っていくからそう見えるだけじゃない？
405:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:32:13.66 sndfMWoZ0.net
>>383
30代後半とかになるとそうなってもしょうがない気がする
エンジニアのキャリアってあんまりないよな
406:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:32:27.72 abFTRv8m0.net
sesで奴隷やってるけど常駐先がテレワークになったから下請もテレワークになって給料安いけどこれで良いかなって思い始めちまったわ
インフラやってて30で400万くらいだけど転職すりゃ給料上がるかな？
407:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:32:29.45 6lLoVGIA0.net
Web系とスマホアプリの受託開発と自社案件開発。零細で規模は小さい。これって社内SE？
408:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:32:52.94 /EMAPpUSM.net
>>395
アホだろ
409:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:33:33.74 eu7k/NT7a.net
>>396
違う
410:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:33:37.13 NTWsnubR0.net
Py
プログラム組めます読めますじゃまるで強みないんだな
Python使って〇〇やってましたみたいなので魅力的な能力持ってないと
411:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:33:57.98 /EMAPpUSM.net
残る理由がなければ、資格みたいなもんで転職1回は積極的にやるべきよな
412:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:34:43.90 +tBHqe4P0.net
>>336
最近は人材いなすぎて海外からの採用が増えてるらしいな
413:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:34:54.65 eu7k/NT7a.net
>>395
アプリケーションの開発もできるインフラエンジニアならSREとして引く手数多だとは思うけど
414:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:35:33.14 QQMaRQlr0.net
客先常駐はプロパーと同じ島で体験入社みたいでおもしろかった
自社開発に転職したけど独身のリモートは囚人と変わらないね
415:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:36:00.85 vGtU0AW50.net
>>365,367,369,377
ありがとう！
416:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:36:58.29 Lt90HP7hd.net
結構若い人多いのかな
嫌儲のボリューム層は管理タスクメインになってて作業はやらんだろ
417:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:37:16.66 SNTfntMH0.net
モバイルアプリやってるけどサーバーサイドやりたいわ
418:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:37:47.16 +dvC47azM.net
>>394
PL、PMどれだけやったかとか
どれくらいの開発規模を担当したかくらいじゃないかな
419:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:37:48.45 DGhYfKr20.net
大手社内SE30歳500万残業なし
給料あげたいけど楽すぎて転職する決心つかず。
420:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:38:53.03 UWS87NVyr.net
監視オペだけど小学生でもできる仕事って考えると泣けてくらぁ
421:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:38:59.14 IoaR/742a.net
情シスの客相手に仕事してると楽な仕事だとは思えないんだが皆が言う社内SEってしょぼいところだよな？
422:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:40:07.72 6lLoVGIA0.net
>>398
受託開発や自社開発エンジニアはなんて言うの？
具体的に社内SEって何やる人のこと？
423:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:40:10.03 /EMAPpUSM.net
3回転職してない奴は、技術者として半人前
424:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:40:24.27 +dvC47azM.net
>>409
ミスができない仕事だよね、
ホストの頃はコマンドミスでシステム停止→派遣クビを目にしたよ
425:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:40:34.84 eu7k/NT7a.net
>>383
他の人も書いてるけどPM経験次第では給与水準落とさずにコード書ける環境に転職できると思うよ
まあプレイングマネージャーになるだろうから大変ではあると思うけど
426:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:42:44.50 kVYly1/tp.net
30後半のおっさんでIT系にいたけどコレからプログラミング勉強しても取ってくれるとこなんてないよな？
またIT系やりたいけどどうすればいいのか分からん
427:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:43:16.65 OiDcq3apd.net
メー子でネットワークインフラやってて最近大手の情シスに転職したわ
社員でネットワーク分かるやつがほとんどいなくてワロタ
基本は外注さんに丸投げだから分からなくてもいいんだけど食い物にされてるところもある
428:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:43:41.08 eu7k/NT7a.net
>>411
受託や自社サービス開発してるエンジニアを指す特別な言葉はない気がするな
社内SEの対義語がないというか
社内SEは社内でつかうシステムの構築と運用
外部ベンダーを使ってそれをやることもあるので、その場合はその管理
429:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:45:05.60 s8Prmt5N0.net
銀行グループ会社のSIerだけど超楽よ。自分はPMだけやってあとは外部ベンダーに任せちゃう。
これで年収850万、少ないな。
430:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:48:36.49 bZfS8/5s0.net
>>142
未来しかない
最初はグループウェア位にしか思ってなかったけど、あれは営業と企画と専門の技能必要だわ。
431:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:51:01.77 6gXKVL2g0.net
>>337
前の会社は10番以内に入る会社だったけど
企業年金も借り上げ社宅も家族手当も無くて
退職金とか年金は確定拠出年金ぐらいしか無かったからあまり変わらない
むしろ退職金は早期退職制度がある分今のほうが有利な気がする
432:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:52:09.10 6lLoVGIA0.net
>>417
サンクス
433:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:52:18.09 +dvC47azM.net
>>419
あれを自社のためにカスタマイズのが大変なんだよね
まさに社内SEよくやるわと思う
434:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:53:31.64 SZ0VJgmE0.net
ベンチャーでサーバサイドエンジニアの介護みたいなこと(グローバルIPアドレスとプライベートIPアドレスの違いを教えたり)やっててうんざりしてたので、大手に移ったら全体的にスキルも高いし勉強熱心な人が多い
給料も上がり働く時間も短くなって満足
435:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:57:11.31 IQPAfe8ma.net
ユーザー
436:企業の情シスだけど、日中はひたすらプライベートで運用してる技術系ブログを記事書いてるわ 社内SEはまさにお山の大将だよな
437:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 10:58:35.38 bZfS8/5s0.net
sesからみかか系の社内seになったけど、これ上から言われた簡単な事やるだけで後はほとんどヘルプデスクしかやってない。
今までの技術が腐るから転職を考えてる。
438:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:00:06.77 2sgHtVNZ0.net
ストレス耐性低いからすごい辛い
倉庫でピッキングしてた頃のほうが良かった
439:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:00:13.74 IQPAfe8ma.net
>>392
エモテットはJPCERTが検出ツールを公開してるから、それをバッチとかグループポリシーとかで日次や数時間毎の定時実行させてやると良いよ
440:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:00:16.25 m3m0gY54M.net
Winxpのソースコード流出したとか
影響あるの?
441:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:00:22.11 eu7k/NT7a.net
>>423
そんなレベルのベンチャーは抜け出して正解だわ
大手の方が基本的にいい人材揃ってるな
442:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:02:45.95 nyzqm8NmM.net
社内SEになったら面白い仕事は一生できなくなるから覚悟が必要
443:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:03:37.69 +dvC47azM.net
>>425
企業によってまちまちなんだよね
ユーザー系だけど、他業務との掛け持ち社内SEばかりで大変
444:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:05:17.79 6579Ebsid.net
>>428
あるような現場にいるなら逃げた方がいい
445:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:07:07.37 kcX/ufzl0.net
自社web企業でPHP,laravel保守開発1.5年目で転職したいんだが俺年収いくら位の価値ある？
sesとか派遣でもいい
446:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:07:32.46 tLYWGFCga.net
>>430
企業の規模にもよるけど、面白い仕事は自分で作るんだよ
やりたいことは内製で、面当なことは外注って感じでうまくやると良いよ
447:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:08:41.44 /n0APHkr0.net
組み込みだけどもうダメぽ
年収400で馬車馬
448:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:08:48.65 cPAm81mz0.net
>>433
うちはSESだけど500万くらい出せるかな
449:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:09:54.87 /EMAPpUSM.net
>>432
Windowsカーネルに共通する脆弱性とかなら影響あるかも知れんけど、
そんなことは気にすることじゃないと言わないといけないな
450:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:11:29.31 GgOhgzQE0.net
Windows系(Azure,MS365含む)構築運用やってて年収450万
もうちょい欲しいんだけどコロナでフルテレワークになったから転職しないままでいいかなーって思い始めた
451:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:16:58.39 jG5xaaIfM.net
>>438
そもそも嫌儲に胸張って年収書ける奴はそこそこ貰ってるやつだから気にすんな
そんくらいで普通
452:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:17:51.26 K/0G9WZf0.net
外資系に転職したら年収300万上がったわ
英語できるやつにはおすすめ
453:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:21:46.88 kIHY+f7Ud.net
いつまでIT続けられるのか不安でならない
爺さんになった時何してんだろ
454:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:22:09.77 040EVa1G0.net
>>440
TOEICの点数だけで外資系転職できる？
455:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:25:22.74 07gmc0zZd.net
>>286
ここらはアカンの？
456:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:29:13.63 RmjmjZVL0.net
>>440
だらだら働きたい嫌儲民には向いてないだろ…
457:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:29:28.70 QP0YuenG0.net
社内SEは神扱いされるけどマジでくだらねー問い合わせばっかでブチギレそうになるから向いてない奴は向いてない
あと世間のITリテラシーの低さに絶望してしまう
40代以降はPC慣れしてない世代だしこれから入ってくる20代は�
458:Xマホ世代でPC不慣れ比率が上がってくるから
459:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:30:33.49 K/0G9WZf0.net
>>442
俺は机上の勉強だけだけど900は超えてたからそれなりにいけたわ
実務経験は日系より問われると思う
460:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:31:07.02 K/0G9WZf0.net
>>444
今は完全リモートワークで意外と緩かったりする
461:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:31:57.68 040EVa1G0.net
>>446
英語の実務経験つけられる場がない
オンライン英会話とTOEICのテストくらいしか英語に触れられないわ。外資行きたい
462:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:32:22.38 x3YHBtI5d.net
>>445
というか自分で調べることができんのよな
パソコンの大先生レベルでもだいたいお山の大将になれる
463:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:33:39.41 4lWol5qEa.net
>>434
それ
やりたいことを通すための企画力が必要になるけど
464:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:34:23.08 3/cuUavtr.net
フリーランスや起業の選択肢は常に残しておくべき
あと何十年も終身雇用システムが続くとは思えないし
465:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:36:21.59 k1Qt02iF0.net
お前らやっぱ作りたいもの明確にあるの？
466:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:37:26.88 wtz2nkno0.net
このスレは常時テレワーク民多いんじゃないのか？
もう半年ずっと会社行ってないぞ。
467:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:38:49.77 4lWol5qEa.net
>>343
パラメーターチューニングがイケてるとか、スコアリング結果を人間に納得感のある説明できるとか？
468:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:41:00.70 Qm+cQ/V90.net
デジタルトランスフォーメーションでバブルやろ
469:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:41:56.31 SWzkhLYhM.net
いろいろやったけど大手のSIerに戻って気楽にやってる
給料はあんまり良くないけど職場の人間関係は最高
470:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:45:21.28 RxeAxw0p0.net
大体どこも派遣マークか固定残業がついてる
471:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:48:14.23 t8WVT/gwM.net
MSのサポートエンジニア受けようと思う。みんなどう思う？
472:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:48:27.80 Qm+cQ/V90.net
nec 鈴与 サイボウズ チェンジ テラスカイ
医療ポータル
アベからスガに変わってバブル到来
473:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:49:20.28 ALvP6aG20.net
