20/09/20 18:04:24.42 e3DjMvco0.net
やったぜ(^o^)v
3:パンダ大佐
20/09/20 18:05:30.43 4gXIVPQY0.net BE:332815294-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
預金全部使っても借金返せないじゃん～
4:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 18:06:08.67 fgTLVzEL0.net
家計じゃなくて加計だろ！
5:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 18:06:37.90 cgyFqWqk0.net
思考実験で、「全額返済」したら何が起きるの？
チャウシェスク政権末期のルーマニアみたいになるの？
6:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 18:09:36.46 sjSBQbAw0.net
そろそろ没収か
7:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 18:10:37.06 72x8mFSr0.net
家計の預金の9割が政府関係者だろ
8:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 18:11:40.59 B/ufe+boM.net
>>1
政府の借金は誰に返すの？
9:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 18:12:47.47 KHHoHX3Ua.net BE:134367759-2BP(1500)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>5
紙幣が消える。物理的に。
10:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 18:13:29.58 KHHoHX3Ua.net BE:134367759-2BP(1500)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
硬貨だけになるのかな。
11:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 18:14:29.06 XYUeZFcQ0.net
国の借金って誰に返すの？国民？
12:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 18:15:11.68 673Db8W10.net
>>8
そんなもん無い俺が俺の発行した肩たたき券どんだけ借りてる事にしても傍目から見たら馬鹿なだけだ他に効能はない
13:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 18:15:15.25 +l45P2Us0.net
>>9
消えるわけないだろ。戦後に国債発行するまでは日本に紙幣がなかったってのか
14:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 18:15:36.76 KHHoHX3Ua.net BE:134367759-2BP(1500)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>11
一応形としては国が国民に返す必要がある。
15:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 18:16:14.51 KHHoHX3Ua.net BE:134367759-2BP(1500)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>13
なんで戦後なの！
16:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 18:16:49.42 XYUeZFcQ0.net
>>14
てことは国が借金返すと俺の収入増えるの？
17:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 18:17:41.50 KHHoHX3Ua.net BE:134367759-2BP(1500)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
ちなみに企業が４００兆円だったかな、
あと政府自身が７５０兆～１０００兆円の政府資産を持ってる。
18:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 18:17:54.93 74qk5ddK0.net
政府の借金だから国民にはよ返せよ
19:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 18:18:11.15 +l45P2Us0.net
>>15
は？
20:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 18:18:38.94 D5QMkJPI0.net
国は早く俺に借金返せよ
21:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 18:19:24.50 +l45P2Us0.net
政府の借金が消えようがなんだろうが市中銀行の信用創造があれば準備預金は必要なので紙幣は消えない
22:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 18:20:05.97 KHHoHX3Ua.net BE:134367759-2BP(1500)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>16
いま１万円持ってるとしたら１万円分の何か商品を与えられて終わりになる。
だから、増えはしない。
23:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 18:20:09.60 HHin//jG0.net
結局日銀が買い取った国債、国はちゃんと償還してるのだろうか？
そして買い取りMAXの日銀の予算大丈夫なん？
24:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 18:20:13.39 7sriIbIg0.net
給付金を貯金に回せば結局同じだよなｗ
25:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 18:21:24.38 +l45P2Us0.net
ちなみに政府の借金であって国民の借金ではない、みたいな話も、民主主義国家においては政府の負債は国民の負債というだけ
国民が主権者なんだから当たり前だろ
26:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 18:23:43.57 gowMOdIuK.net
１京迄大丈夫
27:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 18:24:33.94 wYPcv5LAa.net BE:134367759-2BP(1500)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
口約束を紙に書いたものが紙幣ね！
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
28:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 18:24:41.21 9K3c01cU0.net
国債は借金じゃなくて、どれだけお金を発行したかってだけ
それを増税したいから、借金がピンチなんですって嘘ついてたから誤解されてる
誤解されまくってるんだから、財務省は国民に誤解されてるって発表したらいいんじゃないのか
29:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 18:24:59.33 3EAMshK80.net
ならば借金を返したら減る
30:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 18:26:23.05 LjfJPmbP0.net
もはやただの実態のない数字だろ
31:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 18:26:46.35 wYPcv5LAa.net BE:134367759-2BP(1500)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
借金を返すというのは秋に１万円分のサンマを渡して
約束を果たす（＝紙幣を回収する）
だけ。
32:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 18:29:23.13 wYPcv5LAa.net BE:134367759-2BP(1500)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
漁師が国ね。
国は獲れるサンマの量だけ紙幣を発行できる。
ちなみに国は儲ける必要はないから春に農家から苺もらわない。
さらに言うと漁師は国じゃなくて農家側（国民側）。
33:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 18:29:31.73 nIrHnMmv0.net
>>25
革命が起きて政府が打倒されて新政権が樹立したら関係ないだろ
34:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 18:31:15.63 Bn/9O/Dgr.net
>>16
ミクロで見れば国債を持っている人だけ収入を得る
マクロで見れば非政府部門の純貯蓄（貯蓄から負債を引いたもの）が減る
35:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 18:31:55.04 wYPcv5LAa.net BE:134367759-2BP(1500)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
国が紙幣発行してなるべくある格差が少なくなるように紙幣を配ることで
サンマを平等に配って皆幸せにする。
「金を稼ぐ」ってのが大きく国全体で見た場合は嘘なの。
36:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 18:32:47.78 Bn/9O/Dgr.net
>>31
分かりやすく喩えようとして失敗して本人以外には理解できなくなってるやつや
自分もよくやるけど
37:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 18:33:11.06 NKhDteMsM.net
余ったお金を猛烈な勢いで借りているのが政府だ。
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
政府部門の資金不足が大幅に拡大（▲3.9兆円→▲19.0兆円）した。
URLﾘﾝｸ(www.nli-research.co.jp)
低金利が続けば、資金余剰主体である家計や企業が損をする
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
38:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 18:33:20.99 wYPcv5LAa.net BE:134367759-2BP(1500)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
国は、本当は企業はになるのかな、国が発行したお金を分配する仲介役なだけ。
39:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 18:34:53.81 +l45P2Us0.net
>>33
それで新政権が「過去の負債は関係ない」と言った瞬間に為替は暴落するけどな
40:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 18:35:15.72 wYPcv5LAa.net BE:134367759-2BP(1500)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>36
そうかな。「俺は皆が幸せになってくれたらそれでいいから」って言ってサンマ配る漁師が国だよ？
41:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 18:37:04.43 wYPcv5LAa.net BE:134367759-2BP(1500)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
国が実際に配るのはサンマじゃなくて紙幣だけどね。
サンマを獲るのは国じゃなくて国民。
42:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 18:38:38.78 wYPcv5LAa.net BE:134367759-2BP(1500)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
「金を稼ぐ」って発想は国が配った金の取り合い奪い合いをしてるだけ。基本的には。
それが商人だからね。
43:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 18:40:38.06 Bn/9O/Dgr.net
>>9
自分も一時期混乱していたから勘違いしやすいのは分かるけどそれはない