>>401
IITの学生に年収900万(奮発したつもり)で募集して
｢桁が違う｣
と呆れられるのが日本の大手企業の限界
なおアメリカで億で採用された模様
474:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:50:11.01 +dvC47azM.net
>>448
オフショアとかなかった？
475:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:51:37.74 Iw6kaismr.net
新卒切符ってそんなに言われるほど大事？
476:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:51:43.85 /EMAPpUSM.net
>>457
ほんとカスやな
477:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:51:53.76 uV6JTLaH0.net
>>9
そんなにIT土方で奴隷になりたいのか
478:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:54:00.78 +dvC47azM.net
>>462
中途採用してないけど、派遣がどんどん来るよ
479:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:56:43.11 uV6JTLaH0.net
>>25
それに新しい事も高度なこともしないから、ホント技術レベルが糞化する。
その会社クビになったら生きていけないレベルでな、技術者が技術探求辞めたら老害がのこるだけ
不安にならんのかね？
今まで自分を支えてきた技術的な基盤を無くして
480:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:56:51.02 2UlktF3iM.net
今派遣会社(派遣を送り出す側)にいるんだが
マジで何のスキルもつかないんで転職したい
電話して軽くPCカタカタして月28万
退屈でたまらん
481:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:58:18.31 /WV+s8FYa.net
社内ユーザ部署が独自でSaaSの調達ばかりするようになってきて情シス部の立場がゆらいでない？
社内SEこそ転職先としては危険じゃ？
482:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:58:24.45 C6TvI7gQ0.net
>>440
給料だけは抜群にいいよな
英語できないけどなんとか生き残ってるわ
翻訳ツールが優秀なおかげやね
483:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:58:25.72 uV6JTLaH0.net
>>458
無理難題を押し付けて苦しめてやるよ。
納得するまで赦さない。
っていう部署だが良いのか？
と利用ユーザーが言ってみる。
484:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:58:40.58 tQcRO3fs0.net
組み込み系に転職したいわ
C/C++を8年くらいやってるけど、組み込み経験はゼロ
家電製品とかやりたい
485:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 11:59:15.17 8rLyr3CR0.net
>>467
お前も派遣される側に加わればええやん
486:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:01:22.93 uV6JTLaH0.net
>>468
今や社内SEなんてプロパーで雇わねぇよ。
派遣か業務委託が進んで部署事態がなくなっていく運命、というかそうなるようにベンダーが手を回してるからな
487:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:03:10.36 DT2ESzo/M.net
お前らが大嫌いなNTTD社員が来たぞ
488:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:05:47.22 4lWol5qEa.net
>>474
人材流出著しいやろ
489:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:06:18.31 tYeiLAWzd.net
>>445
まず最初に出てくるのがググれカス
社内SEをサポートするベンダーはその社内SEに対してそう思っている。
もうね利用する側にリテラシーは皆無だわ
供給側にしかそういう能力をもっている人は残っていない。
基本もう受けの姿勢な人は終わり
490:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:07:30.74 DT2ESzo/M.net
>>475
出るやつも多いけど入るやつも多いよ
ここ数年中途でメチャクチャ採ってる
491:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:08:58.84 8SKQHF3ga.net
とりあえずお前ら勉強しろ
今年入って技術書などを10冊も本を読んでないなら、完全に勉強不足
日系のぬくぬくに甘えるな
死ぬほど勉強しなさい、数年もすれば簡単に1000万は超える
492:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:11:31.32 4lWol5qEa.net
>>477
優秀なのはDXに力を入れてるユーザ企業とかクラウド会社とかに高給で引き抜かれれてるだろ
一方入ってくるのは実働要員の頭数補充が中心だから質は下がってきてるんじゃない？
493:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:11:42.47 2s3F++vo0.net
>>474
給料はNRIのが高いと思ってるけどあってる？
494:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:14:00.88 vJKu14J/0.net
日本はアジアでも最低レベルのIT後進国なんだからもうちょっと申し訳なさそうにやってもらえません？日本のIT技術者さん達
495:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:15:16.34 8SKQHF3ga.net
>>458
サポートエンジニアマジで評判悪いけどな
技術もつかないし、ただの自社ノウハウ検索マシーンになるだけと
しかも顧客要望と製品制約に挟まれて大変と聞く
ニッコリマークと青い雲のとこはほんといい話きかない、msならまだマシかもな
496:アザラシ伍長
20/09/26 12:15:18.63 WAgiiIi50.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>363
10回転職しています
次は転職コンサルになろうかな
497:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:16:10.02 b4sj3lvep.net
金目当てでIT技術を学ぶのはマジでオススメ出来ないな
自分が何かしたいから、好きだから学ぶのは良いよ
何かさせられるとか、嫌々やってるなら早く辞めた方が良い
498:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:17:53.45 2bQsZ+yh0.net
今まさに基盤設計構築してるんだけど400万
転職で面談してるけど、倍の提示とかさらてびびり散らす
499:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:18:03.95 DT2ESzo/M.net
>>479
AWSjapanに行く奴は結構いた
あとはアクセンチュアとかPwcとか
後者は元々SIじゃなくてコンサル的な働き方をしたかったんだろうなと思う
500:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:20:29.69 tYeiLAWzd.net
>>414
一定規模になるとPM、PLは余計なことする余裕何て無くなるから技術者としては1歩も2歩も引かざる得なくなる。
一人で全部やると地獄を見る。
打ち合わせしながら、計画書も作り、作業手順書に実作業も行いつつ移行計画とその打ち合わせと打ち合わせ資料作成にユーザー対応もしつつ、他の案件の作業もこなす。
マジ休みどころか寝る時間も無くなるから
営業とお客の認識ずれとかあると楽勝案件が地獄の案件に変わる。
大手SIerでもありうる悲劇
だからPMはやれる能力があってもやりたくない。
501:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:21:58.40 e0q+o5eM0.net
>>478
ジャップのぬくぬくだと本読んでも実践で活かせない…
自分でサービスやアプリ作るなら別だけど…
502:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:25:19.36 W3iZGEgG0.net
>>482
たしかに将来のキャリアパスはどうなるんだろうな？
サポート業務から開発に行く奴なんて聞かないし
503:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:26:52.02 aAuvBBiC0.net
全部邦訳されるまで待ってるのか
504:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:27:36.98 DT2ESzo/M.net
日本MSはdoc.microsoft.comの文書の精度をなんとかしてくれ
日本語ぶっ飛んでるページ多すぎるんだよ
505:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:29:04.94 tYeiLAWzd.net
>>484
一番困るのがこれだな
好きじゃなければ来ないで欲しい。
食うためだけにやってる奴はホント余程優秀でない限り使えない。
初心者、未経験って募集かけててもそのうらには相当な興味とやる気と趣味的な貪欲さがあることが前提
供給側に回るなら常に学びの世界であることを忘れては行けない。
それが嫌なら苦痛なだけだと思うし実際他業種からなんか資格だけもってて転職してきたけど早々にリタイヤして居なくなった人とかざらだしな。
506:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:30:09.90 tYeiLAWzd.net
>>491
英語で読めるじゃん。
507:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:32:20.82 lsuSX+HFa.net
>>491
日本語自体が文法がぶっ飛んでるせいだろ
508:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:33:00.33 sndfMWoZ0.net
40代50代になってもエンジニアやってるイメージが湧かないわ
マネージャーやるのが嫌ならSIerに入って、とっくに終わった技術でメンテするくらいしかないのかね
いまベンチャーだけど職場は40代前半が一番年上
509:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:33:19.90 LaM7dpsL0.net
このスレ参考になるな
いまフリーランスだが次はメガベンチャーか外資行こうと思う
次の案件が10月からだから1年くらい続けるとしてみっちりオンライン英会話で英語勉強しようと思う
510:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:33:25.68 Nh497j8WF.net
国全体で学び続ける事に対しての理解が乏しいんだろうな
調べもせずに昔の経験値だけで判断する上の人間とか本当に厄介
511:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:33:28.39 tYeiLAWzd.net
>>481
エンドユーザーレベルがそもそも猿だからその差は埋まらない。
まぁ言うても海外のエンジニアも大概だがな
512:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:35:14.52 tYeiLAWzd.net
>>495
なんで最新の技術を自身に取り込む努力を怠るのか？
まずはそこじゃね？
513:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:35:56.03 e4au+puO0.net
中堅SIerだろうが下請けSESだろうがSAPやってればコンサルにでも何でも転職できる
コロナでSAP関連のプロジェクトって止まってるの？
514:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:36:52.84 lsuSX+HFa.net
SIerって、VBやVBAのメンテとかをシコシコやってる感じ？
515:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:37:55.72 bj7ThxJa0.net
社内seからsesに転職しようとしてるんだけどめっちゃやめとけいわれる
516:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:38:22.72 e4au+puO0.net
>>495
>マネージャーやるのが嫌なら
嫌でもマネージャーやらないとSIerで生き残れないでしょ
517:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:38:40.14 tYeiLAWzd.net
>>501
どちらかと言えばそれを動かすための基盤を作ったり保守したり、その上でそういう仕事もする。
518:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:40:01.39 Hus7dIAjp.net
一年前からラダーとかいうので工場の制御プログラム作る仕事してるけどぜんぜん内容覚えられないわ
これってITでは難しい方の仕事なのか？立ち位置を教えてくれ
519:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:40:36.40 tYeiLAWzd.net
>>502
ただの奴隷派遣になりたいのか？
マゾいな
520:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:42:40.25 fKMZuYV/0.net
Itは勉強しなきゃ稼げないとかいうけど他の職業もそうだろ？
コンサルとか銀行行っても無勉でどうにかなるものなのか？
521:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:43:15.93 /3Q/s77g0.net
ITのスレ立つと必ずほんとに意識高いのか、意識高い系なだけなのかわかんないけどそういう感じの人が現れるね
522:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:45:19.62 k3exFbSDa.net
>>507
知識が陳腐化しやすい
523:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:47:11.76 UmNSLL+P0.net
IT技術者は食いっぱぐれないから転職しないほうが良いんじゃないの？
524:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:47:39.98 I/WEJk2gM.net
>>501
脈々と受け継がれた謎コードの保守とか解ってしまえばめっちゃ楽なうえ神扱いw
ちょっと使い勝手悪いとこ手直しとか意外に重宝される
525:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:47:46.89 tYeiLAWzd.net
>>507
情報の更新速度が違いすぎるからなぁ
去年までは当たり前だったことが既に今じゃ過去の話で適用できないとか、そもそも基盤系のSIerだとどんどん新しい機材やソフトウェアが来るわけで、過去の経験は基礎技術の部分である程度は役に立つけど結局は常にそれを更新し続けないと会話が成り立たない。
526:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:50:37.13 lsuSX+HFa.net
>>511
VB4とか5の部分をVB6の技術で少ないコードで書くだけで驚かれそう
527:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:51:55.16 +dvC47azM.net
開発勢が多いな
528:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:52:45.27 cvhhu/nZp.net
sier最底辺のオペレータがきたぞ
運用保守なんて手順書通りやればよい簡単な仕事
経験は何も詰めません
529:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:53:05.00 I/WEJk2gM.net
>>510
35以下ならスキルやステップアップ目指して転職するのは悪くないと思う