常に『国債のうち日銀が保有していないもの』＋『日銀券・硬貨』＋『日銀当座預金』を
セットで考えないと分かりにくい
政府支出すればこの３点セットが増えて
徴税すればこの３点セットが減る
これだけ
国債だけがゼロになっても日銀券と日銀当座預金は残る
44:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 18:40:49.96 5st5gKR70.net
ジャイアンがのび太から金を借り上げると
のび太の預金が増える
45:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 18:41:16.47 vVYMBIeA0.net
借金は財産！借金は財産！と壊れたレコードみたいに叫び続ける人の魅力
46:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 18:48:36.29 PRcaHyq3a.net BE:134367759-2BP(1500)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>43
それはMMT板でやるといいと思う。
47:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 19:24:53.35 JoxjVJTza.net
この貯め込まれた金をどうやって吐き出させ回すかが永遠の課題なのだ
48:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 19:30:19.37 jU6oMdkRM.net
公務員給与から返済しろよ
49:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 19:30:32.18 gv9SIbRC0.net
>>43
>>9
預金封鎖で実際に紙幣消えたやん？
50:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 19:31:26.07 PusP+qEMd.net
>>47
吐き出したところで結局他の誰かの貯金になるだけやで。
51:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 19:49:01.15 VxJwutQPM.net
>>5
国債だけが債務と言う定義でいいなら
まず国債を全て日銀に買わせる
すると民間銀行に多量の円が増える
困った銀行が預金金利を0からマイナス近辺にする
おわり
通貨も債務という定義なら、その瞬間の預金や現金全てに100％課税する＝流通の禁止
企業�
52:ﾆ個人が連鎖倒産する 土地持ちや外貨持ち、倒産しなかった企業の株主が相対的に富む ドルが流通し始めて混乱が収まる 結果日本の通貨発行権がなくなる 恐らくこれをやろうとしても米国が事前に警告してきて、それを無視すると内閣の何人かが暗殺されるんじゃないか？流石に
53:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 20:04:34.51 Bn/9O/Dgr.net
>>49
預金封鎖後に国が税として徴収すれば３点セットは減る
まあ通貨と銀行預金の関係考えればもっと面倒な話も出てくるけど
54:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 20:13:19.61 RdtWJZS5M.net
まじかー😾
55:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 20:23:38.85 nMei3jmz0.net
これ単純に考えて、老人になるほど金を持っているのは、国債発行し続けていたからってなる。
つまり、自分たちは金をもらって、下の世代に利息払わしているのだよな
56:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 20:28:42.67 3ch8X+aS0.net
上級家計しか増えてないよ
57:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 20:31:00.53 n7JfbgSSr.net
良かったな。国が借金して海外に援助とかばら撒かれると何も国民の口座には入らないわけだからな。
58:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 20:48:45.08 PX7F3OYga.net BE:134367759-2BP(1500)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
これが国ね。すっごく基本的に。
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
59:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 20:53:53.36 kSNigGpK0.net
±マイナスでﾜﾛﾀ(´・ω・ ` )
60:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 20:54:56.87 +tfZu9K/a.net BE:134367759-2BP(1500)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
61:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 20:58:13.94 +tfZu9K/a.net BE:134367759-2BP(1500)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
なぜ借金じゃないのに形式上「借金」にするのか。
それが中央銀行制度の罠なんだよ。
外国から借金できるシステムなんだよ。
明治、イギリスから金借りて鉄砲や軍艦買ったようにな。
62:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 21:00:42.65 +tfZu9K/a.net BE:134367759-2BP(1500)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
外国から鉄砲や軍艦を買うためにイギリスが作ったサラ金ATMの機械。
それが中央銀行なんだよ。
63:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 21:02:41.23 Z8WR6Pd+0.net
俺の分だけでも返してくれよ
64:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 22:04:26.24 673Db8W10.net
>>23
日銀の予算は無限だ
ついでに政府が償還した国債は人件費等の経費を日銀が引いたらあとは政府に献上する