オッさんは今のところか居心地いいなら逃げ切りモードしつつリストラ想定して副業した方がいい
副業は雇用されるんじゃ無くフリーや自営で稼ぐ力つけること
自前で稼ぐ力があるとリストラも怖く無いから、社内の居心地がさらに良くなる
530:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:53:14.78 GA1H4Rk/F.net
>>507
新しい知識じゃなくて、「技術」を覚えなきゃいけないからね
531:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:55:07.71 kIHY+f7Ud.net
新しい技術ってそこまで追いかける必要あるか？
新しい技術使おうとすると凄い反発くらうぞ
532:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:55:32.09 GGjdW6G30.net
転職したいが、現年収以上と考えると候補がかなり絞られてしまう…
本当は外資に行きたいが英語がまったく話せないし
533:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:55:32.09 wtzH2xkYM.net
>>515
手順通りにやるのがいかに難しいか、、、、、、、、、、、
534:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:55:43.82 2l061MVSM.net
大卒ニートから30でCOBOLerになって10年目。
ホストがまだ稼働してる系の現場で年収は650万だけど
向上心なんて最初から無いのでやる気も無い。
535:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 12:57:32.15 I/WEJk2gM.net
>>513
xp時代からのマクロとか、細かい仕様変更でちゃんと動かないとこ結構ある
OLEとかクリップボード関係のレガシーなとこ、文字コード絡みとかね
細かく手直ししてやると喜ばれるw
536:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 13:02:37.17 +4u3oIRya.net
>>56
少なすぎんか
4年目でも560万や
537:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 13:03:06.07 LZNjKrHB0.net
>>500
JavaSAPでも需要あるのか🥺
ABAPはまったくわからん
538:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 13:04:33.02 wtzH2xkYM.net
二次、三次請の会社は仕事めっきり減ったみたいだね
539:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 13:12:54.74 x3HkJYAyM.net
web dynproとか使ってるとこあるんか
540:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 13:18:53.23 TXqTbPPMr.net
>>329
行くなら固定は糞だからモバイル系いけ
モバイルのお情けで食ってるのが固定
541:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 13:20:33.84 foKOWjrIp.net
30だけど手取り25ちょいですわ
ずっと設計だしエディタよりエクセル弄ってる直の方がなげぇ
542:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 13:21:02.51 PgnitkAw0.net
前職の年収はとりあえず450万って書いてええんかな？
543:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 13:22:50.58 l63t3RM/0.net
>>356
暇そう
天職かもしれない
544:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 13:24:13.88 Cz21smV/0.net
Windowsカーネルの知識って需要有る？
今はJava土方やってるんだけど、最深部のスキルもある程度持ってる自負があるからホワイトハッカー的な職に転職したいんだが
545:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 13:25:13.04 BRxewtjI0.net
官公庁から民間になったが、民間は色々緩くて凄い楽だわ。
官公庁二度とやりたくない。
546:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 13:26:16.97 IDQypmUyp.net
40歳超えで新しい技術に対するモチベーションがかなり下がってたし生涯エンジニアもどうなんだろうと思ってたが、こういうスレ見るとまだもう少し頑張るか～って気持ちになった
547:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 13:33:34.86 PgnitkAw0.net
>>531
Java土方がセキュリティの知識ない気がするのは俺だけか？
そもそもプログラム書ける読めるセキュリティの専門職なんて少ないだろうから、
そうなるんだろうか？
パケットとかを気にするネットワーク系のセキュリティエンジニアと
ウイルス逆コンパイルとかリバースエンジニアリング、
やサンドボックスとかの専門家のコード系のセキュリティエンジニアは別ってことなんかな
OS特有の脆弱性に特化するんだったら、
大学に入ってWindowsのソースコード見せてもらった方が良いのかもな
全然知らんけど
548:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 13:36:37.39 xxgjWEYTr.net
40後半で転職したよ
これが最後の転職だろうけどね
549:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 13:37:29.00 NBuGtJ1z0.net
上司が社内政治しかしてなくてコード書けなくなってた、ワロタ
550:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 13:39:25.13 ISAkPzfl0.net
業務系アプリなら業務知識もいるから、転職する人は今の仕事の業務知識も活かせたらいいな
551:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 13:45:40.17 LaM7dpsL0.net
>>537
業務知識って普通に入ってから教えてもらうとかキャッチアップすればいいだけだよね
むしろ他業種の知識持ってたほうが重宝されることもあるし視野は広く持ってたほうがいいよ
552:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 13:47:48.21 SZ0VJgmE0.net
最近はやりのエンジニアインフルエンサーって実在する人間なのかとても気になる
553:うんこ大貴族
20/09/26 13:47:56.78 dI5htEOs0.net
>>24
富士通からの転職って楽なルート少ないぞ
社内SEくらいかな
SEとしてマネジメントする道はそんなに緩くない
554:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 13:48:04.50 Lt90HP7hd.net
>>524
SAPは言語よりも標準機能使ってどれだけカスタマイズ出来るかだよ
555:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 13:48:34.45 0lijkb1x0.net
>>518
その通り
全く同感
俺は海外で働く時に備えてスキルを蓄えてる
できれば日本でクソみたいな技術でのんびりやりたき
556:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 13:49:08.37 VGXLuQ4+0.net
アプリ開発で飯食ってるけど技術者少なすぎだから待遇いいわ
お前らやんなくていいよ！
557:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 13:51:15.88 30D9LO+j0.net
SES楽だけ給料上がんないからな…
558:うんこ大貴族
20/09/26 13:54:17.76 dI5htEOs0.net
>>541
SAP標準機能だけand利用範囲激せまい
これに保守人員2人月入れてくるコンサル
559:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 13:54:25.22 tld2f0lQM.net
自分用のwebサイト作ってるけどweb系ってゴミじゃない？
何一つ面白くない
560:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:00:32.60 6Wi0wrGM0.net
あんまり前職の年収高めにするとうちではちょっとって言われるよ
本当に他職種で働く気があるなら低めに見積もらないといけない
まあその年収でやっていけるかは別問題だけど
561:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:03:45.46 LaM7dpsL0.net
フリーで1000万とかそんな簡単にいくのか？
それだけ不思議だわ
今年30でようやく次の案件が900万なんだが
メインとは別に副業でもしてんのか？
562:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:08:31.68 YHiYTkMOa.net
>>548
寧ろ1000万も行かないのにフリーとかリスクしかねーだろ
563:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:09:02.86 x3HkJYAyM.net
大昔だが西のSAPの巨大案件に年俸1億円で来てた人居たな
564:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:11:30.88 LaM7dpsL0.net
>>549
エージェント経由の一本だけでいくか？
そりゃいく人はいくんだろうが単価85以上の案件ってガクッと数減るからな
85で出しててもそれ以下でしか採らないとかザラにあるし
565:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:11:32.65 tAZlohTkM.net
まじかー😾
566:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:15:03.73 tAZlohTkM.net
>>28
そらそうやろ
単なる主業務のサポート役なんだし
会社の収益を産み出してる部門じゃない🙀
567:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:15:11.29 iMGYrZG/M.net
いいからNotesに戻してくれ！
568:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:16:38.33 flKZpPPP0.net
無職職歴なしだが、Railsでならwebアプリ作れるくらいまで勉強したんだけど、ここからどうすればまともなとこ就職できる？
569:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:20:14.66 RGN27iG30.net
>>548
年1000万だと単体で月80万超えないとだめだから簡単ではないだろう
上流工程の経験豊富とかSAPの知識ありとかでないとそんな単価の案件は少ない
高単価の案件より月60万くらいの案件こなしつつ副業で開発とかしてた方が月100は狙えそう
570:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:21:06.96 JvEttCB00.net
基本情報は持っているが…
571:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:21:13.11 HHH2IyXP0.net
>>555
色々作ってgitにコミットもして俺は貪欲アピールする
572:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:22:06.85 Cz21smV/0.net
>>534
だから業務ではそれとは無関係な事しかやってないが、プライベートでは学生時代からクラッキングしまくっててある程度のスキルはあるって事
パケットにしても生のデータリンク層から読むなんてことは割と日常的にやってる
あとはカーネルドライバでルーキット作成なんかもな
ただこういうスキルが世間的に需要有るのかどうかの想像が付かない
573:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:23:37.51 Lt90HP7hd.net
>>545
ロジと会計ってところですかね
人育てて内製化してください
574:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:24:01.19 xl3VYd0R0.net
>>5
自社開発って受託の持ち帰りなのかサービス事業者なのかどっちだ？
575:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:28:45.40 tld2f0lQM.net
>>555
本人の図々しさ次第
udemy見ながらアプリ作ってそれ適当に貼り付けてポートフォリオですと言って何もできずに就職する奴ばかりだよ最近
はったりかませば誰でもいける
576:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:31:24.87 PgnitkAw0.net
577:="../test/read.cgi/poverty/1601074281/559" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">>>559 それを言っちゃうと落ちるから気をつけた方がいい データリンク層を流れるデータはフレームと呼ばれる カーネルなぁ プログラミングを押し出せば行けるんかなぁ 知らんけど
578:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:34:17.04 PgnitkAw0.net
>>561
受託はいかんでしょ
正当に評価される余地があったり、自分の立場が弱いとかないから、
SESよりはマシだと思うけど
知らんけど
579:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:35:20.33 K/0G9WZf0.net
外資系テクニカルサポートで年収800万だけど将来性はなさ過ぎてワロえない
580:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:36:04.28 PgnitkAw0.net
パケットとフレームの違いも、
採用担当者がL2？なんですかそれって言うレベルなら、
ヨシッ！
581:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:38:58.69 3dAVjkdI0.net
>>559
Windowsカーネルに関する知識があるなら、MSでも関連の企業でもいくらでも仕事はあるだろう。
582:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:40:05.18 PgnitkAw0.net
資格云々より、
採用担当者を「良い意味で誤解させる」為の職務経歴書の作り方
とかの方が有効かもな
583:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:46:59.80 PgnitkAw0.net
「中卒ドカタだが卒業証明書を業者に頼んだら、
中堅大学の情報科卒になって、
プロマネをやってましたと言ったら、
年収950万でプロジェクトを率いることになったんだが」という小説があったら読みたい
584:アザラシ伍長
20/09/26 14:47:22.94 WAgiiIi50.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>565
年収800万円もあるのに将来性が心配になるのだろうか
管理職になれば普通にもっともらえるんじゃないの？
585:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:47:51.73 Cz21smV/0.net
>>567
カーネルって公式ドキュメントがないものも多いから難しいというだけであって、MS内部で情報得られる立場であれば別に誰にでも出来る事だからな
よってMS関係となると俺の専門性は全く武器にならんだろうな
586:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:51:39.89 7c3WRI9SM.net
何歳まで転職できるの
587:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:54:25.99 MV0qMk5A0.net
院内SE 28歳400
しばらくやってないけど昔Java,C#でWeb開発してた
最近はVBAしか書いてない
Salesforceができる
転職して30で500～600欲しいけどいけるかな
588:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:55:05.10 iMGYrZG/M.net
>>570
外資ってのがポイント
来月から来なくていいが普通にある
>>565も多分次の職場のコネ持ってると思う
589:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:55:22.94 PgnitkAw0.net
ITの専門家であるヒギンズ教授は、
高校中退で、朝から女の品評会、悪口、下品な物言い、なんの知識もないケンモくんと出会う
一流のエンジニアとしての、立ち振る舞い、話し方、スキルを教え、
一流のエンジニアとして、会社に送り出す
しかしそこで大失敗をしてしまう
そして、更なるトレーニングを積み、
完全�
590:ﾈエンジニアとして育成できた、が ケンモくんはヒギンズ教授には自分には興味がなく、 自分の力を示す為のただの道具でしかなかったと思うようになる そして、言い争いになり、 ケンモくんは出ていく ヒギンズ教授はケンモくんのことが好きであったことに気がつき、 ハッピーエンド
591:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:56:02.38 iMGYrZG/M.net
>>573
VBAは会社では使いません！って大原の講師が言ってたけど吹きそうになった
592:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 14:59:05.12 K/0G9WZf0.net
>>574
その通りいつ辞めさせられるかはわからないんだよ」
まあ同業他社で転職には困らんと思うが50代になってもできるかというも不安
593:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 15:07:49.98 iMGYrZG/M.net
>>577
客先行く仕事やってるならまぁ大丈夫だと思うけど、デスクワークオンリーだと年寄りは辛そう
シルバー人材センターに汎用機世代のじい様が結構いてビビる
594:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 15:09:42.52 s8Prmt5N0.net
>>487
それやってる事、PMじゃなくね？
595:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 15:21:57.30 0lijkb1x0.net
たぶん日本で働くことに限界がきてる気がする
596:アザラシ伍長
20/09/26 15:24:08.16 2LMfzpOga.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
海外で働きたいなら、海外支店がある日本企業で働いて赴任するのがお手軽なんじゃないかな
597:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 15:25:26.23 Y5YXz9ib0.net
IT土方に未来なんぞないから今すぐ飲食や配送にでもなれ
598:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 15:27:00.84 2UlktF3iM.net
Web系って若くないと採用してもらえないって本当？
599:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 15:27:10.86 040EVa1G0.net
将来IT系で働きたいです
Macと Windowsどっちのパソコン買えば良いですか？
600:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 15:29:30.36 iMJHNCPw0.net
>>580
>>581
英語学んどくに越したことはなさそうね
601:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 15:30:53.30 ES7ypppK0.net
>>555
業務レベルでできてないからほぼ無意味
独学で変な癖ついた職歴なし爺
未経験の若い子
ならどの企業も未経験の若い子を採用する…
602:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 15:30:53.94 iMGYrZG/M.net
>>583
若くない人は実務経験ないと無理だよ
COBOLとかPL/Iの経験あると生きていけるかも
603:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 15:31:21.37 iMJHNCPw0.net
>>583
年齢にもよるしブラック率上がるけど無くはないと思う
604:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 15:35:40.14 ShC2Y/vW0.net
>>584
中学生かな？
金持ちならMacだな。エロゲーとかFPSとかの誘惑が少ないってだけでも大きいかな
605:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 15:35:44.45 iMJHNCPw0.net
ネットワークエンジニアって10年後も残ってそうね
調べてざっくり理解できたけどコレ取っとけみたいな資格ある？
プログラミングもやった方がよい？
606:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 15:39:30.08 DByMUA9q0.net
機会学習してるとaiが最初にエンジニアの分野を奪うところってaiの分野な気がしてくる
automlでモデルの構築も自動化されてるしデータサイエンティストとか上位3%とかしかいらなそう
607:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 15:45:00.78 iMGYrZG/M.net
究極のとこまで行くと現場の保守員以外いなくなるかもしれない
608:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 15:46:20.49 SZ0VJgmE0.net
>>555
カスみたいな会社に就職して、そこで実績を積んだり登壇してよい会社から声かけてもらえるようにする
609:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 15:49:09.25 waVs3wWsd.net
人手足りない割におっさんになったらお払い箱ってとんでもない業界やなあ
610:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 15:51:02.60 hl/CKFGLM.net
ホリエモンがプログラマは簡単って言ってたけど30歳未経験からでもぎりいける？ブラックでもいいから
611:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 15:54:36.95 SZ0VJgmE0.net
>>590
ネットワークスペシャリス
612:ト 持ってなければ基本情報や応用情報も取ってる方がいい なんだかんだでよくできてる試験なので、業界で働くために必要な知識が一通り問われる
613:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 15:57:38.65 SNTfntMH0.net
>>595
未経験28歳350万スタートで、33歳の今750万だわ
614:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 15:59:01.59 lEt/3Pcza.net
>>597
すごい
どうやったんだ
615:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 16:00:43.63 xl3VYd0R0.net
>>595
プログラマはコーディング自体で悩む事はあまり無くて、その前のコーディングの元となる仕組みや仕様決めで悩む。
と勝手に思ってる。
616:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 16:03:48.05 SNTfntMH0.net
>>598
普通に転職よ
617:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 16:05:27.59 lEt/3Pcza.net
>>600
web系ですか?
618:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 16:07:23.13 SNTfntMH0.net
>>601
iOS、Androidアプリかな
最初は受託開発の会社だった
619:アザラシ伍長
20/09/26 16:07:45.46 2LMfzpOga.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>600
毎年転職して、その度に年収100万円アップかよ
つまらん嘘松だな
620:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 16:08:38.93 lEt/3Pcza.net
>>602
なるほどねぇ
ありがとう
621:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 16:08:50.55 iMGYrZG/M.net
>>603
国家公務員時代に取った資格は何かありますか？
622:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 16:09:52.31 QHLxGSW50.net
>>5
自社開発はそりゃ
儲かってりゃそうだが
ずっと儲かっているところばっかでもない
623:アザラシ伍長
20/09/26 16:10:22.26 2LMfzpOga.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>605
乙種陸上無線通信士
初球シスアド
624:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 16:11:55.97 SNTfntMH0.net
>>603
信じられないからって嘘認定して現実逃避は良くないよ
625:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 16:13:56.54 iMGYrZG/M.net
>>607
内勤だったの？
626:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 16:15:03.58 CwLAaZa1M.net
大規模なプロジェクトに関わるとワクワクするよな
627:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 16:15:42.63 I9nKWeWGM.net
ITは業務知識がほぼすべて
無い奴はゴミ扱いだから気をつけろよｗ
バイクで知り合ったキーエンス技術の人は53ぐらいでリタイアして、贅沢しなければ暮らしていける金あるといわれたｗ
628:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 16:17:39.95 pxS7/yLa0.net
>>9
何社目？
629:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 16:19:43.57 iMGYrZG/M.net
>>9
面接に勝つ秘訣が気になる？
あの国家公務員の経歴が入ってるのが強いんだろうなとは思うけど
職歴欄とかどうごまかしてるの？
630:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 16:25:53.74 Lt90HP7hd.net
>>584
まずはここから全力で逃げるんだ
631:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 16:27:15.53 KYolvNsGp.net
>>596
なんとなくイメージ付いてきた
サンクス
632:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 16:27:36.02 xl3VYd0R0.net
>>610
しない
633:アザラシ伍長
20/09/26 16:30:22.16 2LMfzpOga.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>609
内勤ってなんです？
普通に部隊勤務でしたよ
634:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 16:33:10.98 iMGYrZG/M.net
>>617
なんでそんなに資格取ってないまま除隊したの？
635:アザラシ伍長
20/09/26 16:34:42.17 2LMfzpOga.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>612
10社目になります
>>613
学歴が高校大学の入学中退、大検取得で5行
職歴が10社の入退社で20行
みっちり書いています
その分、履歴書の本人希望欄とかは削っています
636:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 16:37:30.93 1IEtUBKi0.net
情報科卒業務未経験だが転職して開発したい
もうすぐ30歳だからラストチャンスだと思ってる
ちなみに配属ガチャで開発外れただけだから上流経験はある
637:アザラシ伍長
20/09/26 16:38:45.39 2LMfzpOga.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>618
僕は発達障害だから大型免許は適性がなくて取らせてもらえませんでした
早期退職者向けに資格取得の講習とかもありましたが、僕はかなり早期にプログラマになることを決め�
638:ﾄいたので、資格は取りませんでした
639:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 16:40:44.75 kxQazgVur.net
>>610
きちんとキャッチアップしてるとこはピザ2枚ルールでそこまで大規模にならんぞ
それ超えて大規模ならちょっとあれな案件だし
640:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 16:43:27.22 kxQazgVur.net
面接というかおれの場合面談だが自分のほうがIT知識が深いとスムーズに決まるな
641:アザラシ伍長
20/09/26 16:45:54.47 2LMfzpOga.net BE:163221131-PLT(99999)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
会社の内情を話すようでアレだが、当社のチームはピザが一切れずつしか行き渡らない人数が平均
マネジメントできる人がいないねのさ
氷河期世代がごっそり抜けてる
もうちょっと分けないと細かなマネージメントはできないよな
642:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/26 16:51:46.10 0iuNSqQH0.net
>>597
いいなー
転職はエージェント？