事実上日本政府の発行した国債は日本政府が買い取って、日銀に売った銀行などの金融資産が増えて終わり
65:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 22:12:43.98 jQGr+8CI0.net
国の黒字は国民の赤字。
66:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 22:28:00.99 HHin//jG0.net
>>63
日銀の予算は無限じゃないと思うけど
どういう根拠があって無限と言っている？
たぶん考えがあると思うけど説明がないね
67:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 22:43:35.48 VxJwutQPM.net
>>65
横からだけどバランスシートに上限が無いからじゃないの
むしろ逆になぜに有限だと思うの？
流石にインフレするから、とかは63も知った上だと思うけど
68:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 22:55:38.95 HHin//jG0.net
>>66
日銀も普通の銀行で、国債はその予算から買い取っているんだよね
国債を買い取る金が枯渇するんじゃない？という素朴な疑問なんだが
日銀がどこかに借金するのか、外国から借りるのか、紙幣を刷って資金源とするか
なんかしないとダメなんじゃないのかな
ちなみに発行した紙幣って負債扱いらしいからそれは使えないよね
69:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 23:02:58.99 gQKkVIWwr.net
『物を買う』ためには２つの方法があって
お金を払う（資産を減らす）以外にツケ払いにする（負債を増やす）という方法がある
日銀が国債を購入するときにはこのツケ払いのほうで支払っているわけ
（正確に書くなら日銀の負債である日銀当座預金を増やす）
70:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 23:04:46.41 gQKkVIWwr.net
『紙幣を発行する』というのも『負債を増やす』行為だから
これで国債を買いとることも可能といえば可能
まあやらんけど
71:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 23:13:34.52 VxJwutQPM.net
>>67
予算は無い、というか発行した額が結果的に予算になる
例えば明日、黒田の思いつきで1兆円の国債を買おうとしたとする(祝日だけど)
みずほ銀行が1兆円分の国債を日銀に渡す、代わりに日銀はみずほ銀行の日銀当座預金口座に+1兆円と入力する
おわり
つまり負債を使ってる
というか国債という政府の負債と日本円という日銀の負債を交換してる
だからその日銀自身の都合での予算？制約はない
一時期は日銀券ルールがあったけど
72:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 23:14:57.94 j0uFHnrJ0.net
>>69
部分準備制度ですね
73:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 23:17:03.84 j0uFHnrJ0.net
心配するべき事、注意するべき事はインフレ率です
中国は宋王朝あたりで、コレに気がついてる
74:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 23:22:32.15 j0uFHnrJ0.net
>>61
中央銀行と明治維新に触れるなら
田布施町カルトにも触れなさい
萩藩（長州）こそ問題の核心
75:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 23:24:13.14 q7AAMCHz0.net
おんなのこ
かわいい
て書いてないわね何のスレ
76:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 23:24:53.16 gQKkVIWwr.net
>>73
イギリスの話だと明記されているが
77:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 23:25:56.43 L4hb9t9N0.net
バランスシート通りのお話に
78:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 23:26:30.81 j0uFHnrJ0.net
>>75
どちらにしろ
田布施町だ
明治天皇すり替え事件についても触れた方が良いかも
そうするとわかりやすくなってくる
79:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 23:27:32.96 gQKkVIWwr.net
すまん
レスつけてはいけない存在にレスつけてしまった
80:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 23:29:31.48 j0uFHnrJ0.net
>>78
まぁ
金融だけだと分かりにくいからな
歴史的に経緯まで知ってると
より深い理解になる
81:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 23:40:13.30 HHin//jG0.net
>>68 >>70
ありがとう
いまいち日銀当座預金が理解できていない気がしてきた
負債で支払うというのもちょっとわからんが中央銀行の権限みたいなもんだと勝手に思っておく
82:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 23:46:11.03 +JWoPAEX0.net
一度預金全部巻き上げて借金なくそうぜ
その方が健全だろ
83:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 23:47:03.13 8nqrDQct0.net
>>81
健全って何？
84:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 23:47:30.18 +JWoPAEX0.net
>>82
ggrks
85:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 23:50:28.44 Rs4daD5V0.net
いつも疑問なんだがお金を新規発行（市場増える）には誰かが借金しないとできない（信用創造）
だとすると その分金利分の差額が毎回発生するわけだが
その分の差て最終的にどっから奪ってくるの？いつかは絶対に足りなくなってうまく経済が回らなくなると思うだが…
昔は他国から富を奪って維持できてた国もあったかもしれないが
いま全世界が金利分の借金を維持できなくなってないか？
これ今の通貨発行金融システムの重大な欠陥なんじゃないのか？もう無理では？
86:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 23:51:46.65 +JWoPAEX0.net
>>84
そうだよ
だからビットコインが生まれた
87:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/20 23:59:27.06 SzuvPzUH0.net
>>84
言ってる意味がわからん
お金のプール論言ってるの？
88:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/21 00:00:46.83 9BkZNRgI0.net
>>86
もともと国の税収が足りなくなるのは市場に十分なお金が足りない 信用創造で作られた金利分のお金が
存在しないから国が借金して穴埋めしてる状態なのでは？ てこと
89:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/21 00:01:11.27 tIFkLRkNM.net
何で金貸した方が金借りた奴の借金代わりに返さなきゃならんねん
90:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/21 00:01:38.79 WFK+RBCPM.net
>>84
民間同士の話なら
不良債権で債務回収失敗で終わりでしょ
君が俺に105円で返してもらう約束で100円貸す
俺はそれでアイスを食べる
俺は一文なし、君は100円の損、アイス業者に100円
5円なんて最初から無かった
言うなれば利子のババ抜きだな
91:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/21 00:05:29.94 9BkZNRgI0.net
>>89
狭い範囲でみたらそれで済むけど
お金という全体でみたとき かならずどこかで足りなくなってる状態が蔓延してるんだよ
まあそれの限界がきたら 日本が倒産（デフォルト）で またやり直し！てやってきたんだろうけど
毎回これって システム自体の欠陥わかってるのなら もうそろそろもっと違った経済システム構築しないと
ヤバない？ いつまでこんな維持しぬくい欠陥経済システムのままなんだろうか？
92:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/21 00:06:03.04 9BkZNRgI0.net
しにくい ね しぬくい てなんだｗ
93:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/21 00:06:21.83 PUprQrfX0.net
回らなくなる瞬間に何が起きるのか楽しみ
94:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/21 00:08:12.82 DOLcI3c80.net
政府の負債増える≒国民の預金が増える
政府の負債が減る≒国民お預金が減る
国民にお金がないのは富の再配分機能が働いてないからです
逆進性の高い消費税を減税して法人税所得税を増税すればいいだけです
95:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/21 00:09:55.36 QwBfJhh/0.net
>>87
国家運営がプラマイゼロになるって発想がおかしくない？
96:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/21 00:12:18.66 QwBfJhh/0.net
>>90
お金のプール論？通貨発行に上限なんかないやろインフレになるだけで
97:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/21 00:14:29.81 WFK+RBCPM.net
>>90
その狭い範囲の集合が全体だよ
常に細かく債務の発生と部分的不履行が生じてる
蔓延、というか個別の破産はシステムの通常運行
だから限界が来るとかは無い
問題はこの個別の破綻が景気の波として同期・連鎖倒産することにある
それが所謂恐慌で、サブプライムショックの際は政府が肩代わりする形で何とか戦前の恐慌状態までは至らなかった
俺はまずまず維持できてる許容範囲の経済システムだと思うよ
MMTとかはその景気の波を無くそうとしてる理論でもある
98:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/21 00:15:29.02 Yl6vVsNia.net BE:134367759-2BP(1500)
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>>73
わかるわかる。ウィリアム禿猿とそのガキのメス猿を神のように心酔して報道するからな。
わかるよ。
99:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/21 00:16:12.59 9BkZNRgI0.net
>>95
インフレだけで永続できないから問題なのでは？
100:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/21 00:18:31.02 T/E5Ce9n0.net
資産半分ビットコに替えてあるから預金封鎖バッチコイ
101:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/21 00:24:18.31 Yl6vVsNia.net BE:134367759-2BP(1500)
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ロンドンやニューヨークで国債を売って外貨を手に入れて
その外貨で鉄砲や軍艦を買う。
そのための中央銀行制度。
それがわからないと国内では借金じゃないのに借金として扱う理由も掴めない。
そして、中央銀行が借金漬けにするためのサラ金のATMなんてことは
どの勢力も言えない。
102:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/21 00:30:14.32 Yl6vVsNia.net BE:134367759-2BP(1500)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
中央銀行の利益はニュースになってる。
１兆円らしい。内訳もある。素人計算で
数千億円は毎年ロンドンに配当金が行ってると思われる。
寝てるだけで三菱UFJや三井住友のようなメガバンク並みの利益がある。
世界１８０数カ国で中央銀行のほとんどがロスチャイルド系列だという。
どれだけの金が年間集まるか。
世界中から集まった金がロンドンやニューヨークから世界中の企業へとばら撒かれる。
それが世界支配の姿。
103:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/21 00:32:40.05 Yl6vVsNia.net BE:134367759-2BP(1500)
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日銀の配当金は財務大臣が許可を出すらしいが、
外国への配当金の詳細はない。
民間企業なのに非公開。
104:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/21 00:34:23.74 P77KZHY/0.net
>>99
預金封鎖とかほざいてる奴にこんなこと言っても無駄かもしれないけど
そんなに金を失いたくないなら当座預金作ってそこに金入れとけ
全額政府補償されるぞ
105:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/21 00:39:34.57 Yl6vVsNia.net
借金借金言うのはもともと国債発行と中央銀行の制度が
外国から借金する、外貨を借りるための制度だからなんだよ。
国内でもその制度でやるから一応借金という形になるだけ。
106:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/21 00:42:11.62 Yl6vVsNia.net
日本国債の歴史年表
明治３年（１８７０年）４月 鉄道敷設を目的とした九分利付外貨国債をロンドンで発行
はい。
107:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/21 00:43:00.85 Yl6vVsNia.net
１８７０年はまだ日本銀行はないけどね。
108:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/21 00:44:30.21 WFK+RBCPM.net
>>103
預金封鎖で課税or新円切替されるって時に、当座預金だからって免除されないでしょ？
政府補償するのは銀行が潰れる時の話だし
まあ君の言うとおり、預金封鎖なんて心配してる間抜けの事だからどうでもいいけどさ
109:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/21 00:46:54.34 Yl6vVsNia.net
禿げ王子やそのガキを異常に持ち上げて報道しただろう。
すばらしい!!ステキ!!みたいにさ。
歴史でもイギリスは日本の近代化を助けてくれたってことに
なってるだろう。
知られては困るんだよ。ここがかなりの肝の部分。
110:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/21 00:59:12.52 P77KZHY/0.net
>>107
そもそも預金封鎖なんて起こるわけないのはご存知の通り
ないけど銀行が倒産は十分あるからそう言っただけだよ
111:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/21 01:05:57.50 WFK+RBCPM.net
>>109
ああごめん、曲解してたわ
112:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/21 01:08:20.89 oVVeROb5a.net BE:134367759-2BP(1500)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
幕末から明治にかけての歴史が一番嫌なのね。
維新の英雄とかを持ち上げるのもそうやって見えなくさせるため。
113:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/21 05:33:35.07 w8Iuhu6Zr.net
>>80
『日銀当座預金』はあんまり知られていないけど一番のキモなんだよな
これ理解していないとすべてが分からなくなる
『負債を増やすことで支払う』は誰もが普通にやってる
何故か意識しにくいけど
銀行ローン・企業の手形・給料支払い・クレジットカード払い・ファミレスetc.
あたりの『将来支払う約束』によって何かを購入するのは全部これにあたる
114:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/21 05:34:21.08 w8Iuhu6Zr.net
>>85
混乱させるのやめて
ビットコインは全然関係ない
115:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/21 05:41:58.44 w8Iuhu6Zr.net
>>84
『お金には必ず始まりと終わりがある』これ最重要
お金ってどこかの誰かが何かの意図をもって作らないと存在しない
政府の通貨の場合には政府支出によって貨幣創造されて徴税により破壊される
銀行預金の場合には貸し出しにより増えて返済により破壊される
その利払いに使うお金もいつか誰かがどこかで貨幣創造で作ったお金
そして利払いの部分は借り手から貸し手に金が移るだけで金が消えてなくなるわけではない
116:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/21 05:44:03.70 8B3NL8PFa.net
中間値
117:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/21 05:49:00.43 w8Iuhu6Zr.net
結局誰かが『借りたお金』を持っていないといけない
経済を政府・民間・海外の３つに分けた場合
民間が『借りたお金』を持ち続ける＝返済仕切れない借金が残る＝経済不活性化
海外が『借りたお金』を持ち続ける＝全世界の収支トータルは必ずゼロなのですべての国で達成は無理
なので残りの
118:政府が『借りたお金』を増やし続けないといけない これはこれで問題ないわけではないけど それでもほかの二部門よりはマシ
119:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/21 05:55:27.91 w8Iuhu6Zr.net
>>109
『預金封鎖すればなんとかなる』と勘違いしている人間がいる限り
預金封鎖する可能性はあるんだよなあ
経済的必要性とか一切ないのに関わらず
120:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/21 06:00:37.14 4/2lu21j0.net
>>54
バブル崩壊までは世界銀行や日露戦争の借金を返す必要があった
バブル崩壊以後は銀行の借金を返す必要があった
戦前とバブルのツケを団塊と団塊jrが二世代に渡って汗かいて尻拭いをしてきたんだから
そろそろ戦前とバブル殺して団塊と団塊jrに賠償しろよってことだよな
そうでもしねえと英米のケツ拭きができるやつはこれからの日本にはいねえぞってこと
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